Où acheter une robe de moine à Bangkok?
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SA Salsa3 Globetrotter ·
ha bon ! Comment le sais tu tu as deja ete moine boudhiste

Oui.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
RR RRR Globetrotter ·
😉Saut Lisa,

alors cette nuit avec Georges???😛 la nuit a du etre courte mais intense avec tout le café qu'il boit!!!!!😇😊😄😏

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
MI Misscoconut Veteran ·
"""alors cette nuit avec Georges???😛 ""la nuit a du etre courte mais intense avec tout le café qu' il boit!!!!!"" 😇😊😄😏 """

😉😉 Hello RRR 😉😉

contrairement aux apparences, .............. entre le café et le vent en RP, la nuit fût courte. Stop, " Secret Défense ". LOL😛😊😛😊😇
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.

A+++ Lisa
GA Garigreo Veteran ·
😠😠😠 mais qu'est ce qu'il a mais qu'est ce qu'il a ce george !!!!!!!!!!! 😏😏😏

vive la douceure thai et leurs piments hai hai hai
RR RRR Globetrotter ·
MDR,

le "secret défense"de Lisa a été découvert😄😏😏

A+

PS : chuuuuuutttttt c'est sérieux on ne le duvulguera pas!!!
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
BA Barbot Globetrotter ·
Bon les gars laissez mon amie Misscoconut tranquille elle est encore sur sa faim, respect . 🤪
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
RR RRR Globetrotter ·
qui aime bien chatie bien😛😄😏

elle est en mode Urgences, elle cherche le docteur Ross😛😄😏

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
BA Barbot Globetrotter ·
elle cherche le docteur Ross

Le docteur Ross a démissionner il s'est fait rosser . 😛
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
RR RRR Globetrotter ·
MDR,

mais j'en connait une qui va pas etre contente!!!

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
VI Vivlavie Globetrotter ·
elle cherche le docteur Ross

Le docteur Ross a démissionner il s'est fait rosser . 😛

Heu par hasard, la fille du Dr.Ross son prénom c'est Anouk?
S.D
MI Misscoconut Veteran ·
😉😉😉 Hello très Sage Khun Barbot 😇

""" Bon les gars laissez mon amie Misscoconut tranquille elle est encore sur sa faim """ sur ma faim je sais pas, mais un excellent café me ferait le plus grand bien avec ou sans Ross 😛😛😛
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.

A+++ Lisa
NA Nanyouth Regular ·
Menteur !
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais
MI Misscoconut Veteran ·
"""elle est en mode Urgences, """

MDR.😉😉😉

" elle " est toujours en mode Urgences 😛🤪😛
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.

A+++ Lisa
SA Salsa3 Globetrotter ·
Pourquoi me traites tu de menteur ? Si tu es persuadé que je suis un menteur, pourquoi me poses tu la question ? Si j'arrive à te le prouver, on fais un pari, si c'est correct, tu m'offres un billet d'avion aller-retour Europe-Bangkok ok 🙂
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
RR RRR Globetrotter ·
Si j'arrive à te le prouver, on fais un pari, si c'est correct, tu m'offres un billet d'avion aller-retour Europe-Bangkok ok 🙂

Fait gaffe il va te trouver un billet budapest BKK avec une compagnie bien pourri, dont le vieille appareil russe va s'écraser au milieu de nul part!!!!!!

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
SA Salsa3 Globetrotter ·
Si j'arrive à te le prouver, on fais un pari, si c'est correct, tu m'offres un billet d'avion aller-retour Europe-Bangkok ok 🙂

Fait gaffe il va te trouver un billet budapest BKK avec une compagnie bien pourri, dont le vieille appareil russe va s'écraser au milieu de nul part!!!!!!

A+

Merci 3R de la précision, il faut effectivement se prémunir. Ok, on va dire comme ça, si j'arrive à prouver que j'ai bien été moine (il n'aura qu'à contacter mon maître qui est grand moine, les moines ont fait le voeu de ne pas mentir, le no. de tel et l'adresse sont on ne peut plus officiels, inscrite ici en tant qu'office religieux représentant la communauté bouddhiste !); Nanyouth me paiera un billet d'avion, France-Bangkok (classe économique, je suis pas un monstre tout de même), disons à effectuer dans les 6 mois à venir, avec une compagnie tel que Klm, Etihad, Emirates, Thai Airways, Air France, Lufthansa ou Swiss, je suis prêt à descendre jusqu'à Egyptair 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
BO Boumbastic Globetrotter ·
C'est ballot .... salsa ment pas, j'ai vu les photos du tondu en bonze robe safran 😉😄😏😏😏😛
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
SA Salsa3 Globetrotter ·
chuuutttt, j'ai un vol aller-retour en jeu, ainsi je pourrais m'y rendre en février😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
BO Boumbastic Globetrotter ·
Surtout que tu lui a pas dit que tu emmenais femme et enfants 😉😄😏😏😏😏😏😏😛 et le chien, le chat .... et le hamster? 😇
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
VI Vivlavie Globetrotter ·
Surtout que tu lui a pas dit que tu emmenais femme et enfants 😉😄😏😏😏😏😏😏😛 et le chien, le chat .... et le hamster? 😇

C'est le moine des choses 🙂
S.D
MI Misscoconut Veteran ·
😉😉😉😉 Hello, coucou

""" mais qu'est ce qu'il a mais qu'est ce qu'il a ce george !!!!!!!!!!! """

maintenant avec cette vidéo, tu le sais. Et moi aussi LOL 😛😛

J' aime bien quand vous mettez ces liens rafraîchissants MDR 😇😎 j' adoooooooore, c' est cool.
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.

A+++ Lisa
VO Voyageurasi Veteran ·
D'ailleurs il y a plusieurs couleurs de robe safran légèrement plus foncé et clair pour d'autres donc il doit avoir une raison à cela .

Ce sont des écoles différentes, les moines de la forêt p.ex, c'est du jaune clair. Un Wat fameux, le wat nanachat à Ubon, beaucoup de moines occidentaux là-bas, si notre ami est tenté à prendre les vœux.

Extraits tiré du livre de Monsieur Pornpimol Senawong " les liens qui unissent les Thaïs "

Les robes safran Les robes des moines bouddhistes se composent de trois pièces: Le sous-vêtement, la robe extérieure et le drap sur l'épaule, la robe extérieure est portée couvrant les deux épaules a l'extérieur et l'épaule droite nue a l'intérieur du temple. Ces robes sont portées pour rappeler aux moines les vêtements humbles du Bouddha et amplifie le détachement envers les possessions et obsessions du monde. A l'époque du Bouddha, les moines devaient fabriquer leurs propres robes a partir de vêtements jetés ou des vêtements utilisés pour envelopper les cadavres pour les funérailles, Les vêtements étaient nettoyés et les parties déchirées ou trop usées étaient découpées laissant ainsi de petits morceaux de tissus encore utilisables, ces pièces de tissus étaient cousues ensemble pour former un grand rectangle, encore aujourd'hui les robes sont toujours faites a partir d'un grand morceau coupés en petits morceaux et recousus ensemble. Le vêtement était teint avec des colorants naturels disponibles tels que des écorces, feuilles, fleurs, terre, ect, les différents colorants donnaient des couleurs de robes différentes. La couleur des robes des moines Bouddhiste thaïs varie donc entre le safran, jaune, jaune orangé, orange vif, brun doré et brun foncé, les différentes couleurs ne sont pas vraiment significatives mais la plus part des moines de la forêt portent des robes brun foncé. Les robes safran sont un rappel du triple joyau a savoir le Bouddha, le Dhamma et le Sangha, présenter ses respects à leur égard, c'est faire preuve de foi envers le triple joyau. Quand les fidèles présentent leur respect a un moine qui n'a pas lieu d'être vénéré, ils considèrent qu'ils présentent leur respect au robes safran et non a la personne qui les portent Les robes forêt A l'époque ou les moines ramassaient les vêtements jetés ou de funérailles pour en faire leur propres robes, les fidèles compatissaient, ces derniers laissaient intentionnellement des vêtements dans les arbres, les cimetières ou sur le bord des chemins comme si c'était des vêtements jetés, puis le Bouddha permit aux moines d'accepter les robes présentées par le peuple. En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple il peut être organiser plusieurs fois par an une autre cérémonie: THOT PHA PA fait référence aux robes safrans et PA signifie la forêt, juxtaposés cela signifie: LAISSER DES VETEMENTS JETES DANS LA FORET. Cette cérémonie et bénéfique au temple et permet aux bouddhistes d'accomplir des mérites toute l'année. Par conséquent pour la cérémonie du THOT PHA PA on prépare généralement des arbres artificiels aux branches desquelles on attache des billets de banque comme s'ils étaient jetés. Ces arbres sont offerts au temple avec les robes et autres objets de première nécessité
VO Voyageurasi Veteran ·
Qui pourrait me dire où acheter (si c'est possible) une robe couleur safran de moine à BKK où ailleurs en Thaïlande? Merci

Bonjour, Mengwan t a deja donner une bonne piste, tu peux en trouver aussi dans de nombreuses boutiques specialisees dans les articles pour offrandes, et aussi dans certains temples si tu y est present au cours d une ceremonie THOT PHA PA (message 72) les Thailandais Bouddhistes sont tres respectueux vis a vis de la robe, fait en bon usage

cordialement
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Sawadee boum !

j'ai vu les photos du tondu en bonze robe safran

L'habit ne fait pas le moine !!! Réflexion généraliste...😉😏😏😏
Roger
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Sawadee voyageurasi!

En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple

la cérémonie annuelle : elle a lieu à la fin de la saison des pluies...On peut supposer qu'au bout d'un an et après la période pluvieuse, l'habit a un réel besoin d'être changé ...Aujourd'hui les fidèles offrent non seulement les habits, mais tout ce qui va servir à la vie du monastère, argent y compris...Ils achètent ainsi des mérites.

Juste un complément... CDL
Roger
SA Salsa3 Globetrotter ·
c'est exactement ce que je disais ICI 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Tant mieux! Je ne lis pas TOUT Vf !

Je me souviens trop de l'attirance "mystique" et de la survalorisation chez les touristes à la vue des premiers hommes ensafranés...L'image du Boudhisme et des moines est dans bien des cas surévaluée...Ce n'est pas pour autant que je les dénigre...

Moine ou moinillon ou pas, ils (nous) ne sommes que des hommes ...Et nous sommes tous soumis, avec plus ou moins de consciences, aux mêmes grandes lois... seuls les mots nuancent un peu les choses ...

Bonne journée
Roger
VO Voyageurasi Veteran ·
bonjour Roger, c est ce qui est dit dans ma citation du message 72:

En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple il peut être organiser plusieurs fois par an une autre cérémonie: THOT PHA PA fait référence aux robes safrans et PA signifie la forêt, juxtaposés cela signifie: LAISSER DES VETEMENTS JETES DANS LA FORET. Cette cérémonie et bénéfique au temple et permet aux bouddhistes d'accomplir des mérites toute l'année. Par conséquent pour la cérémonie du THOT PHA PA on prépare généralement des arbres artificiels aux branches desquelles on attache des billets de banque comme s'ils étaient jetés. Ces arbres sont offerts au temple avec les robes et autres objets de première nécessité

Sawadee voyageurasi!

En complément de la cérémonie annuelle quelque fois insuffisante pour répondre au besoin du temple

la cérémonie annuelle : elle a lieu à la fin de la saison des pluies...On peut supposer qu'au bout d'un an et après la période pluvieuse, l'habit a un réel besoin d'être changé ...Aujourd'hui les fid��les offrent non seulement les habits, mais tout ce qui va servir à la vie du monastère, argent y compris...Ils achètent ainsi des mérites.

Juste un complément... CDL
SA Salsa3 Globetrotter ·
Et nous sommes tous soumis, avec plus ou moins de consciences, aux mêmes grandes lois... seuls les mots nuancent un peu les choses ...

Bien entendu, et c'est cette prise de conscience face aux grandes lois que sont la mort, la maladie, la vieillesse, la générosité, le mal le bien etc...et que ce sont les mots utilisés, et donc l'attitude d'approche de ces événements humains, des grandes religions (mais pas seulement) qui différent.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
bojour Robert !

Oui, en gros, c'est pareil...Heureusement!😉 Et pourtant, c'est nuancé...

Actuellement, de mon point de vue, je n'ai jamais eu vent d'une cérémonie "seconde" à ce que l'on appelle au Cambodge, la fête de Khatin...AUSSI je dis que les offrandes sont supérieures aux besoins vestimentaires ...

En gros, il y a l'idée que l'on s'est éloigné du boudhisme originel ...On est de plus en plus dans une dynamique "désirante" au sein des monastères : récolter de l'argent pour des taches qui ne relève pas nécessaiement du dogme: batir de nouveaux temples, financer de nouvelles représentations etc... Le comportement devient institutionnel ...

Un autre point :tu appelles "boudhistes" ceux que moi je nomme "fidèles" ...C'est parce que je pense que les peuples d'asie du sud-est n'ont de boudhique que l'apparence et que le quotidien est prioritairement géré par l'animisme.

C'est donc une affaire de nuances seulement!
Roger
SA Salsa3 Globetrotter ·
Un autre point :tu appelles "boudhistes" ceux que moi je nomme "fidèles" ...C'est parce que je pense que les peuples d'asie du sud-est n'ont de boudhique que l'apparence et que le quotidien est prioritairement géré par l'animisme.

Absolument, le rituel est omniprésent, a effacé le bouddhisme originel, on s'affaire bien plus aujourd'hui à cultiver tout un environnement autour du Bouddha mais bien moins du message originel et fondamental. Le bouddha lui-même conseillait de ne pas cultiver l'idolatrie sur sa personne, mais de cultiver le Dhamma. Pourtant l'enseignement existe bel et bien, beaucoup de moines sont d'excellent détenteurs de savoir et de connaissances bouddhiques, simplement, la société ne suit pas forcément et n'applique qu'en partie la doctrine profonde, les 4 nobles vérités, le chemin octuple, les 5 silas, mais bien plus les rites, le culte de la supersticion, l'astrologie, les amulettes, c'est un peu le reflexe de l'humain que de chercher refuge dans l'extérieur alors que le bouddhisme se centralise essentiellement sur l'intérieur et qui nécessite un effort individuel plus conséquent. Mais le clergé (sangha) n'a jamais imposé par la force la doctrine dans son déploiement géographique, c'est comme cela que j'explique que cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue. @+
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
UG Ugolin70 Veteran ·
Bonjour🙂,

C'est une question qui aura probablement déjà été abordée et qui peut vite faire l'objet d'un vaste débait mais, lorsque vous écrivez :

cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue.

est-ce parce que l'enseignement que vous avez reçu décrit le bouddhisme comme une religion (http://fr.encarta.msn.com/dictionary_/religion.html) ou comme une philosophie (http://fr.encarta.msn.com/dictionary_/philosophie.html) ?

Si l'on lit la définition de wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion), la notion de Theos (Dieu(x) quelque(s) soi(en)t son(leurs) nom(s)) est très présente ...

Par avance, je vous souhaite déjà un très bon voyage😛, avec vols gratuits, grâce à la générosité d'un autre membre VF😛...

Cordialement🙂😉, Ugolin70
SA Salsa3 Globetrotter ·
Bonjour🙂,

C'est une question qui aura probablement déjà été abordée et qui peut vite faire l'objet d'un vaste débait mais, lorsque vous écrivez :

cette religion s'est imbriquée dans les croyances existantes préalablement à sa venue.

Bonjour Ugolin, j'écrivais cela car il n'y a pas eu de violences et de guerres de religions pour imposer cette religion à des populations hostiles à sa venue, elle s'est fondue au fil des âges dans les environnements locaux où existaient d'autres croyances sans les pourchasser pour autant. Je dis que le bouddhisme est une religion car il y a culte, prières, instropection, spritualité, rituels, foi, pélèrinage, piété, méditation, clergé et que cela rentre bien dans la définition d'une religion, différente d'autres certes car athée. On pourrait dire également une philosophie, mais le terme n'est à mon sens pas assez fort en regard d'une institution structurée comme on la retrouve dans les pays d'Asie car on pourrait l'assimiler à une simple pensée, mais si l'on entend par mode de vie, on peut dire que oui, c'est une philosophie (recherche de la sagesse) de vie. http://aboutbuddhists.org/buddhist-religion.php
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
DT Dtaling Regular ·
C' est pour voyager gratos ?😉
make merit or mushotoku ?
UG Ugolin70 Veteran ·
Rebonjour🙂😉,

il n'y a pas eu de violences et de guerres de religions pour imposer cette religion à des populations hostiles à sa venue, elle s'est fondue au fil des âges dans les environnements locaux où existaient d'autres croyances sans les pourchasser pour autant.

En plus, à ma connaissance, il n'y a pas d'intégrisme dans cette ... relisophie😛, contrairement aux grandes religions. Pas plus qu'il n'existe de prosélytisme de la part des moines, me semble-t-il.

On pourrait dire également une philosophie, mais le terme n'est à mon sens pas assez fort en regard d'une institution structurée comme on la retrouve dans les pays d'Asie car on pourrait l'assimiler à une simple pensée

Je comprends bien, mais ne peux me résoudre à utiliser l'autre substantif pour qualifier le bouddhisme. Le terme religion me paraît presque péjoratif tant il est associé pour moi à un business dont les "leaders" ou "dirigeants" cherchent à prendre des parts de marché aux "concurrents". Le bouddhisme ne rentre pas dans cette catégorie. Pour autant, je n'arrive pas à lui trouver un qualificatif adéquat reflétant les idées que vous avez citées... et pourtant la langue française est riche de mots qui parfois nous donnent des maux... de tête😛

Le lien que vous avez rattaché est anglophone... La richesse de l'anglais (en tant que langue) est moindre et connaît-on beaucoup de philosophes anglophones ? 😇😏😏😏😇 (I'm joking😉) Peut-on donc s'y fier 😇 ?

Cordialement🙂😉, Ugolin70
SA Salsa3 Globetrotter ·
Bonjour Ugolin,

après la tempête de ce matin, la discussion peut reprendre.

En fait, religion ou pas religion, philosophie ou pas philosophie, cela n'est pas très important, cela est du domaine de la perception des choses que chaque individu peut avoir.

A ce sujet, je te post ici un sermon du Bouddha qui me semble adapté à la situation, tu me diras ce que tu en penses.

Lorsque Bouddha demeurait au royaume de Sávatthi, dans le monastère de Jetavana, le Vénérable Cú¦amálukyaputta se posait de grandes questions à propos de l'univers et de la vie. Il se promit de quitter le saµgha si Bouddha n'était pas capable de répondre à ses interrogations. Il se rendit alors auprès du Parfait pour lui en faire part : « Ô noble Bouddha ! Il y a dix questions que je voudrais vous poser. L'univers est-il permanent ? L'univers est-il non permanent ? L'univers est-il limité ? L'univers est-il illimité ? La vie est-elle unifiée au corps ? La vie est-elle une chose distincte ? Le corps est-il une chose distincte ? Les êtres vivent-ils encore après la mort ? Les êtres ne vivent-ils plus après la mort ? Peut-on dire que les êtres, après la mort, ni vivent, ni ne vivent pas ? Si vous connaissez les réponses à ces questions, alors répondez-moi ! Si vous ne connaissez pas les réponses à ces questions, alors avouez que vous ne les connaissez pas ! Si vous n'êtes pas capable de me répondre, je quitte votre communauté pour retourner à la vie laïque. — Cú¦amálukyaputta ! Ne m'avez-vous jamais demandé de répondre à ces questions pour devenir moine auprès de moi ? — Oui, noble Bouddha, je ne vous ai jamais demandé de répondre à ces questions pour devenir moine auprès de vous. — Si vous exigez de connaître les réponses à ces questions avant de commencer la pratique du dhamma, vous mourrez sans en avoir pu obtenir le moindre bénéfice. Parce que je ne répondrai jamais à ces questions ! Par exemple, si quelqu'un reçoit une flèche empoisonnée, et qu'il exige de connaître le nom et la caste de l'archer, ainsi que de savoir de quoi est faite la flèche, avant même qu'on la lui retire, il mourra certainement. De la même manière, la pratique du dhamma constitue l'essentiel, c'est le seul moyen de se délivrer du cycle sans fin du saµsará, les questions que l'on se pose sont sans importance. Lorsque vous êtes en train de penser que l'univers est permanent, vous ne pratiquez plus. Lorsque vous êtes en train de penser qu'il est non permanent, de la même façon, vous ne pratiquez plus (...). Que l'univers soit permanent ou qu'il soit non permanent, (...) il y a dukkha ; la vieillesse, la maladie et la mort. J'ai enseigné comment se délivrer de la vieillesse, la maladie et la mort. Mettez en application le dhamma que j'ai enseigné, étudiez-le ! Il n'y a aucun avantage à se demander si l'univers est permanent ou non permanent (...), ni pour soi, ni pour les autres. Cela ne cause qu'une perte de temps. Pour cette raison, pratiquez ce que vous êtes en mesure d'expérimenter, pratiquez pour vous libérer de la souffrance que vous vivez chaque jour ! J'ai enseigné les quatre nobles vérités. Si vous pratiquez en accord avec ces quatre nobles vérités, vous vous libérerez du saµsará. » Le Vénérable Cú¦amálukyaputta fut enchanté des paroles du Bienheureux. En conclusion, Bouddha ajouta : « Préoccupez-vous de ce que j'ai enseigné, ne vous préoccupez pas de ce que je n'ai pas enseigné ! » Remarque : Bouddha ne voulait jamais perdre de temps en répondant à une question dont la réponse n'apporte aucune aide sur la pratique du dhamma. Par exemple, il dit maintes fois et implicitement que tant que demeurent les kilesá (les impuretés mentales), la mort est aussitôt suivit d'une autre existence, lorsqu'il délivre un enseignement à propos des conséquences des actes. Néanmoins, il ne parle jamais de tels concepts sans d'autres fins qu'eux-mêmes. http://www.dhammadana.org/...culamalukyaputta.htm

Je saisis l'occasion pour te donner ci-dessous la définition des 4 nobles vérités. 1. La Noble Vérité de la souffrance Tout ce qui existe est soumis à la souffrance, à l'insatisfaction. Dans la vie, personne n'échappe à la souffrance, qui peut être de plusieurs sortes : la souffrance d'être séparé des choses et des personnes qu'on aime, la souffrance d'être obligé de se retrouver avec des choses et des personnes qu'on n'aime pas, la souffrance de la faim, du froid, des divers problèmes de la vie, la souffrance des maladies, la souffrance de la vieillesse, la souffrance de la mort... 2. La Noble Vérité de l'apparition de la souffrance Pour chaque souffrance, il y a toujours une cause, c'est-à-dire une raison pour qu'elle apparaisse. Ce qui fait apparaître la souffrance, c'est les impuretés mentales : la colère, le désir, la peur, la jalousie, l'orgueil... Toutes ces impuretés existent parce qu'on a de l'avidité (on veut avoir des choses), de l'aversion (on veut fuir des choses) et de l'ignorance (on ne connaît pas les choses comme elles sont vraiment). Pour éliminer la souffrance, il faut donc éliminer ces mauvais éléments qui sont comme un poison pour le mental. 3. La Noble Vérité de la cessation de la souffrance Comme c'est le désir, la colère et l'ignorance qui sont la cause de la souffrance, on doit les supprimer pour faire cesser la souffrance. La cessation du désir, de la colère et de l'ignorance entraîne donc la cessation de la souffrance. L'expérience qui permet de supprimer ces « poisons du mental » s'appelle nibbána, en pali. C'est aussi ce qu'on appelle l'Éveil. Pour arriver à nibbána, il faut s'entraîner à vipassaná (voir : la vision directe dans la réalité). 4. La Noble Vérité du chemin qui mène à la cessation de la souffrance Pour arriver à éliminer pour toujours les impuretés mentales, qui sont la raison de la souffrance, il faut suivre le noble chemin (ou voie) du dhamma. Dans ce cas, le mot « chemin » est une image. Ce n'est pas un chemin comme un chemin de terre à la campagne, mais un ensemble d'habitudes à avoir, à développer. Ce chemin est « noble », c'est-à-dire pur, respectable et bénéfique, car il apporte les meilleurs résultats pour tous. Ce noble chemin est celui du « dhamma », car c'est celui qui mène à la compréhension juste de la réalité. Toute la pratique du dhamma conduit peu à peu vers nibbána, la fin de la souffrance. Pour que cette pratique soit efficace, pour qu'elle mène jusqu'à la fin de la souffrance, elle doit être complète. Pour que la pratique du dhamma soit complète, on doit s'entraîner et parfaire huit choses (ce qui explique les huit parties du logo dhammadána) : la compréhension juste (bien comprendre le dhamma) la pensée juste (pensée sans avidité, sans jalousie, sans malveillance et sans cruauté) la parole juste (pas de mensonges, pas de médisances, pas de vulgarités, pas de bavardages inutiles) l'action juste (ne pas tuer, ne pas voler, ne pas avoir une méconduite amoureuse, ne pas boire de l'alcool ni consommer de la drogue) le moyen d'existence juste (gagner sa vie honnêtement, en évitant de faire des choses nuisibles) l'effort juste (surmonter et éviter ce qui est malsain, développer et maintenir ce qui est sain) l'attention juste (observation directe dans la réalité) la concentration juste (fixer sa concentration sur une seule chose). http://dhammadana.fr/fr/dhamma.htm

@+
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
UG Ugolin70 Veteran ·
Hello🙂😉,

Oui, en effet, consacrons-nous à l'essentiel sans nuire à quiconque... 😇

J'ai encore pas mal de souffrances à vivre...😄😄😕😕

Bien cordialement🙂😉, Ugolin70
RO Rondman Veteran ·
quelle montée de spiritualité pour une histoire de pièce d'étoffe chapeau!!!!!!!! d'accord avec vous😄 vero😎
SA Salsa3 Globetrotter ·
quelle montée de spiritualité pour une histoire de pièce d'étoffe chapeau!!!!!!!! d'accord avec vous😄 vero😎

Au moins avec ces propos, on est sûr de ne pas être censuré par les modos 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.

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