Où acheter une robe de moine à Bangkok?
by RF78
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ha bon !
Comment le sais tu tu as deja ete moine boudhiste
Oui.
Oui.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
😉Saut Lisa,
alors cette nuit avec Georges???😛 la nuit a du etre courte mais intense avec tout le café qu'il boit!!!!!😇😊😄😏
A+
alors cette nuit avec Georges???😛 la nuit a du etre courte mais intense avec tout le café qu'il boit!!!!!😇😊😄😏
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
"""alors cette nuit avec Georges???😛
""la nuit a du etre courte mais intense avec tout le café qu' il boit!!!!!""
😇😊😄😏 """
😉😉 Hello RRR 😉😉
contrairement aux apparences, .............. entre le café et le vent en RP, la nuit fût courte. Stop, " Secret Défense ". LOL😛😊😛😊😇
😉😉 Hello RRR 😉😉
contrairement aux apparences, .............. entre le café et le vent en RP, la nuit fût courte. Stop, " Secret Défense ". LOL😛😊😛😊😇
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.
A+++ Lisa
A+++ Lisa
😠😠😠 mais qu'est ce qu'il a mais qu'est ce qu'il a ce george !!!!!!!!!!! 😏😏😏
vive la douceure thai et leurs piments hai hai hai
MDR,
le "secret défense"de Lisa a été découvert😄😏😏
A+
PS : chuuuuuutttttt c'est sérieux on ne le duvulguera pas!!!
le "secret défense"de Lisa a été découvert😄😏😏
A+
PS : chuuuuuutttttt c'est sérieux on ne le duvulguera pas!!!
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Bon les gars laissez mon amie Misscoconut tranquille elle est encore sur sa faim, respect . 🤪
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
qui aime bien chatie bien😛😄😏
elle est en mode Urgences, elle cherche le docteur Ross😛😄😏
A+
elle est en mode Urgences, elle cherche le docteur Ross😛😄😏
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
elle cherche le docteur Ross
Le docteur Ross a démissionner il s'est fait rosser . 😛
Le docteur Ross a démissionner il s'est fait rosser . 😛
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MDR,
mais j'en connait une qui va pas etre contente!!!
A+
mais j'en connait une qui va pas etre contente!!!
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
elle cherche le docteur Ross
Le docteur Ross a démissionner il s'est fait rosser . 😛
Heu par hasard, la fille du Dr.Ross son prénom c'est Anouk?
Le docteur Ross a démissionner il s'est fait rosser . 😛
Heu par hasard, la fille du Dr.Ross son prénom c'est Anouk?
S.D
😉😉😉 Hello très Sage Khun Barbot 😇
""" Bon les gars laissez mon amie Misscoconut tranquille elle est encore sur sa faim """ sur ma faim je sais pas, mais un excellent café me ferait le plus grand bien avec ou sans Ross 😛😛😛
""" Bon les gars laissez mon amie Misscoconut tranquille elle est encore sur sa faim """ sur ma faim je sais pas, mais un excellent café me ferait le plus grand bien avec ou sans Ross 😛😛😛
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.
A+++ Lisa
A+++ Lisa
"""elle est en mode Urgences, """
MDR.😉😉😉
" elle " est toujours en mode Urgences 😛🤪😛
MDR.😉😉😉
" elle " est toujours en mode Urgences 😛🤪😛
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.
A+++ Lisa
A+++ Lisa
Pourquoi me traites tu de menteur ?
Si tu es persuadé que je suis un menteur, pourquoi me poses tu la question ?
Si j'arrive à te le prouver, on fais un pari, si c'est correct, tu m'offres un billet d'avion aller-retour Europe-Bangkok ok 🙂
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Si j'arrive à te le prouver, on fais un pari, si c'est correct, tu m'offres un billet d'avion aller-retour Europe-Bangkok ok 🙂
Fait gaffe il va te trouver un billet budapest BKK avec une compagnie bien pourri, dont le vieille appareil russe va s'écraser au milieu de nul part!!!!!!
A+
Fait gaffe il va te trouver un billet budapest BKK avec une compagnie bien pourri, dont le vieille appareil russe va s'écraser au milieu de nul part!!!!!!
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Si j'arrive à te le prouver, on fais un pari, si c'est correct, tu m'offres un billet d'avion aller-retour Europe-Bangkok ok 🙂
Fait gaffe il va te trouver un billet budapest BKK avec une compagnie bien pourri, dont le vieille appareil russe va s'écraser au milieu de nul part!!!!!!
A+
Merci 3R de la précision, il faut effectivement se prémunir. Ok, on va dire comme ça, si j'arrive à prouver que j'ai bien été moine (il n'aura qu'à contacter mon maître qui est grand moine, les moines ont fait le voeu de ne pas mentir, le no. de tel et l'adresse sont on ne peut plus officiels, inscrite ici en tant qu'office religieux représentant la communauté bouddhiste !); Nanyouth me paiera un billet d'avion, France-Bangkok (classe économique, je suis pas un monstre tout de même), disons à effectuer dans les 6 mois à venir, avec une compagnie tel que Klm, Etihad, Emirates, Thai Airways, Air France, Lufthansa ou Swiss, je suis prêt à descendre jusqu'à Egyptair 😉
Fait gaffe il va te trouver un billet budapest BKK avec une compagnie bien pourri, dont le vieille appareil russe va s'écraser au milieu de nul part!!!!!!
A+
Merci 3R de la précision, il faut effectivement se prémunir. Ok, on va dire comme ça, si j'arrive à prouver que j'ai bien été moine (il n'aura qu'à contacter mon maître qui est grand moine, les moines ont fait le voeu de ne pas mentir, le no. de tel et l'adresse sont on ne peut plus officiels, inscrite ici en tant qu'office religieux représentant la communauté bouddhiste !); Nanyouth me paiera un billet d'avion, France-Bangkok (classe économique, je suis pas un monstre tout de même), disons à effectuer dans les 6 mois à venir, avec une compagnie tel que Klm, Etihad, Emirates, Thai Airways, Air France, Lufthansa ou Swiss, je suis prêt à descendre jusqu'à Egyptair 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
C'est ballot .... salsa ment pas, j'ai vu les photos du tondu en bonze robe safran 😉😄😏😏😏😛
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
chuuutttt, j'ai un vol aller-retour en jeu, ainsi je pourrais m'y rendre en février😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Surtout que tu lui a pas dit que tu emmenais femme et enfants 😉😄😏😏😏😏😏😏😛 et le chien, le chat .... et le hamster? 😇
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Surtout que tu lui a pas dit que tu emmenais femme et enfants 😉😄😏😏😏😏😏😏😛 et le chien, le chat .... et le hamster? 😇
C'est le moine des choses 🙂
C'est le moine des choses 🙂
S.D
😉😉😉😉 Hello, coucou
""" mais qu'est ce qu'il a mais qu'est ce qu'il a ce george !!!!!!!!!!! """
maintenant avec cette vidéo, tu le sais. Et moi aussi LOL 😛😛
J' aime bien quand vous mettez ces liens rafraîchissants MDR 😇😎 j' adoooooooore, c' est cool.
""" mais qu'est ce qu'il a mais qu'est ce qu'il a ce george !!!!!!!!!!! """
maintenant avec cette vidéo, tu le sais. Et moi aussi LOL 😛😛
J' aime bien quand vous mettez ces liens rafraîchissants MDR 😇😎 j' adoooooooore, c' est cool.
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.
A+++ Lisa
A+++ Lisa
D'ailleurs il y a plusieurs couleurs de robe safran légèrement plus foncé et clair pour d'autres donc il doit avoir une raison à cela .
Ce sont des écoles différentes, les moines de la forêt p.ex, c'est du jaune clair. Un Wat fameux, le wat nanachat à Ubon, beaucoup de moines occidentaux là-bas, si notre ami est tenté à prendre les vœux.
Extraits tiré du livre de Monsieur Pornpimol Senawong " les liens qui unissent les Thaïs "
Les robes safran Les robes des moines bouddhistes se composent de trois pièces: Le sous-vêtement, la robe extérieure et le drap sur l'épaule, la robe extérieure est portée couvrant les deux épaules a l'extérieur et l'épaule droite nue a l'intérieur du temple. Ces robes sont portées pour rappeler aux moines les vêtements humbles du Bouddha et amplifie le détachement envers les possessions et obsessions du monde. A l'époque du Bouddha, les moines devaient fabriquer leurs propres robes a partir de vêtements jetés ou des vêtements utilisés pour envelopper les cadavres pour les funérailles, Les vêtements étaient nettoyés et les parties déchirées ou trop usées étaient découpées laissant ainsi de petits morceaux de tissus encore utilisables, ces pièces de tissus étaient cousues ensemble pour former un grand rectangle, encore aujourd'hui les robes sont toujours faites a partir d'un grand morceau coupés en petits morceaux et recousus ensemble. Le vêtement était teint avec des colorants naturels disponibles tels que des écorces, feuilles, fleurs, terre, ect, les différents colorants donnaient des couleurs de robes différentes. La couleur des robes des moines Bouddhiste thaïs varie donc entre le safran, jaune, jaune orangé, orange vif, brun doré et brun foncé, les différentes couleurs ne sont pas vraiment significatives mais la plus part des moines de la forêt portent des robes brun foncé. Les robes safran sont un rappel du triple joyau a savoir le Bouddha, le Dhamma et le Sangha, présenter ses respects à leur égard, c'est faire preuve de foi envers le triple joyau. Quand les fidèles présentent leur respect a un moine qui n'a pas lieu d'être vénéré, ils considèrent qu'ils présentent leur respect au robes safran et non a la personne qui les portent Les robes forêt A l'époque ou les moines ramassaient les vêtements jetés ou de funérailles pour en faire leur propres robes, les fidèles compatissaient, ces derniers laissaient intentionnellement des vêtements dans les arbres, les cimetières ou sur le bord des chemins comme si c'était des vêtements jetés, puis le Bouddha permit aux moines d'accepter les robes présentées par le peuple. En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple il peut être organiser plusieurs fois par an une autre cérémonie: THOT PHA PA fait référence aux robes safrans et PA signifie la forêt, juxtaposés cela signifie: LAISSER DES VETEMENTS JETES DANS LA FORET. Cette cérémonie et bénéfique au temple et permet aux bouddhistes d'accomplir des mérites toute l'année. Par conséquent pour la cérémonie du THOT PHA PA on prépare généralement des arbres artificiels aux branches desquelles on attache des billets de banque comme s'ils étaient jetés. Ces arbres sont offerts au temple avec les robes et autres objets de première nécessité
Ce sont des écoles différentes, les moines de la forêt p.ex, c'est du jaune clair. Un Wat fameux, le wat nanachat à Ubon, beaucoup de moines occidentaux là-bas, si notre ami est tenté à prendre les vœux.
Extraits tiré du livre de Monsieur Pornpimol Senawong " les liens qui unissent les Thaïs "
Les robes safran Les robes des moines bouddhistes se composent de trois pièces: Le sous-vêtement, la robe extérieure et le drap sur l'épaule, la robe extérieure est portée couvrant les deux épaules a l'extérieur et l'épaule droite nue a l'intérieur du temple. Ces robes sont portées pour rappeler aux moines les vêtements humbles du Bouddha et amplifie le détachement envers les possessions et obsessions du monde. A l'époque du Bouddha, les moines devaient fabriquer leurs propres robes a partir de vêtements jetés ou des vêtements utilisés pour envelopper les cadavres pour les funérailles, Les vêtements étaient nettoyés et les parties déchirées ou trop usées étaient découpées laissant ainsi de petits morceaux de tissus encore utilisables, ces pièces de tissus étaient cousues ensemble pour former un grand rectangle, encore aujourd'hui les robes sont toujours faites a partir d'un grand morceau coupés en petits morceaux et recousus ensemble. Le vêtement était teint avec des colorants naturels disponibles tels que des écorces, feuilles, fleurs, terre, ect, les différents colorants donnaient des couleurs de robes différentes. La couleur des robes des moines Bouddhiste thaïs varie donc entre le safran, jaune, jaune orangé, orange vif, brun doré et brun foncé, les différentes couleurs ne sont pas vraiment significatives mais la plus part des moines de la forêt portent des robes brun foncé. Les robes safran sont un rappel du triple joyau a savoir le Bouddha, le Dhamma et le Sangha, présenter ses respects à leur égard, c'est faire preuve de foi envers le triple joyau. Quand les fidèles présentent leur respect a un moine qui n'a pas lieu d'être vénéré, ils considèrent qu'ils présentent leur respect au robes safran et non a la personne qui les portent Les robes forêt A l'époque ou les moines ramassaient les vêtements jetés ou de funérailles pour en faire leur propres robes, les fidèles compatissaient, ces derniers laissaient intentionnellement des vêtements dans les arbres, les cimetières ou sur le bord des chemins comme si c'était des vêtements jetés, puis le Bouddha permit aux moines d'accepter les robes présentées par le peuple. En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple il peut être organiser plusieurs fois par an une autre cérémonie: THOT PHA PA fait référence aux robes safrans et PA signifie la forêt, juxtaposés cela signifie: LAISSER DES VETEMENTS JETES DANS LA FORET. Cette cérémonie et bénéfique au temple et permet aux bouddhistes d'accomplir des mérites toute l'année. Par conséquent pour la cérémonie du THOT PHA PA on prépare généralement des arbres artificiels aux branches desquelles on attache des billets de banque comme s'ils étaient jetés. Ces arbres sont offerts au temple avec les robes et autres objets de première nécessité
Qui pourrait me dire où acheter (si c'est possible) une robe couleur safran de moine à BKK où ailleurs en Thaïlande?
Merci
Bonjour, Mengwan t a deja donner une bonne piste, tu peux en trouver aussi dans de nombreuses boutiques specialisees dans les articles pour offrandes, et aussi dans certains temples si tu y est present au cours d une ceremonie THOT PHA PA (message 72) les Thailandais Bouddhistes sont tres respectueux vis a vis de la robe, fait en bon usage
cordialement
Bonjour, Mengwan t a deja donner une bonne piste, tu peux en trouver aussi dans de nombreuses boutiques specialisees dans les articles pour offrandes, et aussi dans certains temples si tu y est present au cours d une ceremonie THOT PHA PA (message 72) les Thailandais Bouddhistes sont tres respectueux vis a vis de la robe, fait en bon usage
cordialement
Sawadee boum !
j'ai vu les photos du tondu en bonze robe safran
L'habit ne fait pas le moine !!! Réflexion généraliste...😉😏😏😏
j'ai vu les photos du tondu en bonze robe safran
L'habit ne fait pas le moine !!! Réflexion généraliste...😉😏😏😏
Roger
Sawadee voyageurasi!
En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple
la cérémonie annuelle : elle a lieu à la fin de la saison des pluies...On peut supposer qu'au bout d'un an et après la période pluvieuse, l'habit a un réel besoin d'être changé ...Aujourd'hui les fidèles offrent non seulement les habits, mais tout ce qui va servir à la vie du monastère, argent y compris...Ils achètent ainsi des mérites.
Juste un complément... CDL
En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple
la cérémonie annuelle : elle a lieu à la fin de la saison des pluies...On peut supposer qu'au bout d'un an et après la période pluvieuse, l'habit a un réel besoin d'être changé ...Aujourd'hui les fidèles offrent non seulement les habits, mais tout ce qui va servir à la vie du monastère, argent y compris...Ils achètent ainsi des mérites.
Juste un complément... CDL
Roger
c'est exactement ce que je disais ICI 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Tant mieux! Je ne lis pas TOUT Vf !
Je me souviens trop de l'attirance "mystique" et de la survalorisation chez les touristes à la vue des premiers hommes ensafranés...L'image du Boudhisme et des moines est dans bien des cas surévaluée...Ce n'est pas pour autant que je les dénigre...
Moine ou moinillon ou pas, ils (nous) ne sommes que des hommes ...Et nous sommes tous soumis, avec plus ou moins de consciences, aux mêmes grandes lois... seuls les mots nuancent un peu les choses ...
Bonne journée
Je me souviens trop de l'attirance "mystique" et de la survalorisation chez les touristes à la vue des premiers hommes ensafranés...L'image du Boudhisme et des moines est dans bien des cas surévaluée...Ce n'est pas pour autant que je les dénigre...
Moine ou moinillon ou pas, ils (nous) ne sommes que des hommes ...Et nous sommes tous soumis, avec plus ou moins de consciences, aux mêmes grandes lois... seuls les mots nuancent un peu les choses ...
Bonne journée
Roger
bonjour Roger,
c est ce qui est dit dans ma citation du message 72:
En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple il peut être organiser plusieurs fois par an une autre cérémonie: THOT PHA PA fait référence aux robes safrans et PA signifie la forêt, juxtaposés cela signifie: LAISSER DES VETEMENTS JETES DANS LA FORET. Cette cérémonie et bénéfique au temple et permet aux bouddhistes d'accomplir des mérites toute l'année. Par conséquent pour la cérémonie du THOT PHA PA on prépare généralement des arbres artificiels aux branches desquelles on attache des billets de banque comme s'ils étaient jetés. Ces arbres sont offerts au temple avec les robes et autres objets de première nécessité
Sawadee voyageurasi!
En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple
la cérémonie annuelle : elle a lieu à la fin de la saison des pluies...On peut supposer qu'au bout d'un an et après la période pluvieuse, l'habit a un réel besoin d'être changé ...Aujourd'hui les fid��les offrent non seulement les habits, mais tout ce qui va servir à la vie du monastère, argent y compris...Ils achètent ainsi des mérites.
Juste un complément... CDL
En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple il peut être organiser plusieurs fois par an une autre cérémonie: THOT PHA PA fait référence aux robes safrans et PA signifie la forêt, juxtaposés cela signifie: LAISSER DES VETEMENTS JETES DANS LA FORET. Cette cérémonie et bénéfique au temple et permet aux bouddhistes d'accomplir des mérites toute l'année. Par conséquent pour la cérémonie du THOT PHA PA on prépare généralement des arbres artificiels aux branches desquelles on attache des billets de banque comme s'ils étaient jetés. Ces arbres sont offerts au temple avec les robes et autres objets de première nécessité
Sawadee voyageurasi!
En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple
la cérémonie annuelle : elle a lieu à la fin de la saison des pluies...On peut supposer qu'au bout d'un an et après la période pluvieuse, l'habit a un réel besoin d'être changé ...Aujourd'hui les fid��les offrent non seulement les habits, mais tout ce qui va servir à la vie du monastère, argent y compris...Ils achètent ainsi des mérites.
Juste un complément... CDL
Et nous sommes tous soumis, avec plus ou moins de consciences, aux mêmes grandes lois... seuls les mots nuancent un peu les choses ...
Bien entendu, et c'est cette prise de conscience face aux grandes lois que sont la mort, la maladie, la vieillesse, la générosité, le mal le bien etc...et que ce sont les mots utilisés, et donc l'attitude d'approche de ces événements humains, des grandes religions (mais pas seulement) qui différent.
Bien entendu, et c'est cette prise de conscience face aux grandes lois que sont la mort, la maladie, la vieillesse, la générosité, le mal le bien etc...et que ce sont les mots utilisés, et donc l'attitude d'approche de ces événements humains, des grandes religions (mais pas seulement) qui différent.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
bojour Robert !
Oui, en gros, c'est pareil...Heureusement!😉 Et pourtant, c'est nuancé...
Actuellement, de mon point de vue, je n'ai jamais eu vent d'une cérémonie "seconde" à ce que l'on appelle au Cambodge, la fête de Khatin...AUSSI je dis que les offrandes sont supérieures aux besoins vestimentaires ...
En gros, il y a l'idée que l'on s'est éloigné du boudhisme originel ...On est de plus en plus dans une dynamique "désirante" au sein des monastères : récolter de l'argent pour des taches qui ne relève pas nécessaiement du dogme: batir de nouveaux temples, financer de nouvelles représentations etc... Le comportement devient institutionnel ...
Un autre point :tu appelles "boudhistes" ceux que moi je nomme "fidèles" ...C'est parce que je pense que les peuples d'asie du sud-est n'ont de boudhique que l'apparence et que le quotidien est prioritairement géré par l'animisme.
C'est donc une affaire de nuances seulement!
Oui, en gros, c'est pareil...Heureusement!😉 Et pourtant, c'est nuancé...
Actuellement, de mon point de vue, je n'ai jamais eu vent d'une cérémonie "seconde" à ce que l'on appelle au Cambodge, la fête de Khatin...AUSSI je dis que les offrandes sont supérieures aux besoins vestimentaires ...
En gros, il y a l'idée que l'on s'est éloigné du boudhisme originel ...On est de plus en plus dans une dynamique "désirante" au sein des monastères : récolter de l'argent pour des taches qui ne relève pas nécessaiement du dogme: batir de nouveaux temples, financer de nouvelles représentations etc... Le comportement devient institutionnel ...
Un autre point :tu appelles "boudhistes" ceux que moi je nomme "fidèles" ...C'est parce que je pense que les peuples d'asie du sud-est n'ont de boudhique que l'apparence et que le quotidien est prioritairement géré par l'animisme.
C'est donc une affaire de nuances seulement!
Roger
Un autre point :tu appelles "boudhistes" ceux que moi je nomme "fidèles" ...C'est parce que je pense que les peuples d'asie du sud-est n'ont de boudhique que l'apparence et que le quotidien est prioritairement géré par l'animisme.
Absolument, le rituel est omniprésent, a effacé le bouddhisme originel, on s'affaire bien plus aujourd'hui à cultiver tout un environnement autour du Bouddha mais bien moins du message originel et fondamental. Le bouddha lui-même conseillait de ne pas cultiver l'idolatrie sur sa personne, mais de cultiver le Dhamma. Pourtant l'enseignement existe bel et bien, beaucoup de moines sont d'excellent détenteurs de savoir et de connaissances bouddhiques, simplement, la société ne suit pas forcément et n'applique qu'en partie la doctrine profonde, les 4 nobles vérités, le chemin octuple, les 5 silas, mais bien plus les rites, le culte de la supersticion, l'astrologie, les amulettes, c'est un peu le reflexe de l'humain que de chercher refuge dans l'extérieur alors que le bouddhisme se centralise essentiellement sur l'intérieur et qui nécessite un effort individuel plus conséquent. Mais le clergé (sangha) n'a jamais imposé par la force la doctrine dans son déploiement géographique, c'est comme cela que j'explique que cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue. @+
Absolument, le rituel est omniprésent, a effacé le bouddhisme originel, on s'affaire bien plus aujourd'hui à cultiver tout un environnement autour du Bouddha mais bien moins du message originel et fondamental. Le bouddha lui-même conseillait de ne pas cultiver l'idolatrie sur sa personne, mais de cultiver le Dhamma. Pourtant l'enseignement existe bel et bien, beaucoup de moines sont d'excellent détenteurs de savoir et de connaissances bouddhiques, simplement, la société ne suit pas forcément et n'applique qu'en partie la doctrine profonde, les 4 nobles vérités, le chemin octuple, les 5 silas, mais bien plus les rites, le culte de la supersticion, l'astrologie, les amulettes, c'est un peu le reflexe de l'humain que de chercher refuge dans l'extérieur alors que le bouddhisme se centralise essentiellement sur l'intérieur et qui nécessite un effort individuel plus conséquent. Mais le clergé (sangha) n'a jamais imposé par la force la doctrine dans son déploiement géographique, c'est comme cela que j'explique que cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue. @+
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Bonjour🙂,
C'est une question qui aura probablement déjà été abordée et qui peut vite faire l'objet d'un vaste débait mais, lorsque vous écrivez :
cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue.
est-ce parce que l'enseignement que vous avez reçu décrit le bouddhisme comme une religion (http://fr.encarta.msn.com/dictionary_/religion.html) ou comme une philosophie (http://fr.encarta.msn.com/dictionary_/philosophie.html) ?
Si l'on lit la définition de wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion), la notion de Theos (Dieu(x) quelque(s) soi(en)t son(leurs) nom(s)) est très présente ...
Par avance, je vous souhaite déjà un très bon voyage😛, avec vols gratuits, grâce à la générosité d'un autre membre VF😛...
Cordialement🙂😉, Ugolin70
C'est une question qui aura probablement déjà été abordée et qui peut vite faire l'objet d'un vaste débait mais, lorsque vous écrivez :
cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue.
est-ce parce que l'enseignement que vous avez reçu décrit le bouddhisme comme une religion (http://fr.encarta.msn.com/dictionary_/religion.html) ou comme une philosophie (http://fr.encarta.msn.com/dictionary_/philosophie.html) ?
Si l'on lit la définition de wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion), la notion de Theos (Dieu(x) quelque(s) soi(en)t son(leurs) nom(s)) est très présente ...
Par avance, je vous souhaite déjà un très bon voyage😛, avec vols gratuits, grâce à la générosité d'un autre membre VF😛...
Cordialement🙂😉, Ugolin70
Bonjour🙂,
C'est une question qui aura probablement déjà été abordée et qui peut vite faire l'objet d'un vaste débait mais, lorsque vous écrivez :
cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue.
Bonjour Ugolin, j'écrivais cela car il n'y a pas eu de violences et de guerres de religions pour imposer cette religion à des populations hostiles à sa venue, elle s'est fondue au fil des âges dans les environnements locaux où existaient d'autres croyances sans les pourchasser pour autant. Je dis que le bouddhisme est une religion car il y a culte, prières, instropection, spritualité, rituels, foi, pélèrinage, piété, méditation, clergé et que cela rentre bien dans la définition d'une religion, différente d'autres certes car athée. On pourrait dire également une philosophie, mais le terme n'est à mon sens pas assez fort en regard d'une institution structurée comme on la retrouve dans les pays d'Asie car on pourrait l'assimiler à une simple pensée, mais si l'on entend par mode de vie, on peut dire que oui, c'est une philosophie (recherche de la sagesse) de vie. http://aboutbuddhists.org/buddhist-religion.php
C'est une question qui aura probablement déjà été abordée et qui peut vite faire l'objet d'un vaste débait mais, lorsque vous écrivez :
cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue.
Bonjour Ugolin, j'écrivais cela car il n'y a pas eu de violences et de guerres de religions pour imposer cette religion à des populations hostiles à sa venue, elle s'est fondue au fil des âges dans les environnements locaux où existaient d'autres croyances sans les pourchasser pour autant. Je dis que le bouddhisme est une religion car il y a culte, prières, instropection, spritualité, rituels, foi, pélèrinage, piété, méditation, clergé et que cela rentre bien dans la définition d'une religion, différente d'autres certes car athée. On pourrait dire également une philosophie, mais le terme n'est à mon sens pas assez fort en regard d'une institution structurée comme on la retrouve dans les pays d'Asie car on pourrait l'assimiler à une simple pensée, mais si l'on entend par mode de vie, on peut dire que oui, c'est une philosophie (recherche de la sagesse) de vie. http://aboutbuddhists.org/buddhist-religion.php
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Rebonjour🙂😉,
il n'y a pas eu de violences et de guerres de religions pour imposer cette religion à des populations hostiles à sa venue, elle s'est fondue au fil des âges dans les environnements locaux où existaient d'autres croyances sans les pourchasser pour autant.
En plus, à ma connaissance, il n'y a pas d'intégrisme dans cette ... relisophie😛, contrairement aux grandes religions. Pas plus qu'il n'existe de prosélytisme de la part des moines, me semble-t-il.
On pourrait dire également une philosophie, mais le terme n'est à mon sens pas assez fort en regard d'une institution structurée comme on la retrouve dans les pays d'Asie car on pourrait l'assimiler à une simple pensée
Je comprends bien, mais ne peux me résoudre à utiliser l'autre substantif pour qualifier le bouddhisme. Le terme religion me paraît presque péjoratif tant il est associé pour moi à un business dont les "leaders" ou "dirigeants" cherchent à prendre des parts de marché aux "concurrents". Le bouddhisme ne rentre pas dans cette catégorie. Pour autant, je n'arrive pas à lui trouver un qualificatif adéquat reflétant les idées que vous avez citées... et pourtant la langue française est riche de mots qui parfois nous donnent des maux... de tête😛
Le lien que vous avez rattaché est anglophone... La richesse de l'anglais (en tant que langue) est moindre et connaît-on beaucoup de philosophes anglophones ? 😇😏😏😏😇 (I'm joking😉) Peut-on donc s'y fier 😇 ?
Cordialement🙂😉, Ugolin70
il n'y a pas eu de violences et de guerres de religions pour imposer cette religion à des populations hostiles à sa venue, elle s'est fondue au fil des âges dans les environnements locaux où existaient d'autres croyances sans les pourchasser pour autant.
En plus, à ma connaissance, il n'y a pas d'intégrisme dans cette ... relisophie😛, contrairement aux grandes religions. Pas plus qu'il n'existe de prosélytisme de la part des moines, me semble-t-il.
On pourrait dire également une philosophie, mais le terme n'est à mon sens pas assez fort en regard d'une institution structurée comme on la retrouve dans les pays d'Asie car on pourrait l'assimiler à une simple pensée
Je comprends bien, mais ne peux me résoudre à utiliser l'autre substantif pour qualifier le bouddhisme. Le terme religion me paraît presque péjoratif tant il est associé pour moi à un business dont les "leaders" ou "dirigeants" cherchent à prendre des parts de marché aux "concurrents". Le bouddhisme ne rentre pas dans cette catégorie. Pour autant, je n'arrive pas à lui trouver un qualificatif adéquat reflétant les idées que vous avez citées... et pourtant la langue française est riche de mots qui parfois nous donnent des maux... de tête😛
Le lien que vous avez rattaché est anglophone... La richesse de l'anglais (en tant que langue) est moindre et connaît-on beaucoup de philosophes anglophones ? 😇😏😏😏😇 (I'm joking😉) Peut-on donc s'y fier 😇 ?
Cordialement🙂😉, Ugolin70
Bonjour Ugolin,
après la tempête de ce matin, la discussion peut reprendre.
En fait, religion ou pas religion, philosophie ou pas philosophie, cela n'est pas très important, cela est du domaine de la perception des choses que chaque individu peut avoir.
A ce sujet, je te post ici un sermon du Bouddha qui me semble adapté à la situation, tu me diras ce que tu en penses.
Lorsque Bouddha demeurait au royaume de Sávatthi, dans le monastère de Jetavana, le Vénérable Cú¦amálukyaputta se posait de grandes questions à propos de l'univers et de la vie. Il se promit de quitter le saµgha si Bouddha n'était pas capable de répondre à ses interrogations. Il se rendit alors auprès du Parfait pour lui en faire part : « Ô noble Bouddha ! Il y a dix questions que je voudrais vous poser. L'univers est-il permanent ? L'univers est-il non permanent ? L'univers est-il limité ? L'univers est-il illimité ? La vie est-elle unifiée au corps ? La vie est-elle une chose distincte ? Le corps est-il une chose distincte ? Les êtres vivent-ils encore après la mort ? Les êtres ne vivent-ils plus après la mort ? Peut-on dire que les êtres, après la mort, ni vivent, ni ne vivent pas ? Si vous connaissez les réponses à ces questions, alors répondez-moi ! Si vous ne connaissez pas les réponses à ces questions, alors avouez que vous ne les connaissez pas ! Si vous n'êtes pas capable de me répondre, je quitte votre communauté pour retourner à la vie laïque. — Cú¦amálukyaputta ! Ne m'avez-vous jamais demandé de répondre à ces questions pour devenir moine auprès de moi ? — Oui, noble Bouddha, je ne vous ai jamais demandé de répondre à ces questions pour devenir moine auprès de vous. — Si vous exigez de connaître les réponses à ces questions avant de commencer la pratique du dhamma, vous mourrez sans en avoir pu obtenir le moindre bénéfice. Parce que je ne répondrai jamais à ces questions ! Par exemple, si quelqu'un reçoit une flèche empoisonnée, et qu'il exige de connaître le nom et la caste de l'archer, ainsi que de savoir de quoi est faite la flèche, avant même qu'on la lui retire, il mourra certainement. De la même manière, la pratique du dhamma constitue l'essentiel, c'est le seul moyen de se délivrer du cycle sans fin du saµsará, les questions que l'on se pose sont sans importance. Lorsque vous êtes en train de penser que l'univers est permanent, vous ne pratiquez plus. Lorsque vous êtes en train de penser qu'il est non permanent, de la même façon, vous ne pratiquez plus (...). Que l'univers soit permanent ou qu'il soit non permanent, (...) il y a dukkha ; la vieillesse, la maladie et la mort. J'ai enseigné comment se délivrer de la vieillesse, la maladie et la mort. Mettez en application le dhamma que j'ai enseigné, étudiez-le ! Il n'y a aucun avantage à se demander si l'univers est permanent ou non permanent (...), ni pour soi, ni pour les autres. Cela ne cause qu'une perte de temps. Pour cette raison, pratiquez ce que vous êtes en mesure d'expérimenter, pratiquez pour vous libérer de la souffrance que vous vivez chaque jour ! J'ai enseigné les quatre nobles vérités. Si vous pratiquez en accord avec ces quatre nobles vérités, vous vous libérerez du saµsará. » Le Vénérable Cú¦amálukyaputta fut enchanté des paroles du Bienheureux. En conclusion, Bouddha ajouta : « Préoccupez-vous de ce que j'ai enseigné, ne vous préoccupez pas de ce que je n'ai pas enseigné ! » Remarque : Bouddha ne voulait jamais perdre de temps en répondant à une question dont la réponse n'apporte aucune aide sur la pratique du dhamma. Par exemple, il dit maintes fois et implicitement que tant que demeurent les kilesá (les impuretés mentales), la mort est aussitôt suivit d'une autre existence, lorsqu'il délivre un enseignement à propos des conséquences des actes. Néanmoins, il ne parle jamais de tels concepts sans d'autres fins qu'eux-mêmes. http://www.dhammadana.org/...culamalukyaputta.htm
Je saisis l'occasion pour te donner ci-dessous la définition des 4 nobles vérités. 1. La Noble Vérité de la souffrance Tout ce qui existe est soumis à la souffrance, à l'insatisfaction. Dans la vie, personne n'échappe à la souffrance, qui peut être de plusieurs sortes : la souffrance d'être séparé des choses et des personnes qu'on aime, la souffrance d'être obligé de se retrouver avec des choses et des personnes qu'on n'aime pas, la souffrance de la faim, du froid, des divers problèmes de la vie, la souffrance des maladies, la souffrance de la vieillesse, la souffrance de la mort... 2. La Noble Vérité de l'apparition de la souffrance Pour chaque souffrance, il y a toujours une cause, c'est-à-dire une raison pour qu'elle apparaisse. Ce qui fait apparaître la souffrance, c'est les impuretés mentales : la colère, le désir, la peur, la jalousie, l'orgueil... Toutes ces impuretés existent parce qu'on a de l'avidité (on veut avoir des choses), de l'aversion (on veut fuir des choses) et de l'ignorance (on ne connaît pas les choses comme elles sont vraiment). Pour éliminer la souffrance, il faut donc éliminer ces mauvais éléments qui sont comme un poison pour le mental. 3. La Noble Vérité de la cessation de la souffrance Comme c'est le désir, la colère et l'ignorance qui sont la cause de la souffrance, on doit les supprimer pour faire cesser la souffrance. La cessation du désir, de la colère et de l'ignorance entraîne donc la cessation de la souffrance. L'expérience qui permet de supprimer ces « poisons du mental » s'appelle nibbána, en pali. C'est aussi ce qu'on appelle l'Éveil. Pour arriver à nibbána, il faut s'entraîner à vipassaná (voir : la vision directe dans la réalité). 4. La Noble Vérité du chemin qui mène à la cessation de la souffrance Pour arriver à éliminer pour toujours les impuretés mentales, qui sont la raison de la souffrance, il faut suivre le noble chemin (ou voie) du dhamma. Dans ce cas, le mot « chemin » est une image. Ce n'est pas un chemin comme un chemin de terre à la campagne, mais un ensemble d'habitudes à avoir, à développer. Ce chemin est « noble », c'est-à-dire pur, respectable et bénéfique, car il apporte les meilleurs résultats pour tous. Ce noble chemin est celui du « dhamma », car c'est celui qui mène à la compréhension juste de la réalité. Toute la pratique du dhamma conduit peu à peu vers nibbána, la fin de la souffrance. Pour que cette pratique soit efficace, pour qu'elle mène jusqu'à la fin de la souffrance, elle doit être complète. Pour que la pratique du dhamma soit complète, on doit s'entraîner et parfaire huit choses (ce qui explique les huit parties du logo dhammadána) : la compréhension juste (bien comprendre le dhamma) la pensée juste (pensée sans avidité, sans jalousie, sans malveillance et sans cruauté) la parole juste (pas de mensonges, pas de médisances, pas de vulgarités, pas de bavardages inutiles) l'action juste (ne pas tuer, ne pas voler, ne pas avoir une méconduite amoureuse, ne pas boire de l'alcool ni consommer de la drogue) le moyen d'existence juste (gagner sa vie honnêtement, en évitant de faire des choses nuisibles) l'effort juste (surmonter et éviter ce qui est malsain, développer et maintenir ce qui est sain) l'attention juste (observation directe dans la réalité) la concentration juste (fixer sa concentration sur une seule chose). http://dhammadana.fr/fr/dhamma.htm
@+
après la tempête de ce matin, la discussion peut reprendre.
En fait, religion ou pas religion, philosophie ou pas philosophie, cela n'est pas très important, cela est du domaine de la perception des choses que chaque individu peut avoir.
A ce sujet, je te post ici un sermon du Bouddha qui me semble adapté à la situation, tu me diras ce que tu en penses.
Lorsque Bouddha demeurait au royaume de Sávatthi, dans le monastère de Jetavana, le Vénérable Cú¦amálukyaputta se posait de grandes questions à propos de l'univers et de la vie. Il se promit de quitter le saµgha si Bouddha n'était pas capable de répondre à ses interrogations. Il se rendit alors auprès du Parfait pour lui en faire part : « Ô noble Bouddha ! Il y a dix questions que je voudrais vous poser. L'univers est-il permanent ? L'univers est-il non permanent ? L'univers est-il limité ? L'univers est-il illimité ? La vie est-elle unifiée au corps ? La vie est-elle une chose distincte ? Le corps est-il une chose distincte ? Les êtres vivent-ils encore après la mort ? Les êtres ne vivent-ils plus après la mort ? Peut-on dire que les êtres, après la mort, ni vivent, ni ne vivent pas ? Si vous connaissez les réponses à ces questions, alors répondez-moi ! Si vous ne connaissez pas les réponses à ces questions, alors avouez que vous ne les connaissez pas ! Si vous n'êtes pas capable de me répondre, je quitte votre communauté pour retourner à la vie laïque. — Cú¦amálukyaputta ! Ne m'avez-vous jamais demandé de répondre à ces questions pour devenir moine auprès de moi ? — Oui, noble Bouddha, je ne vous ai jamais demandé de répondre à ces questions pour devenir moine auprès de vous. — Si vous exigez de connaître les réponses à ces questions avant de commencer la pratique du dhamma, vous mourrez sans en avoir pu obtenir le moindre bénéfice. Parce que je ne répondrai jamais à ces questions ! Par exemple, si quelqu'un reçoit une flèche empoisonnée, et qu'il exige de connaître le nom et la caste de l'archer, ainsi que de savoir de quoi est faite la flèche, avant même qu'on la lui retire, il mourra certainement. De la même manière, la pratique du dhamma constitue l'essentiel, c'est le seul moyen de se délivrer du cycle sans fin du saµsará, les questions que l'on se pose sont sans importance. Lorsque vous êtes en train de penser que l'univers est permanent, vous ne pratiquez plus. Lorsque vous êtes en train de penser qu'il est non permanent, de la même façon, vous ne pratiquez plus (...). Que l'univers soit permanent ou qu'il soit non permanent, (...) il y a dukkha ; la vieillesse, la maladie et la mort. J'ai enseigné comment se délivrer de la vieillesse, la maladie et la mort. Mettez en application le dhamma que j'ai enseigné, étudiez-le ! Il n'y a aucun avantage à se demander si l'univers est permanent ou non permanent (...), ni pour soi, ni pour les autres. Cela ne cause qu'une perte de temps. Pour cette raison, pratiquez ce que vous êtes en mesure d'expérimenter, pratiquez pour vous libérer de la souffrance que vous vivez chaque jour ! J'ai enseigné les quatre nobles vérités. Si vous pratiquez en accord avec ces quatre nobles vérités, vous vous libérerez du saµsará. » Le Vénérable Cú¦amálukyaputta fut enchanté des paroles du Bienheureux. En conclusion, Bouddha ajouta : « Préoccupez-vous de ce que j'ai enseigné, ne vous préoccupez pas de ce que je n'ai pas enseigné ! » Remarque : Bouddha ne voulait jamais perdre de temps en répondant à une question dont la réponse n'apporte aucune aide sur la pratique du dhamma. Par exemple, il dit maintes fois et implicitement que tant que demeurent les kilesá (les impuretés mentales), la mort est aussitôt suivit d'une autre existence, lorsqu'il délivre un enseignement à propos des conséquences des actes. Néanmoins, il ne parle jamais de tels concepts sans d'autres fins qu'eux-mêmes. http://www.dhammadana.org/...culamalukyaputta.htm
Je saisis l'occasion pour te donner ci-dessous la définition des 4 nobles vérités. 1. La Noble Vérité de la souffrance Tout ce qui existe est soumis à la souffrance, à l'insatisfaction. Dans la vie, personne n'échappe à la souffrance, qui peut être de plusieurs sortes : la souffrance d'être séparé des choses et des personnes qu'on aime, la souffrance d'être obligé de se retrouver avec des choses et des personnes qu'on n'aime pas, la souffrance de la faim, du froid, des divers problèmes de la vie, la souffrance des maladies, la souffrance de la vieillesse, la souffrance de la mort... 2. La Noble Vérité de l'apparition de la souffrance Pour chaque souffrance, il y a toujours une cause, c'est-à-dire une raison pour qu'elle apparaisse. Ce qui fait apparaître la souffrance, c'est les impuretés mentales : la colère, le désir, la peur, la jalousie, l'orgueil... Toutes ces impuretés existent parce qu'on a de l'avidité (on veut avoir des choses), de l'aversion (on veut fuir des choses) et de l'ignorance (on ne connaît pas les choses comme elles sont vraiment). Pour éliminer la souffrance, il faut donc éliminer ces mauvais éléments qui sont comme un poison pour le mental. 3. La Noble Vérité de la cessation de la souffrance Comme c'est le désir, la colère et l'ignorance qui sont la cause de la souffrance, on doit les supprimer pour faire cesser la souffrance. La cessation du désir, de la colère et de l'ignorance entraîne donc la cessation de la souffrance. L'expérience qui permet de supprimer ces « poisons du mental » s'appelle nibbána, en pali. C'est aussi ce qu'on appelle l'Éveil. Pour arriver à nibbána, il faut s'entraîner à vipassaná (voir : la vision directe dans la réalité). 4. La Noble Vérité du chemin qui mène à la cessation de la souffrance Pour arriver à éliminer pour toujours les impuretés mentales, qui sont la raison de la souffrance, il faut suivre le noble chemin (ou voie) du dhamma. Dans ce cas, le mot « chemin » est une image. Ce n'est pas un chemin comme un chemin de terre à la campagne, mais un ensemble d'habitudes à avoir, à développer. Ce chemin est « noble », c'est-à-dire pur, respectable et bénéfique, car il apporte les meilleurs résultats pour tous. Ce noble chemin est celui du « dhamma », car c'est celui qui mène à la compréhension juste de la réalité. Toute la pratique du dhamma conduit peu à peu vers nibbána, la fin de la souffrance. Pour que cette pratique soit efficace, pour qu'elle mène jusqu'à la fin de la souffrance, elle doit être complète. Pour que la pratique du dhamma soit complète, on doit s'entraîner et parfaire huit choses (ce qui explique les huit parties du logo dhammadána) : la compréhension juste (bien comprendre le dhamma) la pensée juste (pensée sans avidité, sans jalousie, sans malveillance et sans cruauté) la parole juste (pas de mensonges, pas de médisances, pas de vulgarités, pas de bavardages inutiles) l'action juste (ne pas tuer, ne pas voler, ne pas avoir une méconduite amoureuse, ne pas boire de l'alcool ni consommer de la drogue) le moyen d'existence juste (gagner sa vie honnêtement, en évitant de faire des choses nuisibles) l'effort juste (surmonter et éviter ce qui est malsain, développer et maintenir ce qui est sain) l'attention juste (observation directe dans la réalité) la concentration juste (fixer sa concentration sur une seule chose). http://dhammadana.fr/fr/dhamma.htm
@+
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Hello🙂😉,
Oui, en effet, consacrons-nous à l'essentiel sans nuire à quiconque... 😇
J'ai encore pas mal de souffrances à vivre...😄😄😕😕
Bien cordialement🙂😉, Ugolin70
Oui, en effet, consacrons-nous à l'essentiel sans nuire à quiconque... 😇
J'ai encore pas mal de souffrances à vivre...😄😄😕😕
Bien cordialement🙂😉, Ugolin70
quelle montée de spiritualité pour une histoire de pièce d'étoffe
chapeau!!!!!!!!
d'accord avec vous😄
vero😎
Au moins avec ces propos, on est sûr de ne pas être censuré par les modos 😉
Au moins avec ces propos, on est sûr de ne pas être censuré par les modos 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
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Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before: - Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Thanks, and long live the Nam! !
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- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
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Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees. Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands. Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way). Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan. Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide). Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre. Day 9 – Selingan, turtle island. Day 10 – Head to Semporna. Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai. Day 15 – Bohey Dulang. Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous. I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing. I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture. But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary. If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
What do you all think? Thanks in advance!
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees. Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands. Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way). Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan. Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide). Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre. Day 9 – Selingan, turtle island. Day 10 – Head to Semporna. Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai. Day 15 – Bohey Dulang. Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous. I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing. I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture. But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary. If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
What do you all think? Thanks in advance!
Hi everyone,
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi. Is it possible to take the train from Malacca to Ipoh? Thanks for your feedback.
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hello,
We’re a couple looking for a driver for 10 days to explore Northern Vietnam in April.
Best regards,
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
hi
I’ll be on a cruise on January 11, 2027. We’re stopping in Ho Chi Minh City (Phu My).
I’d love to see something other than the city—anyone have recommendations or a guide for 6-8 people with pickup at the port?
I’d really like to visit some rice paddies.
I’ll be on a cruise on January 11, 2027. We’re stopping in Ho Chi Minh City (Phu My).
I’d love to see something other than the city—anyone have recommendations or a guide for 6-8 people with pickup at the port?
I’d really like to visit some rice paddies.
Hi there,
I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.
Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?
Any suggested itinerary?
Apart from Batu Caves, I don’t have many ideas...
I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.
Thanks in advance for your feedback.
I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.
Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?
Any suggested itinerary?
Apart from Batu Caves, I don’t have many ideas...
I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Hi there,
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Thanks for your tips! DrSnuggle
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Thanks for your tips! DrSnuggle
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
Hi there
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Thanks for any tips—I’m stuck!
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Thanks for any tips—I’m stuck!
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure
Thanks for any suggestions or help!
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure
Thanks for any suggestions or help!
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Kanchanaburi:
Kanchanaburi:
Sri Chiangmai:
Soppong:
Tha Wang Pha:
Kanchanaburi:

Kanchanaburi:

Sri Chiangmai:

Soppong:

Tha Wang Pha:

🙂 Hi everyone!
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
Hi there,
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB
Thanks for your thoughts—and for your time!
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB
Thanks for your thoughts—and for your time!
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Hi everyone,
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao August 1–7: Tana Toraja with a guide August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands August 9–15: Togian Islands (2 different resorts) August 15: Depart Togian Islands for Luwuk August 16: Flight Luwuk to Makassar August 17: Rammang Rammang August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Thanks in advance for your feedback! :)
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao August 1–7: Tana Toraja with a guide August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands August 9–15: Togian Islands (2 different resorts) August 15: Depart Togian Islands for Luwuk August 16: Flight Luwuk to Makassar August 17: Rammang Rammang August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Thanks in advance for your feedback! :)
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!