Appel à témoignages: transport de bijoux Inde-France
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CY CyrilleG Globetrotter ·
Il est très facile de critiquer les expériences de quelqu'un lorsque l'on est derrière son PC en Europe. Alors va fanculo!

Tu n'es pas obligé d'être insultant. Tu n'as qu'à assumer de t'être fait avoir comme un bleu, aveuglé comme les autres par la perspective de l'argent (trop) facilement gagné. Bein sûr les mecs qui t'ont roulé avaient bien monté leur coup, les escrocs ne se présentent généralement pas à toi en te disant "salut mon gars, viens par ici que je te pique tes sous".

Tous ceux qui voyagent souvent ont déjà été confrontés à des tentatives d'arnaques, plus ou moins grosses et plus ou moins bien ficelées. Or tout le monde ne se fait pas avoir. Tires en tes propres conclusions...
Cyrille
BA Bardak Veteran ·
Le fait est qu'effectivement, tout le monde peut se faire arnaquer. Même en étant bien préparé, un instant d'inatention, un moment de fatigue et on peut tomber dans le piège.

Ce qui me choque néanmoins dans les récits qui sont relatés ici, c'est que l'arnaque repose sur l'accord de l'arnaqué à commettre un acte illégal. Il ne s'agit pas d'user de sa candeur ou de sa naïveté, mais de miser sur l'appat du gain et l'envie d'amasser du pognon, à n'importe quel prix, y compris celui de violer la loi.

Si l'exportation de pierres précieuses est limitée, il y a peut-être une raison.

Dans la majorité des cas qu'on lit ici, vous saviez depuis le début que ce que vous alliez faire était illégal, rien ne vous obligeait à accepter, si ce n'est l'envie de gagner de l'argent. Et je trouve triste que ce soit le fait de sentir l'arnaque qui pousse certain à refuser, et non le sentiment que de violer la loi d'un pays étranger dans le simple but de gagner des pépettes n'est pas un comportement très responsable.

Comme on dit en droit : "nemo auditur propriam turpitudinem allegans", soit "nul ne peut se prévaloir de sa propre turpitude" ou en d'autres termes "Tel est pris qui croyait prendre".
DO Dovoyage ·
moi aussi j ai eu la meme histoire en 2001 et ils etaient agressifs
df
PH Philipecesar Regular ·
bonjour, je suis tres inter. par ce message, mais je n ai pas bien compris ce qui c est passé, quel processus'BONNE JOURNEE
KA Kamisol73 ·
Salut, je me permet d'ecrire car j'ai subi le même genre d'arnaque que tout les gens sur le forum. Je viens de rentré hier en catastrophe :/

J'explique comment ça s'est passé:

J'étais donc a Calangute/Bala à Goa. Mon but de mon voyage n'était pas de rester a Goa, c'était juste un point de passage de 2/3 jours pour rejoindre une copine à Hampi( que je n'ai pas pu rejoindre du coup :/)

Je me baladais en scooter et un homme se met au même niveau que moi et me dit en anglais "sympa ton tatou", je m'arrête pour discuter avec lui, faire connaissance, il avait le même age que moi, il parlait un petit peu français, du coup j'ai vite sympathisé avec lui.

Dans la soirée, je suis aller manger chez lui, enfin plutôt chez son patron, car celui tiens un magasin de bijoux. Tout c'est bien passé ce soir là, il m'a dit demain je te montre le magasin de mon patron, et je te donnerai quelques bijoux pour tes parents.

Je lui est dis OK, pas de problème, le lendemain je vais a son "shop", il me donne deux trois babiole en argent puis il me dit juste qu'il a un pote a lui qui fait du trafic de bijoux. Mais que ça risque pas et que c'est tranquille et que tu peux gagner beaucoup.

Curieux, je lui dis bah aller on vas voir ton ami pour lui demander un peu comment ça se passe.. Il me fait aller dans un appartement.

Son copain me dit c'est très simple:

En Inde, c'est impossible pour nous d'envoyer beaucoup de pierres précieux car il y a un cota à ne pas dépasser. De plus, tu es un touriste (visa touriste multi) donc tu n'as pas a payer de taxe.

Il me dit tu as 2 choix: Tu restes deux jours a Goa et on te paye l'hôtel, la bouffe, tout ce que tu veux... et tu pars après ses 2 jours(enfaite attendre le controle de la douane en Inde) Si tout est OK, on te paye le billet d'avion aller, retour et un homme indien t'attendra à l'aéroport de Lyon. Tu auras juste besoin d'une feuille et inscrire ton nom dessus (sois disant l'homme connait mon nom) pour qu'il te récupère et ensuite aller a la poste chercher le colis et échanger contre de l'argent. Dans ce cas là il m'a dit que je pouvais gagner 10 000 euros et que la valeur du colis était de 24000 euros la même chose sauf que au lieu de partir tout de suite, se serait pour la fin de mon voyage mais que je gagnerai plus que 6000 euros car ça fait laisser le colis 3 mois à la poste a Lyon. Il m'a dit que son colis était assuré pour 6 mois.

J'ai choisi forcément le choix numéro 2 car je n'avais pour aucune envie de quitter mon voyage retourné en France pour 3 jours et ensuite repartir.

Le mec me dit j'ai besoin de ton passe port/carte Id pour faire les papier, je lui est fait des photocopies. Il m'a montré les diamants ou pierre précieuse, il m'a dit pren un stylo et note le nom de chaque pierre. Ensuite lis les noms des pierres et je les mets dans un packet. Donc pour moi tout etait réglo, pas de drogue dans le packet, juste les bijoux.

Il m'a donné le packet, ma dit d'aller le poster, avec l'un de ses potes (il ma emmener en moto) Je l'ai poster a la Poste de Panaji.

Deux jours passe, je leur demande quand est ce que je peux partir pour continuer le trip et il me dise qu'il y a un probleme avec la douane indienne, qu'ils vont surement appeller et que je dois rester a l'hôtel.

La je commence a stresser, réaliser que je me suis foutu dans une belle merde, que je vais avoir le douane au cul, que je vais aller en prison, bref de belles pensées bien dark..

La douane m'appelle pour me donner le numéro de parcelle du packet et me demande un justificatif comme quoi j'ai bien acheter ses bijoux.

Le mec me dit tinquiete, je vais faire tout mon possible pour arranger ça, a coup de backshish, je connais des avocat des gens au placé. Il me dit va retirer de l'argent, cette argent la tu le garde j'ai besoin juste du reçu, pour pouvoir créé un faux papier comme quoi c'est bien toi qui a acheter ses bijoux. Mais que tu dois retirer au maximum parce que c'etait mieux (chose que j'ai pas trop compris, mais une fois embriguadé ta bo réalisé que tu te fais avoir tu peux rien faire)

Ça a duré encore 2 jours, il m'a fait appeller ma banque pour savoir qu'elle etait mon plafond, et essayer de l'augmenter pr que ça parresse moins bizarre.

J'ai du appeler trois fois la banque en 5 min, je me suis dit que la banque forcément allait trouver ça bizarre et allait appeller mes parents pr confirmé, et que ceux ci allait forcément trouver ça bizarre.

Bref je passe un peu les détails mais en gros le mec me dit, vu que la douane a appeler, il va falloir que tu parte tout de suite. J'ai pété un câble je lui est dit que non, je voulais pas partir. Celui ci ma fait peur en me disant que la douane indienne allait me chercher pour trafique de bijoux et qu'on risquait 5 ans d'emprisonnement.

Je me suis vraiment senti très mal après tout ça, plus envie de manger, vomissement, envie de rentrer chez moi retrouvé mes proches devoilé tout ça a quelqu'un, ne pas y garder dans ma cervelle qui commençait a disjoncter.

Le mec ma dit finalement, j'ai tout cleaner au niveau des douane, tu pourra aller a l'aeroport sans soucis mais parle a personne et ne sois pas stresser. Il m'a pris de cours et ma obligé a changer mon billet de retour alors qu'a la base il me payai l'aller retour ^^ Il m'a dit tu na le droit qu'à 2000/3000 rs a l'aéroport, je garde le reste de tes sous, comme sécurité au cas ou si ça foire. Forcément j'étais pas d'accord mais j'y étais obligé (3 mec dans ta piaule d'hôtel c'est tendu)

J'ai pris mon billet goa/mumbai (3350 rs) que j'ai acheter puis payé le changement de billet (6000 rs)

Je suis rentré en flippant, j'ai chercher vite fait le mec à l'aéroport de lyon, je ne l'ai pas trouvé et j'ai décidé de partir en stop pr aller chez un pote. En arrivant je lui est tout expliquer, je suis aller sur le net, mes parents se sont doutés de quelque chose, mon envoyé des mails et étaient très inquiet, du coup je leur ai dit ce qui m'est arrivé hier. C'était très dur et très chiant pour moi car je voulais que sa reste secret pour ne pas les inquiété.

Aujourd'hui je ne sais pas trop quoi faire, je pense contacter un avocat (un pote a moi a son père qui est avocat) Je veux savoir ce que je risque, si je peux retourné en Inde car je veux continué mon voyage, c'est un pays vraiment magnifique et très diversifié..

Au final j'ai perdu: - 10 000 roupies pour me payer le retour il m'a garder au moins 10 000 roupies pour garantie car quand celui ci ma fait retirer au maximum, je me suis retrouvé avec masse d'argent liquide je venais juste de partir sa faisait a peine une semaine que j'étais en Inde, ils ont détruis mes reves, je devais rester 3, 5 mois. j'ai jamais autant flipé de ma vie il on mes photocopie carte Id/Passeport/Carte bleue

Mais ce que je suis en train de me poser comme question, c'est, est ce que tout cela était bien vrai? Serait ce possible que la personne que j'ai eu en douane soit une complice? (pourtant la voie était très clairs, une voie de femme qui parlait bien anglais) Que le colis n'avait pas la valeur de 20 000 euros mais juste d'une broutille? Pour détourné mon attention et faire en sorte que je ne pense qu'à ce colis et qu'ils essayent de me soutirer de l'argent.

Car en Inde j'ai pas réalisé qu'il voulait me piquer de l'argent, je n'ai pas tout de suite compris le but de ce type, c'est en lisant sur le forum que je me suis rendu compte que le but etait devalisé ta carte bleue, et au final ils m'ont soutiré très peu: 200 euros environ.

Et j'ai trouvé étrange le fait qu'il me dise aujourd'hui tu y vas prendre l'avion alors que soit disant son colis était encore bloqué en douane indienne (mais était ce vraiment la douane au téléphone?) Je pense qu'il mon renvoyé en France car ils ont vu que je n'avais pas d'argent sur mon compte et donc que je n'étais pas quelqu'un d'intéressant pour lui.

Il a pris mon argent liquide juste a la fin car il n'avait que cette façon la pour me soutirer quelque chose.

Je suis vraiment déçu de moi, dégouté d'avoir tout fais foiré mes projet juste pour de l'argent. La liberté n'a pas de prix. C'est une bonne leçon de moral pour moi.

J'aimerai tout de même savoir si c'est possible de retourner en Inde, était ce du vent ou bien réelle? Comment savoir si vous avez des problèmes avec les douanes Indiennes? Dois je contacter la police et être honnête et tout raconté?

Voilà merci de m'avoir écouter..
KA Kamisol73 ·
J'ai oublier de dire ce que tout ceci ma apporter en chose positifs: Dans un prochain voyage, je ne me laisserai plus embrouiller dans de tel expérience. Je me suis vraiment rendu compte que ma vie valait plus que de l'argent Je ne pensais pas que je pouvais tomber dans piège comme celui, je me suis rendu compte que je pouvais être naïf par moment

J'ai vraiment envie d'y retourné, oublié tout ça et profiter du pays car c'est sur en une semaine j'ai rien eut le temps de voir et decouvrir, surtout que Mumbai et Goa etait vraiment que des point de passage.

J'avais prévu Hampi, Hyderabad, Chennai, voir la region du Kerala etc...
KA Kamisol73 ·
Je me rends compte d'une chose très importante qui diffère de toutes les discussions que j'ai lu. N'avez vous pas eut d'appelle de la douane, vous demandant si vous avez bien acheter ses pierres, vous donnant le numéro du colis, vous indiquant le montant total du colis (pour moi 20 000 euros) et vous demandant si le numéro de votre passeport était bien le bon?

Parce que moi ça a été le cas donc je me demande vraiment si c'était pas des vrais pierres, ça me met légèrement dans la merde.. :/ Les douanes pourraient me chercher?! Plus retourné en Inde?! Interdiction d'envoi de colis a l'etranger?!

Ca viens de m'arriver et j'aurai vraiment envi d'y retourné continué mon voyage et oublier tout cela.

Ca fait 4 jours au moins que les sois disante douanes m'on appellé en Inde, et la en France pas d'appelle rien du tout.

J'aimerai y retourné mais pas pour aller en prison :/
MI Milou2008 Globetrotter ·
A mon avis, l'appel de la douane n'a jamais existé, les bijoux ne sont jamais partis, (substitution de paquet) et tu t'es fait emballer de 10 000 roupies. Les escrocs doivent encore se taper sur le ventre de rire ! Quand à déclarer tout ça aux autorités, ça ne te servira pas à grand chose, n'étais-tu pas toi-même prêt à être complice d'une belle escroquerie !
DY Dylvain ·
Salut mec!

Il vient de m'arriver la même chose hier et les jours précédent: J'ai accepté de signer et de poster des bijoux que je n'ai pas payé à Goa, Calangute! Ils ont photocopié mon passeport, m'ont fait signer des papiers de soit disant achats; le but initial étant de faire passer en France des bijoux d'une valeur de 10 000 euros, illégalement, afin qu'ils n'aient pas à payer les taxes en Inde, grace à mon visa tourisme; afin que moi, je récupère 8 000 euros à la poste centrale de Paris, en cash, par l'un d'entre eux. Le plan paraissait simple et sans problème ( apparement ! ), c'est pour cela que j'ai accepté le deal. Mais, helas, tout ne s'est pas passé comme prévu: Le lendemain matin ( il y a une semaine ) j'apprenais que la douane de Goa avait intercepté le colis et que ça sentait les emmerdes ! Le soir même mes "grossistes" me faisaient changer d'hotel, je n'avais rien à payer: l'hotel, la bouffe, le shit ! J'ai passé 5 jours avec "eux", en particulier avec un ( Balli ), qui m'emmenait en scooter faire du tourisme à Goa, etc... Tous les jours les nouvelles changeaient: " on a payé bakchiche les douanes pour que tu puisses appeler ta banque", " on a payé 10 000 euro les douanes pour que tu puisses retourner en France", etc... Au bout de 5 jours, j'apprenais que je ne pouvais pas garder mon argent indien sur moi pour rentrer à Paris ( 17 000 rps ) car j'avais signé un papier comme quoi ma carte visa ne fonctionnait pas et que je n'avais plus d'argent sur moi pour payer les bijoux avant de rentrer à Paris... Au final, à l'aéroport de Goa, le staff de JetAirways, m'a prévenu que je n'avais pas payé des bijoux en Inde et que c'était illégal. Mais j'ai quand même pu prendre cet avion et l'avion suivant pour Paris... Hier et ce matin, nous avons envoyé 3000 euro via Western Union avec mon père au nom d'une américaine qui vivait plus ou moins avec eux car c'était la "condition" de mon autorisation de retour en France sous 48H. Ce matin, apres la fin des envois, je reçois un coup de telephone de "Raj" qui me dit que son frêre ou cousin ( Maniche ) avec qui j'avais fait le deal, est en prison en ce moment même, pour 3 mois, et qu'il a tout balancé aux flics indiens, et ce même Raj, me dit qu'il débarque à Paris demain apres midi et que l'on va se voir car il y a "big troubles !!!".

Alors, que faire? Arnaque? Très certainement! Aux vues de ce que j'ai lu sur ce forum, je ne devrais pas avoir à craindre de représailles de la part des justices indiennes et françaises, ni même de leur part en ce qui concerne la non reception du fameux colis.

Si vous pouvez m'en dire plus, aidez-moi !!!

Merci encore pour vos témoignages, je me sens moins seul dans cette galère, je ne suis pas le seul naif à mettre fait avoir par des indiens!!!

J'espère que cette histoire s'arretera là et que le bohnomme ne va pas débarquer à Paris pour de vrai demain après-midi!!! Sinon, que faire???

A bientôt.

Dylvain.
SE SeniorCH Globetrotter ·
Tu es un troll ! Ou alors tu avais tellement fumé que tu ne reniflais pas l'arnaque ?

Difficile de te plaindre, en tout cas.
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
LE Lepiaf Globetrotter ·
Si ton histoire est vraie, quel naïveté (le shit devait être de qualité) ! Tu t'es fait arnaquer de 3000 €, ça ne devrait pas aller beaucoup plus loin, refuse désormais tout contact avec tes "amis" indiens, et si Raj débarque, file voir la police.
MI Milou2008 Globetrotter ·
pas étonnant que les arnaqueurs aient encore de beaux jours devant eux s'il y a autant e zèbres naîfs qui se laissent si facilement duper...
CH Chrousseaud Globetrotter ·
Tu peux retourner la situation : Propose à Raj de lui vendre une caisse de Chateau Petrus qu'il pourra revendre en Inde (bien sûr, tu auras auparavant bu le vin et mis de la piquette à la place. Si tu ne bois pas de vin, je peux t'aider)
ChR
DY Dylvain ·
Madame, j'aimerais savoir comment s'est terminée cette histoire car je vis la meme chose en ce moment!!! Merci.
DY Dylvain ·
Mais comment cela s'est il terminé??? Plus de nouvelles et basta?
AR Arnaudinde ·
ils essayent de te harceler encore par téléphone, et puis après un certain temps, ils t'oublient. combien as-tu perdu?

Courage, Arnaud
DY Dylvain ·
En effet, je reçois des coups de fils du gars mais je ne décroche pas; il y en a eu 3 ou 4 en tout...là je viens de changer de numero de portable, ils vont ENFIN me lacher ces enculés !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!😏
DY Dylvain ·
Et bien on s'est tous bien fait niquer en tout cas, moi ils m'ont fait la même, changer d'hotel, donner des justificatifs de tirette automatik, puis envoie d'argent via western union, avec stress a l'aeroport de peur d'avoir de graves ennuis, etc...au final les gars appellent mais je ne réponds pas, j'ai bien compris que je m'étais fait baiser, et là je viens de changer de numéro de tel pour être ENFIN tranquil ! Que peut on faire contre eux?
SI Simon17 Veteran ·
reponds , et files lui rencards avec des potes a toi !!

tu le trimballes en france, tu lui promets une belle affaire et tu le perds au milieu d'un nomad's land (le berry, la creuse , la lozere ...)!!!!! sans rien !!

tu te venges vi teuf, t'es a domicile ce coup la !!
JI JimmyRay ·
Hier et ce matin, nous avons envoyé 3000 euro via Western Union avec mon père au nom d'une américaine qui vivait plus ou moins avec eux car c'était la "condition" de mon autorisation de retour en France sous 48H.

Tu as changé de numéro de téléphone ? mais as tu fini et terminé avec eux ? serait tu fou ? Tu risques de les enerver ! Es tu sur que tu as tout payé et que l'affaire est réglée ? sinon ils vont te retrouver... J'espere qu'ils n'ont pas ton adresse! SInon attend toi à voir 4 indiens frappés à ta porte. La mafia a des employés dans toutes les villes du monde.

Ou sont les bjioux ? Qui paye les cautions ?

Le transport de bjioux de ce type est réellement interdit.

Les mecs étaient sincères et ils ont tenté le gros coup avec toi. Cela a capotté. Si l'un des leurs est en prison, il faut etre sur que ce dernier soit sorti. Je ne veux pas te faire peur mais les mafias indiennes sont très puissantes et ils ont des membres dans toutes les capitales d'Europe. Rassure moi, ils n'ont pas ton adresse ? Tu n'as aucun moyen de recours, surtout que tu as participé à ce coup. Pour les polices indiennes et françaises, tu participes à du traffic de pierres précieuses, tu fais de l'exportation/importation illégal, ce qui peut valoir 3-5 ans en France, 20 années en Inde. Tu as bien fait de payer 3000 euros, ce qui me parait assez peu pour payer les cautions et différents backchiches dans ce type d'affaire. Cela chiffre plus dans les 20/30000 euros....

Si tu as été tres bete, c'est de t'etre laisser embobiner dans des combines qui finissent 9 fois sur 10 en prison. Sache aussi que tu es certainement recherché en Inde et que si ce que tu as fait est tres grave, les autorités internationales (interpol) pourrait te mettre en état d'arrestation. Tu serais donc extradé à Bombay, jugé et placé en détention provisoire la bas.

Ce que tu as fait est tres grave. Tu as fait du trafic international...

Si on t'avait dit de ramener 4 kg de shit, l'aurais tu fait ?

On t'a proposé un job de mule, tu l'as fait, cela comprend des risques et là tu sors plutôt bien...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

On peut aussi penser qu'il y a surtout du bluff là-dedans. Par ailleurs je ne vois pas pourquoi vous en rajoutez en le terrifiant ainsi. Vos motivations exactes ?... 🤪

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Tu serais donc extradé à Bombay, jugé et placé en détention provisoire la bas.

Juridiquement impossible.

Michel
NE Nemo1001 Globetrotter ·
- -- Tu as bien fait de payer 3000 euros, ce qui me parait assez peu pour payer les cautions et différents backchiches dans ce type d'affaire. Cela chiffre plus dans les 20/30000 euros.... - --

mdrrrrrrrrrrrrrrrrr

il aurait du rien payer au contraire vu que cé la continuité de l'arnaque

- -- Sache aussi que tu es certainement recherché en Inde et que si ce que tu as fait est tres grave, les autorités internationales (interpol) pourrait te mettre en état d'arrestation. Tu serais donc extradé à Bombay, jugé et placé en détention provisoire la bas. - --

eh bien, on dirait que tu connais rien mais rien!

il faut arreter de delirer comme ca de tres bon matin. tu as mal dormi? on se leve pas de si bon heure un dimanche 😎
JI JimmyRay ·
Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons ! On a bien compris que Dylvain ne nous raconte pas tout sur un forum internet. Il faut regarder et lire entre les lignes. J'ai bien lu ces messages, il parle ouvertement de DEAL, de GROSSISTES... On ne connait pas tout les travers de cette affaire et je pense que personne n'est assez bete pour se faire dépouiller de tels sommes. Je considére que si Dylvain a payé de son plein gré une somme très elevé, il ne l'a pas fait simplement par... peur ! Ou alors c'est effectivement le plus gros idiot de la planète.

Deux options: - Dylvain fait du traffic international de pierres précieuses, il était à la recherche d'un grossiste, il a tenté un gros coup ça a merdé: il se retrouve naturellement à payer une série de backchich et il aurait TORT de ne pas le faire, car si il a joué à tarzan avec des maffias locales il ferait mieux de se méfier royalement. Surtout qu'un bon pigeon en vaut dix. - Soit Dylvain est un idiot fini, que toute cette histoire n'était juste qu'un bon gros film, qu'il n'y a jamais eu de bijoux, que tout a été monté dans le but de le laisser imaginer qu'il avait fait une connerie pour ainsi le dépouiller par la suite... et dans ce cas, expliquez moi pourquoi il envoie 3000euros par western union... Il y a un truc qui ne colle pas!

Merci à Dylvain de nous clarifier. Est ce que tu nous as vraiment tout dit ? Y a til des éléments que tu caches ?
RE Reneerachel Veteran ·
wow !!! 😄😄😄

faite ajuster votre médication !!

fermez la télé , allez prendre l'air !!!
NE Nemo1001 Globetrotter ·
vraiment il faut arreter de regarder les series b americaines ou bresiliennes

allez va voir ton psy meme mieux ton psychiatre 😏

en tout cas, tout ce que tu racontes ce n'est qu'un ramassis d'idioties sans logique elementaires

Au fait, pkoi tu te leves de si bon heure un dimanche? tu es sur d'avoir dormi? 😎
JI JimmyRay ·
Wooww ! Caribou arrete toi, t'es mieux de te tenir le corps raide et les oreilles molles je vais faire la baboune

j'ai le feu au passage

que Je crois que ce n'est pas moi qui nécessite la prise de médicaments... tout ca c'est qu'une grosse menterie de premiere !

Si il se trouve que les autres ont raison, c'est que Dylvain... est un fake !

Car l'un dans l'autre, c'est trop gros. Même ma petite nièce de 16 ans a voyagé en Asie, elle est très bête, rien de tel ne lui est arrivé.

Je crois que Dylvain n'est pas si neutre dans cette affaire. Il a voulu tenté le gros coup. Ca se sent. Il a de la chance de n'etre pas en prison à Bombay !
JI JimmyRay ·
Cette affaire n'est pas logique. Explique moi alors pourquoi il paye alors qu'il n'est plus en Inde. Crois tu qu'il sois assez idiot pour croire que les arnaqueurs vont payer un billet pour aller frapper à sa porte réclamant l'argent ? Si il a payé, c'est qu'il se passe des choses, des magouilles et qu'on ne connait pas tout les travers. Voila j'espere qu'il ne mangera pas ses bas.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Cette affaire n'est pas logique. Explique moi alors pourquoi il paye alors qu'il n'est plus en Inde. Crois tu qu'il sois assez idiot pour croire que les arnaqueurs vont payer un billet pour aller frapper à sa porte réclamant l'argent ?

la peur ca ne te dit rien!

au fait, pkoi se lever de si bon matin un dimanche, jour de repos du seigneur? 😏

tu ne prendrais pas un peu trop de prozac, par hasard?
JI JimmyRay ·
As tu bien lu la meme histoire que moi ? J'en doute...

merci je connais tres bien pour y avoir travaillé deux ans. Crois moi parfois, payer un backchich évite de gros soucis complexes.

Tu mentionnes la peur. A ce que j'ai lu, personne n'a menacé Dylvain au moment ou il a décidé de payer.

donc...

La PEUR ? de qui ? de quoi ? Dylvain nous raconte qu'il a réussi à prendre l'avion et à repartir.

Il n'a donc pas payé par peur. Il n'était plus sous l'effet de la menace et de l'influence quand il a payé.

Pour avoir été victime d'embrouilles, crois moi une fois que tes agresseurs sont partis, tu reprends vite tes esprits.

C'est là que le bat blesse et que je ne comprends pas cette affaire, ce qui me laisse penser que soit c 100% fake soit on ne connait pas tout.

Je persiste et signe : - soit Dylvain dit vrai et je lui décerne le prix de crétinisme. Si il a envoyé un western union juste par peur, je pense que c'est lui qui devrait prendre un traitement car il faut etre tres faible dans sa tete. Sur place, je dis pas, c'est parfois tres difficile de garder sons sang froid quand on est loin de tout... mais une fois chez soi, c'est tres différent... j'aimerai que Dylvain nous l'explique.. mais comme par hasard, je suis sur qu'il ne reviendra pas poster. C'est donc un fake.

- soit Dylvain nous a menti sur l'origine de cette affaire (cad que c'est lui qui voulait faire passer des bjioux et qui voulait faire du traffic) puis sa combine a merdé et donc Dylvain se retrouve à payer des backchices aux douaniers et pseudo-douaniers, mafieux et autres personnes dangereux. Si tu m'entends, MEFIANCE. Il vaut mieux parfois payer. Pour des histoires et pour éviter les cours de justice indienne, 15000 E est un minimum. Si Dylvain est un trafiquant d'or, il s'en sort bien mais il devrait faire attention à bien avoir régler la question avec "ces grossistes" car si ils ont une adress et que Dylvain n'a pas tout payé, qu'un des indiens est en prison à cause de son business, je vous le dis, ils peuvent toujours envoyer des gens à son domicile surtout si il habite dans une grosse ville...
NE Nemo1001 Globetrotter ·
- -- merci je connais tres bien pour y avoir travaillé deux ans. Crois moi parfois, payer un backchich évite de gros soucis complexes. - --

ah bon!

tu as aussi participé a ce genre d'arnaques ou tu t'es fait arnaquer aussi 😎

- -- Il vaut mieux parfois payer. Pour des histoires et pour éviter les cours de justice indienne, 15000 E est un minimum. - --

tu dis vraiment n'importe quoi!

il est en france et pkoi veux tu qu'il soit inquieter par la justice indienne?

et de plus, les personnes a qui il a envoyé de l'argent sont ses arnaqueurs 😎

Au fait, tu n'as toujours pas repondu a ma question sur la matinalité de ton inscription et de tes messages? 😛
JI JimmyRay ·
Bon tu ne comprends rien à ce que j'essaie de t'expliquer. Visiblement toi, tu a sl'air de trop regarder les series b yoga et madame irma et les fleurs bleues! Crois tu encore que l'inde c'est la spiritualité et l'amour de dieu ?

Concernant ta question débile, je te renvoie la question du prozac car il parait que ça marche bien pour les tocs et autres mécanismes obsessionnels.

concernant, l'inde, et il y a que les débutants pour ne pas le savoir, l'état de corruption des institutions est telle qu'il vaut mieux souvent payer les backchiches que demandent les policiers et/ou magistrats que d'avoir à affronter la procédure légale. C'est hélas une forme d'amende officieuse. Le boulet qui se croit dans une strucutre occidentale et qui refuse de payer peut parfois se retrouver dans des histoires tres complexes et tres dur à démeler, surtout lorsqu'il s'agit d'histoires louches.

En cas d'embrouilles avec la mafia locale, il vaut mieux régler ça quitte à avoir une addition salée. On ne récolte que ce que l'on seme.

En cas d'arnaque, il suffit de se tirer, il n'y a rien à payer du tout....

J'attendrais que le principal protagoniste s'exprime, le dénommé dylvain, bien que persuadé que ce soit un fake, je pense qu'il ne reviendra pas... puisque son histoire ne tient pas debout, elle n'existe pas. Il se fout de nous.

Je n'ai jamais entendu un truc aussi con ! sérieusement...

Oui j'ai bien compris qu'il avait envoyé l'argent à ses arnaqueurs. Faut bien être plus que con... je persiste et signe également que si il a commis de la merde en Inde il peut être inquiété par la justice Indienne via les autorités françaises.

Si tu commets un viol, un meurtre, de la pédophilie, du trafic d'armes, du trafic de drogues et qui plus est du trafic de pierres précieuses (ou que tu te trouves) si les autorités étrangères font une réquisition, oui il peut y avoir des problèmes.

Objectivement, nous ne savons pas réellement ce qu'as fait cette personne qui s'exprime en terme suivant DEAL / GROSSISTE, ce n'est pas moi qui l'invente, relisez son post.

Alors ne dites pas de conneries sans parler, c'est vrai que l'extradition inversé est très rare (se faire juger à Bombay alors qu'on est rentré à Montreal) mais il n'est absolument pas rare de voir des personnes jugées pour des actes qu'elles ont commises hors territoire par exemple.

Si Dylvain a jugé préférable de s'acquitter de la somme de 3000 euros alors que rien ne l'obligeait car il était rentré sur son territoire, c'est bien qu'il avait des choses à se reprocher.

Elle n'est pas nette son affaire.
JO Jogloire ·
Bonjour,

j'ai lu vos messages avec intérêts parce que ma meilleure amie connait très bien l'inde (elle y vit depuis 4 ans) et elle a déjà été confronté a des histoire de bijoux

En fait il existe 2 arnaques dont l'une n'est pas vraiment ... La première est banale, vente de bijoux a un touriste d'une valeur inestimable et après reception de la marchandise et vérification ils s'avèrent être des faux malgré les certificats.

L'autre histoire concerne le transport a l'etranger. et c'est bien plus compliqué qu'il n'y parait. les bijoux presentés sont vrais. seulement en inde ils valent moins qu'en occident. et beaucoup de mafia veulent les vendre en dehors de l'inde . ex : dubai Ces mafias veulent gagner sur tout les tableaux, comme on dit avoir le beurre et l'argent du beurre, et ils cherchent aussi a ne pas payer les taxes douanieres sur la sortie d'objets rares ou a valeurs importante. c'est pour ca qu'ils cherchent un etranger pour faire le porteur et traverser les frontieres.

Ce que je comprend pas, c'est en general les bijoux sont transportés par l'etranger lui meme. dans le cas de dylvain ils s'agit d'un colis intercepté par les douanes donc colis qui a du etre envoyé sachant qu'il peut etre volé par n'importe qui. peut etre que dylvain n'a pas voulu les porter sur lui. ils devraient donner plus de details effectivement car il ne dit pas tout. Et on peut penser que ce sont des vrais douaniers, car les faux douaniers ne signalent pas quelqu'un aux autorités aeroportuaires comme ce fut le cas ici.

Donc a mon avis il s'agit d'une vrai mafia, de vrais bijoux et que ceux ci ont bien eté intercepté et donc y a des voyoux qui ont perdu beaucoup d'argent.

Jimmy il a raison de dire que cette histoire n'est surement pas terminé et que si ils ont l'adresse, ils vont le retrouver tres vite. Par contre il dit n'importe quoi quand il parle d'interpol. il a trop regardé de serie policieres. interpol ne vas pas enqueter sur un etranger qui a tenté de d'ecrosquer des douanes pour une valeur de 10000 euros. sauf si cette mafia est surveillé et qu'ils font passer autre chose que des bijoux.
JI JimmyRay ·
Merci de pas me faire passer pour un idiot, je ne regarde pas trop de films effectivement je prefere dire que je n'en sais pas trop concernant interpol mais je sais qu'on ne peut pas faire ce que l'on veut et rentrer dans son pays incognito. Il y a plein d'enquêtes où les polices s'entraident.

Si je te comprends chere Jogloire, tu sembles d'accord avec moi sur le fait que c'est mieux de payer.... mais ca je le mentionne entre parenthèses. Par exemple, si tu te fais contrôler avec des produits sur toi (haschich ou autre) parfois il est assez difficile de faire la part des choses entre faux flics et flics en civil... alors que faire ? car flic corrompu comme voyou te demanderont une grosse somme pour fermer les yeux. Sachant le nombre d'années de prison que l'on peut récolter pour un joint, parfois il vaut mieux payer.

Ca ne veut pas dire etre totalement débile et payer une bande de freluquets malveillants alors qu'on vient de rentrer chez soi...

Pensez vous vraiment que quelqu'un va venir réclamer quelque chose ? j'ai entendu des histoires du genre mais c'était pas pour des bijoux, c'était pour des histoires de litiges entre des entrerprises avec de fortes sommes en jeu. Les mafias indo et chinoises n'hésite pas à pratiquer l'intimidation.

Pour une embrouille à Bombay, dans les 24H, des hommes de la mafia indienne avait fait chanter mon ancien patron en entrant chez lui de force et en l'intimidant par un kidnapping musclé. Ils avaient son adresse et c'était a New York.

Il s'agissait d'investissement immobilier à haut niveau. Mon patron a jugé bon de ne pas investir en Inde suite à cette opération. Il a perdu un marché mais pas la vie.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

je prefere dire que je n'en sais pas trop concernant interpol mais je sais qu'on ne peut pas faire ce que l'on veut et rentrer dans son pays incognito. Il y a plein d'enquêtes où les polices s'entraident.

La France n'extrade pas ses ressortissants.

Michel
JO Jogloire ·
Jimmy, a New york il y a une importante communauté indienne surtout provenant de bombay, donc pas etonnant que ton ancien patron ai recu une visite. Mais en France est ce la meme chose ? etant de marseille je ne sais pas. sauf que mon amie, quand elle rentrait en france allait souvent dans le 10e à paris voir des indiens. Alors si il existe aussi une communauté indienne a paris et en contact avec leur pays, ca peut compliquer les choses. parce que jamais ce sont les gens de la bas qui viendront sonner directement chez dylvain mais leur contacts ici !

Mais ont ils son adresse ?

Si il a fait tout ca "a l insu de son plein gré" il devrait peut etre aller voir la police. Mais si il etait au courant de la fraude douaniere et que "ses grossistes" etaient des mafieux, il s'est mis tout seul dans la merde.

ces bisness sont connus partout et dans toutes les affaires criminelles, tu peux gagner beaucoup comme tu peux tout perdre, aller en prison ou finir a la morgue. on appelle ca le risque.

Il ne faut jamais jouer avec le feu. et vouloir gagner de l'argent facile. la ce fut le cas.
DY Dylvain ·
Bon et bien c'est moi, dylvain ! En effet, ils ont mon adresse puisqu'ils ont les photocopies de mon passeport ! Mais bon, avant de changer de numero de telephone, je n'ai reçu que 2 ou 3 coup de fil et aucun message; donc si les types voulaient vraiment me joindre, ils m'auraient rappeler plus que cela, d'autant plus qu'une fois c'était en numero privée ( pourquoi cela si ce n'est pour ne pas se faire griller ! ) Je pense que l'affaire est fini, ce sont des arnaqueurs, ils m'ont bien baisé, m'ont bien fait flipper ce qui explique pourquoi j'ai envoyé les 3000 euro depuis Paris, ce n'est qu'apres coup que j'ai réalisé que je m'étais bien fait entubé par des professionnels du genre ! Apres, les mafias, interpol, etc...j'y crois pas trop, personne de la police ou justice ne m'a appelé depuis que je suis rentré. Mafia? On verra, mais j'en doute, les bijoux avaient l'air vraiment nases ( toc ). Ces types n'en avaient qu'apres mon compte en banque, rien de plus; mais c'est vrai que je n'explique pas le type a l'aeroport de goa qui m'a dit que j'avais fait kekchose d'illegal; mais dans ce cas pourquoi m'avoir permis de rentrer a Paris? Bref, ce qui est fait, est fait; j'espere ne plus jamais avoir à faire à ces connards. Voila. A+ D.
JO Jogloire ·
Bonjour Dylvain,

j'espere que ce sont des arnaqueurs professionels et que ca en restera la. mais ils ont les photocopies de ton passeport donc ton adresse, c'est pas forcément bon.

ce n'etait pas des vrais bijoux donc ? si les bijoux etaient nazes pourquoi avoir fait le deal alors et penser gagner 10000 euro sur ces bijoux en toc ?

en repensant à ton histoire, c'est vrai que maintenant c'est bizarre que les gens de l'aeroport t'ont laissé filé alors qu'ils etaient censé avoir une fiche sur toi. membre de la mafia avec qui t'etais en affaire, peut etre.

effectivement tout ces elements sentent l'arnaque. Mais pourquoi avec tout ces faits, tu as quand meme envoyé de l'argent alors que tu etais rentré chez toi ?
NE Nemo1001 Globetrotter ·
- -- concernant, l'inde, et il y a que les débutants pour ne pas le savoir, l'état de corruption des institutions est telle qu'il vaut mieux souvent payer les backchiches que demandent les policiers et/ou magistrats que d'avoir à affronter la procédure légale. C'est hélas une forme d'amende officieuse. Le boulet qui se croit dans une strucutre occidentale et qui refuse de payer peut parfois se retrouver dans des histoires tres complexes et tres dur à démeler, surtout lorsqu'il s'agit d'histoires louches. - --

vraiment tu as de gros probleme de francais.

la personne est deja en france et non en inde.

continue ton prozac en doublant la dose

- - En cas d'embrouilles avec la mafia locale, il vaut mieux régler ça quitte à avoir une addition salée. On ne récolte que ce que l'on seme. - -

tu lui conseilles de continuer a payer pour son arnaque.

waaaouww, quel joli conseil d'une prozac 😏

mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

- - Oui j'ai bien compris qu'il avait envoyé l'argent à ses arnaqueurs. Faut bien être plus que con... je persiste et signe également que si il a commis de la merde en Inde il peut être inquiété par la justice Indienne via les autorités françaises. - -

c'est ta journée d'aneries aujourdhui 😏
ZO Zouil ·
et oui ils nous l'ont bien mis ...mais tu oubliera vite tu verra...bonne chance a toi pour la suite...
JI JimmyRay ·
et oui ils nous l'ont bien mis ...mais tu oubliera vite tu verra...bonne chance a toi pour la suite...

à part que toi t'as pas été aussi con pour envoyer 3000 euros après etre rentré chez toi. 😎

Moi perso, ca me flinguerait toutes les vacances et pire ! 🏴‍☠️🏴‍☠️

Merci de nous éclairer Dylvain sur ce que tu as fait. As tu demandé conseil à tes proches à ton retour? 😊 Avais tu honte de tout cela ?

Je comprends que tu voulais avoir la paix. 3000 euros me parait cher payé surtout qu'en plus tu as perdu ton numéro de telephone.

J'ai du mal à te croire ton histoire est bizarre. Un coup tu nous parles de bijoux de valeur et de commerce, 2 posts plus loin tu dis que tu savais que c'était du toc. Tu es tres bête. As tu pensé aussi que ces voyoux pouvaient faire passer de la drogue caché dans les bijoux, et cela en ton nom propre ?

Tu as l'air tellement idiot, que je te decerne la palme du "moineau sans cerveau".

j'aimerai vraiment comprendre ce qu'il s'est passé.

Je compatis sur la phase sur place, le harcèlement, la difficulté de se dépaitre des agresseurs, leurs comédies.

J'ai l'impression que tu as été victime comme dans les sectes, mais sache que ce n'est pas de la malchance car tu es bete et ils ont merveilleusement exploité ta betise. Le comprends tu ?

Tu as fait une BA finalement. Ce devait être inespéré pour eux quand ils ont vu que l'argent était disponible au guichet Western Union. Ils ont du faire un banquet géant avec ton argent.

Pour eux, ca fait l'équivalent de 10 ans de salaire d'un ouvrier moyen.

Explique moi. Explique nous.

Est ce ton premier voyage ? as tu moins de 18 ans ?

PS: Même si cela est mal de rire du malheur des autres, merci pour les barres de rire. Et à l'avenir, cesse de voyager. Je pense que c'est réellement dangereux pour toi. Tu as pas mal de chances qu'il ne te soit pas arrivé un réel pépin.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Tu as l'air tellement idiot, que je te decerne la palme du "moineau sans cerveau". (...) tu es bete et ils ont merveilleusement exploité ta betise. Le comprends tu ? (...) à l'avenir, cesse de voyager. Je pense que c'est réellement dangereux pour toi.

Comment peux-tu demander à quelqu'un de te donner des explications tout en l'insultant et en le jugeant à priori. Tu n'es vraiment pas net(te). Un moineau avec cerveau.
JI JimmyRay ·
Oui tu as raison on ne peut demander à un idiot de se défendre. Je sors. Fake partout !
JO Jogloire ·
Finalement , si c'est bien une arnaque et qu'il n'y a pas de suites avec des mafieux, ce n'est pas tres grave. Qu'est ce que c'est de l'argent ? 3000, 5000 euros ou 10000 euros, comparé a d'autres arnaques plus douloureuses comme transporter sans le savoir (selon la victime) 2 bouteilles de plongés rempli de 3.8 kg de hashish et finir a vie en prison a bali. Ces histoires d'arnaques aux bijoux serviront a tout ceux qui en ont eté victimes. Si ils retournent a goa ou ailleurs, ils ne se feront plus avoir .... sur cette arnaque des bijoux. Mais est ce qu'ils ne seront pas victimes d'autres arnaques ? on peut imaginer que lors de leur prochain voyage, ils sympathisent avec des individus et le lendemain en se reveillant ils s'apercoivent qu'ils leur manquent un rein, alors qu'ils ont tout fait pour eviter les vendeurs de bijoux !

C'est donc aussi une histoire de mentalité du voyageur. car les arnaqueurs en tout genre sentent leur proie. il y a des victimes plus faciles que d'autres. c'est malheureux à dire mais tellement vrai. il y a des faibles et des forts.

moi j'ai eté la victime d'une arnaque toute conne en espagne, depuis j'ai décidé de ne plus voyager. je voyage par procuration. c'est un choix. au moins j'ai mes 2 reins et tout mon argent.
LE Lepiaf Globetrotter ·
moi j'ai eté la victime d'une arnaque toute conne en espagne, depuis j'ai décidé de ne plus voyager

cela interpelle, tu pourrais préciser de quelle arnaque il s'agissait, et pourquoi tu as pris cette décision extrême ensuite
DY Dylvain ·
Merci Zouil, toi au moins tu me comprends ! Comme Kamizol73, arnaudinde et autres qui ont vecu la même chose à cause de ces enfoirés de Calangute à Goa! Excuse Jimmy Ray, mais je crois que tu ne comprends rien à rien, et que tu te plais à te faire de gros film au sujet de ces histoires ( en l'occurence de la mienne ! ); relis bien toutes les histoire depuis la page 1 et essaie de voir les "correspondances" entre chaques histoires, tu verras qu'il y en a un paquet et que donc nous avons tous été "victimes" d'arnaques similaires qui ont à voir avec des ( faux ) bijoux ! Nous ne sommes pas des "Fake", nous avons juste voulu raconter ce qui nous était arrivé et demander de l'aide et des explications aussi !!! Au final, la conclusion est qu'on s'est tous bien fait baiser par ces enfoirés de Calangute, voilà tout ! Alors même si l'on a voulu jouer gros illegalement, il n'en reste pas moins que depuis le début nous avions mis le doigt dans l'engrenage d'une belle arnaque bien montée ! Est-ce que tu comprends là Jimmy Ray ou faut il que je ou on te reéxplique en quoi consiste l'arnaque? Merci à tous les autres pour votre soutient, ça aide vraiment !!! A bientôt. D.
JI JimmyRay ·
Mais dis moi, explique moi... je suis prêt à te comprendre et à retirer ce que j'ai pu dire en employant le mot FAKE. J'ai lu l'histoire et excuse moi du PEU, autant je comprends celles des autres, autant la tienne me parait vraiemnt invraisemblable... qui plus est, il me semble avoir posé au moins dix fois la question: pourquoi as tu envoyé de l'argent alors que tu étais rentré chez toi ??? Dans les autres histoires, ce détail n'avait pas lieu. Merci d'éclairer mon esprit idiot...
JI JimmyRay ·
Oui je n'ai pas voulu le croire (et j'ai imaginé que tu n'avais pas tout dit et que tu trainais dans des histoires louches).

A te lire, je vois bien que non !

Oui je pense que tu es le plus gros pigeon de l'histoire de Bombay.

Je suppose que tu as moins de 20 ans et que c'était première hors de france. On se fait tous enculer une fois... disons que toi c'est pas qu'un peu !

Arrête absolument de voyager pendant quelques temps, te rends tu compte que tu t'es fait embobiner pire qu'un bleu ?

Ce que je ne comprends pas, c'est comment ton père (que tu mentionnes) a pu te laisser envoyer ces 3000 euros alors que tu avais quitté l'inde... sur ça tu n'as pas d'excuses ! Tu n'es même plus un bleu !

Mais je suis prêt à comprendre , à te comprendre... pour l'insant il m'est impossible de me mettre à ta place.

C'est handicap dans la vie de n'etre pas tres fufute mais en voyage ca peut devenir dangereux. Je te conseille donc de ne plus jamais voyager ou alors pas tout seul... je suis d'accord avec Jogloire. Dans un pays comme l'Ukraine, ou j'ai vécu également, tu aurais tenu une heure...

Et je réitère ce que je pense: tu parles bien de la CÉLÈBRE arnaque aux faux-bijou connu depuis la nuit des temps.

Figure toi qu'elle est décrite en toute lettre à la 3ème page concernant Bombay dans le lonelyplanet. Je veux pas me faire l'avocat du diable.

On a bien compris ce qu'il s'est passé mais autant tu ne nous explique pas vraiment en quoi cette arnaque est bien ficelé.

Je pense que cette arnaque est banale mais c'est toi qui n'est pas banal. Comme qui dirait, c'est toi qui est bien ficelé.
JI JimmyRay ·
J'ai bien compris l'histoire: rectifie moi si je me trompe

- tu rencontres des mecs dans la rue, en plein milieu de l'Inde, ils te proposent de gagner 10 000 euros en un coup de baguette magique et tu les crois ... (jusqu'à là, OK. Tu fais parti des 0.1% de gros niais qui peuvent croire de pareilles inepties).

- ces personnes que tu ne connais pas depuis un ou deux jours, ils te demandent ton passport, et toi TU LE DONNES. Super! (Erreur vital! on ne donne jamais son passport à des inconnus).

- ils te demandent de t'engager à faire un colis, super, ce sont des zentils copains alors TU LE FAIS. (Poses tu des questions ? Verifies tu la marchandise ? la valeur ? le contenu réel du colis ? l'adresse d'expédition, le destinataire etc...)- ensuite ces personnes , ils te mettent la pression avec des histoires bien évidemment stressantes. Ils jouent un jeu. Tu continues à y croire.

- Ils te dépouilles progressivement, chaque jour l'histoire empire. Les jours passent et tu restes passifs, sous leur contrôle.

- Tu es tellement une vache à lait comme ils n'en ont jamais vu, qu'ils en parlent à leurs amis, cousins, frangins qui vont jouer les complices. Tout le monde autour de toi se fout de ta gueule et pas qu'un peu. Tu ne le remarques pas. Ils glissent un billet à un mec à l'aéroport pour qu'il te fasse peur lui aussi.

- Comme par hasard, à l'aéroport international, on te laisse passer. On te laisse partir. Ouf c'est fini.......

et toi Dylvain pour innover dans ce genre bien minable, carrément tu leur envoies 10 ans de salaire par Western Union, le seul et unique moyen de paiement sur lequel il n'existe aucun recours et qui est connu depuis toujours comme étant le moyen de paiement de toutes les arnaques (ebay ou autre).

Je crois sincérement que tu ne peux t'en prendre qu'à toi meme. Et si je solidaire de tout les voyageurs qui vivent en galère, je ne peux pas l'etre de quelqu'un qui ne sait pas où il met ses pieds... Si quelqu'un se jette d'un pont, je serai triste mais vois tu je suis plus touché par les personnes qui n'ont pas demandé à se faire avoir....

c'est un peu ton cas mais qui as cru que voyager c'etait facile ?

les voyages forment la jeunesse, j'espere que désormais tu feras attention à ce qu'il t'arrive sans te laisser guider comme un enfant.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

C'est facile de juger maintenant et ainsi, hein ? Je trouve cela très désobligeant.

Michel

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