Atterrissage d'urgence en Russie du vol AF125 d'Air France
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LA Lancaster Veteran ·
Mais si tu mets CPT-EZE, peut-on mettre JNB-GRU (opéré par SA) ?

Non car le JNB-GRU peut etre opere en bireacteur en volant en limite de zone ETOPS 180, a 180 minutes au sud de ASI. C'est 'touchy' mais jouable.

Il serait quand même très surprenant que l'USAF autorise à un appareil civil de se poser à ASI!
http://my.flightmemory.com/LancasterW
NI Nini6cul Regular ·
On dit que Air France vient de perdre son ETOPS 180 et se retrouve donc ETOPS 120. Les Antilles, ce sera plus long du coup !
NE Necuidaz Regular ·
Salut,

Oui il reste beacoup d'AVRO.

Je passent mes journées a les entretenir.

On en a 20 chez LX.

Lufthansa city line, SN brussels opérent encore cette avion.

D'autres airlines + petites également
ME Merlion Regular ·
Les Antilles, ce sera plus long du coup !

D'environ 20min a vue de nez...
Uniquely Singapore...
AL Albathor Veteran ·
n dit que Air France vient de perdre son ETOPS 180 et se retrouve donc ETOPS 120

C'est faux.
ME Merlion Regular ·
C'est faux.

Vraiment? AF ne vient pas de perdre son certificat operationnel (pas le certificat type) ETOPS180 delivre par la JAA pour sa famille 777? Il me semblait que le certificat operationnel ETOPS180 de la JAA etait attribue en cas de 0 incidents sur 12 mois. A te lire.
Uniquely Singapore...
AL Albathor Veteran ·
Totalement faux. C'est bien plus compliqué que cela. Il faut notamment que les incidents en question arrivent en zone ETOPS, ce qui n'était pas le cas. Mais bien d'autres critères entrent en ligne de compte, comme l'exploitant lui-même.
ME Merlion Regular ·
Totalement faux. C'est bien plus compliqué que cela.

Merci pour cette entree en matiere posee et mesuree😉
Uniquely Singapore...
AL Albathor Veteran ·
Ben quoi ? T'as pas vu qu'il y avait une suite à la phrase ??
SO Solcha Veteran ·
Bonjour,

afin de clarifier les choses:

Il faut savoir qu'une panne de deux moteurs en même temps est plus rare qu'un crash lui même et statistiquement plus faible...

Je suppose que dans le nombre de panne moteurs, vous ne comptez pas celles qui se terminent en crashs... d'où cette tendance logique?😉

Solcha.
ME Merlion Regular ·
Si bien sur, c'est simplement que je trouvais ton debut de reponse un peu 'brut de decoffrage'.
Uniquely Singapore...
AL Albathor Veteran ·
Ah ok. Oui, ça peut se prendre comme ça, je le reconnais, c'est le problème des messages sur Internet, y'a pas le "ton".

Mais cela n'était nullement agressif, je t'assure.
RA Rains091 Veteran ·
A ma connaissance, il n'y a eu aucun crash durant ces 5 dernières années suite la perte de deux réacteurs. Seulement un incident qualifié de sérieux, celui de l'A330 d'Air Transat. Toute statistique confondu donc, les chances de perdre tous les réacteurs est statistiquement plus faible que d'avoir un accident mortel en avion. Je n''ai la connaissance d'aucun incident où la perte de tous les réacteurs ayant entrainé la mort.
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
MD Mdew7 Regular ·
On dit que Air France vient de perdre son ETOPS 180 et se retrouve donc ETOPS 120. Les Antilles, ce sera plus long du coup !

D'après le site crashaérien.com, ce serait effectivement vrai.

C'est ici : http://www.crash-aerien.com/www/news/article1.php?id=7045&check=0
membre désinscrit
RA Rains091 Veteran ·
J'aimerais bien connaître leur source...

D'une, vu les photos, ce n'est pas un problème moteur mais un choc avec quelque chose de non identifié pour le moment.. Je ne vois vraiment pas comment cela serait possible de perdre une certification alors qu'il n'y a eu aucun problème technique en soit, mais un facteur extérieur ayant entraîné un problème technique. De deux, pour que la JAA puisse se saisir de quelque chose sur cet incident, il faut que ce soit sous sa responsabilité, n'étant pas dans une zone ETOPS, je ne vois pas comment cela serait possible.
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
EM Emilimilie Regular ·
Salut Rains091,

Il y a eu un crash en 2005 a cause d'un probleme avec les 2 moteurs en plein vol.... L'avion est tombe comme une pierre... 7000 pied par minute 🤪 C'est pour ca que je m'inquietais un peu... Il a pas plane du tout celui la... 😕

http://www.crash-aerien.com/www/database/fiche.php?id=2661

Emilie
Emiloche l'avaloche
MD Mdew7 Regular ·
Si tu parles de la photo qui illustre l'article, elle n'est là qu'à des fins d'illustration (c'est écrit en dessous d'ailleurs). Un forum de discussion de navigants AF confirme l'information. Air France n'a pas encore communiqué sur le sujet mais il est vrai que la compagnie a rencontré de nombreux incidents moteurs sur ses B777 ces derniers mois.
membre désinscrit
RA Rains091 Veteran ·
Non non, je ne parlais absolument pas de la photo d'illustration de cet article. Je parle de cela: http://lx-photos.livejournal.com/23827.html
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
JU Julie01 Veteran ·
Hmmm je ne suis pas une pro en la matière

un truc que je sais et je pense que bcp connaissent aussi

ya qqs années au dessus de l'Atlantique y'a un avion sur un vol entre je ne sais où et où a perdu les deux moteurs, ben il a volé pendant une trentaine de minutes sans moteur et s'est posé sur le seul aéroport "du coin" si j'ose m'exprimer ainsi, à savoir aux Açores...! Bingo quoi !!

Si quelqu'un sait de quel type d'avion il s'agissait, la compagnie, et l'itinéraire ??
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
RA Rains091 Veteran ·
C'était un A330-300 de la compagnie Air Transat, effectuant la liaison Toronto-Lisbonne. Cet incident date d'aout 2001, et il a du se posé sur une des iles des Açores. C'était du à une durite qui passait trop près du réacteur et qui a donc été percé, la fuite a engendré un perte collossal de carburant, et lorsque l'équipage s'en est aperçu d'un problème d'équilibrage, il a transferé du carburant sur l'autre réacteur, ce qui a acceléré la perte de carburant. Au bout d'un moment, l'avion s'est retrouvé, donc sans carburant en plein vol, et donc avec un arrêt des réacteurs.. L'erreur du capitaine a été de croire à un bug informatique.. Voilà pour la petite histoire!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RE Renaudoq Veteran ·
Tu parles sûrement du vol Air Transat 236 :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_236_Air_Transat

A330, 300 et quelques passagers, aucun moteur. Incident très connu.
EM Emilimilie Regular ·
Oui Chawee1985 en a deja parle sur la deuxieme page de cette discussion 🙂
Emiloche l'avaloche
JU Julie01 Veteran ·
7000 pieds/minute...aaarfff...😐....ya une question que je me suis parfois posée...dans ce genre de cas y'a les masques à oxygène qui sortent ? ils sont censés te faire tomber dans les pommes c'est cela ? ou bien tu as le temps de "voir venir" la fin...?

Ou alors faut éviter de se poser ce genre de question dignes d'un film catastrophe ??

Sur ce, bonne nuit et faites de beaux rêves !! Oiuaahh !

Salut Rains091,

Il y a eu un crash en 2005 a cause d'un probleme avec les 2 moteurs en plein vol.... L'avion est tombe comme une pierre... 7000 pied par minute 🤪 C'est pour ca que je m'inquietais un peu... Il a pas plane du tout celui la... 😕

http://www.crash-aerien.com/...se/fiche.php?id=2661

Emilie
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
RA Rains091 Veteran ·
Il n'y a pas eu d'arrêt des moteurs! 😉 Les boites noires analysées l'ont montrés, les moteurs étaient encore en marche au moment du crash! Le crash serait du à un givrage sur les ailes! Et par la suite sur les moteurs! Et puis après, erreur humaine comme souvent! Bonne nuit à toi!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
EM Emilimilie Regular ·
ahaha 😄 mais non les masques a oxygene sont la en case de depressurisation de la cabine (c'est a dire si on peut plus y respirer) quoi que si l'avion tombe ce serait pas une mauvaise idee de se shooter a l'oxygene, ca nous rendrait hilare !! Et quoi de mieux que de mourir en riant !! 😛
Emiloche l'avaloche
EM Emilimilie Regular ·
Salut Rains091,

Comment est ce possible que les ailes et les moteurs gelent en vitesse de croisiere ?? Merci pour tes infos Emilie
Emiloche l'avaloche
RA Rains091 Veteran ·
Bonsoir! Ps, tu as le droit de m'appelé par mon prénom: Rainier! 😉

Souvent cela se passe, lorsqu'il traverse une "zone particulière", un nuage de goutte d'eau surfondu par exemple, c'est à dire eau à température négative mais a l'état liquide! Dans le cas présent, il a traversé une zone orageuse pour aller droit au but.. Un dépot de glace s'est donc former devant les réacteurs et sur l'empennage, rendant l'avion incontrolable.. Si mes souvenirs sont bon, il y'avait un problème de répartition des masses, ce qui a accru le problème..

C'est donc pour cette raison, que même dans certains aeroports, alors même qu'on est tres loin des conditions polaires, il y'a du dégivrage d'effectué lorsqu'il y'a un risque..
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
EM Emilimilie Regular ·
Oui pardon Rainier, en effet je n'avais pas regarde ton profil 😊

En tout cas merci pour ces infos 🙂 Emilie
Emiloche l'avaloche
FE Fenua Veteran ·
Extended-range Twin-engine Operations Performance Standards Albathor me corrigera si je me trompe, mais il me semble que les 767 sont ETOPS-180, tout comme les 752 winglets et les 319ER.

Merci pour les précisions !!
FE Fenua Veteran ·
Dont le magnifique "Shopping Paradise" alias HB IYS !!

J'aime bien cet avion, avec ses "catapultages/appontages" et le bruit spécifique de ses volets ! Je ne sais pas si c'est une impression, mais les turbulances semblent moins fortes qu'avec d'autres avions semblables, la disposition des sieges en 2+3 en cuir est également beaucoup plus agréable !
MI Mixcuac ·
"mais il me semble que les 767 sont ETOPS-180, tout comme les 752 winglets et les 319ER"

J'ai lu plusieurs fois cela et je crois que c'est pas très juste. La Certification ETOPS est fournie par les autorités en fonction de pleins de paramètres (type machine, types de moteurs, "rigueur" de la maintenance etc...). De ce fait il exite des bireacteurs avec des certifications ETOPS 90 min, 120, 136, 180...Deux biréacteurs de même type, de la même compagnie mais avec des moteurs différents peuvent de ce fait avoir des ETOPS différentes.

Ensuite en ce qui concerne le winglet, cet ajout permet d'améliorer les comportements des flux d'air en extrémité d'aile mais intervient en rien avec l'ETOPS. Un winglet permet d'économiser du carburant sur des longues distances de vol mais le winglet possède une masse, et celle-ci ne devient pas tant que cela négligeable sur des petits vols. Il faut la pousser cette masse, et cela coute du carburant... Il est certes pas trop bête de monter des winglets sur des B757 que l'on veut placer sur des routes transatlantiques et si ces 757 ont une ETOPS importante, c'est mieux. On vole plus court et on économise du carburant.

Ensuite la terminologie -ER (Extended Range) est une "marque déposée" US : Seuls les Boeing, quelques Mac Donnell Douglas etc possèdent cette dénomination :-) Chez Airbus, c'est du -LR (Long Range), la version passager du -CJ (Corporate Jet) qui est utilisé. Ces versions se distinguent des autres car elles possèdent notamment un rayon d'action accru (dus à des réservoir centraux additionnels ACT).
Aleks
NE Necuidaz Regular ·
On est en train de monter sur toute la flotte les nouveaux siege recaro en 2+3.

Encore plus de pitch!
ME Merlion Regular ·
Ensuite la terminologie -ER (Extended Range) est une "marque déposée" US : Seuls les Boeing, quelques Mac Donnell Douglas etc possèdent cette dénomination :-) Chez Airbus, c'est du -LR (Long Range), la version passager du -CJ (Corporate Jet) qui est utilisé. Ces versions se distinguent des autres car elles possèdent notamment un rayon d'action accru (dus à des réservoir centraux additionnels ACT).

L'ami Albathor me dira si c'est Totalement Faux 😉mais du temps ou j'officais encore chez AF et ou le reseau Dedicate etait lance, il me semble que pour le 319CJ version passager (appareil qui devait etre opere sur ce reseau), il existe les 2 versions, le -LR et le -ER. Le 319LR a 3 reservoirs supplementaires alors que le 319ER n'en a que 2 (ou l'inverse).

Dedicate a ete lance de facon tres rapide en janvier 2004 (SSG et PNR) et AF n'avait pas encore ses propres 319ER pour assurer les desssertes. Un contrat a donc ete signe avec la societe Aeroservices Executive qui possedait un 319LR, repeint aux couleurs d'AF et qui a opere en attendant qu'AF soit livre en 319ER. Depuis decembre 2006, AF a assez d'A319ER pour operer l'integralite du reseau Dedicate (SSG, PNR, NKC, NDJ, RUH et JED) avec ses propres appareils (319ER) et donc le contrat avec AeroserviceExecutive pour son 319LR a ete suspendu.
Uniquely Singapore...
FE Fenua Veteran ·
Ce sont les sieges présents sur Airbus si j'avais bien suivi... C'est vrai que les sieges Airbus sont tres confortables !
JU Julie01 Veteran ·
Bonsoir! Ps, tu as le droit de m'appelé par mon prénom: Rainier! 😉 Ca va à Monaco?? hmmmm....je sors...

Souvent cela se passe, lorsqu'il traverse une "zone particulière", un nuage de goutte d'eau surfondu par exemple, c'est à dire eau à température négative mais a l'état liquide! Dans le cas présent, il a traversé une zone orageuse pour aller droit au but.. Gooooooooooooooooooooooooooooaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaalllllllllll !!! Dans la lucarne!!! Bon OK je re-sors....😏 Un dépot de glace s'est donc former devant les réacteurs et sur l'empennage, rendant l'avion incontrolable.. Si mes souvenirs sont bon, il y'avait un problème de répartition des masses, ce qui a accru le problème.. un dépôt (...) s'est donc formé !! sans rancune, une faute de frappe ça arrive ! mais j'ai mes petites manies...ou alors tu es sur un clavier QWERTY ?

C'est donc pour cette raison, que même dans certains aeroports, alors même qu'on est tres loin des conditions polaires, il y'a du dégivrage d'effectué lorsqu'il y'a un risque.. Mmmhhh en Finlande on a décollé sur piste bien gelée mais avion bien dégivré. Bon il faisait que moins 8 par rapport aux moins 30 de la veille c'est rien quoi, presque chaud !! J'avoue qu'au début ça fait bizarre de voir les camions balancer de l'anti gel avant le décollage. Puis en plein vol de se prendre du café bouillant sur les genoux mais là c'est que y'avait des turbulences au moment où la grande blonde (scandinave, quoi...) m'a versé mon café...elle est devenue blême, et s'est confonue en excuses à chaque fois qu'elle passait à ma rangée...mais bon j'allais pas lui coller un procès j'avais beau lui répéter "don't worry everything is fine i'm not injured and Im a nice girl!!" 🙂
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
AL Albathor Veteran ·
L'ami Albathor me dira si c'est Totalement Faux mais du temps ou j'officais encore chez AF et ou le reseau Dedicate etait lance, il me semble que pour le 319CJ version passager (appareil qui devait etre opere sur ce reseau), il existe les 2 versions, le -LR et le -ER. Le 319LR a 3 reservoirs supplementaires alors que le 319ER n'en a que 2 (ou l'inverse).

Pas de chance parce que là, c'est totalement vrai ! AF dispose de quelques A319 ER, dotés de 2 réservoirs additionnels en avant de la soute arrière.
ME Merlion Regular ·
Pas de chance parce que là, c'est totalement vrai !

Nous trouvons enfin un terrain d'entente!🙂 Ma memoire ne m'a donc pas fait defaut.
Uniquely Singapore...
AL Albathor Veteran ·
En revanche, je confirme : AF n'est absolument pas suspendue d'ETOPS 180.
ME Merlion Regular ·
Totalement vrai, le communique est meme arrive jusqu'a Singapour!
Uniquely Singapore...
AL Albathor Veteran ·
Vrai que c'est faux ? 🙂
ME Merlion Regular ·
Oui! J'ai eu en effet le communique de demanti, AF n'a pas perdu sa certification ETOPS180 pour sa famille 777.
Uniquely Singapore...
VR Vrrrrroummmm Regular ·
Ca va à Monaco??.. Gooooooooooooooooooooooooooooaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaallllll.. un dépôt (...) s'est donc formé !

looooooooooooooool 🙂 17h, c'est la fête, les soirées "binches" commencent tôt 😎
RA Rains091 Veteran ·
Ca va à Monaco?? hmmmm....je sors...

Ca va très bien merci! Et toi, tout baigne? Je l'espère! Malheureusement, je ne fais pas partie de la famille princière! 😉

un dépôt (...) s'est donc formé !! sans rancune, une faute de frappe ça arrive ! mais j'ai mes petites manies...ou alors tu es sur un clavier QWERTY ?

Fatigue+inattention=faute d'aurthaugraffe!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
JU Julie01 Veteran ·
oui je suis en pleine forme en ce moment c'est la fête quoi! 😏

looooooooooooooool 🙂 17h, c'est la fête, les soirées "binches" commencent tôt 😎
En Norvège, il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que des mauvais vêtements. Proverbe norvégien.
ME Merlion Regular ·
La loi des series... Apres le AF125 PEK-CDG le mois dernier, c'est le AF680 opere la aussi en 77W ORY-RUN d'hier qui s'est pose cette nuit en urgence a FCO. Un autre 77* (W ou E?) a ete envoye a FCO pour faire terminer leur voyage aux pax.

AF680 Flight left from Paris (ORY) at 21:09 Tue 11 Dec 07 Flight arrived in Rome (FCO) at 00:20 Wed 12 Dec 07 Scheduled departure from Rome (FCO) at 20:00, Wed 12 Dec 07 Scheduled arrival in Saint Denis (RUN) at 08:40, Thu 13 Dec 07
Uniquely Singapore...
VR Vrrrrroummmm Regular ·
...la aussi en 77W...

Rien ne vaut un petit 388 SQ ! 😎 Beuuuurk les 77W. Ca fait trop de bruit... et ça tombe en panne ! looooooooool

Ok, je sors 😉
RA Rains091 Veteran ·
En parlant de 77W et d'Air France, Air France a normalement pris 2 77W en leasing supplémentaire via GECAS.. A confirmer d'ici peu de temps!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
LA LAgentSecret Veteran ·
Paris (France) - Un avion de la compagnie aérienne française Air France a été contraint d'annuler son vol au départ de l'aéroport international Roissy-Charles de Gaulle de Paris (France) suite à une panne réacteur détectée quelques instants avant le départ.

L'avion, un Boeing 777-300ER, vol AF8, qui devait effectuer la liaison entre l'aéroport international Roissy-Charles de Gaulle de Paris et l'aéroport international John Fitzgerald Kennedy de New York (New York/USA) devait décoller vers 19h00, heure locale, lorsque les techniciens de la compagnie se sont rendus compte d'une panne technique sur l'un des deux réacteurs de l'appareil. Le vol a alors été annulé.

Il semble que le problème est récurrent et que GE va devoir prendre le problème au sérieux.
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines LISEZ MES TRIP REPORTS sur http://www.flight-report.com
CY Cybertigrou ·
URGENT:AF s'ameliore: mon poulet au riz etait pas trop degueulasse.

c'est un evenement.
RA Rains091 Veteran ·
Ou Air France Maintenance....!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.

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