"Qu'entends tu par non démocratique? Que nous n'avons pas un dirigeant commun élu par le peuple?"
L'UE n'a de légitimement démocratique qu'un parlement, qui n'a même pas le pouvoir de proposer les lois ; les pouvoirs sont détenus par une commission sans légitimité, par des commissaires cooptés, et par des réseaux d'influence, des lobbies.
Mais je disais que je ne voulais m'embarquer dans ce genre de discussion... Pas très envie en fait.
en réponse à "Il n'y a pas de présidence exécutive de l'UE ; c'est un récente invention médiatique de qui vous savez.
Une Union pourrait très bien être démocratique, mais actuellement elle ne l'est pas. "
Salut,
Ce sont les Etats qui veulent que ce soit ainsi, pour conserver le peu de prérogatives et de privilèges qu'ils leur restent. L'Europe économique ressemble à un hangar ouvert aux 4 vents alors qu'on assiste encore à des gesticulations de Chefs d'Etat qui n'ont jamais eu aussi peu de latitude dans leurs choix politiques.
L'Europe est une super structure technocratique qui semble lointaine au citoyen, alors qu'elle devrait nous intéresser au plus haut point puisque 80% de nos décisions nationales sont la stricte application des décisions de Bruxelles.
Mais l'entité existe non ? Tu parles d'une existence administrative et politique ?
Perso je me sens davantage méditerranéenne ( - la religiosité mais ça c'est mon coté typically french, sans doute le seul) qu' européenne. Je crois que c'est un moyen de me stabiliser sur un monde familier en échappant au racornissement naphtaliné de l'Europe.
Contrairement à d'autres pays où il faut se taper la cacophonie musicale à toute heure, la mob qui pétarade ou les ordures par la fenêtre. C'est très sympa et coloré en voyage mais y vivre en permanence, il y a plus d'un européen qui craquerait! (...et c'est ce qui fait craquer d'ailleurs beaucoup d'européens dans certaines banlieues...)
il y a même des pays, où les gens jettent des chaussures à le tête de personnes qui ne leur reviennent pas. Diantre !!!😏
.. mais heureusement on maîtrise encore l'art de l'esquive!😛
dans la photo suivante, j'enlève ma tête au dernier moment et la babouche vient se planter dans le drapeau turc😮
Contrairement à d'autres pays où il faut se taper la cacophonie musicale à toute heure, la mob qui pétarade ou les ordures par la fenêtre. C'est très sympa et coloré en voyage mais y vivre en permanence, il y a plus d'un européen qui craquerait! (...et c'est ce qui fait craquer d'ailleurs beaucoup d'européens dans certaines banlieues...)
Je reviens sur cette phrase qui sous son côté innocent est emprunte d'un certain mépris envers les "non européens" !!!! qu'entends tu par non européens dans les banlieues....crois tu que l'homme de ménage qui nettoie tes merdes ou l'ouvrier du chantier qui construit ta maison n'aspire au repos et n'est pas agacé par le bruit permanent, crois tu que c'est son choix d'habiter dans une cité pourrie....arrête tes generalisations à deux balles !!!! je te rappelle que les gens des banlieues sont pour la plupart français et par conséquent européen !!!!
en réponse à :"crois tu que l'homme de ménage qui nettoie tes merdes ou l'ouvrier du chantier qui construit ta maison n'aspire au repos et n'est pas agacé par le bruit permanent, crois tu que c'est son choix d'habiter dans une cité pourrie..."
Mais de quoi tu parles? même les immigrés ne veulent plus y habiter dans certaines de ces cités.
J'ai rencontré récemment un jeune français d'origine algérienne (excuse la précision) d'une trentaine d'année qui n'en pouvait plus de descendre les escaliers et d'être obligé d'enjamber des dizaines de branleurs agressifs.
Il me racontait ses engueulades régulières avec ses voisins pour les exhorter à ne plus jeter les ordures par la fenêtre, "rendez-vous compte ce sont vos propres enfants qui jouent en bas" leur disait-il!
Il a rajouté que si certaines personnes se comportaient ainsi c'est qu'elles se sentaient en transit, profitaient des avantages du pays et pensaient retourner chez eux dès que possible. Lui aspirait au repos après une épuisante journée dans une imprimerie et 2h de transport.
Donc ne crois pas qu'ils sont tous comme un seul homme derrière ton discours victimaire, bien au contraire ils se retrouvent plus dans ma phrase initiale. Si la cité est pourrie c'est qu'on la rendu pourrie. Mais on en serait pas là si on avait pas érigé l'assistanat en dogme.
Pourquoi as tu ressenti alors le besoin de préciser non européen dans le post précédent ????? le pourrissement des cités n'est pas lié au sentiment d'appartenance à l'Europe mais plus à la ghetoisation de certains endroits...et à la misère qui y règne.
Je ne me considère pas comme une victime j'ai la chance de vivre à PARIS bien protégée dans ma ville et bien loin des problèmes qui règnent dans les cités, mais cela ne veut pas dire que je ne sais pas de quoi je parle.....
Bonsoir,
en réponse à :"Pourquoi as tu ressenti alors le besoin de préciser non européen dans le post précédent ????? le pourrissement des cités n'est pas lié au sentiment d'appartenance à l'Europe mais plus à la ghetoisation de certains endroits...et à la misère qui y règne. "
Objet d'un stage récent vécu par un proche, concernant la formation des gestionnaires de parcs HLM.
Je résume pour faire court. Dans les années 80, les offices HLM ont installé des membres d'un même village, dans les mêmes HLM ou immeubles, les "tous cousins". Cela a eu pour conséquence de développer de véritables mafias dans certaines de ces cités qui s'appuient sur des liens claniques et familiaux forts.
Aujourd'hui gros soucis dans certains quartiers qui vivent en quasi-autarcie. Tu peux en effet tout acheter à tous les étages, et je ne parle pas de drogue, mais de tous les produits qui font le quotidien. Pour ces offices HLM, il est maintenant très difficile de reprendre le pouvoir, d'où leur grande méfiance et une séparation soigneuse pour les nouveaux arrivants "des familles cousines", avec une plus grande mixité ethnique et géographique dans l'attribution des logements. Il n'est pas rare d'autre part, que ces gestionnaires HLM soient agressés physiquement et leurs locaux brûlés ...
Contrairement à une certaine instrumentalisation de l'immigration dans certains milieux, l'intégration se passe bien dans la plupart des cas dans notre pays et ce malgré l'immense vague de peuplement que le pays doit sans cesse résoudre. Mais il ne faut pas se voiler la face non plus, elle est vécue difficilement sur le terrain par certains acteurs, et aussi par ceux issus de l'immigration qui aspirent à travailler et élever leurs enfants tranquillement. Il suffit de discuter autour de soi dans toutes sortes de milieux pour sentir les tensions qui s'expriment de diverses façons plus ou moins acceptables.
L'intégration de populations d'origine non-européenne (je n'arrive pas à trouver d'autres termes) en Europe pose aussi de nombreuses questions. En arrivant sur le sol européen, trop de ces personnes ont encore du mal à se projeter en dehors des seuls avantages qu'ils vont pouvoir sous-tirer au pays d'adoption. Eluder le problème, le minimiser ou l'appréhender par le biais de la vexation des uns et des autres, revient à faire le jeux et à alimenter nos petits antagonismes franco-français pour finalement faire du surplace, et ne rien résoudre.
"Je résume pour faire court. Dans les années 80, les offices HLM ont installé des membres d'un même village, dans les mêmes HLM ou immeubles, les "tous cousins". Cela a eu pour conséquence de développer de véritables mafias dans certaines de ces cités qui s'appuient sur des liens claniques et familiaux forts. "
Curieux de voir la cohésion et le lien social comme une malédiction ; c'est pourtant sur eux que j'ai toujours vu s'appuyer la grande impression de sécurité que l'on rencontre dans les pays d'origine de beaucoup de ces habitants.
"et ce malgré l'immense vague de peuplement que le pays doit sans cesse résoudre."
Quelle vague de peuplement ?
"trop de ces personnes ont encore du mal à se projeter en dehors des seuls avantages qu'ils vont pouvoir sous-tirer au pays d'adoption"
Bof...
C'est ta lubie, mais ça ne repose sur rien d'autre que sur le fait de te faire tant plaisir.
en réponse à "curieux de voir la cohésion et le lien social comme une malédiction ; c'est pourtant sur eux que j'ai toujours vu s'appuyer la grande impression de sécurité que l'on rencontre dans les pays d'origine de beaucoup de ces habitants. "oui l'un n'empêche pas l'autre, moi aussi je ressens la même impression de sécurité et d'hospitalité dans les pays arabes par exemple, mais certaines transpositions se passent mal aussi.
Les faits que je rapporte sont vrais, ces stages n'ont d'autres buts que d'informer et de former les jeunes gestionnaires à la réalité du terrain.
en réponse à quelle vague de peuplement?
l'immigration ne répond plus depuis longtemps à la simple offre et demande économique. Il est fini le temps où les grandes entreprises nationalisées allaient chercher elles-mêmes leurs manoeuvres "ne sachant ni lire ni écrire" dans le grand sud marocain. Toute l'Europe doit faire face maintenant à une immigration de peuplement avec certains aspects épineux comme la transposition de schémas claniques sur son sol, la polygamie, les crispations religieuses, le communautarisme rampant etc...
en ce qui concerne les entreprises le schéma est tjrs le même, sauf que ce sont les entreprises qu'ils exportent !!!! mais la main d'oeuvre immigrée ou locale est tjrs très prisée....
Oui politiquement c'est encore assez bordelique l'Europe, mais ca sera avec le temps que tout se met en place, le vieux continent est encore jeune dans son union. Et en fait j'espere que l'union ne tuera pas les spécificitées des pays.
Pour la xénophobie je comprends pas ce que tu veux dire, je pense pas que ce soit le moindre motif pour une union.
Bonjour jcender,
Je me permets d'intervenir dans la discussion car il y a plusieurs choses à préciser concernant "l'Europe" qu'on essaie de nous infliger. L'Europe, c'était bien avant, du temps de la CEE, jusqu'à cette date fatidique de 1992 quand fut signé le Traîté de Maastricht, instaurant la monnaie unique, la Banque Centrale Européenne, l'ouverture incontrôlée des frontières, puis l'élargissement à outrance.
La structure mutante et technocratique qui en est ressortie - l'UE - telle une montagne d'inefficacité qui a perverti cette bonne idée de départ qu'était "l'Europe", la déviant définitivement de sa vocation et de son projet initial, présente tellement de similitudes avec l'ancien monstre bureaucratique qu'était l'URSS qu'il est même permis de penser que les deux sont pareilles, à tel point que l'on peut parler sans plaisanterie d'UE...RSS! Les points communs sont nombreux:
1/ Les terminologies sont les mêmes: comme l'URSS, qui était une "Union inaltérable des Républiques libres..." (selon son hymne (inter)national), l'UE est aussi une "Union" rassemblant des Etats "indépendants" (républiques et monarchies). Comme pour l'URSS, il s'agit théoriquement d'une "libre adhésion" de "républiques libres", officialisée par une Constitution que les technocrates essaient à tout prix de nous infliger. Comme pour l'URSS, les centres de décisions sont régis à tous les niveaux par les "Conseils" (en russe, le mot "conseil" se traduit par "soviet"...), et l'Union est dirigée par des commissaires ("commissaires européens" pour l'UE, "commissaires populaires" pour l'URSS...).
2/ Comme l'URSS, cette union n'a pas vocation à s'arrêter aux frontières géographiques de l'Europe, mais de s'étendre. A noter que l'URSS était le seul pays au monde dont le nom ne comportait aucune référence géographique ou ethnique (Union des Républiques Socialistes des Conseils...). C'était à dessein puisque la vocation de cette Union n'était pas d'assurer le bien-être des habitants qui la peuplaient, mais de répandre le communisme dans le monde en dilapidant tout l'argent de l'Etat dans le financement du complexe militaro-industriel, de réseaux, partis communistes internationaux, guerillas, coups d'Etats et autres révolutions à l'étranger. Pour l'UE, le principe est le même, puisque les technocrates de Bruxelles affirment clairement que "l'Europe" n'est pas une aire géographique ou un continent, mais une idée régie par un ensemble de valeurs universelles (Droits de l'Homme, libéralisme, égalitarisme...). L'UE cherche donc à s'étendre perpétuellement: dans un premier temps à la Turquie, au Proche-Orient et au Maghreb, puis au reste du monde... Tous les lobbys "europhiles" et Think Tanks, conservateurs comme socio-démocrates, le confirment, en voulant par exemple à tout prix intégrer la Turquie ou créer l'Union Méditerranéenne.
3/ Les modes de gouvernance sont identiques: l'URSS était dirigée par le Politburo, composé de commissaires désignés selon des critères inconnus du citoyen lambda, et qui décidaient tout seuls des grandes orientations. Le Conseil des ministres (gouvernement de façade) reprenait ces décisions à son compte et le Soviet Suprême (ersatz d'assemblée servant de décors) se bornait à les adopter en enregistrant les nouvelles lois. Pour l'UE, le principe est le même, il n'y a que le nom qui change: le rôle de Politburo revient à la Commission Européenne, dirigée par des commissaires qui ne sont pas élus par le peuple mais désignés par leur nationalité et selon d'autres critères inconnus. La Commission est le seul organe à avoir l'initiative décisionnelle, et donc le seul habilité à lancer les directives européennes, et ce dans tous les domaines. Comme avec l'URSS, l'UE est dotée d'un Conseil des ministres qui ne fait qu'harmoniser les décisions prise par Bruxelles, et d'un Parlement de pacotille qui ne peut manifester une certaine indépendance que dans des sujets insignifiants.
4/ Dans l'UE comme en URSS, les droits individuels sont constamment bafoués, puisque les décisions sont prises par des personnes (commissaires européens) qui ne sont pas élues par les citoyens, ce qui va tout à fait à l'encontre des principes les plus élémentaires de la démocratie. De plus, tout pays membre récalcitrant à l'union forcée est aussitôt sanctionné s'il ne revient pas sur sa décision: en 1992, le Danemark avait voté "non" à Maastricht, un nouveau référendum fût imposé pour que les Danois votent "oui", avec matraquage médiatique europhile en prime, visant à taxer tout opposant à Maastricht d'individu égoïste, frileux, nationaliste, facho... Idem pour la Constitution Européenne avec la manoeuvre odieuse du président fumiste Sarkollabo: imposer par voie parlementaire un traîté rejeté par la majorité de la population, en faisant croire sans vergogne qu'il a été profondément modifié à Lisbonne alors que c'est exactement le même (oté de la partie introductrice insignifiante faisant référence aux armoiries de l'UE), c'est purement et simplement une violation flagrante et inadmissible de la démocratie. Chirac, Giscard, Sarko(llabona)zy & Co n'en sont pas à leur premières, ni dernières, turpitudes.
Tout ça pour vous dire que l'UE n'est rien d'autre qu'une vaste fumisterie et représente un danger réel pour la démocratie et l'avenir de l'Europe. De plus, non contente d'être dangereuse, elle est totalement inefficace et n'a jamais rien apporté de positif jusque là: tous les meilleurs exemples de coopération européenne (Ariane, Airbus, Erasmus...) sont nés d'initiatives individuelles ou interétatiques. La Commission européenne n'a fait que compliquer les choses, réglementant tout et n'importe quoi, et intervenant dans tous les sujets avec comme résultat, plus de 80.000 textes de lois et directives, paralysant durablement tout le fonctionnement de l'Union et bloquant à l'avenir toute future coopération entre Etats Européens à force d'harmonisations abusives.
L'UE s'apparente déjà à une vraie dictature qui cherche à s'étendre, telle une pieuvre. Heureusement, tôt ou tard, elle ne manquera pas de s'effondrer, du fait de la paralysie croissante de sa technocratie, qui ne va pas sans rappeler la bureaucratie soviétique de l'ère brejnévienne. Mais au plus tôt l'UE s'effondrera, au mieux ça sera. Sinon, une trop longue expérience d'union et d'harmonisation forcée risque de plonger l'Europe dans un scénario cauchemardesque, du genre de celui qu'a connu la Yougoslavie...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
ne sommes nous pas tous citoyens du monde surtout pour nous ki voyageons??????
Que veut dire citoyen du monde? Rien, à part manifester un "idéal" où il n'y aurait plus de pays et plus de frontières... Sans vouloire paraître iconoclaste ou rabat-joie, je pense que cette idée n'est que pure aberration: pourquoi ne pas dire dans ce cas citoyen de notre système solaire, voire de la Voie-Lactée...?!
Je pense que chacun trouve un endroit de la planête dans lequel il se sent plus chez lui qu'ailleurs. Il existe des sentiments d'appartenance multiples: régional, national, culturel, civilisationnel, religieux, ethno-linguistique... A la question vague "vous sentez-vous européen", je dirais oui et non.
Oui dans la mesure où je me sens appartenir à la civilisation européenne, à son héritage greco-latin et judéo-chrétien. Mais ça s'arrête là car l'Europe, bien que majoritairement unie par une civilisation commune, renferme une grande diversité culturelle (slave, latine, germanique...). Or, je sais qu'en Allemagne, en Suisse alémanique, voire même en Alsace, je ne me sentirai jamais chez moi tant la culture germanique m'est étrangère. En Italie et en Espagne, je suis plus familiarisé avec la culture locale. Donc je me sens culturellement proche de ma région, puis Français de citoyenneté et Européen par la civilisation.
Si maintenant la question de l'appartenance à l'Europe faisait référence à une hypothétique citoyenneté de l'UE. Alors la réponse est catégorique: NON! Je ne me reconnais pas du tout dans cet ensemble chaotique qu'est l'UE!
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
par citoyen du monde je voulais seulement dire que la creation des frontieres si elles ne sont pas naturelles n est que pure aberration de l homme .De plus les frontieres n ont elles pas evolue au fil des siecles???
il faut regarder la carte de l afrique pour comprendre est il normal de cloisonner les hommes dans des limites tracees a la regles sur une carte??? les nomades respectent ils ces frontieres???
L europe pensee fantasque de l apres guerre de robert Schuman pour soit disant assurer la paix en creant la ceca en 51
n est qu une vision utopique du monde .Aussi rapidement a t elle ete remplacee par une vision plus capitalisme de la chose
en permettant en 85 par le traitè de schengen la libre circulation permettant des lors l arrivee d une main d oeuvre a bon marcher
pour ma part je dirais non a cette vision de l europe et du monde
pkoi pas les etats unis d afrique d asie d amerique du sud d asie????
je vois que tu arbores fierement l embleme du comté de nice.bravo vive l europe (je rigole)
Et oui comment faire l europe kan chacun defend son pays puis sa ville puis son quartier puis son equipe de foot lol
Et le pb de l adhesion de la turquie on pourrait aussi en parler des heures lol
par citoyen du monde je voulais seulement dire que la creation des frontieres si elles ne sont pas naturelles n est que pure aberration de l homme .De plus les frontieres n ont elles pas evolue au fil des siecles???
il faut regarder la carte de l afrique pour comprendre est il normal de cloisonner les hommes dans des limites tracees a la regles sur une carte??? les nomades respectent ils ces frontieres???
Rebonjour également Toulon83,
Pour la création des frontières, je suis d'accord avec toi: on l'a vu en Afrique avec la décolonisation et les frontières administratives tracées n'importe comment par des administrateurs coloniaux irresponsables. Et on a vu où ça mène: une bonne partie des conflits en Afrique sont d'origine ethnique. Cela ajouté à la stratégie de division des puissances colonialiste, jouant sur les rivalités ethniques et tribales, favorisant telle ethnie à une autre, pour mieux asseoir son pouvoir colonial... Le cas du Rwanda a été éloquent.
Néanmoins, pour les pays qui ont une longue tradition étatique, ces frontières existent réellement, et de tout temps, la nature humaine, comme la nature animalière, a toujours été telle que l'homme a toujours eu besoin de se regrouper en clans, tribus, ethnies, peuples puis Nations.
L europe pensee fantasque de l apres guerre de robert Schuman pour soit disant assurer la paix en creant la ceca en 51 n est qu une vision utopique du monde .
Disons qu'au départ, l'Europe unie n'était pas une mauvaise idée dans la mesure où elle permettait aux pays européens, déchirés par deux guerres meurtrières, de mettre fin définitivement à leurs antagonismes en coopérant sur des domaines hautement stratégiques (énergie, armée, politique, aérospatiale...). Mais l'ensemble a pris une mauvaise tournure dès l'instant que des technocrates irresponsables se sont mis en tête de créer un seul Etats européen supranational et de tout uniformiser de force (politique agricole, constitution, plaques d'immatriculation, politiques migratoires...). Tout cela ne fait que créer de nouveaux antagonismes entre pays européens et je crains ne pas me tromper en prédisant que tout cela finira très mal.
Aussi rapidement a t elle ete remplacee par une vision plus capitalisme de la chose en permettant en 85 par le traitè de schengen la libre circulation permettant des lors l arrivee d une main d oeuvre a bon marcher
pour ma part je dirais non a cette vision de l europe et du monde
pkoi pas les etats unis d afrique d asie d amerique du sud d asie????
Tout à fait d'accord là-dessus!!!
je vois que tu arbores fierement l embleme du comté de nice.bravo vive l europe (je rigole)
Et oui comment faire l europe kan chacun defend son pays puis sa ville puis son quartier puis son equipe de foot lol
Je pense que l'un n'empêche pas l'autre. On peut très bien être pour la coopération européenne et en même temps pour son pays, sa ville, son quartier et son équipe de foot. C'est pour ça que je parle d'identité multiple et de sentiment d'appartenance à tous ces éléments:
Vis-à-vis d'un Américain du Nord, je me sens Européen
Vis-à-vis d'un Allemand ou d'un Italien, je me sens Français
Vis à vis d'un Parisien ou d'un Varois, je me sens Niçois
Vis-à-vis d'un Niçois de tel quartier, je me sens de mon quartier
Je suis extrêmement favorable à ce que les pays européens coopèrent ensemble et forment une alliance politique, militaire et économique durable (à l'image de l'ancienne Triplice étendue à toute l'Europe). Mais pas sous la forme actuelle de l'UE.
amical bonjour d un fils de nissarde
Très amicales salutations!
PS 1: J'ai aussi de la famille en Provence (mais dans le 13 et le 84).
PS 2: J'adore également le département du Var!!!
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
à l'image de l'ancienne Triplice étendue à toute l'Europe
Ah... Revendiquer une Europe construite sur le modèle de feu (feu nourri d'ailleurs 🤪🙂) la Triple Alliance, je trouve que l'audace vous va bien au teint aujourd'hui.
Vis-à-vis d'un Américain du Nord, je me sens Européen
Vis-à-vis d'un Allemand ou d'un Italien, je me sens Français
Vis à vis d'un Parisien ou d'un Varois, je me sens Niçois
Vis-à-vis d'un Niçois de tel quartier, je me sens de mon quartier
😏
Vous avez oublié le seul sentiment vraiment signifiant, essentiel.
Vis-à-vis de tout être qui n'est pas moi, je me sens autre. 🙂
"Mais je disais que je ne voulais m'embarquer dans ce genre de discussion..."
Cette position de prudence peut facilement se comprendre ... C'est le conseil Européen qui a le plus de pouvoir législatif (bien que le parlement Européen soit le pouvoir législatif sans en avoir l'initiative comme tu l'as souligné, pour faire simple le Parlement approuve ou non les lois proposées). La Commission est légitime parce que les commissaires sont choisis par les gouvernements (à priori légitimes) et ensuite avalisés par le Parlement, ensuite, le président de la Commission est élu par le Conseil et avalisé par le Parlement à la majorité simple (donc démocratique puisque seule institution démocratique européenne).
Pour que l'Europe soit plus "démocratique" il aurait fallu approuver la défunte "Constitution Européenne" mais les français et hollandais n'en ont pas voulu. Et quelques années plus tard, non seulement les tenant du "non" n'ont rien changé, mais pire, ils ont élu un président qui a été à l'initiative du traité de Lisbonne sans demander de référendum... alors quid de la démocratie française?
La Commission est légitime parce que les commissaires sont choisis par les gouvernements (à priori légitimes) et ensuite avalisés par le Parlement, ensuite, le président de la Commission est élu par le Conseil et avalisé par le Parlement à la majorité simple (donc démocratique puisque seule institution démocratique européenne).
Je suis bien d'accord, mais il y a une différence fondamentale entre "pas terrible" et "pas du tout".
Je ne suis pas un partisan d'une constitution Européenne à tout prix, mais cette constitution aurait donné le pouvoir législatif avec initiative au Parlement, elle aurait donné au Parlement un vrai pouvoir sur la Commission et donc aurait apporté plus de "légitimité" démocratique au Parlement et à toutes les institutions Européennes. La majorité des votants français se sont fourvoyés en votant "non" sur des questions intestinales qui de plus sont arrivées par la fenêtre par la suite. Le "non" a été un vrai fiasco.
"Ah... Je vous le demande mon brave monsieur."
Le président français a été élu démocratiquement non? Il me semble qu'il avait écrit et dit noir sur blanc qu'il allait approuver Lisbonne sans référendum non? Pourquoi les français (à priori défavorables à Lisbonne et à la Constitution) ont-ils voté pour un président qui allait à l'encontre du "non" (à priori majoritaire)?
Le président français a été élu démocratiquement non? Il me semble qu'il avait écrit et dit noir sur blanc qu'il allait approuver Lisbonne sans référendum non? Pourquoi les français (à priori défavorables à Lisbonne et à la Constitution) ont-ils voté pour un président qui allait à l'encontre du "non" (à priori majoritaire)?
Ah... Revendiquer une Europe construite sur le modèle de feu (feu nourri d'ailleurs 🤪🙂) la Triple Alliance,
Bonjour,
en parlant de Triplice, je faisais référence à l'idée d'une alliance solidaire entre tous les pays d'Europe, Royaume-Uni exclu en raison de son orientation ultra-atlantiste. Aucune question pour moi de cautionner une alliance offensive, mais plutôt une coopération généralisée entre Etats au niveau économique, politique et militaire. C'est la seule solution pour éviter les prochaines guerres, car c'est triste à dire, mais la nature humaine est ainsi faite que l'homme ne cesse de faire la guerre que quand celle-ci n'est plus rentable. Or l'idée de départ de la CEE était que les pays européens coopèrent de sorte que les intérêts multilatéraux rendent les guerres impossibles. Mais la construction européenne a pris une très mauvaise tournure: l'union forcée et le dictat brusselois mèneront probablement à l'agravation des relations intereuropéennes, voire même à des conflits.
je trouve que l'audace vous va bien au teint aujourd'hui.
Michel
Le ton de cette phrase, qui confirme votre manière constante de faire de moi une de vos "têtes de ressortissant de votre pays favori", vous entraîne immanquablement dans de sempiternels amalgames que je m'abstiendrai de commenter. Inutile de vous fatiguer à me répondre.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Le ton de cette phrase, qui confirme votre manière constante de faire de moi une de vos "têtes de ressortissant de votre pays favori", vous entraîne immanquablement dans de sempiternels amalgames que je m'abstiendrai de commenter. Inutile de vous fatiguer à me répondre.
Non, je trouvais juste gonflé de se revendiquer de la Triple Alliance ; n'imaginez rien d'autre.
Vous avez oublié le seul sentiment vraiment signifiant, essentiel.
Vis-à-vis de tout être qui n'est pas moi, je me sens autre. 🙂
Catherine
Permettez-moi de vous dire que je ne suis pas d'accord avec votre phrase, qui, désolé de vous le dire, ne semble pas signifier grand chose.
Bonsoir,
Vis-à-vis d'un Américain du Nord, je me sens Européen
Vis-à-vis d'un Allemand ou d'un Italien, je me sens Français
Vis à vis d'un Parisien ou d'un Varois, je me sens Niçois
Vis-à-vis d'un Niçois de tel quartier, je me sens de mon quartier
😏
La nature de votre smiley me laisse songeur...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Cette position de prudence peut facilement se comprendre ... C'est le conseil Européen qui a le plus de pouvoir législatif (bien que le parlement Européen soit le pouvoir législatif sans en avoir l'initiative comme tu l'as souligné, pour faire simple le Parlement approuve ou non les lois proposées). La Commission est légitime parce que les commissaires sont choisis par les gouvernements (à priori légitimes) et ensuite avalisés par le Parlement, ensuite, le président de la Commission est élu par le Conseil et avalisé par le Parlement à la majorité simple (donc démocratique puisque seule institution démocratique européenne).
Je me permets de réagir sur ce que vous dites:
Ce n'est pas le conseil européen qui a le plus de pouvoir législatif, mais bien la Commission européenne. Pour la bonne raison que c'est le seul organe qui a l'initiative d'élaborer les directives. Le Conseil européen ne fait que donner les grandes orientations. Pas grand chose à voir avec une vraie démocratie où l'initiative des lois appartient au gouvernement et au parlement élus par le peuple et non à une commission dont les membres ont été désignés selon des critères inconnus des électeurs. De plus, le Parlement, qui est, de votre propre aveu, la seule institution démocratique européenne, n'a qu'un pouvoir très limité: le vote du budget et le contrôle de la Commission. Dans la pratique, ça ne signifie pas grand chose, si ce n'est qu'il ne bénéficie pas du principal pouvoir législatif: le vote et l'adoption des règlements et des directives de la Commission. Quant au Conseil européen, si ses membres sont élus par le peuple (puisqu'il s'agit des chefs d'Etat et de gouvernement des 27 pays membres), il ne l'ont pas été pour leur programme européen mais pour leur programme national (dans lequel ils parlent très peu d'Europe, et pour cause!). Donc les institutions de l'UE ne sont pas démocratiques dans l'ensemble et les élections européennes ne constituent rien de plus qu'une sinistre farce destinée à donner une allure de démocratie à une Union Européenne qui en est totalement dépourvue.
Pour que l'Europe soit plus "démocratique" il aurait fallu approuver la défunte "Constitution Européenne" mais les français et hollandais n'en ont pas voulu.
Mensonge grossier: la Constitution Européenne n'allait pas rendre l'UE plus démocratique, bien au contraire! La Constitution prévoit un renforcement du rôle du président de la Commission. Et aucun changement structurel de fond n'est proposé mise à part quelques bidouillages çà et là, comme l'extension à 27 domaines du champ de procédure de codécision (partage du pouvoir législatif entre le Parlement et le Conseil de l'Union européenne), sans grande portée puisque la Commission garde toutes ses prérogatives sur l'élaboration des directives. Les changements notables à part la constitutionalisation de l'indépendance de la BCE (chose inédite), ce qui signifie que les gouvernements devront payer un intérêt à un système bancaire privé pour l'usage de sa propre monnaie, qu'ils pourraient émettre eux-mêmes sans intérêts. C'est déjà le cas depuis Maastricht, mais ça sera inscrit dans la Constitution. Autre élément clairement inscrit: l'alignement à l'OTAN de la politique de défense commune de l'Union. Traduction: la Constitution fera officiellement de l'Europe un Etat satellite de Washington, qui s'insère déjà depuis longtemps dans les affaires intérieures de l'UE puisqu' Obama a publiquement déclaré que cette dernière devait intégrer la Turquie...
Et quelques années plus tard, non seulement les tenant du "non" n'ont rien changé, mais pire, ils ont élu un président qui a été à l'initiative du traité de Lisbonne sans demander de référendum... alors quid de la démocratie française?
Les élections présidentielles de 2007 entraient dans un cadre strictement national, avec un programme concernant prioritairement les destinées de la France, et pas celles de l'UE. De toute manière, les électeurs n'avaient le choix au deuxième tour qu'entre deux candidats atlantistes et pro-constitution: Sarkollabo et Segogo. C'est pour ça que les élections européennes sont une vraie duperie, car elles ne permettent d'élire qu'un Parlement qui a peu de pouvoir, alors qu'il serait plus approprié d'élire au suffrage universel les véritables pouvoirs décisionnels.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Je suis bien d'accord, mais il y a une différence fondamentale entre "pas terrible" et "pas du tout".
Je ne suis pas un partisan d'une constitution Européenne à tout prix, mais cette constitution aurait donné le pouvoir législatif avec initiative au Parlement
FAUX! Selon la Constitution:
"Un acte législatif de l’Union ne peut être adopté que sur proposition de la Commission sauf dans les cas où la Constitution en dispose autrement. Les autres actes sont adoptés sur proposition de la Commission lorsque la Constitution le prévoit".
De plus:
"La Commission exerce ses responsabilités en pleine indépendance. Dans l’accomplissement de leurs devoirs, les commissaires européens et les Commissaires ne sollicitent ni n’acceptent d’instructions d’aucun gouvernement ni d’aucun organisme."
elle aurait donné au Parlement un vrai pouvoir sur la Commission et donc aurait apporté plus de "légitimité" démocratique au Parlement et à toutes les institutions Européennes.
C'est le Conseil européen qui propose un candidat à la fonction de président de la Commission, et le Parlement qui vote.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
"Ce n'est pas le conseil européen qui a le plus de pouvoir législatif, mais bien la Commission européenne. Pour la bonne raison que c'est le seul organe qui a l'initiative d'élaborer les directives"
Heuu non, le conseil des ministres a aussi l'initiative. Révisez vos textes... Ceci dit, à votre avis qui dicte ses volontés à la "Commission Européenne"? Ensuite qui avalise les lois émises par la commission et le conseil (des ministres)?
"Le Conseil européen ne fait que donner les grandes orientations."
heuu, vous pensez sincèrement que les chefs d'Etats n'ont rien à dire de plus que des "orientations"? Vous pensez que, et je le prends par hasard, le président de la Commission n'a aucune pression des chefs d'Etats? Vous voulez des exemples?
"De plus, le Parlement, qui est, de votre propre aveu, la seule institution démocratique européenne, n'a qu'un pouvoir très limité: le vote du budget et le contrôle de la Commission."
Heuuu.. depuis l'Acte Unique de 1986 il est associé à l'élaboration des lois, le conseil des ministres ayant le dernier mot mais depuis 2001 (traité de Nice) la procédure de codécision a été étendue faisant du Parlement Européen l'égal du Conseil des ministres avec environ 70% des directives et règlements (sans parler de l'adoption ou non des "lois" venant de la Commission).
"Donc les institutions de l'UE ne sont pas démocratiques dans l'ensemble et les élections européennes ne constituent rien de plus qu'une sinistre farce destinée à donner une allure de démocratie à une Union Européenne qui en est totalement dépourvue. "
Vos allégations n'engagent que vous. Le Parlement Européen est (de mémoire), la plus "jeune" des institutions européennes (reconnu en 1986 par l'Acte Unique) et donc s'est greffé à un processus où le "peuple" n'était pas présent et n'a grappillé son pouvoir que petit à petit. A mes yeux, aujourd'hui, le Parlement étant la seule institution élue directement par le peuple, est donc démocratique. Le président de la Commission et les commissaires étant sujets à l'approbation du Parlement (et donc du peuple) est donc aussi issu de la démocratie, les chefs d'Etats qui composent le Conseil, sont élus démocratiquement (sur un projet national, je suis bien d'accord avec vous), les ministres du conseil des ministres étant élus démocratiquement, on peut dire que d'une manière globale toutes les institutions européennes sont issues d'un choix du peuple. Mais je suis d'accord avec vous, elle ne l'est pas assez. Je suis d'avis que toute la Commission devrait être élue par le peuple et surtout qu'elle soit indépendante des chefs d'Etats et de leurs ministres.
Enfin quoi qu'il en soit, le "non" c'était il y a 4 ans. Hier, Sarko ou pas, c'était une élection européenne. Les français ont clairement dit "oui"... Mais comme tout "noniste" qui se respecte, vous me direz peut-être que les 60% d'abstentions françaises étaient des nonistes?
bonjour à vous tous et toutes,
Je peux comprendre ton attachement à certaines racines, valeurs, traditions qui sont les tiennent depuis des lustres. Mais combien sommes-nous d'européens à avoir aujourd'hui un schéma aussi simple de références. Pour ma part, mes parents avaient tous deux une nationalité étrangère différente. Je suis né dans un autre pays dont je ne connais à peu près rien. J'ai vécu la première moitié de ma vie dans le sud de la France où je considère avoir mes racines affectives et la seconde dans le nord. Mon épouse n'a pas les mêmes valeurs religieuses que moi etc..etc... je pense et avec toutes sortes de variantes être bien plus représentatif d'une "normalité" européenne que celui qui fait remonter son arbre généalogique national en toute verticalité depuis son jardin.
L'Europe sous sa forme actuelle n'est pas très entraînante certes, mais de là à vouloir ressusciter en filigrane les vieux nationalismes et autres régionalismes antagonistes qui ont mené le continent à la ruine et à la soumission 🤪....
Même l'Union" soviétique n'a pas fait autant de ramdam avant sa disparition!
Moi ce que je retiendrai de cette élection européenne, c'est qu'un seul parti a fait une campagne européenne, et que grâce à ça, il a bien progressé au niveau du nombre de ses députés, et pour ma part je ne puis que m'en réjouir. Peut-être cela donnera t'il une leçon aux autres (on peut toujours rêver), pour qu'ils se soucient un peu plus d'Europe plutôt que de parler des erreurs de Sarko (le rapport avec l'Europe? 🤪) ou d'envoyer des Rachida Dati "à l'Europe" comme si c'était une punition.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Il est à noter que la base de ces malentendus est que la France est actuellement isolée dans les voix européennes et en désaccord profond avec la plupart des autres pays, sur des thèmes comme l'internet, l'élargissement, les libertés publiques etc.
Sérieux car oui je suis heureuse que les Verts (pour ne pas les citer) aient progressé, humour dans le ton et les mots utilisés. Ce qui me fait plaisir, c'est que certaines idées auxquelles j'adhère auront plus de poids au niveau européen, pas juste le nombre des députés 😉. Mais bon ça me semblait évident!
Je suis également contente que le fait d'avoir un réel programme, paie.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
vraiment à minima !!
la convergence est difficile
un attelage hétéroclite de juges et déliquant de doit commun , de partisans du non et du oui au dernier référendum, d'européen convaincu, et d'altermondialisme mondain, etc .. etc ..
je vois seulement dans leur résultat un désarroi profond des électeurs , une prime à la peopleisation.
Je suis profondément écolo dans mes actes de la vie quotidienne (du genre piéton et cycliste locavore, pionnier du tri selectif) , mais je ne me reconnais en rien dans dans ce fameux programme.
Moi ce que je retiendrai de cette élection européenne, c'est qu'un seul parti a fait une campagne européenne, et que grâce à ça, il a bien progressé au niveau du nombre de ses députés, et pour ma part je ne puis que m'en réjouir. Peut-être cela donnera t'il une leçon aux autres (on peut toujours rêver), pour qu'ils se soucient un peu plus d'Europe plutôt que de parler des erreurs de Sarko (le rapport avec l'Europe? 🤪) ou d'envoyer des Rachida Dati "à l'Europe" comme si c'était une punition.
Tout à fait d'accord.
Pour Michel
Il est à noter que la base de ces malentendus est que la France est actuellement isolée dans les voix européennes et en désaccord profond avec la plupart des autres pays, sur des thèmes comme l'internet, l'élargissement, les libertés publiques etc.
Ce n'est pas incompatible avec ce qu'a écrit Oublieuse, la liste Europe Ecologie est celle qui est le plus en pointe sur les thèmes que tu cites auquel j'ajoute celui des logiciels libres.
un attelage hétéroclite de juges et déliquant de doit commun , de partisans du non et du oui au dernier référendum, d'européen convaincu, et d'altermondialisme mondain, etc .. etc ..
C'est exactement ce qui me plaît dans ce "parti" (qui est un peu différent des autres je crois, mais bon je suis peut-être bien naïve). Essayer de trouver des accords même si on a des sensibilités différentes. C'est peut-être "à minima" comme tu le dis, mais si l'on compare aux programmes des autres, ça paraît déjà bien ambitieux. Je n'aime ni Noël Mamère, ni Cohn-bendit, sans opinion sur les autres (les deux premiers sont bien trop mégalo à mon goût), mais c'est peut-être le propre de ce parti, que de justement n'être pas uniquement dépendant de ses "têtes d'affiche".
Lepiaf: j'ajoute aux logiciels libres, l'alliance avec les différents partis régionalistes.
Bref, je ne suis pas là pour faire la pub des Verts, car je ne me "reconnais" pas non plus tant que ça dans ce parti, étant plutôt partisane d'une toute autre organisation de la société, sans partis ni vote. Mais je ne vis pas en Utopie, à l'instar de mes concitoyens, et pour une fois, un programme m'a donné envie de voter.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Juste mais qui les désigne? Un dictateur? L'armée? La Chine?
"Ah bon ? Je ne sache que beaucoup d'analystes politiques aient vu ça comme ça."
A partir du moment où il y a deux ans le peuple français a voté dans sa majorité et qui a redonné ce dimanche sa confiance dans sa grande majorité à un parti qui a ouvertement et toujours affirmé qu'il ratifierait le traité de Lisbonne sans référundum, on peut dire que c'est un "oui" (je me répète pour toi). Et ce dimanche, ce n'était pas une élection nationale. C'était pourtant le moment rêvé pour un vote sanction contre un parti ouiiste, atlantiste, pro-européen, pro-traité de Lisbonne et pro-constitution Européenne... Pas besoin d'analyste pour le comprendre. Si les français voulaient une autre Europe, ils auraient dû voter autrement et ce n'est pas le choix qui manquait.
Juste mais qui les désigne? Un dictateur? L'armée? La Chine?
Le président de la République sur proposition du premier ministre, mais ils sont légitimes pour constituer l'exécutif de la France, pas pour siéger ailleurs.
Pas besoin d'analyste pour le comprendre. Si les français voulaient une autre Europe, ils auraient dû voter autrement et ce n'est pas le choix qui manquait
On ne peut pas dire qu'ils y soient allés nombreux, et le parti vainqueur est pour la marche actuelle de l'UE et contre les élargissements qui vont aller avec... Un peu paradoxal... Mais amusant.
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Bonjour,
Je m'appelle Marion. Dans le cadre de ma reconversion professionnelle, en tant que Travel Planner, je suis à la recherche de quelques personnes (couples avec ou sans enfants) pour échanger afin de mieux comprendre vos besoins et vos envies de voyages.
Cela durera environ 30 min avec moi par téléphone ou en visio 🙂
Je n’ai rien à vous vendre!
N'hésitez pas à me contacter si vous le souhaitez, bonne journée.
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
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