Philippines: la nouvelle destination touristique?
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GE Getehem Globetrotter ·
C'est justement le contraire que nous allons rencontrer en ASIE

Tu parles pour toi et pour qui d'autre?

l'anglais est aussi parlé ailleurs dans les memes proportions

L'anglais est une des deux langues officielles des Philippines. Où se trouve cet " ailleurs" dont tu nous parle?? En Inde, non?

compte tenu des distances aux Philippines, les transports se révèlent particulièrement onéreux !!

Faux. Mais si c'est trop cher pour toi, essayes le Luxembourg. Tu pourras tout faire à pied!

Alors là, je préfère me taire !...

Que ne l'as tu fait....

Vendre du cul ! Ah Subic quand tu nous tiens!!!..

Dommage qu' à la fin il a fallu que tu verses dans la bouffonnerie.

Je précise que ce texte est la traduction d'une enquête chez des touristes USA, réalisée lors de leur départ du pays.

Maintenant, libre à toi e ne pas apprécier les Philippines : les Philippines ne sont pas pour tout le monde, heureusement d'ailleurs.
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Salut getehem !

Le premier point :

Je ne t'ai jamais agréssé personellement ...

Le second point :

Je sais que le texte est une production Americaine...

Troisièmement:

j'exprime mon point de vue...

Quatrièmement:

Je ne vois aucun intérèt à critiquer la Thailande lorsqu'on parle des Philippines ...

Cinquiemement:

Ou est Ta critique de ce que je dis ? ...Un bouffon et passe ton chemin ...

Sache que je connais un peu les Philippines ...Et que j'en ai sous la pédale si tu as envie de discuter ...

Bonne journée !
Roger
BO Bobthai Regular ·
La petite fille Filipina est élevée dans la conception que la femme doit un total respect à l' homme. Or celui-ci, qui profite bien de la situation, ne se gêne absolument pas pour avoir non seulement des aventures, mais très souvent, pour avoir deux familles avec femme et enfants. Je dis bien TRES SOUVENT, ce n'est donc nullement une situation d' exception. La jeune Filipina est donc souvent très vite désabusée de son premier amour. D'autant que si elle ose se plaindre lorsque le mâle rentre dans sa tanière après une virée, elle risque fort de se faire tabasser. Donc, elle la ferme.....C'est l' origine du TAMPO, cette attitude de la femme Filipina blessée qui se ferme au monde extérieur pour une période plus ou moins longue, allant jusqu' à passer devant vous sans vous voir ( du moins en faisant semblant de ne pas vous voir). Dans ce pays où le divorce n' existe pas et où l' Eglise combat avec énergie toute forme de contraception, elle se retrouve donc souvent à 20 ou 22 ans, malheureuse en couple, ou plus souvent, seule avec un enfant ( car le monsieur s'est fait la malle ou parce que, ne pouvant supporter ses frasques, elle l'a quitté). Une fille dans cette situation devient " invendable" si je puis dire, pour les filipinos. Elle ne peut plus se marier, puisqu'elle l'est déjà, très souvent, et l' orgueil de coq du mâle filipino, héritage de la culture espagnole, ne peut s'accomoder d' une partenaire " qui en a déjà vu d'autres". C'est là qu' intervient la démarche de rechercher un mari ou un partenaire étranger. Les filipinas savent que les étrangers ( pas tous) ont un vrai respect de la Femme, et qu' ils sont en général plus stables et plus loyaux que les hommes du pays ( pas difficile!). Leur recherche a pour but premier l'accès à une stabilité matérielle qu'elle n' ont aucune chance d' obtenir par elles-mêmes. Dans la plupart des cas, il y a aussi recherche d' une stabilité affective. Si vous interrogez des filipinas et leur demandez quels sont leurs but dans la vie, la réponsé sera : 1) avoir ma propre maison 2) fonder une famille avec un bon mari et des enfants. REmarquez, aucune ne dit " vivre un grand amour passion éternel". Non, elles veulent fonder une famille. C'est assez différent. C'est là que les filipinas se démarquent des thaïs, qui sont beaucoup plus orientées " pognon". Toutes les filipinas ne sont pas des anges, mais pourvu qu'elles ne viennent pas d' un milieu douteux ( bars par exemple, qui aurait pu les gâter), la grande majorité d'entre elles sont honnêtes, sincères et loyales. De plus, je le vois bien dans mon entourage, il y a même de nombreuses filles qui sont issues de bars et qui sont parfaitement loyales également. Je ne jetterai donc pas la pierre à aucune de ces jeunes filles qui sont souvent contraintes à faire n' importe quoi pour alimenter la famille. En comparaison, je pourrais dire " toutes les thaïs ne sont pas des démons, mais la grande majorité d'entre elles sont des chercheuses d' or, menteuses et fourbes". C'est sans doute le manque de perception de cette différence, et peut-être l' une ou l'autre expérience négative dans son pays d'adoption, qui fait dire à notre ami Bobthai qu' il doute de la profondeur de relations entre des jeunes femmes filipinas et des hommes plus âgés des pays de l' Ouest. Il y a des milliers de couples mixtes aux Philippines qui vivent parfaitement heureux, sans mésentente et sans tricherie. Il y en a beaucoup moins, par exemple, parmi ceux qui ont " importé" une filipina en Europe ou aux USA. Car les qualités de coeur des filipinas, tout comme les délicieuses mangues des Philippines, ne sont pas vraiment exportables. Ces qualités, il faut bien le dire, résultent aussi d' une contrainte culturelle et sociale. Une fois ces contraintes disparies, si la filipina se " westernise", elle risque de perdre ses particularités positives et de devenir...une européenne. Avec toutes les exigences et les ambitions de la femme européenne type. Ces exigences et cette ambition qui ont brisé bien des unions. C'est ce qui risque d'arriver quand les partenaires ne se voient plus comme unis vers l'achèvement d' un but commun, mais plutôt comme des ennemis luttant l' un contre l'autre dans une lutte pour le pouvoir et le vouloir.

En mai 68, nous avons eu le sentiment d'avoir changé à tout jamais la société et d'avoir éliminé les faux-semblants, les tabous et les a-priori de toute sorte. Les réactions que je lis ici montrent, hélas, qu' il ne reste plus grand chose de l'esprit de 68 dans la société française actuelle. Décevant. Mais bon....

IL n'est pas poli de parler des gens pendant leur absence, ok, mon pépére, et encore moins de parler et de juger leur expérience, toujours ok . Je te rappelle encore une fois, que j'en ai rien a faire des gens qui se marient avec une Phillipinna, plus jeune et pour X raisons, je n'ai fait que reprendre ton N°1O, car tu indiques cela comme référence pour vendre les Phillippines, et si tu le fais si bien c'est que toi même tu as du être sujet à des réflèxions alors tu as peut-être étè seulement le témoin de propos similaires, notemment sur ce forum comme j'ai pu en lire . Que vient faire, ce N°10 au milieu de tout cela, à qui cela s'adresse, Rogerbarthas, te reprend aussi !! Maintenant fais ta vie avec qui tu veux, mais ne me prend pas la tete avec ce que je n'ai pas dit, relies le post !!! et ma premiére réponse . et ne fais pas croire que les Phillipines, se démarquent de toute l'Asie !! Pour y avoir vécu, je peux te dire, qu'il y a une corruption puissance milles, si tu y vas pour faire des affaires, cela a étè mon cas, ils te voyent comme une banque, comme en Thailande, mais le sourire y est beaucoup plus sincére à mon gout ... Prostitution ...à fond, j'ai vécu à Boracay il y a quelques années, comme je l'ai dit, tu veux des noms, des histoires les plus sordides les unes que les autres . ...! Ce que je dis n'est pas un généralitè, loin de là heureusement, mais à Busuanga, je lui allais visiter un Suisse qui avait investi toutes ses économies, pour construire une guest house, dans un paradis terrestre ...un jour un cyclone a tout dévasté, plus rien de chez rien, seul sur son îles ...pas beaucoup de soutien de la part des indigénes ( peut-etre n'avait -il pas été gentil le m'sieur, vont penser les mauvaises langues ), j'en ai eu la chére de poule quand j'ai vu cette homme, sans plus rien, coupé du monde, plus de passeport plus rien, il a vu son chien crevé parce qu'il ne pouvait pas allé chez le docteur et que l'on lui a pas prété de bateau ....!

C'est trés beau les Phillipines oui, c'est magnifique ! Et loin d'etre tous roses comme partout !! d'ailleurs il se démarque bien avec leur "brown out" 7107 îles, mais combien sont habités ? Excuse moi, mais tu te poses, en Maître Es Phillipines, dés qu'un forumer n'est pas d'accord avec toi, tu lui rentres dedans ... tu t'ais pris la tête l'autre jour au sujet du choix et des finances qu'ils fallaient pour vivre au Phillippines !! OK, c'est un forume ouvert à tous, on n'est pas chez Getehem, permets nous " la critique ", ok mon poto
<< Expliquer , c'est perdre son temps>> . Krismamurti
GE Getehem Globetrotter ·
Je ne pense pas être " ton poto" et encore moins ton " pèpère".

Encore une fois ce texte est une traduction d'un sondage US.

Ce n'était donc pas la peine de m'attaquer personnellement sur ce fameux point 10 qui est, que tu le veuilles ou non, une réalité.

Sur ce je me retire sous ma tente.

On peut parler de tout, mais pas avec n' importe qui. La preuve est faite.
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
"On peut parler de tout, mais pas avec n' importe qui. La preuve est faite. " - --

Les lecteus évalueront....Merci... Tu as certainement raison :La preuve est faite...

PS :je pense qu'il est intérréssant de séjourner aux Philippines...sous réserve de savoir ce que l'on peut en attendre... BY!
Roger
YA Yapen64 Veteran ·
on est tous ici pas du tout a l'abri, des typhons qui dévastent nos resorts maisons ou commerces, malheureusement c'est aussi vrai dans tous les endroits du monde regardes dans le nord de la france cet été!!!

on prends tous le risque, pour conclure avec cette querelle inutile, et qui n'a pas sa place ici, les gens vivent leur vies comme ils l'entendent, pour ce qui est la différence d'age, faut savoir que par exemple en france chez moi au pays basque les anciens se mariaient avec des femmes beaucoup plus jeunes qu"eux de plus de vingts des fois car ils partaient travailler 30 ans aux états unis ou argentine et se mariaient tres tard aves des jeunettes locales !! ca ne froissait personne ! et c'est comme dans certains pays on se mariait par par amour mais pour fonder un foyer si l'amour venait âpres et ben tant mieux il y avait ce respect indissoluble entre le mari et chef de famille et la "femme "comme il l'appelait souvent!

tou t ca pour dire que les phils c'est loin d'etre le paradis mais le paradis existe il ? si vous rangez de coté vos convictions, vos a prioris, les phils est un bon compromis avec l'aventure humaine et l'exotisme des paysages tant recherchee par nos concitoyens !

voila avant de penser négatif, essayer au moins de relativiser vos propos certains ici ont fait un pari sur l'avenir pour eux ou leurs enfants, essayer d'etres plus objectifs et plus comprehensifs ;

amicalement yannick

ps pour les renseignements sur le resort il ouvrira ses portes le 15 decembre donc y a pas le feu mais prenez vous a l'avance car y en aura pas pour tout le monde au debut du moins me contacter : y.pengreach@yahoo.fr ou en message privé

ps : je ne voulais en rien facher notre modérateur mais il y a eu des propos d' ecris qui etaient frolaient l' indécence mais bon le modérateur peut pas tout voir non plus sur un forum aussi grand!!
JE Jeansellier Globetrotter ·
Bonjour Pinoy,

Petites anecdotes :

De retour de Mindoro ( Puerto Galera ), j'etais assis à la terrasse d 'un café en compagnie d'un suisse rencontré sur place . Alors que nous regardions mes photos developpées sur place, quelle surprise de nous voir entourés de tous nos voisins/voisines totalement inconnus qui se sont invités d'eux memes à venir les regarder . Un peu decontenancé tout d'abord par cette "intrusion" dans ma vie privée, finalement j ai trouvé un tel comportement super et naturel aux Phils, et vraiment une grande occasion de faire connaissance avec tout plein de monde .

Grands moments aussi : la traversée en Bangka de Bohol/Panglao jusqu'à la pointe sud de Cebu avec la bangka d'un français marié à une Phillipine de Bohol, Jacques Trottin . Un banc de dauphins nous avait accompagné pendant une vingtaine de minutes. Et aussi un match de basket improvisé un soir entre un "cinq " de routards occidentaux face à l'equipe locale . Toute la bourgade etait venue assister à cet evénement .

Cdlt Jean
BO Bobthai Regular ·
on est tous ici pas du tout a l'abri, des typhons qui dévastent nos resorts maisons ou commerces, malheureusement c'est aussi vrai dans tous les endroits du monde regardes dans le nord de la france cet été!!!

on prends tous le risque, pour conclure avec cette querelle inutile, et qui n'a pas sa place ici, les gens vivent leur vies comme ils l'entendent, pour ce qui est la différence d'age, faut savoir que par exemple en france chez moi au pays basque les anciens se mariaient avec des femmes beaucoup plus jeunes qu"eux de plus de vingts des fois car ils partaient travailler 30 ans aux états unis ou argentine et se mariaient tres tard aves des jeunettes locales !! ca ne froissait personne ! et c'est comme dans certains pays on se mariait par par amour mais pour fonder un foyer si l'amour venait âpres et ben tant mieux il y avait ce respect indissoluble entre le mari et chef de famille et la "femme "comme il l'appelait souvent!

tou t ca pour dire que les phils c'est loin d'etre le paradis mais le paradis existe il ? si vous rangez de coté vos convictions, vos a prioris, les phils est un bon compromis avec l'aventure humaine et l'exotisme des paysages tant recherchee par nos concitoyens !

voila avant de penser négatif, essayer au moins de relativiser vos propos certains ici ont fait un pari sur l'avenir pour eux ou leurs enfants, essayer d'etres plus objectifs et plus comprehensifs ;

amicalement yannick

ps pour les renseignements sur le resort il ouvrira ses portes le 15 decembre donc y a pas le feu mais prenez vous a l'avance car y en aura pas pour tout le monde au debut du moins me contacter : y.pengreach@yahoo.fr ou en message privé

ps : je ne voulais en rien facher notre modérateur mais il y a eu des propos d' ecris qui etaient frolaient l' indécence mais bon le modérateur peut pas tout voir non plus sur un forum aussi grand!!

Bonjour, je suis tout à fait d'accord avec vous, je ne sais pas si vous avez relu ma 1 ére réponse, en aucun cela me dérange, chacun et libre de faire ce qui veut, et il ya des exceptions qui confirment malheureusement la règle ! mais la question n'est pas là !!!!!!!! Je pense que le fait de notifier : <<" grande tolérance aussi en ce qui concerne les différences d'age dans les couples filipina/etranger ">> incite à relever le débat . Pourquoi, Monsieur, parler de quelque chose de tout à fait normal, n'est-ce -pas . On dirait juste : << et cool les mecs j'ai enfin trouvé un pays ou on prend pas ma femme pour ma fille .....>>.Pour l'anecdote c'est arrivé à un ami qui est venu en thailande avec sa jeune fille et qui avait subi le regard des autres ...!! c'est bizarre quand même que les gens pensent toujours à mal, non? Chacun fait ce qui veut avec sa conscience et son argent, cela est ma conviction .....réelle ! et je n'ai jamais relevé le débat moi même, je me suis pas permis d'émettre une critique sur la photo de madame comme Avatar, comme un forumer lui a tenu propos ! ET il y a un proverbe Thai qui dit : " The old cows eat the young grass " Cordialement
<< Expliquer , c'est perdre son temps>> . Krismamurti
JF Jf06 ·
slt yannick dont worry coll moi je dis. q'il vaut mieux aller dans d'autres pays dans le monde cause aux phils il n'y à pas azzez d'infratrutures pour recevoir les ppls pas developpe du tout. les transports c'est la galere chers et en mauvaises conditions donc pas surs. les philippins on ne comprend pas ce q'uil disent ils parlent tous l'anglais. c'est dur de les comprendre pour ceux qui comme moi n'ont pas u la chance d'aller à l'ècole. ILS NE SONT PAS OSPITALIERS. pas de securite comme ici sur la cote d'azur. il ne faut pas acheter nice matin sinon tu prends peur tu ne sors plus. et en plus il n'y à pas les chefs etoiles michelin comme en france on y mange mal. et en plus les femmes philippines ne sont pas belles. les phils sont au milieu du pacifique ca fait loin on y va pas.

CONCLUSION. laissons les phils aux philippins et à quelques good expat qui savent de quoi ils causent. LES AUTRES ILS EN ONT PAS BESOIN.

PHILS THE BEST 😏 ps au fait yannck je suis au regime à+
RE Renosu Globetrotter ·
2/ le probleme des transports etant plus le temps que le prix

3/ la modernite c'est pas mal, va faire tes achats au landmark ou similaire ce sera mieux qu au robinson

4/ pour la musique c'est vrai qu il y a ce petit cote musique nonchalante des ile pacifiques ou a noel quand les enfants viennent chanter des carrols a ta fenetre, sinon desole pour gethem il est pas trop branche rock n roll

6/ le melange des races je suis pour, j ai 2 enfants mistisso et c'est genial!!!!!!!!!!!!!!!!

7/ c'est vrai cette grande variete de paysage les montagne alpines de sagada, les riziere en terrasse, les volcans, surprenante bohol, caminguin si proches et si differentes, la jungle de mindanao + la mer omnipresente et cet influence climatique du pacifique : AMIHAN the nord easterly moonson 😏

8/ bien sur la profusion des temples dans l asie boudhique impressionnant mais il sont quand meme loin de la parole du bouddha, une messe dans une petite eglise de province avec toutes ces familles qui viennent endimanche, leur chants, peut bien etre beaucoup plus emouvante

9/politique d immigration, ca ne s adresse pas aux touristes de masse mais au gens qui voudrait s installer quand tu vois les pages et les pages sur les forum d'expat en thailande c'est reposant

pour la bouffe c'est plus difficile quand j ai ammene ma copine thai aux phil elle a trouve ca vraiment crado la bouffe de rue, mais elle a completement craque pour la seafood
YA Yapen64 Veteran ·
pour moi l'affaire est close ! ca arrive a tout le monde de ne pas etre dans un bon jour, ou dire des choses que l'on pense pas au final ! je dis ca pour tout le monde pas que pour toi ou gethem ou moi ou d'autres

nous sommes ici pour parler d'un pays que l'on aime sinon on prendrait pas le risque de s'installer avec sa famille ! ici c'est pas MIAMI on place pas de l'argent pour en gagner a coup sur ce pays c''est une philosophie a lui tout seul c'est un combat permanent !! je peux vous l'assurer moi qui construit !! mais malgré ca et bien on s'y sent bien c'est comme ca!!

faut pas concurrencer avec la thailande ou tout est programmé a grande echelle pour le touriste, si je devais comparer, je dirai que les phils c'est un peu l'algerie contre le maroc ! l'un attire le touriste a outrance et se modernise dans ce sens et l'autre patauge dans ces problemes intérieurs mais il existe des beautes en termes de paysages qui sont epoustouflantes en algérie, mais c'est comme aux phils c'est mal vendu!!

avec un tourisme de masse se crée une education de recevoir le touriste, bonne ou a outrance chacun le jugera, ici non seul l'hospitalité regne!

j'ai pas dis que le phils n'avait pas l'envie d'arnaquer le touriste!! si c'est vrai ! certains s'en sont fais une occupation ! mais c'est une minorité!!

voila juste pour dire que venir aux phils est un choix délibéré et pas un un doigt montrer au hasard sur une carte du monde ;

Venez en confiance mais préparez votre voyage !!

amicalement

yannick
JA Jaba ·
Bonjour, mon mari et moi voulions partir trois semaine en février en Asie et nous pensions aux Philippines, seulement rares sont les informations qui circulent sur ces iles et de plus en recherchant un peu sur le net nous avons cru comprendre que la culture philippines était beaucoup moins présente ds ce pays que dans les autres pays d'Asie..loin de moi l'idée de critiquer vu que je ne connais pas...J'aurais voulu savoir, si les visites culturelles ne sont pas à prévoir si nous nous décidons pour cette déstination...où si tout simplement nous sommens en manque d'info de ce côté du globe... pourriez vous me dire aussi si le cout de la vie est plus élévé qu'en Malaisie par exemple ou qu'en Thailande (Pays que je connais). merci beaucoup..
jill
LE Lexa Veteran ·
Salut🙂!

Complétement d'accord avec toi!Perso les Philippines c'est vraiment pour des personnes qui veulent vivre un peu d'autenticité et qui fuient les ambiances "Thailande, Bali etc" avec son flot de touristes européens.J'ai rencontré plusieurs personnes européens qui passaient une partie de l'année là bas car justement c'était encore "authentique".Et qu'ils ne voyaient pas les touristes "caricatures".

Perso les Philippines c'est pas trop mon truc, j'espere y retourner pour me perfectionner dans leur art martial.Mais on ne peut pas vraiment comparer les Philippines et la Thailande ou tous est balisé.

En préparant bien son voyage, y a certainement des coins sympas à découvrir...(éviter Manille)

A plus

Lexa😎
SU Sunhae Veteran ·
On assiste ici a un deballage d'avis emanant d'une majorite de personne qui n'ont jamais mis les pieds aux Philippines. C'est pas possible autrement. Les Vissayas, ce chapelet d'iles paradisiaques est encore a l'etat presque vierge pour certaines. Et c'est ce qui fait sa beaute et sa rarete. Meme si on n'y trouve pas les infrastructures de Bali, faut pas exagerer, on se deplace facilement, on trouve de bons hotels et la vie n'a rien d'une croisiere survie. Et pour la gentillesse quasi surnaturelle (clin d'oeil a Getehem) de ses habitants, pour nous ca reste le parlmares numero 1 en Asie. Et d'autre grands voyageurs l'ont dit avant moi. Mais ce qui me choque ar dessus tout, c'est les jugements hatifs concernant la jeune epouse de Getehem. Voila un homme qui avec son acolyte Pinoy vous renseigne, vous donne les bons plans en toute generosite et depuis longtemps sur ce forum et c'est quoi le retour ? A partir d'une simple photo d'avatar (au demeurant plus humoristique que choquante), on se permet de dire que le sieur en question fait une apologie du tourisme sexuel. La les bras m'en tombent. Il suffit de lire l'historique de ses messages pour voir que ca ne correspond pas vraiment au personnage. Porter ces accusations graves a l'egard d'une personne que l'on ne connait pas, c'est quand meme limite. Getehem aime les Philippines. Profondement. Passionement. Et il a tout simplement envie de vous faire partager sa passion. Il se trouve qu'il aime aussi une filipina (qui n'a pas l'air de vivre l'enfer), et son petit garcon, dont il n'est pas le pere mais s'occupe en tant que tel. Il ne s'en cache pas et je ne vois pas au non de quel obscurantisme il le ferait. On est tres loin du scenario du jeune occidental qui vient liquider son 13 eme mois dans bordels de Phuket. Le voyage, c'est sense ouvrir l'esprit, et peut etre rendre moins cons. Pour certains je constate que l'ascenseur de la tolerance est reste bloque au sous-sol.

Sunhae
" Veux tu vivre heureux ? Voyages avec 2 sacs. L'un pour donner, l'autre pour recevoir." Johann Wolfang Von Goethe
RE Renosu Globetrotter ·
tu reves un peu quand meme, ni la thailande ni les philippines ne sont des paradis ou nous profitons surtout du taux de change

pour moi les philippines c'est beaucoup de gens qui bossent dans des conditions pas faciles

alors pourquoi pas penser a un developpement touristique bien organise sur certaines zones en tout cas cela ferait des devises pour un pays qui en a besoin et du travail pour des philippins il y quand meme des exemples ou le tourisme n'est pas si mal je donne ques exemples, comme phuket, la corse, la grande barierre de corail au queensland etc.............. surtout quand on voit la position centrale en asie et les atouts naturels des philippines

pour getehem, j aime bien ses interventions mais je pense qu il avait peut etre tord d utiliser sa femme en avatar un peu comme un trophee, le nouvel avatar est bien plus marrant comme pied de nez car sur internet i y a aussi qques frustres

sinon sur tout les forums il y toujours des gens qui pensent que seul leur vision du pays est la bonne, les autres ne conaissant pas "leur" pays, surtout sur l asie du sud est qui est parfois entetante voir ensorcelante

bises
OP Opium29 ·
Bonjour jean pourquoi veux tu éviter boracay et palawan, boracay a sans doute bien changé ( j y suis passé en 1990) mais palawan ( el nido) en 2003 était vraiment top d’accord avec toi pour puerto galera - ça ma foutu la trouille quand j'y suis retourné en 2003 j ai envi de refaire un voyage au philippine et surtout dans le nord de luçon . j avais bien aimé Cebu - rencontré pas mal de gens sympa comme a Palawan et de toutes les nationalités bon voyage je pars en Malaisie ds 15 jrs bye bye
jjacques
JA Jacques46 ·
Bonjour,

Avez-vous une adresse de messagerie sur laquelle vous écrire hors forum ? Merçi

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