Après une "pause" dans mes voyages "au pays natal", j'ai été choqué de voir le changement, la multiplication des agressions, les "remarques" faites aux étrangers là
où un large sourire était autrefois de mise etc ...
Bonsoir honorable Meng!🙁😎
A l'époque du mur, les gens de l'Est de l'Europe nous apparaissaient comme des gens cultivés, héroïques, résistants ... Après la chute, on les représente volontiers comme racistes, xénophobes, étriqués ... Les grands chefs d'orchestre, les écrivains dissidents, les poètes de l'ex-RDA, de Russie, de Pologne etc... se sont volatilisés subitement une nuit du 9 novembre 1989🤪, pour ne laisser place qu'aux "skinheads, aux nationalistes furibards et aux extrémistes de droite de mauvaise humeur"!
Soit la contamination des méfaits de l'Ouest s'est faite immédiatement dans les heures qui ont suivi l'écroulement du mur, soit alors nous sommes en présence d'une nouvelle forme de daltonisme social...
Je vous invite à voir le film "le concert" qui vous réconciliera au moins pour 2 heures avec l'Est, l'Ouest et même le Parti en musique et avec une bonne part de burlesque.
Non non, JE suis "du coin", j'y ai de la famille "qui n'a pas -ou peu- changé" !
Simplement, alors que je me promenais tranquillement à toute heure sans encourir
le moindre risque, aujourd'hui c'est pas vraiment çà ... 😕
Avant la "chute du mur", en plus des "dangereux intellectuels", "on" surveillait de près
la "caille-ra" qui avait la "peur du gendarme", alors qu'aujourd'hui le budget de la
Police est sans doute plus strictement surveillé !
C'est mon explication à ce que j'ai constaté, elle vaut ce qu'elle vaut mais ne mérite
en tous cas pas de véhémence ! 😇
NB: "L'autre versant" de cette évolution, c'est que je sens venir que bientôt ils vont
avoir des "problèmes d'immigration" 😉 en Pologne -qui l'eût cru !
(j'ai même rencontré sur un marché à Gdynia un vendeur "re-beu" que je connaissais
du Kremlin-Bicêtre, incroyable mais vrai)
Pour info : "Le parti" et moi ... (hé hé)
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
NB: "L'autre versant" de cette évolution, c'est que je sens venir que bientôt ils vont avoir des "problèmes d'immigration" 😉 en Pologne -qui l'eût cru !
(j'ai même rencontré sur un marché à Gdynia un vendeur "re-beu" que je connaissais
du Kremlin-Bicêtre, incroyable mais vrai)
... ton témoignage est intéressant. Les pays de l'Est suivent avec retard la même évolution qu'à l'Ouest. C'est pour cela que je ne leur jette pas la pierre.
Quoi qu'en disent les boboïdes bien pensants, l'arrivée massive d'étrangers dans une société provoquent mécaniquement des problèmes endémiques d'incompréhension, de la violence et un appauvrissement réciproque des cultures. Aucune politique, aucune bien pensance n'arrive à bout de ces problèmes qui deviennent maintenant chroniques et universels.
En Russie, en ex-RDA, Pologne, Serbie ... sans approuver l'éclosion d'un "communautarisme blanc", primitif et violent de type skinhead qui se cristallise le plus souvent dans les tribunes de l'équipe de foot locale, force est de constater qu'il est sans commune mesure avec les ravages des gangs, mafias caucasiennes, d'Asie Centrale, albanaises etc... qui sont assises sur le tas d'or du trafic de drogue urbain.
Les russes pour ne parler que d'eux sont sur ces sujets peut être encore à ce jour plus spontanés, moins guindés et moins anesthésiés aussi...
... ton témoignage est intéressant. Les pays de l'Est suivent avec retard la même évolution qu'à l'Ouest. C'est pour cela que je ne leur jette pas la pierre.
Quoi qu'en disent les boboïdes bien pensants, l'arrivée massive d'étrangers dans une société provoquent mécaniquement des problèmes endémiques d'incompréhension, de la violence et un appauvrissement réciproque des cultures. Aucune politique, aucune bien pensance n'arrive à bout de ces problèmes qui deviennent maintenant chroniques et universels.
Toujours la même chanson : tu veux absolument nous vendre l'homogénéité culturelle, voire raciale.
Tu oublies sans doute un peu que l'histoire de l'humanité n'a jamais été autre chose qu''arrivée massive d'étrangers dans une société', et que c'est très vraisemblablement de cette stimulation intellectuelle, culturelle, de cette diversité génétique aussi, que l'humanité a tiré son succès et son développement.
C'est la grandeur de l'humanité, que de s'enrichir des conflits et obstacles nés des migrations et mélanges de culture ; et son succès.
«La colombe légère, lorsque, dans son libre vol, elle fend l'air dont elle sent la résistance, pourrait s'imaginer qu'elle réussirait bien mieux encore dans le vide.» Mais dans le vide, dans le paradis d'un monde sans confrontation féconde à l'autre, la colombe ne volerait pas ; et le brillant peuple homogène et idéalisé s'écraserait.
Avant la "chute du mur", en plus des "dangereux intellectuels", "on" surveillait de près
la "caille-ra" qui avait la "peur du gendarme", alors qu'aujourd'hui le budget de la
Police est sans doute plus strictement surveillé !
Pas une affaire de police ; avant il y avait un sens du bien commun, du collectif. Le gamin mal intentionné, ce n'est pas la police qui le chassait, c'est le voisin, le passant.
On éclate une société dans l'hyper-individualisme, on a le résultat ; le capitalisme c'est bien gentil, mais ça ne fait pas une cohésion sociale ; et là il faut payer la facture de l'anomie.... Au comble de lutte contre cette anomie destructrice, il y a la surveillance et l'espionnage de tous, au profit de très peu.
En Russie, en ex-RDA, Pologne, Serbie ... sans approuver l'éclosion d'un "communautarisme blanc", primitif et violent de type skinhead qui se cristallise le plus souvent dans les tribunes de l'équipe de foot locale, force est de constater qu'il est sans commune mesure avec les ravages des gangs, mafias caucasiennes, d'Asie Centrale, albanaises etc... qui sont assises sur le tas d'or du trafic de drogue urbain.
Les russes pour ne parler que d'eux sont sur ces sujets peut être encore à ce jour plus spontanés, moins guindés et moins anesthésiés aussi...
C'est sûr qu'un bon vieux pogrom anti-caucasien ou anti-tadjik, c'est tout de suite moins - comment dire - "guindé" ?
C'est pour cela que je ne leur jette pas la pierre
Ben, moi non plus !
Je ne me jette pas de pierre à moi-même car je me sens toujours "partie" de cette population
même à des milliers de km dorénavant !
Pour les "manifestations" racistes et xénophobes, il est connu (de moi en tous cas) que
moins il y a d'étrangers quelque part, plus il y a de racistes/xénophobes !
(au stade primaire, ce n'est une réaction de peur/ignorance)
C'est pour çà qu'une de mes "marottes" est de dire que plus "on mélange", et moins il y a
de problèmes ...
Dans le cas de la Pologne, j'ai assisté, parfois avec quasiment des larmes aux yeux, à une
"restauration" (par exemple, le retour aux uniformes si caractéristiques "d'avant-guerre")
où je voyais ce passé raconté par "les vieux" de ma famille apparaître d'un coup alors que
ce n'était pour moi qu'un souvenir raconté (murmuré, même) !
Et tout çà en très peu de temps, les noms de rue (*) "à la communiste" -> poubelle, les
statues d'idéologues ou de dictateurs ou suppôts -> ferraille, les "forces de l'ordre"
appelées "Milice" qui s'appellent (comme partout) désormais "Police" etc etc etc
Un peu comme un papillon qui sortait de sa chrysalide, l'objet "affreux" contenait tout en
lui-même, enkysté, enfermé, bloqué "à jamais".
Par contre, en tant qu'"occidental", je sais que le système "tout-fric" dans lequel ils sont
maintenant n'est pas un bon système non plus ...
De nombreux "talents" ont réussi à éclore dans le système précédent "grâce" à
l'égalitarisme sous-jacent, diminuer fortement (voire supprimer) les bourses conduit à se
priver de ces talents-là pour l'avenir ...
les ravages des gangs
A partir du moment où les gens sont "parqués" (certains diraient classés 😉) par
provenance, la ghettoisation se produit inévitablement et la discrimination économique
conduit ces "minorités" -à fin de survie- au crime !
Lorsqu'ils sont simplement accueillis au sein de la population pré-existante, la formation
de "communautés distinctes" est beaucoup plus difficile ...
(*) : J'ignorais pour la plupart l'origine "communiste" de ces noms, que -bien entendu-
personne ne m'expliquais ! (résistance oblige).
Petite anecdote, suite à ces remaniements, le nom de la rue où je suis né (après-guerre)
n'existe plus et cette rue a repris son nom "originel" !
C'est vrai que c'eût été pire encore si j'étais né à "Leningrad" lol
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Tu oublies sans doute un peu que l'histoire de l'humanité n'a jamais été autre chose qu''arrivée massive d'étrangers dans une société', et que c'est très vraisemblablement de cette stimulation intellectuelle, culturelle, de cette diversité génétique aussi, que l'humanité a tiré son succès et son développement.
C'est la grandeur de l'humanité, que de s'enrichir des conflits et obstacles nés des migrations et mélanges de culture ; et son succès.
... décidément tu vis dans un monde virtuel, loin des hommes et des réalités quotidiennes ... on parle du phénomène de masse et non de la haine spécifique de l'étranger ce qui serait un comble pour des voyageurs.
Je suis néanmoins entièrement d'accord avec la belle théorie que tu énonces sur le papier... Malheureusement force est de constater que ce beau "mélange" que nous vend chaque jour un peu plus la bien-pensance des centres-villes est un leurre! Sur le terrain les choses ne fonctionnent pas. Pire, elles tournent au cauchemar pour une bonne partie de la population qui elle vit dans la réalité : ouvriers, employés, jeunes, agents de l'Etat, profs, policiers, chauffeurs de transport en commun etc... la langue du pays s'appauvrit, le niveau scolaire s'abaisse. Les cultures entrantes deviennent rapidement inexistantes. Les salaires sont tirés vers le bas et l'ambiance est délétère dans les quartiers.
Je comprend l'admiration qu'un russe pouvait avoir pour Victor Hugo ou un français pour Tchaïkowsky, mais maintenant il faut redescendre sur terre le métissage actuel est communautariste, intéressé, cloisonné, et de cette pompe permanente il n'en ressort aucun "mélange" bénéfique à l'Ouest , à l'Est comme au Sud.
Dans les discours, on jette un peu trop facilement aux gémonies de la bêtise et de l'extrémisme l'ouvrier polonais ou allemand qui chaque jour voit partir en vrille l'ambiance dans son quartier par l'arrivée permanente d'étrangers. Dans le même temps on trouve normal d'encenser l'indien d'Amazonie rejetant l'étranger qui rogne sa forêt. On ne demandera pas en plus à ces derniers de faire un pas, un geste pour se mélanger, et pourquoi ils ne veulent toujours pas le faire.
tu veux absolument nous vendre l'homogénéité culturelle, voire raciale.
... mais c'est tout le contraire🤪! ils faut respecter les hommes chez eux et non les ignorer chez nous avec des discours lénifiants.
... décidément tu vis dans un monde virtuel, loin des hommes et des réalités quotidiennes ...
Un peu facile ça ; tu ne sais rien de ma vie ; ton venin se fourvoie.
Je suis néanmoins entièrement d'accord avec la belle théorie que tu énonces sur le papier... Malheureusement force est de constater que ce beau "mélange" que nous vend chaque jour un peu plus la bien-pensance des centres-villes est un leurre! Sur le terrain les choses ne fonctionnent pas. Pire, elles tournent au cauchemar pour une bonne partie de la population qui elle vit dans la réalité : ouvriers, employés, jeunes, agents de l'Etat, profs, policiers, chauffeurs de transport en commun etc... la langue du pays s'appauvrit, le niveau scolaire s'abaisse. Les cultures entrantes deviennent rapidement inexistantes. Les salaires sont tirés vers le bas et l'ambiance est délétère dans les quartiers.
Admettons ces faits et tenons les pour vrais ; les choses fonctionneraient sur le terrain si souffler sur les braises n'était dans l'intérêt des politiciens et de ceux qui veulent un ordre social servile aux grosses sociétés et à leurs actionnaires.
Je comprend l'admiration qu'un russe pouvait avoir pour Victor Hugo
Les russes, c'est Zidane qu'ils admirent, pas V. Hugo.
Admettons ces faits et tenons les pour vrais ; les choses fonctionneraient sur le terrain si souffler sur les braises n'était dans l'intérêt des politiciens et de ceux qui veulent un ordre social servile aux grosses sociétés et à leurs actionnaires.
... ceux qui préparent le mieux cette société servile et défendent avec zèle les intérêts de ceux que tu cites, sont justement les tenants de l'anti-racisme, de la pensée unique et de l'ostracisme caricatural sur une partie de la population.
ton venin se fourvoie.
Je n'ai pas de poche à vider, ni de haine envers toi et quiconque ici, tout au plus de la compassion.
... ceux qui préparent le mieux cette société servile et défendent avec zèle les intérêts de ceux que tu cites, sont justement les tenants de l'anti-racisme, de la pensée unique et de l'ostracisme caricatural sur une partie de la population.
Admettons ces faits et tenons les pour vrais ; les choses fonctionneraient sur le terrain si souffler sur les braises n'était dans l'intérêt des politiciens et de ceux qui veulent un ordre social servile aux grosses sociétés et à leurs actionnaires.
... ceux qui préparent le mieux cette société servile et défendent avec zèle les intérêts de ceux que tu cites, sont justement les tenants de l'anti-racisme, de la pensée unique et de l'ostracisme caricatural sur une partie de la population.
ton venin se fourvoie.
Je n'ai pas de poche à vider, ni de haine envers toi et quiconque ici, tout au plus de la compassion.
Ben dites donc, vous me semblez "coincé" dans des contradictions qui doivent rendre la vie difficile !
D'abord, la compassion c'est bien, non ?
Ensuite je ne vois pas comment "les tenants de l'anti-racisme" (sic) peuvent être partisans d'un
"ostracisme" sur quiconque, ��à me paraît mutuellement exclusif, à moi ...
(réfuter des thèses racistes n'est pas un ostracisme, c'est de la contradiction)
Pour "la pensée unique", c'est plus délicat car il y en a plusieurs (lol), mais l'anti-racisme n'en est
pas une en tous cas car le racisme est ancré profondément un peu partout, même depuis
qu'il est devenu "imprésentable" après la shoah ...
De plus, le "racisme scientifique" connaît dans la période récente une résurgence puissante avec
les plaisirs des gênes et de la génétique 😛, c'est plutôt de ce côté que je verrais une "pensée
unique" en construction !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Ensuite je ne vois pas comment "les tenants de l'anti-racisme" (sic) peuvent être partisans d'un
"ostracisme" sur quiconque, çà me paraît mutuellement exclusif, à moi ...
(réfuter des thèses racistes n'est pas un ostracisme, c'est de la contradiction)
je ne parlais pas de l'anti-racisme en tant que comportement, mais de cette idéologie totalitaire ambiante qui empêche tout débat sur l'immigration. L'anti-racisme est une arme utilisée contre quiconque ose critiquer le processus de "métissage" ou plutôt de création d'une main d'oeuvre toujours plus servile. En plus de la diabolisation et de la caricature par le microcosme médiatique, il existe maintenant des lois qui empêchent toutes discussions sur ce sujet.
Cela dit la Pologne aujourd'hui c'est pas mal! j'ai été agréablement surpris il y a quelques mois au cours d'un passage un peu trop rapide à mon goût à Varsovie. C'est un pays qui fonctionne, loin des clichés et des caricatures dont est affublé si souvent ce pays.
En plus de la diabolisation et de la caricature par le microcosme médiatique, il existe maintenant des lois qui empêchent toutes discussions sur ce sujet.
Et bien alors elles ne doivent pas s'appliquer aux ministres.
Et bien alors elles ne doivent pas s'appliquer aux ministres.
... si c'est aux propos d' Hortefeux que tu fais allusion, c'est l'exemple type de la syncopée médiatique anti-raciste de circonstance et qui nous occupe pendant des jours et des jours avec un non-événement. Manuel Vals a dit la même chose de l'autre côté sur un marché (youtube)"sur les blancos ..."
Le souci c'est qu'hors médias, tout le monde pense et dit la même chose.
Le souci c'est qu'hors médias, tout le monde pense et dit la même chose.
Ben voyons ; je vois bien que tu parviens au degré suivant de ton raisonnement : "quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on bien raison de penser ce qu'on pense". Ou autrement dit : j'ai bien le droit de dire des horreurs et des contre-vérités, puisque vous aussi vous les pensez sans oser les dire.
Et non.
Tout le monde ne pense pas ça, même si ça te ferait bien plaisir ; et pas au nom de je ne sais quelle retenue moraliste : juste parce que c'est faux, et contre productif.
Un vénézuélien et un américain se rencontrent et discutent politique.
« Chez nous, dit l’américain, règne la liberté totale. Si je veux, je peux crier au coeur de Washington que le président Obama est un idiot, rien ne m’arriverait ».
« Chez nous c’est pareil, dit le vénézuélien. Je peux aussi crier en plein milieu de Caracas qu’Obama est un imbécile, rien ne m’arriverait ».
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Ben voyons ; je vois bien que tu parviens au degré suivant de ton raisonnement : "quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on bien raison de penser ce qu'on pense". Ou autrement dit : j'ai bien le droit de dire des horreurs et des contre-vérités, puisque vous aussi vous les pensez sans oser les dire.
"horreurs", "contre-vérités" ?? ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que cette lucidité est aujourd'hui commune à des gens de toutes obédiences politiques et de toutes origines ethniques!!!
Comme au temps du communisme, il y a aujourd'hui un discours langue de bois boboïde "anti-raciste" officiel, et puis il y a la vie de tous les jours avec ses contraintes et réalités... et quel que soit la sensibilité sur le sujet les comportements sont les mêmes lorsqu'il s'agit de choisir son logement, son quartier, l'école de ses enfants, subir qutidiennement les tracas des transports en commun, se faire du souci pour la jeune fille qui doit sortir le soir, les endroits où on ne peut plus mettre les pieds au nom du soi-disant magnifique "métissage culturel" et de l'avenir radieux et fraternel qui nous attend...
2 - cette discussion est symptomatique. Maintenant que les peuples de l'Est ne sont plus sous une chape de plomb, ils cessent d'être des "héros" pour devenir tout le contraire : des fascistes, aux relents racistes et étriqués. Les voilà ti pas qu'ils ressortent même leurs vieux uniformes nationalistes à la naphtaline, et qu'ils éructent avec des crêtes de coq des insanités nazies dans les tribunes du Spartak ou de l'Etoile Rouge!!!
c'est donc tout ce que l'on a retenu 20 ans après la chute du mur?
Dès qu'un peuple essaye de conserver ses caractéristiques institutionnelles, ses originalités culturelles, son art de vivre il se retrouve accusé de déviationnisme et aux prises avec les pires sarcasmes .
"horreurs", "contre-vérités" ?? ce que tu ne veux pas comprendre, c'est que cette lucidité est aujourd'hui commune à des gens de toutes obédiences politiques et de toutes origines ethniques!!!
Tu habilles de discrimination ethnique et culturelles des problèmes économiques et sociaux, qui n'ont rien à voir avec ni la culture, ni l'ethnicité. Et le fait que vous soyez quelques-uns à le dire et supposément un peu plus à le penser ne les rendent ni justes ni pertinentes.
et quel que soit la sensibilité sur le sujet les comportements sont les mêmes lorsqu'il s'agit de choisir son logement, son quartier, l'école de ses enfants, subir qutidiennement les tracas des transports en commun, se faire du souci pour la jeune fille qui doit sortir le soir, les endroits où on ne peut plus mettre les pieds au nom du soi-disant magnifique "métissage culturel" et de l'avenir radieux et fraternel qui nous attend...
Mais bien sûr ; les immigrés en France, ils trouvent facilement un logement à louer, leurs enfants sont à Henri IV, ils ignorent les problèmes des transports en commun. 🙂
Il serait peut-être temps de voir les problèmes pour ce qu'ils sont, et de ne pas prendre la conséquence pour la cause.
Mais bien sûr ; les immigrés en France, ils trouvent facilement un logement à louer, leurs enfants sont à Henri IV, ils ignorent les problèmes des transports en commun.
Il serait peut-être temps de voir les problèmes pour ce qu'ils sont, et de ne pas prendre la conséquence pour la cause.
Caricature quand tu nous tiens! Les immigrés sont les plus demandeurs de cette remise en ordre dans la société. Ils sont les plus virulents, car ce sont eux qui subissent le plus tous ces tracas dans les transports et dans leurs quartiers.
Caricature quand tu nous tiens! Les immigrés sont les plus demandeurs de cette remise en ordre dans la société. Ils sont les plus virulents, car ce sont eux qui subissent le plus tous ces tracas dans les transports et dans leurs quartiers.
Plus personne ne doit rien comprendre à notre débat.
Alors soumets-nous la société française telle que tu aimerais la voir, et on pourra débattre là-dessus.
2 - cette discussion est symptomatique. Maintenant que les peuples de l'Est ne sont plus sous une chape de plomb, ils cessent d'être des "héros" pour devenir tout le contraire : des fascistes, aux relents racistes et étriqués. Les voilà ti pas qu'ils ressortent même leurs vieux uniformes nationalistes à la naphtaline, et qu'ils éructent avec des crêtes de coq des insanités nazies dans les tribunes du Spartak ou de l'Etoile Rouge!!!
c'est donc tout ce que l'on a retenu 20 ans après la chute du mur?
Dès qu'un peuple essaye de conserver ses caractéristiques institutionnelles, ses originalités culturelles, son art de vivre il se retrouve accusé de déviationnisme et aux prises avec les pires sarcasmes .
Ce n'est pas parce que l'on "voit" désormais les fascistes des pays de l'Est qu'ils
n'existaient pas avant !
Et ce n'est pas une raison non plus pour dire que tous les habitants sont des fascistes !
La période communiste, hors l'exode d'une population assez nombreuse, n'a été q'une
sorte de "mise au congélo" intellectuelle et morale, comme pour tous les totalitarismes ...
Votre 2e phrase me paraît plus difficile à analyser, je ne vois pas à quoi vous pouvez
vous référer, si c'est du refus de l'Union Européenne par certains, alors je peux
répondre que -malgré des couacs certains- ce sont les peuples qui ont décidé,
directement ou indirectement, même s'il y a des regrets !
Et pour les "regrets", ce que je dirais c'est que des évolutions comme l'intégration européenne,
çà ne peut pas se faire comme on danse : deux pas en avant, un pas en arrière, il faut réfléchir
sérieusement à chaque étape ...
Faire réfléchir un peuple entier, c'est pas facile, surtout pour certains peuples bien connus !
🙂
NB: Etre "contre l'immigration", c'est pour moi un peu comme être contre la rotation
de la Terre, on peut essayer de la stopper, mais c'est une vanité immense. Mieux vaut
s'en accomoder et s'organiser !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Plus personne ne doit rien comprendre à notre débat.
Alors soumets-nous la société française telle que tu aimerais la voir, et on pourra débattre là-dessus.
... je trouve pourtant que les arguments exposés sont très clairs🤪
Je crois qu'en tant que français il faudrait déjà arrêter de se mettre la tête dans le sable pour tout à commencer avec notre histoire, pour les croisades, la colonisation, l'esclavage ... nous n'avons pas de leçons à recevoir surtout par ceux qui prétendent nous faire la morale pour ces périodes!
Comment veux-tu accueillir et assimiler des étrangers en se détestant à ce point soi-même? on n'entend plus que ça dans certains milieux :"j'en ai rien a foutre d'être français", "la France m'a déçu", "j'ai honte de la France", "je m'en tape", "nique ta mère". Affirmer sa culture, sa façon de vivre, son amour pour le pays, ses goûts culinaires et j'en passe, deviennent suspects et sont l'objet de moqueries et railleries incessantes dans les médias et pour l'idéologie dominante.
Dans le domaine qui nous intéresse, je me sens plus proche des russes qui n'ont pas honte d'affirmer leurs principes culturels et patriotiques tout en s'ouvrant au monde.
Ils privilégient une immigration adaptée avec d'abord un rapatriement privilégié des russes et russophones vivant dans les ex-républiques soviétiques. Car ils sont conscients qu'un nombre trop important d'immigrés avec un trop grand décalage culturel est source de problèmes pour tous.
Avec la chute de l'Empire, les russes sont redevenus eux-mêmes avec leurs racines, alors que nous nous faisons le chemin inverse en nous diluant mollement un peu plus chaque jour.
... je trouve pourtant que les arguments exposés sont très clairs🤪
Pas moi.
... nous n'avons pas de leçons à recevoir surtout par ceux qui prétendent nous faire la morale pour ces périodes!
Nous avons, tous, pas que les français, toujours des leçons à recevoir ; c'est une question de modestie et de dignité.
Comment veux-tu accueillir et assimiler des étrangers en se détestant à ce point soi-même? on n'entend plus que ça dans certains milieux :"j'en ai rien a foutre d'être français", "la France m'a déçu", "j'ai honte de la France", "je m'en tape", "nique ta mère". Affirmer sa culture, sa façon de vivre, son amour pour le pays, ses goûts culinaires et j'en passe, deviennent suspects et sont l'objet de moqueries et railleries incessantes dans les médias et pour l'idéologie dominante.
Et si c'étair parce qu'il n'y a - effectivement - pas tellement de raisons d'être fier ; en tous cas moi je n'en trouve guère.
Ils privilégient une immigration adaptée avec d'abord un rapatriement privilégié des russes et russophones vivant dans les ex-républiques soviétiques. Car ils sont conscients qu'un nombre trop important d'immigrés avec un trop grand décalage culturel est source de problèmes pour tous.
Les russes ?.... 😏
Il y a combien de nationalités et de langues en Russie, tu nous le diras ?
Avec la chute de l'Empire, les russes sont redevenus eux-mêmes avec leurs racines, alors que nous nous faisons le chemin inverse en nous diluant mollement un peu plus chaque jour.
La métaphore des racines, je m'en méfie comme de la peste. Cela sent la mythologie à plein nez.
Ils privilégient une immigration adaptée avec d'abord un rapatriement privilégié des russes et
russophones vivant dans les ex-républiques soviétiques.
Vous me rappelez une anecdote ...
Pendant mon premier voyage enn Thaïlande (années 70, je passe sur le voyage lui-même -épique),
pendant une visite d'un temple à Bangkok, j'entends derrière moi la musique connue que fait la
langue russe lorsqu'on la parle ...
Je termine ma série de photos tout en écoutant ce que se racontaient les autres visiteurs
puis -en faisant attention de ne pas faire spectaculaire- je me retourne doucement pour
voir les locuteurs en question ...
C'était de superbes "asiatiques", peut-être de Mongolie, en tous cas pas des "russes" mais
de parfaits (selon la mesure de mon modeste jugement) "russophones" !
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Nous avons, tous, pas que les français, toujours des leçons à recevoir ; c'est une question de modestie et de dignité.
Dans ce cas, que ceux qui nous recouvrent en permanence la tête de cendre reconnaissent que leurs ancêtres ont joué un rôle bien plus important que le notre dans l'esclavage par exemple! et que celui-ci se poursuit encore de nos jours dans certaines régions arabes et africaines, quand ce n'est pas directement à Paris dans le VIIIe arrrondissement🤪
Les russes ?.... 😏
Il y a combien de nationalités et de langues en Russie, tu nous le diras ?
grosso modo 2 : les orthodoxes majoritaires et les musulmanes qui le plus souvent ont été recadré par le soviétisme😏.
Mais la plupart ont un socle historique commun qui remonte très loin.
Dans ce cas, que ceux qui nous recouvrent en permanence la tête de cendre reconnaissent que leurs ancêtres ont joué un rôle bien plus important que le notre dans l'esclavage par exemple!
Non, le passé, l'histoire, ça ne se gère pas avec cette morgue et cet esprit de réglement de compte ; je me fiche bien que d'autres pays aient encouragé ou pratiqué l'esclavage... Si la France l'a pratiqué, elle doit en assumer la responsabilité sans ainsi se défausser.
grosso modo 2 : les orthodoxes majoritaires et les musulmanes qui le plus souvent ont été recadré par le soviétisme😏.
Mais la plupart ont un socle historique commun qui remonte très loin.
Tu ne connais pas grand chose à la Russie, on dirait.
C'était de superbes "asiatiques", peut-être de Mongolie, en tous cas pas des "russes" mais
de parfaits (selon la mesure de mon modeste jugement) "russophones" !
et alors! il ne s'agit pas d'une question de faciès! mais de faire sienne la culture et le mode de vie du pays. Moi même je suis fils d'estrangers. Je connais autour de moi des algériens, des portugais, africains qui affirment haut et fort leur bonheur d'être français et de vivre dans ce pays.
PS entre français virtuels ou pas ... tu peux me tutoyer🤪
Non, le passé, l'histoire, ça ne se gère pas avec cette morgue et cet esprit de réglement de compte ; je me fiche bien que d'autres pays aient encouragé ou pratiqué l'esclavage... Si la France l'a pratiqué, elle doit en assumer la responsabilité sans ainsi se défausser.
encore de la prosternation.
Tu te sens responsable de la défaite d'Azincourt, des massacres de la Saint Barthelemy, ou de la condamnation de Dreyfus, toi? l'histoire ce n'est pas la culture des excuses, les problèmes ne se posent pas en ces termes surtout auprès de ceux qui ont une vision faussée et incomplète des faits.
L'histoire que tu encourages c'est celle qui favorise le développement du communautarisme et des oppositions
Ecoute, là tu m'accables ... Tu en as déjà rencontré pour écrire cela ?
C'est impossible que tu écrives ça en sachant de quoi tu parles.
oui oui et oui dans ma famille, par mon histoire passée et présente, mes amis les plus proches, mes contacts et mon sens naturel du dialogue au quotidien.😏
et alors! il ne s'agit pas d'une question de faciès! mais de faire sienne la culture et
le mode de vie du pays.
Moi même je suis fils d'estrangers.
Je connais autour de moi des algériens, des portugais, africains qui affirment haut
et fort leur bonheur d'être français et de vivre dans ce pays.
Encore une fois, cette attitude est inconsistante ...
Si tous les russophones des ex-pays "satellites" viennent s'installer en Russie,
çà va faire "du monde", je parie que les "skins" vont pas être d'accord lol
En plus de çà, dans ces pays il va y avoir des "vides" lol
Nous sommes tous des "fils d'estrangers" en France (40% rien que sur 10 générations !),
c'est impossible de décider "de bonne foi" qu'il faille que çà s'arrête ...
Aux USA, puisqu'ils ont exterminé quasiment toute la population "originelle" (les "indiens"),
ce sont TOUS (98%) des immigrants et fils d'immigrants, comment voulez-vous qu'ils
puissent décider (et "implémenter" !) un arrêt de ce peuplement en cours dès lors que
eux sont là ?
Cà n'a simplement pas de sens, l'immigration est un "phénomène naturel" comme tant
d'autres, il ne s'arrêtera qu'avec la disparition de l'humanité ... (ou de la planète)
🙂
NB:Je l'ai déjà dit redit et reredit, je suis un "vieux machin", si je laisse échapper un "vous"
qui m'est plus naturel que le "tu", il faut me pardonner, il n'y a aucune intention derrière !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Cà n'a simplement pas de sens, l'immigration est un "phénomène naturel" comme tant
d'autres, il ne s'arrêtera qu'avec la disparition de l'humanité ... (ou de la planète)
... j'ai beau me relire je ne vois pas où je parle de stopper l'immigration😮
J'essaye tant bien que mal de dire que nous devrions arrêter de nous détester à ce point et de mieux maîtriser les choses.
De nous poser la question de ce que nous avons à offrir réellement avant d'accueillir.
D'arrêter d'actionner la pompe aspirante des prestations sociales au détriment du travail.
De cesser d'être compatissant envers les populations qui ne cherchent même plus à s'intégrer, mais à maintenir ici entièrement leur mode vie.
De ne pas avoir peur aussi d'affirmer ce que nous sommes à travers nos principes républicains et culturels.
Mais, la réponse, ce sont ces immigrés qui l'ont !
Demandez leur simplement "au fond des yeux" pourquoi viennent-ils ?
Pour les "principes", ils n'existent simplement pas, ce sont des constructions
dynamiques qui se sont faites "petit-à petit" (avec des "cassage-de-gueule",
c'est vrai) au cours du temps !
La République le restera tant que ses habitants seront habités (😉) par un
esprit, un sentiment républicains ...
Je passe sur la Culture, c'est encore plus évolutif, métissé, "variable" dans
sa nature même ! (il n'est pas de "Culture statique" -sauf dans les cimetières
ou les ruines !)
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
... c'était le symbolique 20ème anniversaire de la chute du mur de Berlin nous aurions pu évoquer l'autre mur celui de Palestine ou des peuples encore séparés comme les coréens, les chypriotes ... mais on a dérivé sur l'immigration, c'est ce qui fait le charme d'un topic😎
bonne nuit
Je dirais pour ma part que ce n'est qu'un seul mur qui est tombé il y a 20 ans,
il en reste plein d'autres -dont ceux dont vous parlez !
Je ne célèbrerais donc rien, mais je souhaite plutôt que tous les "vainqueurs"
d'hier se remettent à l'ouvrage pour faire tomber les murs qui restent debout !
Et si on commençait pas ne pas en construire de nouveaux, çà serait encore
mieux ...
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
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