Voyage, catastrophisme écologique et fin du monde
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

WI Williama Globetrotter ·
en réponse : "En gros, les bleus, ce sont le ex-colonies actuellement sous tutelle de ces deux organismes capitalistes que sont le FMI et la Banque Mondiale, non ? "

... régions et pays qui étaient déjà en dehors du cycle de progrès longtemps avant que la colonisation et les organismes que tu cites ne voient le jour.
FA Farang61 Globetrotter ·
il ya quelques mois est parue un enquête journalistique sur l"allongement de la durée de la vie"?...celle-ci, énoncée comme une vérité incontestable par l'ensemble de la communauté scientifique, ne repose sur aucune donnée...scientifique!...

Si c'est un journaliste qui l'a écrit alors... faudra juste qu'il m'explique si avant il y avait autant de mortalité chez les femmes en couche ou chez les enfants de moins de 5 ans... une surmortalité que l'on observe toujours dans les tribus relativement isolées du monde "moderne" et qui permet à un scientifique d'extrapoler les espérances de vie précédentes en les recoupant avec les découvertes archéologiques et paléontologiques ainsi qu'avec les études sur les grands primates dont l'espérance de vie tourne autour de 30 ans.

BSr, ...j'aimerais retrouver les références de ma lecture, mais aucun moyen.Le Canard peut-être?... Ce journaliste a effectué une enquête poussée auprès de démographes reconnus, et n'a fait que restituer leurs méthodes et leurs réponses à ses questions...Je ne suis pas démographe, mais si même le démographe reconnaît les défauts de sa méthode...! D'autre part, je ne vois pas le rapport d'emblée entre des sociétés traditionnelles et des sociétés post-industrielles... On parle bien de savoir si l'espérance de vie a augmenté dans le temps chez ces dernières?...Parce que sinon, je vous confirme bien qu'on ne meurt plus de la rougeole en France...!

Je vous assure que personnellement je souhaite vivement que l'allongement de l'espérance de vie soit une réalité!...😉.. mais à quoi est-ce dû?...si cela se trouve, l'espèce humaine est programmée ainsi!😮
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
FA Farang61 Globetrotter ·
Dans les sociétés moins technologiques, la mortalité infantile est une telle réalité que certaines sociétés ont carrément prévu de ne donner un prénom à l'enfant qu'à un certain âge... constatant de fait leur impuissance face à cette mortalité.

BSr, On peut avoir des noms?...Je connaissais les peuples qui donnent un nom "adulte" après le nom "enfant", mais pas ceux dont vous parlez-là...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
WI Williama Globetrotter ·
... en France jusqu'au début du XXe siècle il était courant de ne pas appeler un enfant par son prénom et ce jusqu'à l'âge de 2 ans, afin de ne pas trop "s'y attacher" du fait de la forte mortalité.
TA Tafakara Globetrotter ·
" ne pas appeler un enfant par son prénom et ce jusqu'à l'âge de 2 ans, afin de ne pas trop "s'y attacher" "

Bonsoir Pirate (des mots?)

Il faudrait donc nommer pour aimer?🤪
WI Williama Globetrotter ·
"Il faudrait donc nommer pour aimer?"oui Tafakara😎

c'était un usage, on l'appelait "bébé" ou autrement. Ma grand-mère me racontait qu'elle même, sa mère et les gens de sa génération procédaient ainsi. Ma grand-mère a eu 7 enfants les 2 premiers sont morts avant 2 ans. Par la suite, elle a donné exactement les mêmes prénoms que ceux qui étaient décédés aux suivants.

Cela dit ils aimaient tout autant leurs enfants que nous qui les mettons sur un piedestal, mais c'était une façon de ne pas leur accorder trop de personnalité dans le cas où...

ps d'après tes images es-tu peintre?
TA Tafakara Globetrotter ·
" ps d'après tes images es-tu peintre? "

Bonjour Pirate,

Merci pour le compliment...Mais non, par contre je fais des collages sur bois et me sers de peintures à l'huile...et suis "subjuguée" par la palette chromatique que nous offre la nature...
CO Collerette Regular ·
Bonne nouvelle aussi pour moi étant également scorpion.
WI Williama Globetrotter ·
Bonsoir,

Je ne voudrai pas te faire de fausse joie, mais le scorpion est l'animal le plus résistant surtout par rapport aux radiations nucléaires. Mais dans le cas qui nous préoccupe le plus actuellement c'est à dire le réchauffement climatique, ce sont les animaux d'élevage qui s'avèrent être les plus résistants. En effet, ils produisent eux-mêmes leur propre chaleur ou refroidissement de façon plus ou constante, comme l'homme d'ailleurs. Et c'est une bonne nouvelle! car dans le cas où il nous faudrait reconstruire l'Arche de Noé, il sera parfaitement inutile de nous encombrer d'animaux féroces sauvages, de mygales, de pyranas voraces ou autres emmerdeurs qui risquent de nous pourrir la croisière...
KE Kelessuf Globetrotter ·
"car dans le cas où il nous faudrait reconstruire l'Arche de Noé, il sera parfaitement inutile de nous encombrer d'animaux féroces sauvages, de mygales, de pyranas voraces ou autres emmerdeurs qui risquent de nous pourrir la croisière..."

Y'aura que des bisounours, na !

Je peux le supprimer, mon message, ou tu vas encore râler ?😏
WI Williama Globetrotter ·
bien entendu! et les bisounours auront même une place de choix... car il faudra bien qu'on passe le temps le soir en s'étripant sur le pont pour refaire le monde😏
CH Choucarde Globetrotter ·
Bonsoir Frère de la Côte,

Attention pour les animaux d'élevage il faut rayer de suite de la liste pour la future Arche de Noé, le lapin , heu zut le robin qu'il faut dire!! En effet il porte malheur aux bateaux et aux marins.
Choucarde
TA Tafakara Globetrotter ·
On pourra emporter des vaches, mais elles sont destructrices massives de la couche d'ozone, semble-t-il😉 Mais alors, c'est l'histoire sans fin*. Un vrai conte (en fin de compte).

* Film de Wolfgang Peterson
WI Williama Globetrotter ·
salut Tchou!

... vous avez raison vous deux. Avant même d'embarquer ces gallinacés, rongeurs et autres bovidés qu'on est déjà dans la panade😠... finalement on va la faire entre nous cette croisière de l'Apocalypse ... avec "l'Arche s'amuse" on rigolera plus😏
WI Williama Globetrotter ·
en réponse à "Qu'est-ce que cela a donc de si "effrayant" de se considérer comme part de la nature et de savoir obéir à ses lois ? L'idée de la mort est au contraire source de sérénité, et la possibilité que la plupart d'entre-nous ont d'en choisir l'heure (si l'un de nos congénères ne s'arroge pas le droit de fausser la donne) l'une de nos libertés fondamentales."

Bonjour Silvia Berlu😏

Au cours d'une vie un individu paye en charges sociales, taxes et impôts autant, sinon plus qu'il ne perçoit de salaires. Dans le même temps les systèmes de protection sociale et de santé étatiques maintiennent les individus le plus longtemps possible en vie le plus souvent en dépit même de leur volonté. Je rappelle qu'un patient coûte à la sécu plus cher les derniers mois de sa vie en frais médicaux que toutes les dépenses qu'il aura engagé pour se faire soigner tout au long de son existence. Toi tu parles de soumission consentie aux lois de la nature et de libre choix de l'heure du départ, alors que dans notre vie étatisée actuelle c'est tout le contraire qui se produit. Ne serais-tu pas dans l'errement et la contradiction ma fille?😏 à vouloir toujours affirmer ta seule liberté dans une société, sans en dénoncer le système de fond?

Bénedicta tu in mulieribus...🙁
CO Collerette Regular ·
Parfaitement d'accord avec toi, pas besoin de s'encombrer d'animaux féroces ou venimeux, on aura bien assez à faire avec les hommes qui pour certains, sont aussi féroces que certains animaux voir plus. Quand à moi je suis un bisounours et fort contente de l'être.🙂
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

Bonjour Silvia Berlu😏

Au cours d'une vie un individu paye en charges sociales, taxes et impôts autant, sinon plus qu'il ne perçoit de salaires. Dans le même temps les systèmes de protection sociale et de santé étatiques maintiennent les individus le plus longtemps possible en vie le plus souvent en dépit même de leur volonté. Je rappelle qu'un patient coûte à la sécu plus cher les derniers mois de sa vie en frais médicaux que toutes les dépenses qu'il aura engagé pour se faire soigner tout au long de son existence. Toi tu parles de soumission consentie aux lois de la nature et de libre choix de l'heure du départ, alors que dans notre vie étatisée actuelle c'est tout le contraire qui se produit. Ne serais-tu pas dans l'errement et la contradiction ma fille?😏 à vouloir toujours affirmer ta seule liberté dans une société, sans en dénoncer le système de fond?

Bénedicta tu in mulieribus...🙁

Je n'ai vraiment pas compris quel est le rapport avec tes (obsessionelles) histoires de sous et la relation à la mort que j'évoquais.

Quant aux rapports individu/société que veux-tu entendre ? Qu'il s'agit de composer entre ses aspirations personnelles et la struture sociale dans laquelle on vit ? Oui. Après il est évident qu'on s'implique plus ou moins en fonction du degré de convenance que nous trouvons dans la société qui nous est contemporaine.

Et je n'ai pas envie de dénoncer, je regarde ailleurs (il ne m'intéresse pas des masses ton monde, williama).

Catherine
WI Williama Globetrotter ·
Tant pis!🤪 j'aurai au moins essayé de te sauver en ces temps d'apocalypse😕 Moi je pars en croisière avec l'Arche en compagnie de Tafakara et Collerette. On te laisse les animaux les sauvages et les autres... fais nous signe avec un pigeon lorsque l'éco-système sera revenu sur terre😏
KE Kelessuf Globetrotter ·
Hem... tu me permettras de rester sur le quai.
WI Williama Globetrotter ·
... mais on t'a jamais demandé de monter😏

W. le goujat
KE Kelessuf Globetrotter ·
😮 Ben ça, oui, "W. le goujat" !!!😠

Tu as modifié ton message après avoir lu le mien !!!

"Moi je pars en croisière avec l'Arche en compagnie de Tafakara, Manue et Collerette."

est maintenant

"Moi je pars en croisière avec l'Arche en compagnie de Tafakara et Collerette."
WI Williama Globetrotter ·
tu as des hallucinations il faut que tu arrêtes l'ordi😏

W. le mufle
GI GilesB Globetrotter ·
Normal qu'il ait changé, il s'est aperçu au dernier moment que t'avais pas pris de billet !
KE Kelessuf Globetrotter ·
Je ne décolère pas, même après avoir passé l'après-midi à parcourir toutes les pistes cyclables des environs.

Alors Capitaine Williama et second GilesB,

Amusez-vous autant que vous pouvez ! Je ne suis pas orgueilleuse, et si je peux faire sourire, fût-ce à mes dépens, tant mieux.

Mais faites-le dans les règles de l'art. La malhonnêteté ne vous grandit pas. Vous pouvez faire illusion, mais ni à vous-mêmes, ni à moi. Alors le divertissement est très relatif, non ?

On ne me reprendra plus à ne pas citer le texte auquel je réponds.
TA Tafakara Globetrotter ·
Salut Pirate,

Bon, j'accepte l'invitation, mais je veux amener ma crème solaire écran total, mes deux ou trois livres de chevet, ce malgré que je ne doute pas que nos conversations seront passionnantes...Du papier, un crayon, un taille-crayon. Un paréo et un maillot😎. Un tire-bouchon! Je t'attendrai au bout du quai. Pour ceux qui restent, laissez tomber les mouchoirs!
TA Tafakara Globetrotter ·
" Au cours d'une vie un individu paye en charges sociales, taxes et impôts autant, sinon plus qu'il ne perçoit de salaires. Dans le même temps les systèmes de protection sociale et de santé étatiques maintiennent les individus le plus longtemps possible en vie le plus souvent en dépit même de leur volonté. Je rappelle qu'un patient coûte à la sécu plus cher les derniers mois de sa vie en frais médicaux que toutes les dépenses qu'il aura engagé pour se faire soigner tout au long de son existence. "

Encore une fois entièrement d'accord avec toi... Comme nous sommes souvent d'un avis similaire, je préconise d'embarquer aussi GilesB, sinon avec qui "on va s'étriper en refaisant le monde"?
LL Llllll Veteran ·
A chaque discussion tu es toujours en désaccord et ça te "fâche" à chaque fois.

Tu écris à chaque fois que tu interviens à reculons. Mais tu es toujours là.

Cela t'apportes quoi ? Merci.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

A chaque discussion tu es toujours en désaccord et ça te "fâche" à chaque fois. Tu écris à chaque fois que tu interviens à reculons. Mais tu es toujours là. Cela t'apportes quoi ? Merci.

Il faut se justifier d'intervenir dans une discussion ?.... 🤪

Michel
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonsoir llllll,

A chaque discussion tu es toujours en désaccord et ça te "fâche" à chaque fois.

Tu écris à chaque fois que tu interviens à reculons. Mais tu es toujours là.

Cela t'apportes quoi ?

Je ne suis pas intervenue dans cette discussion, hormis la boutade de départ, et celle des "bisounours". Deux simples boutades. Je ne me suis impliquée dans le "fond" de cette discussion, pour diverses raisons. Et je ne le ferai pas. J'ai réagi face à la malhonnêteté qu'a été le fait le modifier un message après que j'y ai répondu, et de me faire passer pour une éberluée ensuite. Point barre.

Merci.

À votre service.
LL Llllll Veteran ·
Et Tatra, sans dec', laisse tomber, tu es has benneuh.
LL Llllll Veteran ·
Ok Mademoiselle.
TA Tafakara Globetrotter ·
" J'ai réagi face à la malhonnêteté qu'a été le fait le modifier un message après que j'y ai répondu, et de me faire passer pour une éberluée ensuite. "

Bonsoir Kelessuf,

Tu sais, tout ceci n'est pas très important... La vraie vie est ailleurs.
TA Tatra Globetrotter ·
Et Tatra, sans dec', laisse tomber, tu es has benneuh.

J'interviens comme je l'estime pertinent. J'ai rapidement parcouru cette discussion, la futilité n'y manque pas, mes messages n'aggravent pas trop le mal, donc. Ceci dit je ne vais pas y persister. 🙂

Michel
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonsoir Tafakara,

Tu sais, tout ceci n'est pas très important... La vraie vie est ailleurs.

Si, c'est important.

La malhonnêteté est l'un des travers de l'homme que je supporte le moins. Donc, pour moi du moins, c'est important. Et ce n'est pas parce que je suis visée par cette malhonnêteté ; je le ferai tout autant pour quelqu'un d'autre. Et contre moi s'il le fallait.

Et VF, est la "vraie vie" aussi. Derrière leurs écrans, ce sont des êtres de chair et d'os.

Mais bon. Désolée, je pourris cette discussion fort intéressante...

Je file de suite, je n'ai jamais fait les pistes cyclables de nuit.

Belle soirée et beau week-end.

KE
LL Llllll Veteran ·
Belle soirée et beau week-end.

Joyeuses tapas et heureuses sangrias.
GI GilesB Globetrotter ·
La malhonnêteté est l'un des travers de l'homme que je supporte le moins.

Quelle malhonnêteté ? Celle-là ?

J'ai réagi face à la malhonnêteté qu'a été le fait le modifier un message après que j'y ai répondu, et de me faire passer pour une éberluée ensuite.

Moi j'ai vu dans l'échange entre Williama un jeu pas bien méchant saupoudré d'humour... il n'a pas changé son message pour te faire passer pour une éberluée (faut arrêter l'égocentrisme) mais pour poursuivre dans l'humour...

Personnellement, ce que je ne supporte pas ce sont les personnes qui se prennent trop au sérieux...
WI Williama Globetrotter ·
"Moi j'ai vu dans l'échange entre Williama un jeu pas bien méchant saupoudré d'humour... il n'a pas changé son message pour te faire passer pour une éberluée (faut arrêter l'égocentrisme) mais pour poursuivre dans l'humour...

Personnellement, ce que je ne supporte pas ce sont les personnes qui se prennent trop au sérieux..."

salut Gilles

je crois que tu as bien résumé... quel drame elle nous fait la Manue pour si peu 😏🤪

ah! la bonne blague😏😏😏😏😏 "oh Manue tu descends" eh bourquoi fer? parcek çé ton destin é ktapaticket😏😏😏
WI Williama Globetrotter ·
"Salut Pirate, Bon, j'accepte l'invitation, mais je veux amener ma crème solaire écran total, mes deux ou trois livres de chevet, ce malgré que je ne doute pas que nos conversations seront passionnantes...Du papier, un crayon, un taille-crayon. Un paréo et un maillot😎. Un tire-bouchon! Je t'attendrai au bout du quai. Pour ceux qui restent, laissez tomber les mouchoirs!"

... vivement l'Apocalypse qu'on largue les amarres ... et puis même sans attendre jusque là😎
GI GilesB Globetrotter ·
ah! la bonne blague😏😏😏😏😏 "oh Manue tu descends" eh bourquoi fer? parcek çé ton destin é ktapaticket😏😏😏

Vu qu'elle reste sur le quai, ne m'oublie surtout pas !!!
WI Williama Globetrotter ·
"Vu qu'elle reste sur le quai, ne m'oublie surtout pas !!!"

😏😏😏😏😏 je suis écroulé😏😏😏😏 on t'oubliera pas Gilles, tu seras sauvé 😏😏😏
FA Farang61 Globetrotter ·
Au cours d'une vie un individu paye en charges sociales, taxes et impôts autant, sinon plus qu'il ne perçoit de salaires.

..un lien? une stat? des chiffres de quelque part?...du bon sens?...une calculette?...la marque de votre colle à moquette?...😎
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.
GI GilesB Globetrotter ·
Pas compliqué, selon l'OCDE, en 2008, les dépenses publiques de la France (financées par l'impôt, taxes, charges sociales, ...) représentaient presque 53% du PIB... ça veut donc dire que le Français moyen perçoit 47% de ce qu'il produit...

Comment on en arrive là ? Ben sur un salaire, on retire 22% de charges sociales, quelques % pour l'impôt, taxes diverses (foncière, d'habitation, ...), sur les dépenses 19, 6% de TVA, sur l'essence, le tabac, l'alcool, ...

En gros, en France, jusqu'à la mi juillet, on travaille pour le Trésor Public... tu veux de la colle à moquette à présent ? ça aide à oublier ! 😎
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Pas compliqué, selon l'OCDE, en 2008, les dépenses publiques de la France (financées par l'impôt, taxes, charges sociales, ...) représentaient presque 53% du PIB... ça veut donc dire que le Français moyen perçoit 47% de ce qu'il produit...

Je profite que tu sois ce soir dans une vision aussi statistique qu'économiste des choses pour te demander de fournir les chiffres des autres Etats pour ce même critère.

Michel
RI Rimcha Veteran ·
"Et VF, est la "vraie vie" aussi", ben voyons, çà veut dire quoi la vraie vie ? y a donc une fausse vie ? j'espère que tu as reçu ma réponse en "mp", j'aurais bien voulu la faire paraitre au public mais bon ...

et c'est quand que tu montres ta tête dans le post qui le propose, t'as peur pas peur au moins ?
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonsoir Rimcha

(ben dis donc, je suis gâtée aujourd'hui !🤪😏, tout le monde est là, ce n'est pourtant pas ma fête)

çà veut dire quoi la vraie vie ?

Je ne sais pas.

y a donc une fausse vie ?

Je ne sais pas.

j'espère que tu as reçu ma réponse en "mp", j'aurais bien voulu la faire paraitre au public mais bon ...

Je l'ai bien eue. Tu peux la mettre en public à moins que tu ne préfères que je fasse moi-même le copier-coller. Pas de problème.

et c'est quand que tu montres ta tête dans le post qui le propose, t'as peur pas peur au moins ?

Jamais. Non.
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonsoir,

et c'est quand que tu montres ta tête dans le post qui le propose, t'as peur pas peur au moins ?

😮

Ca doit être la remarque la plus élégante lue sur VF ce jour... Quel raffinement ! 🤪

Catherine

modif : non pas "ce jour" : ces derniers temps. Rarement vu une telle grossièreté en fait.
LL Llllll Veteran ·
Ca doit être la remarque la plus élégante lue sur VF ce jour... Quel raffinement ! 🤪

Catherine

Je ne trouve pas moi.

modif : non pas "ce jour" : ces derniers temps. Rarement vu une telle grossièreté en fait.

Alors là, mais carrément pas.
GI GilesB Globetrotter ·
Je profite que tu sois ce soir dans une vision aussi statistique qu'économiste des choses pour te demander de fournir les chiffres des autres Etats pour ce même critère.

Je ne faisais que répondre au mail un peu moqueur de Farang... mais si tu veux, voila une jolie carte :

Dépense publique / PIB en Europe en 2008 (sauf Suisse : 2006) : marron > 55%, rouge 50-55%, orange 45-50%, jaune 40-45%, vert 35-40%, bleu 30-35%



La moyenne européenne est de 47, 6%. Les données équivalentes sont de 33, 3% pour les Etats-Unis et 33, 7% au Japon. L'écart entre l'Europe et ces deux pays tient surtout aux dépenses de santé.

Comme tu le vois, je ne fais aucun commentaire.
AN Anàssa Globetrotter ·
Ah ouais, tiens ça m'étonne...

Et vous, vous nous le montrez votre frais minois, ou vous n'avez pas les couilles pour ?

(puisqu'il n'y à rien de choquant à s'exprimer de la sorte 😐)

Catherine
GI GilesB Globetrotter ·
Rarement vu une telle grossièreté en fait.

Ce n'est pas vraiment grossier... toutefois, je comprends Manue... chacun fait comme il l'entend... y a des exhibitionnistes (genre moi) et des plus discrets !

Similar discussions

You might also like