Retour du Cambodge
by Cmichel
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pour aborder un autre sujet, concernant l"ecole, j'ai cru comprendre que pour les tous petits, c'etait gratuit mais qu'il y avait des frais environ 5$ et que pour les plus grands c'etait 25 $ par mois . il y a confirmation de cela ?
j'ai tres bien compris par contre que les instit etaient tres mal payés : env 25 $ par mois et qu'ils devaient se debrouillaient pour faire autre boulot
le retour de l'ecole des files d'ecoliers en costumes le long des routes est toujours un beau moment, meme si beaucoup d'enfants n'y participent pas, helas
Bonjour!
Il est difficile de formaliser l'economie informelle...! Les salaires des fonctionnaires ont ete multipliés par deux en debut d'année 2007, depuis une dizaine d'année la banque mondiale recommandait une augmentation par trois...peut etre pour qu'elle se realise par deux ! Va savoir...Et ceci pour lutter contre la corruption...
Si tu mets celà en regard d'une ouvriere de la soie...tu t'apercois que c'est du meme ordre...en fin de mois! Combien d'enfants pourraient etre scolarisés par leur parents si les chiffres que tu indiques etaient veridiques!
Ceci n'est qu'un premier niveau de reflexion...car il est aussi vrai que les instits ameliorent leur fin de moi par des petits cadeaux recus qui entretiennent l'amitié, qui 5 usd, qui un poulet, Qui etc...mais peut etre davantage en fonction des possibilités des familles et de facon à ce que leur momes soit au premier rang d'une classe surchargée (50 enfants n'est pas chose rare)...
Il y a d'autres niveaux de reflexion ais une visite impromptue m'oblige à quitter le clavier! je reviendrais à moins que d'autres complètent cette premiere approche! BY
Il est difficile de formaliser l'economie informelle...! Les salaires des fonctionnaires ont ete multipliés par deux en debut d'année 2007, depuis une dizaine d'année la banque mondiale recommandait une augmentation par trois...peut etre pour qu'elle se realise par deux ! Va savoir...Et ceci pour lutter contre la corruption...
Si tu mets celà en regard d'une ouvriere de la soie...tu t'apercois que c'est du meme ordre...en fin de mois! Combien d'enfants pourraient etre scolarisés par leur parents si les chiffres que tu indiques etaient veridiques!
Ceci n'est qu'un premier niveau de reflexion...car il est aussi vrai que les instits ameliorent leur fin de moi par des petits cadeaux recus qui entretiennent l'amitié, qui 5 usd, qui un poulet, Qui etc...mais peut etre davantage en fonction des possibilités des familles et de facon à ce que leur momes soit au premier rang d'une classe surchargée (50 enfants n'est pas chose rare)...
Il y a d'autres niveaux de reflexion ais une visite impromptue m'oblige à quitter le clavier! je reviendrais à moins que d'autres complètent cette premiere approche! BY
Roger
c'est bien pour cela que je pose la question sur la realité du cout de l'ecole, j'ai entendu comme beaucoup d'autres, cette phrase comme quoi l'ecole etait trop chere et que des enfants ne pouvaient pas y aller ou devait s'arreter
demi-realité, justification pour des enfants arretent et ramenent un peu d'argent a la maison ? je ne juge evidemment pas, j'essaye de mieux comprendre
pour la baisse corruption, c'est evident que cela passe par une augmentation importante des salaires
j'attends avec plaisir tes autres niveaux de reflexion
bon, une reponse plus directe à ton dernier post!
l'ecole etait trop chere et que des enfants ne pouvaient pas y aller ou devait s'arreter demi-realité, justification pour des enfants arretent et ramenent un peu d'argent a la maison ?
La difficulté pour les enfants pauvres d'aller à l'ecole est la source de main d'oeuvre qu'ils representent pour leur famille: ainsi une asso comme pour un sourire d'enfants a pu aider les momes de la decharge principale de Phnom Penh a partir du moment ou ils donnaient une compensation financiere à la famille...Voilà pour le milieu urbain
La difficultés pour les enfants pauvres des campagnes est l'eloignement de l'ecole, le trajet...un velo coute 30 usd meme si d'occase on peut en trouver à moins...C'est de toute facon trop cher!
En ville ou campagne, l'uniforme peut etre un frein...Le cambodge et l'uniforme ? Celà depend des endroits, ex:à KOH DACH, pas d'uniforme en primaire...Une bonne chose !
A noter que la primaire, c'est souvent une demi journée d'école, le maitre a deux groupes differents le matin et l'après midi !
Il s'ensuit que si des enfants ne sont pas scolarisés, c'est bien la faute de le misere et non le resultat d'une non gratuité! Dans les familles pauvres, le materiel scolaire a acheter peut etre une source de gros problemes dés l'entrée au college...
l'ecole etait trop chere et que des enfants ne pouvaient pas y aller ou devait s'arreter demi-realité, justification pour des enfants arretent et ramenent un peu d'argent a la maison ?
La difficulté pour les enfants pauvres d'aller à l'ecole est la source de main d'oeuvre qu'ils representent pour leur famille: ainsi une asso comme pour un sourire d'enfants a pu aider les momes de la decharge principale de Phnom Penh a partir du moment ou ils donnaient une compensation financiere à la famille...Voilà pour le milieu urbain
La difficultés pour les enfants pauvres des campagnes est l'eloignement de l'ecole, le trajet...un velo coute 30 usd meme si d'occase on peut en trouver à moins...C'est de toute facon trop cher!
En ville ou campagne, l'uniforme peut etre un frein...Le cambodge et l'uniforme ? Celà depend des endroits, ex:à KOH DACH, pas d'uniforme en primaire...Une bonne chose !
A noter que la primaire, c'est souvent une demi journée d'école, le maitre a deux groupes differents le matin et l'après midi !
Il s'ensuit que si des enfants ne sont pas scolarisés, c'est bien la faute de le misere et non le resultat d'une non gratuité! Dans les familles pauvres, le materiel scolaire a acheter peut etre une source de gros problemes dés l'entrée au college...
Roger
bonjour!
cet été je disctais avec le responsable d'une des principales pagodes de koh dach, il me posait des questions, je voyais bien ou il voulait en venir...au bout d'un moment, j'en ai eu marre et je lui ai dit: Comment veux tu avoir les bonnes reponses si tu poses les mauvaises questions![;)]...Alors, il s'est décidé à me poser la "bonne" question...
Ensuite, la realité est peu simple, essayer de ne pas la travestir en quelques mots est trés souvent compliqué!...
Je reviens à que tu dis: point interessant, c'est l'histoire des velos, quand on se demande ce que l'on peut faire, ou donner . si chaque touriste offrait un velo a un enfant Peut etre pas si simple!... Pourquoi? la priorité pour les familles pauvres rurales est alimentaire...donc lorsque le besoin se fera ressentir le vélo sera vendu...il faudrait donc aussi acheter des sacs de riz...et ...etc! :de la difficulté de l'action individuelle...
j'imagine qu'il doit y avoir des ong qui travaillent la dessus Je ne sais pas...Ce que je peux te dire, c'est que le gouvernement offre un velo aux enfants des orphelinats qui reussissent avec succés le BEPC, qui est dejà au Cambodge un niveau d'etude élevé...je ne sais pas si il en offre aussi aux autres enfants; By
cet été je disctais avec le responsable d'une des principales pagodes de koh dach, il me posait des questions, je voyais bien ou il voulait en venir...au bout d'un moment, j'en ai eu marre et je lui ai dit: Comment veux tu avoir les bonnes reponses si tu poses les mauvaises questions![;)]...Alors, il s'est décidé à me poser la "bonne" question...
Ensuite, la realité est peu simple, essayer de ne pas la travestir en quelques mots est trés souvent compliqué!...
Je reviens à que tu dis: point interessant, c'est l'histoire des velos, quand on se demande ce que l'on peut faire, ou donner . si chaque touriste offrait un velo a un enfant Peut etre pas si simple!... Pourquoi? la priorité pour les familles pauvres rurales est alimentaire...donc lorsque le besoin se fera ressentir le vélo sera vendu...il faudrait donc aussi acheter des sacs de riz...et ...etc! :de la difficulté de l'action individuelle...
j'imagine qu'il doit y avoir des ong qui travaillent la dessus Je ne sais pas...Ce que je peux te dire, c'est que le gouvernement offre un velo aux enfants des orphelinats qui reussissent avec succés le BEPC, qui est dejà au Cambodge un niveau d'etude élevé...je ne sais pas si il en offre aussi aux autres enfants; By
Roger
peut etre qu'il te posait volontairement les mauvaises questions pour voir comment tu aller reagir ... (c'est de l'humour, te faches pas )
pour le reste je comprends tres bien que tout n'est pas simple et qu'il faut d'abord assurer le quotidien
j'en profite pour te souhaiter une tres bonne année, jze ne te connais pas directement mais comme tu as l'air d'etre un sacré bonhomme, c'est tres sincere
[;)]
peut etre qu'il te posait volontairement les mauvaises questions pour voir comment tu aller reagir
comme toi! pour le reste le moine dont je t'ai parlé plus haut m'a dit comme toi ! C'est juste une erreur de perception! [:/]
Pour la bonne année, je te remercie, et te souhaite de meme, j'ai cependant conscience qu'elle sera telle que nous la ferons du moins en partie...
j'espère pour ma part me rendre au Cambodge fin fevrier..; Et toi?
peut etre qu'il te posait volontairement les mauvaises questions pour voir comment tu aller reagir
comme toi! pour le reste le moine dont je t'ai parlé plus haut m'a dit comme toi ! C'est juste une erreur de perception! [:/]
Pour la bonne année, je te remercie, et te souhaite de meme, j'ai cependant conscience qu'elle sera telle que nous la ferons du moins en partie...
j'espère pour ma part me rendre au Cambodge fin fevrier..; Et toi?
Roger
suis bon pour le monastere, mais c'est une tournure d'esprit que je comprends tres tres bien
tiens a propos d'histoires avec les bonzes, quelques exemples, un m'aborda pour me taxer de quelques dollars pour un bouddha en train d'etre retaper a pp, en me faisant signer un livre d'or, j'ai croisé un jeune moine, beaucoup ne font qu'un passage court, et sur son bras denudé, il y avait un grand coeur percé et autour : I love you, je pense pas que c'etait par rapport a son superieur
sur le bateau vers battambang, un moine a tres belle allure est venu s'asseoir a coté de moi . beaucoup de classe . au bout d'un moment il a sorti un objet de dessous sa robe . je me suis, cela va etre un objet precieux, et patrata, c'etait un paquet de cigarettes alain delon ...... qu'il grilla allegrement pendant le trajet, et c'est comme cela que je fis le voyage a coté d'un moine, accompagné non pas par les effluves d'encens, mais par la fumée d'alain delon . il avait peut etre realisé le detachement pour beaucoup de choses, mais pas avec alain...
je voudrai bien repartir en mars, mais je regarde le prix avion, ca flambe beaucoup, vais etre obliger de passer par bangkok,
et ce coup ci, j'irai a ta guest house et revoir mes copines vendeuses
je voudrai bien repartir en mars
J'y serai la premiere dizaine de jours...Si inch boudha![:)]
J'y serai la premiere dizaine de jours...Si inch boudha![:)]
Roger
Bonsoir !
Education, salaire, misere, bonzes, vie... il manquait l'Histoire! j'ai trouvé un article temoignage interressant d'un ilien de koh dach, je viens de relancer un post que j'avais ouvert il y a quelques temps... By! http://voyageforum.com/voyage/thailande_koh_dach_au_cambodge_ile_soie_D1056943/
Education, salaire, misere, bonzes, vie... il manquait l'Histoire! j'ai trouvé un article temoignage interressant d'un ilien de koh dach, je viens de relancer un post que j'avais ouvert il y a quelques temps... By! http://voyageforum.com/voyage/thailande_koh_dach_au_cambodge_ile_soie_D1056943/
Roger
Oui, là aussi partout...mais comme on a beaucoup parlé de koh dach...j'ignorais par exemple que là aussi, il y avait eu des charniers...que celà avait servi de base avancée pour pendre PP en avril 75 et que les KR detenaient l'ile dés 74 !
l'honneteté du temognage est aussi emouvante, deserteur de lon nol, ...les mariages forcés (oui, nous sommes un certain nombre à le savoir), celà a d'ailleurs été le cas de mon epouse actuelle et BO est une enfant de celà...Le souvenir... n'est pas mort et meme il vit dans les personnes elles memes...Ma femme est revenue, elle aussi de Pursat en poussant une brouette dans laquelle elle avait mis son mari impotent pour cause d'oeudeme, il mourra à l'arrivée à Phnom Penh...
C'est peut etre tout celà que nous ressentons plus ou moins consciemment dans ce pays...
l'honneteté du temognage est aussi emouvante, deserteur de lon nol, ...les mariages forcés (oui, nous sommes un certain nombre à le savoir), celà a d'ailleurs été le cas de mon epouse actuelle et BO est une enfant de celà...Le souvenir... n'est pas mort et meme il vit dans les personnes elles memes...Ma femme est revenue, elle aussi de Pursat en poussant une brouette dans laquelle elle avait mis son mari impotent pour cause d'oeudeme, il mourra à l'arrivée à Phnom Penh...
C'est peut etre tout celà que nous ressentons plus ou moins consciemment dans ce pays...
Roger
Je pense que la transmission ne se fait pas pour de multiples raisons...Meme les Khmers expatriés ne sont pas trés loquace sur le sujet...L'interet majeur du procés est peut etre là ...que quelque chose au moins temoigne officiellement sur le regime KR...La justice...une autre histoire![:(]
Roger
certes la justice ....l'important est que cela permette de liberer un peu les paroles.
autre sujet, y a t'il des conseils concernant compagnies aviation, escales pour rejoindre phnom penh .
la compagnie nationale kmer devrait renaitre de ses cendres dans quelques mois, en attendant faut transiter
Tu devrais ouvrir un nouveau messages sur ce sujet, je suis sur que Valiseaboulette l'animera avec Brio !
Roger
Tu devrais ouvrir un nouveau messages sur ce sujet, je suis sur que Valiseaboulette l'animera avec Brio !
Ah t'es trop drole RogerBarTabac ! Ca doit être un vrai plaisir de passer une soirée de beauf paisible avec toi. Tu m'étonnes qu'à Sihanoukville yake le Glaude aki tu peux parler et aki personne parle. Au fait il a construit son téléphérique ?
Ah t'es trop drole RogerBarTabac ! Ca doit être un vrai plaisir de passer une soirée de beauf paisible avec toi. Tu m'étonnes qu'à Sihanoukville yake le Glaude aki tu peux parler et aki personne parle. Au fait il a construit son téléphérique ?
Ca n'a pas d'importance.
Tu devrais rester avec tes amis de victory hill...Et laisser les autres tranquilles !
Roger
Je reviens également d'Angkor et tout ce qui est expliqué (ou ressenti) est très juste. Je suis tout de meme étonné que personne ne signale que la meilleure façcon de visiter les temples, c"est en bicyclette (2 dollars par jours); La région est plate comme une galette et le plus qu'on peut faire pour voir les temples principaux est une vingtaine de kms dans la journée. Certains guides en parlent mais disent "attention au traffic". Très simple : pour y aller la première fois, on a pas le choix que prendre la route principale pour acheter le pass (au fait, pour celui là, n'amener plus de photo, c'est maintenant équipé avec des caméras reliées donc ils ne veulent plus de vos photos). Ensuite, pour revenir (et retourner le lendemain), prenez la petite route qui prend en continuation directe de celle passant devant Angkor Wat (pour revenir par la route principale, il faut tourner à 90 degrés à gauche, vous, vous continuez tout droit -à un moment, il y a une fourche, restez sur la droite et vous arrivez à l'entrée de SR (vous en voulez d'autres comme ça ? Tourner ensuite à gauche jusqu'à la rivière, vous allez vous retouver dans le quartier des maisons-boutiques sur pilotis au-dessus de la rivière, c'est super, et longer la rivière jusqu'au centre de SR). J'ai fait les temples en bicyclette pendant 5 jours, quel calme (il y a des petits chemins qui traversent la foret d'un temple à l'autre, on n'a meme pas besoin de rester sur les routes)
Voyez les petits temples le matin et le soir et allez dans un grand entre 11h et 14h; à ces heures, tous les pauvres groupes, menés comme des bestiaux (quelle horreur!) retourne à Siem Reap pour dejeuner (vous vous vous asseyez à une petite cahute pour déguster de l"excellente cuisine locale pour pas un rond avec un temple en face!).
Pour les temples plus éloignés (Groupe Roluos à voir à cause du Bakong, superbe, et peu visité), prenez une moto-remorque (c'est comme ça que ça s'appelle, pas tuk tuk)
Restaux : Fuir le FCC, pas très bon et très cher (contrairement à son homologue de Phnom Penh qui est impec) J'ai mangé 2 fois très bien au Tigre de Papier sur Bar Street (également très bonne cuisine indoue au Kama Sutra) Si un soir vous en avez marre de la cuisine asiatique, le Bistrot de Paris, juste après Bar Str; est un bistrot parisien comme on en fait plus (nappes à carreaux rouges et blancs, zinc, filets de hareng, entrecote marchand de vin, etc Je vous signale que, contrairement à la Thailande, le vin coute rien là-bas (6 dollars pour une bouteille de Chinon ds un super marché; au bistrot, 10 pour un excellent Saumur Champigny
PS Si vous ne voyagez pas "budget", le meilleur petit hotel est le Village des Temples près de la rivière : grand calme, bungalows, piscines, et restau fameux pour 55 dollars
Quant à la route SR-Poipet (pour passer en Thailande à l"est de SR), ça fait des années (5 ans, avec crédits offerts par les Thais s"il vous plait) qu"elle doit etre faite mais tous les locaux aussi bien au Cambodge qu'en Thailande savent "qu'une ligne aérienne" (Bangkok Airways pour ne pas la nommer), qui a le monopole des vols Bangkok-SR, paie "des personnes influentes" au Cambodge pour que les choses trainent au max; alors la nouvelle route, c"est pas demain la veille (Bangkok Airways est très fort pour les coups tordus de ce genre, c'est aussi eux qui ont le monopole de la ligne Bgk-Koh Samui, dont ils profitent bien!)
Enfin, essayez ma boisson favorite, très peu achetée par les étrangers qui n"essaient meme pas soit parceq"ils ne savent pas que àa existe, soit parcequ"ils pensent que c'est trop sucré : du jus de canne à sucre; c"est beaucoup moins sucré qu"on le pense et, frais avec le jus d'un demi-citron vert, c"est DELICIEUX pour 2000 riels (1/2 dollar).
Voyez les petits temples le matin et le soir et allez dans un grand entre 11h et 14h; à ces heures, tous les pauvres groupes, menés comme des bestiaux (quelle horreur!) retourne à Siem Reap pour dejeuner (vous vous vous asseyez à une petite cahute pour déguster de l"excellente cuisine locale pour pas un rond avec un temple en face!).
Pour les temples plus éloignés (Groupe Roluos à voir à cause du Bakong, superbe, et peu visité), prenez une moto-remorque (c'est comme ça que ça s'appelle, pas tuk tuk)
Restaux : Fuir le FCC, pas très bon et très cher (contrairement à son homologue de Phnom Penh qui est impec) J'ai mangé 2 fois très bien au Tigre de Papier sur Bar Street (également très bonne cuisine indoue au Kama Sutra) Si un soir vous en avez marre de la cuisine asiatique, le Bistrot de Paris, juste après Bar Str; est un bistrot parisien comme on en fait plus (nappes à carreaux rouges et blancs, zinc, filets de hareng, entrecote marchand de vin, etc Je vous signale que, contrairement à la Thailande, le vin coute rien là-bas (6 dollars pour une bouteille de Chinon ds un super marché; au bistrot, 10 pour un excellent Saumur Champigny
PS Si vous ne voyagez pas "budget", le meilleur petit hotel est le Village des Temples près de la rivière : grand calme, bungalows, piscines, et restau fameux pour 55 dollars
Quant à la route SR-Poipet (pour passer en Thailande à l"est de SR), ça fait des années (5 ans, avec crédits offerts par les Thais s"il vous plait) qu"elle doit etre faite mais tous les locaux aussi bien au Cambodge qu'en Thailande savent "qu'une ligne aérienne" (Bangkok Airways pour ne pas la nommer), qui a le monopole des vols Bangkok-SR, paie "des personnes influentes" au Cambodge pour que les choses trainent au max; alors la nouvelle route, c"est pas demain la veille (Bangkok Airways est très fort pour les coups tordus de ce genre, c'est aussi eux qui ont le monopole de la ligne Bgk-Koh Samui, dont ils profitent bien!)
Enfin, essayez ma boisson favorite, très peu achetée par les étrangers qui n"essaient meme pas soit parceq"ils ne savent pas que àa existe, soit parcequ"ils pensent que c'est trop sucré : du jus de canne à sucre; c"est beaucoup moins sucré qu"on le pense et, frais avec le jus d'un demi-citron vert, c"est DELICIEUX pour 2000 riels (1/2 dollar).
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
merci pour ta contribution
le velo est une des possibilités bien sur, il y a meme un systeme de velo electrique .
pour le velo c'est jouable pour le petit et grand circuit, apres, c'est moto ou moto remorque comme tu dis . tu as tout a fait raison de signaler, les differentes pistes autour de sr .c'est souvent tres cahotique mais tres different de disney -kmer
la route en construction est en effet un vrai serpent de mer . je disais aux vendeuses que cela allez bien favoriser leur commerce . au vu de leur tete, j'ai compris que j'avais manqué un episode, et elle m'ont dit qu'il fallait encore plusieures années. il faut savoir que le long de la route, il y a des maisons avec de 'magnifiques tas de terre' juste devant
pour le coté casse croute, on a deja signalé que les gargottes en face des temples etait en effet une bonne idée et la cuisine tres correcte
il faut savoir que le long de la route, il y a des maisons avec de 'magnifiques tas de terre' juste devant
la terre sers à relever les terrains, car la route est elle meme surelevée...Au cambodge contrairement en france pour construire au lieu de creuser des fondations, on commence par surelever les terrains...
la terre sers à relever les terrains, car la route est elle meme surelevée...Au cambodge contrairement en france pour construire au lieu de creuser des fondations, on commence par surelever les terrains...
Roger
a propos de route, koh kong -phnom penh c'est comment? il y a des bus ? tu as du m'en parler, j'ai un petit trou de memoire
La route est maintenant goudronnée, elle est interrompue par 4 rivieres, deux ponts semblent achevés mais pas encore ouvert à la ciculation (certainement des conflits d'interets, ou l' attente de l'arret des contrats passés avec les proprio des bacs )
Il y a des minibus, ou des taxis (cout :80 usd et 6 passagers), libre à toi de payer deux places ou plus! ... A 4 c'est bien...
Temps de route aleatoire...attente plus ou moins longue aux bacs, chauffeur plus ou moins speed...environ 6h et 350 klm...
A koh kong, je descends à l'ASEAN hotel...Ceux qui veulent sejourner un peu je conseille l'oasis resort, ils sont visibles sur le net...
La route est maintenant goudronnée, elle est interrompue par 4 rivieres, deux ponts semblent achevés mais pas encore ouvert à la ciculation (certainement des conflits d'interets, ou l' attente de l'arret des contrats passés avec les proprio des bacs )
Il y a des minibus, ou des taxis (cout :80 usd et 6 passagers), libre à toi de payer deux places ou plus! ... A 4 c'est bien...
Temps de route aleatoire...attente plus ou moins longue aux bacs, chauffeur plus ou moins speed...environ 6h et 350 klm...
A koh kong, je descends à l'ASEAN hotel...Ceux qui veulent sejourner un peu je conseille l'oasis resort, ils sont visibles sur le net...
Roger
je rassemble quelques infos pratiques evoquées dans differents post
evidemment c'est des indications, il y en a qui paieront moins . pour pp, c'est le haut de la fourchette
prix taxi aeroport -pp : 7 $
motodop dans pp, de un demi a un dollard,
bus pp pour siem reap, battambang, kampot, cela tourne autour des 6 $
train battambang-pp : environ 6 $ (25000 riels si mes souvenirs sont bons) une fois par semaine : samedi ou dimanche selon le sens, prevoir de s'arreter a pursat( en venant de battambang) et continuer en bus, est assez realiste vu le coté tres improbable des horaires reels d'arrivée.
pour un motodop a la journée, environ 8-10 $ par jour, cela depend bien sur de la longueur des deplacements
pour un tuk-tuk, entre 10-15 $ jour
pour siem reap tuk tuk entre 10-15 pour le circuit traditionnel des temples, 20, si vous allez vers des temples plus eloignés
location de moto autour des 5 $(ex : kampot), mais pas possible sur siem reap, la il est possible de louer des velos pour 1 ou 2 $
les prix se negocient bien sur avant surtout si vous sortez des sentiers battus . pas mal de conducteur de motodop ou tuk tuk, se revelent de bon "guides", essayez dans ce cas d'etre avec un qui comprend un peu l'anglais, pour le français, c'est plus rare.
bien sur, pas de confusion avec les vrais guides officiels(angkor), environ 30 $ par jour
le prix du litre essence, autour d'un dollar,
au dela du coté chiffre, le coté humain est bien sur plus important, si vous restez plusieurs jours dans un meme endroit, l'interet est de trouver un bon conducteur avec qui les relations deviendront tres amicales . lui trouvera son compte, car il aura un revenu sur pendant les quelques jours et il aimera certainement vous emmener ou vous montrer des endroits interessants .
n'hesitez surtout pas a aller ailleurs que dans les sites touristiques, demandez lui d'aller voir des artisans, de s'arreter dans les gargottes au bord de route, de prendre des pistes, et il se fera un plaisir de vous apprendre les quelques mots et phrases de salutations, par exemple lorsque l'on prends des photos .
a propos de photos, soyez respectueux envers la communauté cham (musulmane)
Oups, ..bravo ! juste dire que les prix augmentent...tu es sur une base de prix indicatifs d' il y a six mois...Une loc de mob doit couter moins de 5 usd, une loc de tuk à la journée à 10 usd je pense qu'il n'y en a plus, 15 usd me semble un mini sur PP...à SR, c'est autre chose...
Roger
40/100 d'augentation sur le riz...Au moins autant sur les viandes de poulet, cochon, poisson...Le poulet sur pied (poids vif 22000 riels le KG=5, 5 usd, du coup la viande de rat a augmenté de 300/100 =1, 5 le kg!) ...[:(]
Roger
C'est aussi pcq il y a de l'export interne !...si tu comprends pas tu reformules la question...![:P][:P] j'ai la reponse !
Coté cochon ca va aussi augmenter du coté de chez swann ![:/] Bon on rigole, mais celà ne fait pas trop l'affaire des pauvres (80/100 de la population ) ! Tu me diras c'est si rare quils puissent acheter de la viande, et tu auras raison...
Coté cochon ca va aussi augmenter du coté de chez swann ![:/] Bon on rigole, mais celà ne fait pas trop l'affaire des pauvres (80/100 de la population ) ! Tu me diras c'est si rare quils puissent acheter de la viande, et tu auras raison...
Roger
Simple : les produits qui rentrent dans Phnom penh sont soumis à une taxe...les produits agricoles entre autres...
Roger
Tu vois lors de son premier voyage on se dit: c'est quoi se racket policier à l'entree des villes (au moins PP ou c'est tres à vue)...En fait, le paiement des taxes d'entrées des marchandises, ou de sortie contribution à l'usage de la route et complement salarial au policier...
Roger
Transport = cout de l'essence + rationnalisation des taxes = systematisation + principe de l'inflation en general (augmentation du salaire des fonctionnaires en 2007, du petrole, du foncier alors là n'en parlons pas (100/100 tous les 6 mois)...plus de masse monetaire en circulation...
sur le riz : oui mieux vendu à l'export d'ou..alignement relatif...
le poisson: j'ai entendu dire que le mekong etait moins poissonneux ..d'ou micro elevage et prix à la hausse...
sur le riz : oui mieux vendu à l'export d'ou..alignement relatif...
le poisson: j'ai entendu dire que le mekong etait moins poissonneux ..d'ou micro elevage et prix à la hausse...
Roger
comme promis quelques infos
sejour superbe a l ile de la soie, cambodge tres rural comme dirait roger, et possibilites tres interessantes de ballades riches en emotions aux alentours, en restant proche de pp, ce qui est tres surprenant mais je laisserai roger vous en parlez, prix moyen motodop pp- ile de la soie, entre 3 et 5 dollars, attention a bien indiquer et avoir un plan, peu la connaisse vraiment,
habitants tres acceuillants, voir travail des tissus de visu, et achetez directement sur l ile, comme cela tout le monde sera content
la guest house de roger est super, confort tres correct et prix tres doux
suis a kampot, billet bus : 4, 5 dollars pp-kampot
pas mal de choses a voir, info : route du bokor ouverte de facon tres aleatoire, un jour oui, un jour non, en fonction des travaux qui dureront longtemps, mais amelioration apparemment nette . les agences sont au courant au jour le jour
a +
suite des petites infos
mr sok ( receptionniste tres sympa) a long villa guest house, propose location petite moto : 5 -6$, moto tt : 14 $, bicyclette : 1 $ par jour, pas d 'assurance
tour journee sur bokor : 20 $ tout compris et ballade en bateau
sur un des boulevard longeant le marche, boutique internet, e-mail, fax avec proprio parlant francais (ancien professeur, tres interessant) A+
sur un des boulevard longeant le marche, boutique internet, e-mail, fax avec proprio parlant francais (ancien professeur, tres interessant) A+
suite infos
interessant : bus depuis koh kong (pres frontiere thaie sud) jusqu a pp et sihan : depart : 8h, 10 $
sur les 4 ponts, deux sont finis et donc se passe sans probleme, un se passe a pied et on prend un autre bus, et un autre on prend petite navette . ils ont mis en place systeme de bus relais, duree, plus de 6 h
bateau a sihan pour koh kong, n est plus a 12h, mais dernier a 9h30, changement tres recent
salut
fais tres chaud ....
comme promis quelques infos
sejour superbe a l ile de la soie, cambodge tres rural comme dirait roger, et possibilites tres interessantes de ballades riches en emotions aux alentours, en restant proche de pp, ce qui est tres surprenant mais je laisserai roger vous en parlez, prix moyen motodop pp- ile de la soie, entre 3 et 5 dollars, attention a bien indiquer et avoir un plan, peu la connaisse vraiment,
habitants tres acceuillants, voir travail des tissus de visu, et achetez directement sur l ile, comme cela tout le monde sera content
la guest house de roger est super, confort tres correct et prix tres doux
suis a kampot, billet bus : 4, 5 dollars pp-kampot
pas mal de choses a voir, info : route du bokor ouverte de facon tres aleatoire, un jour oui, un jour non, en fonction des travaux qui dureront longtemps, mais amelioration apparemment nette . les agences sont au courant au jour le jour
a +
Bonjour michel!
je decouvre ton message ce jour...tu sais ce serait toi le plus habilité à en parler meme si nous avons passé ensembles 5 super journées ... C'est vrai que j'essaye de partager et transmettre ce plaisir que j'ai à passer quelques jours par an sur cette ile...Ce plaisir est celui de sortir vraiment des sentiers battus, je me rappelle ta surprise lorsque à 30klm de PP tu as realisé que pas un seul cambodgien connaissait un traitre mot d'anglais! Ces paysages superbes et diversifiés que l'on rencontre en suivant le mekong coté vietnam...et puis l'ile ou, bien qu'il y ait peu à faire, une occupation, une relation, une histoire est toujours prete à naitre... Je disais si vous passez quelques jours, vous serez vraisemblablement invité à une fete, cela a été ton cas, d'abord avec ma mediation puis tout seul car en cinq jour tu as pu creer ton propre champ relationnel tant les gens de l'ile sont pret à ouvrir leurs portes aux etrangers ...C'est aussi celà la tradition au Cambodge...une chaleur dans les relations sociales...Et puis tu as aussi vu "les perversions de la misere", cette mere de famille qui demande à sa fille "tabouret" de venir dte rencontrer dans l'espoir d'un flash et d'un mariage....Il y a des moments ou l'on ne se sent pas trés bien aussi...Je te remercie de ce partage d'emotions qui pour moi ont toujours besoins d'etres renouvellées tant l'habitude est une paresse sournoise de l'ame!
A bientot et merci pour les dernieres infos!
Bonjour michel!
je decouvre ton message ce jour...tu sais ce serait toi le plus habilité à en parler meme si nous avons passé ensembles 5 super journées ... C'est vrai que j'essaye de partager et transmettre ce plaisir que j'ai à passer quelques jours par an sur cette ile...Ce plaisir est celui de sortir vraiment des sentiers battus, je me rappelle ta surprise lorsque à 30klm de PP tu as realisé que pas un seul cambodgien connaissait un traitre mot d'anglais! Ces paysages superbes et diversifiés que l'on rencontre en suivant le mekong coté vietnam...et puis l'ile ou, bien qu'il y ait peu à faire, une occupation, une relation, une histoire est toujours prete à naitre... Je disais si vous passez quelques jours, vous serez vraisemblablement invité à une fete, cela a été ton cas, d'abord avec ma mediation puis tout seul car en cinq jour tu as pu creer ton propre champ relationnel tant les gens de l'ile sont pret à ouvrir leurs portes aux etrangers ...C'est aussi celà la tradition au Cambodge...une chaleur dans les relations sociales...Et puis tu as aussi vu "les perversions de la misere", cette mere de famille qui demande à sa fille "tabouret" de venir dte rencontrer dans l'espoir d'un flash et d'un mariage....Il y a des moments ou l'on ne se sent pas trés bien aussi...Je te remercie de ce partage d'emotions qui pour moi ont toujours besoins d'etres renouvellées tant l'habitude est une paresse sournoise de l'ame!
A bientot et merci pour les dernieres infos!
Roger
salut
je contente de donner des infos pratiques pour l instant, car pour le reste c est bien sur tres fort ou tres perso.....
ce matin j ai decouvert cette pagode de femmes qui patiemment reconstruisent, l une parle francais et m a ouvert la pagode . tres beau moment, des gens sont venus discuter, et finalement on est reste longtemps, tellement on etait bien ....
pour la fille tabouret, tu devalorise mon charme naturel, jaloux..... cela aurait pu etre une vraie et pure histoire...
je retourne vite dans l ile apres un saut a pp, j ai echappe a quelques ceremonies mariage,
tout va bien a la guest house, tres contents de se retrouver, et j ai montre un photo de toi pour bien montrer que tu surveilles tout le monde ..
cote info pratique, prevoir parfois incident informatique avec distributeurs automatique de billet, rien de grave mais prevoyez un peu de marge a plus michel
cote info pratique, prevoir parfois incident informatique avec distributeurs automatique de billet, rien de grave mais prevoyez un peu de marge a plus michel
Il vaut mieux emporter des dollars et en changer un peu en arrivant pour avoir de petites coupures. ( L'euro n'est pas utilisé ou alors 1€=1USD)Bon voyage
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