Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages?
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SC Sch Globetrotter ·
un "pauvre" d'un pays pauvre voyageant dans un autre pays pauvre perçoit il la même joie de vivre que "nous", est il aussi bien accueilli ?

De mon experience il y est beaucoup mieux acueilli, car lui comme ses hôtes, n'ont de joie de vivre que celles de l'instant present. Ce qui dans les pays dit "developpes" n'a aucun sens, pour ces derniers seul "demain" compte. La preuve de ceci ... vos agendas ! Avoir conscience que demain n'existe pas et valoriser a son maximum "aujourd'hui", là est leur richesse et votre pauvrete ! Votre stresse et leur 0,2 de tension, leur joie vivre !!!

Alors aussi bien accueilli ??? XXXX milles fois mieux car son accueil ne sera pas interessé, contrairement au votre ! Le voyage a plusieurs déclinaisons et chacun est libre de voyager selon ses idees et son budget, d'être un prince ou un clodo ou entre les deux. Le principal restant le respect de chacun !
HE Henridusud Globetrotter ·
Alors aussi bien accueilli ??? XXXX milles fois mieux car son accueil ne sera pas interessé, contrairement au votre ! Le voyage a plusieurs déclinaisons et chacun est libre de voyager selon ses idees et son budget, d'être un prince ou un clodo ou entre les deux. Le principal restant le respect de chacun !

Êtes vous sur de cela ? Imaginons, parce qu'on est dans la pure fiction que de pauvres africains arrivent à se rendre en Inde ? Etes vous certain qu'ils seront accueillis à bras ouverts ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
GE Getback Regular ·
De mon experience il y est beaucoup mieux acueilli, car lui comme ses hôtes, n'ont de joie de vivre que celles de l'instant present.

De quelle expérience parles tu ... la mienne me dit que la quasi totalité des voyageurs de ce monde sont issus de pays riches, qu'ils soient pauvres ou riches d'ailleurs (les voyageurs). As tu vu beaucoup d'africains (par exemple) se balader de pays en pays pour le seul plaisir du voyage ? Les voyages dont ils parlent et rêvent consistent surtout à émigrer pour trouver une meilleure vie (ou tout du moins du boulot pour envoyer l'argent aux siens)

Ce qui dans les pays dit "developpes" n'a aucun sens, pour ces derniers seul "demain" compte. La preuve de ceci ... vos agendas ! Avoir conscience que demain n'existe pas et valoriser a son maximum "aujourd'hui", là est leur richesse et votre pauvrete ! Votre stresse et leur 0,2 de tension, leur joie vivre !!!

Bonjour la caricature ... certes, il existe souvent un rapport au temps bien différents dans les pays dits pauvres ... mais c'est pas noir ou blanc, c'est pas "les pauvres vivent au jour le jour, les riches ne pensent qu'à demain et ne profitent de rien" ... n'importe quoi

Ton (apparent) rejet total de l'occident obscurcit ton jugement, ne te fait voir que ce que tu as envie de voir...

Ma foi pourquoi pas après tout 😉
"J'adore le travail, je passerais des heures à le regarder"
MA Maitairoa Globetrotter ·
" "les pauvres vivent au jour le jour, les riches ne pensent qu'à demain et ne profitent de rien" ... n'importe quoi "

... c'est quand même beaucoup plus, il me semble, qu'un épiphénomène (euphémisme !) lorsqu'on compare, sur ce que j'en connais, le modèle de société occidental à ses homologues Africain et Asiatique, même si, et je le déplore, ces derniers tendent aujourd'hui à se rapprocher du premier ! 😕
CH Choucarde Globetrotter ·
Alors aussi bien accueilli ??? XXXX milles fois mieux car son accueil ne sera pas interessé, contrairement au votre !

Partout ? moi de ce j'en sais je ne peux dire ça en ces termes.
Choucarde
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Drôle d'idée... je n'arrive toujours pas à comprendre comment on peut croire, du haut de notre condescendance occidentale, que la misère soit plus facile à vivre à l'étranger...Demandez donc à ces mères qui voient mourir leurs gamins de faim ou de maladie, à ces vieux qui sont obligés de mendier pour survivre, à ces gosses qui hantent les rues à la merci de tous les criminels, à celles et ceux qui font le trottoir, à tous les exploiter des chantiers, fermes, mines.... C'est sûr que ceux que l'on croise dans les quartiers touristiques, sur les marchés et autres endroits sont tous sourires, ils ont déjà la chance d'avoir accès à une population riche qui pourra leur permettre de vivre décemment.

Quant à la perte d'un emploi dans les autres pays, je ne suis pas sure que cela soit pris avec le sourire...parce que pas d'emploi, pas d'argent, .... plus de maison et à la merci des usuriers !!!!

Donc l'herbe peut être plus verte ailleurs, il est certain que beaucoup se contente de peu (souvent parce qu'ils n'ont pas le choix). Aller travailler le sourire aux lèvres...bon vous avez jamais vu les journaliers qui attendent un hypothétique employeurs ou les mecs au fond de la mine ....

Donc, je ne trouve pas que les gens sont plus heureux quand je voyage, dans le métro ils font aussi la gueule (j'ai pris pratiquement tous les métros du monde et franchement personne ne se roule par terre), ils cavalent pour pas arriver en retard et rentrer à la maison, ils sont face à des accariatres ou des employeurs sans scrupules, ils sont exploités, sous payés..... Bref, c'est pas le rêve....

Mais j'ai même rencontré des gens heureux, parce des gens heureux il y en a partout de part le monde, des jeunes, des vieux, des riches, des pauvres.... des gens généreux.... j'en croise ici et ailleurs, il suffit d'ouvrir les yeux !
GE Getback Regular ·
" "les pauvres vivent au jour le jour, les riches ne pensent qu'à demain et ne profitent de rien" ... n'importe quoi "

... c'est quand même beaucoup plus, il me semble, qu'un épiphénomène (euphémisme !) lorsqu'on compare, sur ce que j'en connais, le modèle de société occidental à ses homologues Africain et Asiatique, même si, et je le déplore, ces derniers tendent aujourd'hui à se rapprocher du premier ! 😕

Et pour quelle raison le déplores tu ? (vraie question pour discuter par pour s'engueuler 😉 ). Ne penses tu pas qu'il soit possible de voir se développer une Afrique moderne (je choisis l'Afrique parce que c'est un continent que je connais un peu ... en tout cas Afrique de l'Ouest + Maghreb), capable de garder ses spécificités mais aussi de prendre sa place dans l'économie mondiale (ce qui demande des agendas 😎 et des visions à moyen et long terme). Les africains tels que je les ai rencontré (et je vis aussi avec une africaine) en ont marre de vivre dans la pauvreté, marre d'avoir des dictateurs à la con, marre de voir les petrodollars leur passer sous le nez, marre de leurs routes pourries qui sont un frein au développement, marre de cette image de nonchalance et de glande qui leur colle injustement à la peau (ya qu'à voir la population à Chatelet à 5h30 du mat), marre souvent de la chappe de plomb que constitue l'obligation sociétale de partager ... en Occident on partage rien ou si peu, en Afrique on partage tout avec beaucoup beaucoup de monde (que l'on apprécie pas forcément) même quand on a presque rien. Combien d'africains ayant réussi sont obligés de cacher un minimum leur réussite pour éviter d'être submergé de demandes etc etc

Alors oui, ça évolue ... mais est ce que ça empêchera de garder des valeurs profondes de partage (raisonnable), de solidarité (en particulier avec ses ainés), de joie de vivre, d’accueil de l’étranger ... franchement bien malin celui qui peut le dire

N'est ce pas une vision profondément occidentale de considérer cette évolution comme dégradante "Faites pas la même connerie que nous, on vous préfère "au naturel"" ??

Ca me fait (sans doute à tort) penser au nucléaire ... ça m'a toujours choqué qu'on trouve normal que 5 ou 6 pays aient la possibilité d'éclater la tronche de la planète, tout en interdisant - tel papa avec son petit garçon - aux autres nations d'y avoir accès "t'es pas assez grand, assez mature mon petit, reste à ta place". Bon au final sur ce sujet, evidemment que le résultat me satisfait : moins ya de bombe, mieux c'est ... mais le principe m'étonnera toujours

bref bref ... 😎
"J'adore le travail, je passerais des heures à le regarder"
SH Shoe Regular ·
"Avant de juger quelqu'un, marche pendant trois lunes dans ses mocassins" Proverbe indien

Avant de juger de son bonheur ou de son malheur aussi.

Encore faut-il apprendre comment chausser les mocassins car nous sommes plus habitués aux chaussures. Va peut-être falloir ajouter quelques lunes supplémentaires pour laisser la corne se former sous le pied et apprivoiser le vent et les saisons.
WI Williama Globetrotter ·
en Occident on partage rien ou si peu, en Afrique on partage tout avec beaucoup beaucoup de monde (que l'on apprécie pas forcément)

Salut,

Ce n'est pas vrai ce que tu dis pour la France et l'Occident. Nous avons des règles de solidarité et de partage qui valent cent mille fois mieux que celles édictées par la tradition orale africaine. Nous partageons un système de retraite pour les plus vieux, une sécurité sociale pour la santé de tous, des aides peut être un peu trop🤪 à tous les stades de l'existence, des contributions et des impôts qui permettent de construire et d'entretenir des hôpitaux et des routes pour tous etc... C'est peut être "trop froid" au gout de certains, mais cette façon d'envisager les choses rassure le plus grand nombre y compris les africains qui rêvent aussi de vivre à travers une telle organisation.
WI Williama Globetrotter ·
Ils ont l'air d'avoir toujours une tonne d'amis. Ils chantent beaucoup . Moi je regarde à mn travail et les gens sont plus stresser qu, eux et chante moins.

Salut,

Dans la propension au bonheur, il y a également des différences flagrantes entre populations pauvres dans la planète. Avec des conditions de vie aussi difficile et un contentieux historique équivalent les noirs africains sont plus "heureux", plus liants, plus chaleureux que les indiens de l'Altiplano qui sont sombres, tristes quand c e n'est pas carrément hostile avec les étrangers.
MA Maitairoa Globetrotter ·
" Nous avons des règles de solidarité et de partage qui valent cent mille fois mieux que celles édictées par la tradition orale africaine. "

... tu penses vraiment qu'on peut mettre au même niveau les règles de notre solidarité et notre partage qui nous sont, reconnaissons-le, imposées (à juste titre, je n'en disconviens pas) avec une certaine forme de partage pratiquée dans d'autres cultures, africaines ou asiatiques notamment ... ?

... mais surtout que les premières valent cent mille fois mieux ?

... et qu'en payant (pour ceux qui peuvent) pour se débarrasser de ce et ceux qui nous encombrent, on peut s'acheter une conscience facilement ?

... je ne prétends faire ni mieux et ni autrement, et n'ai pas de réponse toute faite à ce genre de questions, mais je m'interroge ...
WI Williama Globetrotter ·
.. tu penses vraiment qu'on peut mettre au même niveau les règles de notre solidarité et notre partage qui nous sont, reconnaissons-le, imposées (à juste titre, je n'en disconviens pas) avec une certaine forme de partage pratiquée dans d'autres cultures, africaines ou asiatiques notamment ... ?

Absolument! le partage à l'africaine représente l'ancienne forme de solidarité qui correspond chez nous aux nombreux usages d'entre aide, de partage et de corvées réciproques dans l'ancienne société rurale et à la charité initiée par la religion catholique.

et qu'en payant (pour ceux qui peuvent) pour se débarrasser de ce et ceux qui nous encombrent, on peut s'acheter une conscience facilement

"payer pour se débarrasser ..." non!😮. De même que l'africain est fier de sa culture et de ses ancêtres, notre système de solidarité va de pair avec l'appartenance au même moule républicain ... Sur ce plan il est vrai beaucoup d'entre nous on du mal avec les mots "France" et "République" ... Dire que l'africain doit conserver ses valeurs dans la mondialisation ambiante est une chose recevable ... dire la même chose pour un français ou un suisse s'apparente à du nationalisme haineux ...
CA Carthago47 Globetrotter ·
en Occident on partage rien ou si peu, dans notre société, le partage se fait autrement ne serait ce que par les impots qui permettent pour certains d'avoir des APL, la Sécu, des aides sociales, le chômage, le RSA, des rues "roulantes" des autoroutes etc... en Afrique on partage tout avec beaucoup beaucoup de monde (que l'on apprécie pas forcément) même quand on a presque rien. Combien d'africains ayant réussi sont obligés de cacher un minimum leur réussite pour éviter d'être submergé de demandes etc etc bjr : parce que vous croyez qu'ici avoir réussi et être a l'aise ne fait pas l'objet de "demandes" ? cacher est des fois même ici necessaire pour ne pas se faire traiter de nanti, et d'égoïste, comme si ceux qui ont "réussi" devaient sauver tous ceux qui sont dans le besoin. Nos impots sont suffisants..... Nous n'avons rien a leur envier...
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
GE Getback Regular ·
c'est marrant parcequ'au final, on me reprend sur des sujets qui venaient justement tempérer mon propos ...

Je suis effectivement d'accord pour dire que le système de solidarité on va dire occidental (impots ...) même si bien différent selon les pays, "remplace" en quelque sorte la solidarité "directe" pratiquée ailleurs ... mais il faut quand même reconnaître que par exemple les vieux ne sont pas laissés à l'abandon la bas ... alors qu'ici c'est un peu plus compliqué ... et je critique pas, je me vois mal vivre avec ma mère jusqu'à la fin de ses jours ... égoïsme assumé

D'accord aussi pour dire que la réussite ici suscite des demandes et jalousies ... mais c'est peanuts comparé à l'Afrique, je vous assure ...

Bref, débat sans fin qui part dans tous les sens ... mais c'est intéressant quand même
"J'adore le travail, je passerais des heures à le regarder"
CA Carthago47 Globetrotter ·
D'accord aussi pour dire que la réussite ici suscite des demandes et jalousies ... mais c'est peanuts comparé à l'Afrique, je vous assure ...

j'y vis 6 mois par an....😎
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AL Alexp79 Globetrotter ·
"en Occident on partage rien ou si peu, en Afrique on partage tout avec beaucoup beaucoup de monde (que l'on apprécie pas forcément) "

c'est sur vivons tous dans des bidonvilles; comme ça on partagera plus🤪 Plus sérieusement, votre raisonnement n'est pas faux et pointe l'individualisme de nos sociétés occidentales et de toute société progressant mais ça n'est pas vrai non plus; allez faire un tour dans de nombreux coins en France et vous verrez que les gens sont bien plus sympas et solidaires que vous ne le croyiez.

le partage en Afrique que vous évoquez n'est qu'une manière pour ces populations de se protéger de la misère et de l'environnement souvent hostile (insécurité sanitaire par ex); toute société qui s'enrichit s'"individualise malheureusement; doit on pour autant refuser le développement; la réponse est non bien sur

De plus, le partage que vous évoquez a aussi des causes géo - historiques en Afrique; intransposable pour d'autres continents; lisez l'excellent livre "ébène" de Ryszard Kapuscinski.🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
GE Getback Regular ·
j'y vis 6 mois par an....😎

Ne fais pas exprès de pas comprendre .. je parlais des africains entre eux 😉

Je rappelle aussi mon propos: le changement de moeurs tendant à aller vers une occidentalisation n'est pas forcément mauvais et en tous cas, complètement légitime et compréhensible. Je disais aussi qu'à mon humble avis, vouloir que ces sociétés là restent tels qu'elles étaient pour des raisons de perte d'identité ou que sais je est une idée purement occidental. Je pointais juste du doigt certaines choses qui me paraissent plus saines "la bas" ... car il y en a aussi

J'arrête là, à la prochaine 😉
"J'adore le travail, je passerais des heures à le regarder"
WI Williama Globetrotter ·
Armstrong, je ne suis pas noir Je suis blanc de peau Quand on veut chanter l'espoir Quel manque de pot

Salut,

J'aime bien ton exemple de la chanson de Nougaro ... Exprimé comme cela par un artiste, c'est un consensus général pour affirmer que les noirs africains sont naturellement plus joyeux malgré leurs difficultés matérielles que d'autres... Constatation communément admise par le monde des voyageurs🙂

Je connais tous les continents et une chose m'a toujours interpellé, c'est la ressemblance des mentalités qui va de pair avec le physique ... L'Amérique a été peuplé par des asiatiques. Des esquimaux du Grand nord aux manekenks de la Terre de feu, ils ont colonisé tout un continent. On retrouve d'un bout à l'autre dans ces populations pré-colombiennes , les mêmes caractéristiques physiques et aussi le même profil psychologique que chez leurs ancêtres d'Asie : caractère réservé, discrétion de mise, émotions contenues etc... On pourrait mettre cela sur le compte d'un moule culturel commun qu'ils auraient emporté avec eux en migrant via le détroit de Bering : une philosophie ancêtre du bouddhisme par exemple, mais les asiatiques" d'Amérique n'ont jamais été pénétré par la zenitude bouddhique ou pré-bouddhique et leurs cultures sont bien différentes. il y a bien à l'évidence une prédisposition ou une originalité naturelle au bonheur qu'elle soit exprimée par la "joie africaine" ou par la réserve asiatique" ... Bien sûr, cela n'explique pas tout, mais nier cet aspect des choses revient à vouloir démontrer mordicus qu'il n'existe qu'un seul sexe ou qu'un vieillard de 90ans a un corps aussi souple qu'un gamin de 10ans...
SE Seahawk ·
Le bonheur est avant tout un état d'esprit, personnel, individuel, qui ne dépend pas toujours du contexte exterieur ou du lieu, et encore moins de la culture ou de "l'ethnie"; Même chez les sioux lakotas ou les touaregs, comme chez les français ou autres, on trouve(ait) à mon sens des réservés taciturnes, et des joyeux extravertis, des solitaires contemplatifs, et des grégaires toujours affairés Cela dit je dirais que le milieu ou le mode de vie, peut avoir une influence à plus ou moins long terme sur le moral des gens et des animaux en général: J'ai vu des japonais à kyoto aussi "fermés" et parfois aussi tristes que les parisien(nes) dans leur ville ou dans le métro ! C'est d'ailleurs pour ça entre autre que moins je vais à paris (ou dans les villes en général), mieux je me porte 😄 Par contre, quand tu sors des grands trucs "urbains et surpeuplés", que ce soit en asie, en europe ou ailleurs, pour aller vers la nature, les campagnes, les villages ou les lieux plus tranquilles et sauvages, là j'ai plus souvent remarqué des sourires spontanés, voire de l'entraide, et des "bonjours" librement offerts Un proverbe amerindien dit que tout être qui s'éloigne de la nature, a le coeur qui devient dur. Je crois souvent beaucoup à ce genre de choses, c'est pour ça que vivre à paris ou autres cités de béton, il faudrait me payer pour y aller ;) Je prefère mille fois une cabane tapie au fond des bois, ou un tipi dans les alpages ! "The best things are free" comme disent les anglo-saxons Le bonheur n'a pas de prix
WI Williama Globetrotter ·
Le bonheur est avant tout un état d'esprit, personnel, individuel, qui ne dépend pas toujours du contexte exterieur ou du lieu, et encore moins de la culture ou de "l'ethnie

Dans notre civilisation oui ... mais pas chez tout le monde. Il y a encore bien des peuples pour qui notre conception du bonheur ou la recherche même du bonheur à tout prix leur est complètement étrangère. A la naissance tout est déjà écrit le mariage, le métier, le village etc... ils sont à des années lumière de "l'individu" et "des choix individuelles" tels que nous les connaissons ...
AS Ascrhhp ·
bonjour, je suis barbara j'ai une association j'aimerais communiquer un peu avec tous le monde sur son fonctionnement et sur nos objectifs.
blanc Barbara Présidente
SI Simon17 Veteran ·
ella maillart disait qu'elle voyageait pour trouver les gens qui savent encore vivre en paix ...

on voyage un peu pour ca, Trouvez des gens heureux lors de nos voyages, et l'on prefere les garder comme souvenir...en gros, on selectionne.
NI Niellene Regular ·
Je ne sais pas si mon point a déjà été dit, car j'ai lu en diagonale mais bon, je me lance 😉

Je ne crois pas que les gens soient plus heureux ailleurs... Il ne faut pas oublier que les gens qui travaillent dans les resorts (ou autre endroit touristique) sont là pour égayer nos vacances. Avoir le sourire, avoir l'air heureux d'être là, ça fait partie de leur tâches de travail! Donc oui les guides par exemple sont très enthousiastes, mais ils n'ont pas trop le choix.

Et personnellement chez nous on est pas stressés: on a fait certains choix qui font que notre vie est plus calme (par exemple je suis maman à la maison, mon conjoint a trouvé un bon travail plus près de notre maison, etc.), et personnellement je n'échangerais pas ma vie avec celle des femmes dans des pays plus pauvres, car même si dans les resorts elles ont l'air débordantes de bonheur, je pense que ça reste l'exception par rapport au reste du pays!

On est très bien ici (au Québec en tout cas 😄 ) et on a tendance à l'oublier parfois...
Maman de 2 magnifiques garçons de 10 ans et 11 ans, voyage pour le plaisir en famille!
MA Maxhim ·
En voyage je suis heureux, mais je croise beaucoup de touristes agressifs
NA Nat7 Veteran ·
Entierement d'accord avec toi !! Bon weekend
HE Henridusud Globetrotter ·
😏Bonjour Nat..; La vérité, c'est que dans le monde, plus on est pauvre, plus on est heureux, avec un grand sourire permanent...Ils ne connaissent pas leur chance de ne pas pouvoir voyager les pauvres, avec leur 1 dollar par jour de revenu...Ah, l'argent fait vraiment le malheur...😄
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
NA Nat7 Veteran ·
Tu as bien raison !! 😉 Il faut absolument que j'aille faire un stage de bonheur en vivant avec 1 euro par jour... la seule difference etant que moi, je peux en sortir et revenir ici, dans mon confort, quand j'en ai envie. Je trouve cette soif de misere peu ragoutante... d'autant plus que je comprends tres bien que les gens qui sont alles dans ces pays et en parlent si bien sont au moins bilingues et ont pu avoir des conversations pleines d'interet sur la culture, la litterature et la philosophie !...

Je me souviens encore de cette agence de voyage allemande qui, il y a quelques annees proposait un sejour consistant a vivre comme un sans abris a Londres pendant une semaine !! C'est un peu dans la meme veine !

Je lache le sujet et te souhaite une bonne semaine
CA Carthago47 Globetrotter ·
bonjour, de toute façon, un occidental ne pourra jamais vivre comme les locaux de pays tres pauvres, ce serait risible qu'ils essaient et serait mal pris. A madagascar ou le 1 euro par jour est de rigueur, je le vois tous les jours, mais si j'y vis un partie de ma vie je n'ai pas pour autant abandonné quoi que ce soit pour mon confort, ce qui fait que je me trouve bien dans ma tête. Ceux qui pensent que retourner a l'âge de pierre ou vivre dans la jungle, ou ce qu'il en reste, ne trouveront aucune sérénité, car leurs problemes les suivront toujours... c'est la fuite en arrière, lamentable.... ah Londres avec 1 euro par jour ! 😄
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
PH Phasathai Veteran ·
...espérons que tu connaitras la pauvreté un jour, ça rend humble ; le canapé et l'écran plat risque de te manquer ce jour là ! 😕
CA Carthago47 Globetrotter ·
l'utopie n'a rien a voir avec la pauvreté (pour ce qui est de ce post) non je ne la connaitrais pas, au lieu de rêver, j'ai assuré mes arrières. et pour certains je rajouterais "il jura mais un peu tard......etc "
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IS Isayaya ·
BRAVOOOO petite fourmi...un bon coup de vent aura vite fait de te pulvériser ainsi que tous tes arrières aussi bien assurés qu'ils soient !!!
PH Phasathai Veteran ·
les asiatiques" d'Amérique n'ont jamais été pénétré par la zenitude bouddhique ou pré-bouddhique et leurs cultures sont bien différentes.

...pas tant que ça ! Différents chemins peuvent mener à un même lieu.

...Si on en revient au point de vue religieux, on peut différencier deux façons d'utiliser l'énergie au niveau chamaniste. L'une consiste à se relier à une énergie de la nature et à lui demander d'utiliser son pouvoir, sa force pour modifier en notre faveur une situation désagréable. Nous prions les divers esprits auxquels nous croyons pour qu'ils changent ce problème. L'autre façon consiste à contacter ces mêmes forces naturelles pour qu'elles viennent renforcer notre propre énergie intérieure et c'est nous-mêmes, avec notre propre énergie devenue très puissante qui traitons la situation. Ces deux voies chamanistes diffèrent de la façon ordinaire dont nous traitons habituellement les problèmes avec l'aspect matériel et extérieur des choses. Mais ces méthodes essaient toujours d'intervenir sur les évènements extérieurs de notre vie de façon à obtenir ce que nous désirons et à éviter ce qui nous est désagréable. Le bouddhisme tantrique a une approche similaire. Il y a des pratiques dans lesquelles on invoque des énergies extérieures ou des déités afin qu'elles utilisent leur pouvoir pour changer notre situation. Et d'autres pratiques où on s'identifie avec la déité pour renforcer notre propre énergie et, ensemble, régler notre problème.

pour voir le début et la suite : (du moins ceux que ça intéressent)

http://www.vipassana.fr/Textes/TarabTulkuHarmoniserLesEnergies.htm
PH Phasathai Veteran ·
l'utopie n'a rien a voir avec la pauvreté (pour ce qui est de ce post) non je ne la connaitrais pas, au lieu de rêver, j'ai assuré mes arrières

...à l'échelle de cette vie...peut-être, mais après...espérons qu'il n'y ait pas d'après ! Certains ce préparent à cette vie, et d'autres (les rêveurs)...à l'existence !
PH Phasathai Veteran ·
Le bonheur est avant tout un état d'esprit, personnel, individuel, qui ne dépend pas toujours du contexte exterieur ou du lieu, et encore moins de la culture ou de "l'ethnie";

le milieu ou le mode de vie, peut avoir une influence à plus ou moins long terme sur le moral des gens et des animaux en général:

Un proverbe amerindien dit que tout être qui s'éloigne de la nature, a le coeur qui devient dur.

...Je prefère mille fois une cabane tapie au fond des bois, ou un tipi dans les alpages !

(fais gaffe, car certains risquent de te répondre, "et bien qu'est ce que tu attends pour y aller ? " (j'y ai eu droit, c'est pour ça que je le mentionne).

J'ai tenu à reprendre ces quelques phrases, afin de témoigner mon admiration à tous ceux qui pensent ainsi (et ils ne sont malheureusement pas légion) ; elles sont complètement adaptées au titre du sujet, et donnent beaucoup d'espoir quand au futur de notre planète ; espérons que ces vérités de base sauront émerger dans l'esprit des nouvelles générations qui sont mal barrées pour le moment, surtout quand on voit l'ignorance massive inhérante à des vues conceptuelles et moyenageuses. Merci à toi pour cette leçon d'humilité. 🙂
NA Nat7 Veteran ·
Bonjour Carthago47,

C'etait juste un clin d'oeil a Henridusud, je n'ai pas du tout l'intention d'aller vivre dans un pays comme Madagascar et de survivre comme les populations locales. J'en serais bien incapable et tous les gens de ce forum egalement ! Londres a 1 euro par jour... peut etre pas non plus !!🙂 Mais bon, essayer de depenser moins et de vivre plus simplement OUI, et cela, on peut le faire partout... meme a Londres. Je ne me vois pas trop vivre sans electricite et chauffage (surtout en hiver !). Il faut trouver sa zone de confort personnelle, c'est tout, et cela varie d'un individu a un autre.
CA Carthago47 Globetrotter ·
bonjour, bien sur j'avais parfaitement compris... je faisais un clin d'oeil aux bisounours écolos extremistes..... bien sur, mais mada pour moi ne pose aucun probleme j'ai le même confort qu'ici en France quand j'y suis, ce n'est pas parce que les populations sont dans le besoin, et pauvres qu'on doit etre comme eux, mais certains ne le comprennent pas, bigre que c'est triste ! bonne journée...😎
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PH Phasathai Veteran ·
je faisais un clin d'oeil aux bisounours écolos extremistes..... bien sur, mais mada pour moi ne pose aucun probleme ...de conscience, ça on le savait !

j'ai le même confort qu'ici en France quand j'y suis, ce n'est pas parce que les populations sont dans le besoin, et pauvres qu'on doit etre comme eux, mais certains ne le comprennent pas, bigre que c'est triste !

...rien ne vaut pour certains un bon geuleton en regardant la misère...mais ça, c'est pas triste ! No comment ! Le colon à parlé...
NA Nat7 Veteran ·
Et tu suggeres quoi ? Ne pas aller du tout dans des pays plus pauvres que le notre ? (ce qui veut dire 90% des pays au monde).
PH Phasathai Veteran ·
Et tu suggeres quoi ? Ne pas aller du tout dans des pays plus pauvres que le notre ? (ce qui veut dire 90% des pays au monde).

...rien de tout ça ; je suggère à ceux qui en parlent d'une certaine façon (ils se reconnaîtront) d'avoir un peu plus d'estime pour les pauvres, et de pudeur en affichant leur richesse de privilégiés. Il y a une façon de le dire (pas en disant : "moi, ça ne me pose aucun problème..."). Espérons que la roue de la justice tourne un jour pour le bien de ceux qui ont du mal à comprendre ce que je veux dire !
CA Carthago47 Globetrotter ·
si on comparait ce que je fais pour eux et ce que tu fais toi, tu aurais bien piètre mine.

la difference entre toi et d'autres, c'est que tu parles beaucoup de ta soit-disant philosophie sans pour autant en respecter les préceptes, et c'est tout, que des paroles... de l'esbrouffe. et ce que je faisn'est pas chanté sous tous les toits mais c'est concret et positif. c'est la difference entre les rigolos de ton espèce et les autres...
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PH Phasathai Veteran ·
si on comparait ce que je fais pour eux et ce que tu fais toi, tu aurais bien piètre mine.

...chacun dit ce qu'il veut...toujours est-il que de se vanter de faire des choses pour les autres n'est pas très humble et ce qui est totalement en porte-à-faux, c'est ta façon de ne pas culpabiliser de ton petit confort et de ne pas être gêné de l'exposer ou d'en jouir. Tu l'as dit, je ne fais que reprendre tes propos. Je dis, un peu de pudeur en parlant des pauvres, c'est tout.
PH Phasathai Veteran ·
si on comparait ce que je fais pour eux et ce que tu fais toi, tu aurais bien piètre mine

et ce que je fais, je le fais sans en parler,

relis tes phrases rigolo ! 😏
CA Carthago47 Globetrotter ·
et comme je ne suis pas rancunier, je bois un rhum maison litchi vanille de madagascar, a ta santé...
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PH Phasathai Veteran ·
chacun sa drogue ! Santé !
IS Isayaya ·
c'en est déjà fini de votre combat, vilains petits coqs ???
PH Phasathai Veteran ·
c'en est déjà fini de votre combat, vilains petits coqs ???

...bèn oui ! Il a pas supporté le dernier coup d'ergot ! 😏

Tiens, ça tombe bien de me relancer, voici un petit lien qui devrait rabattre le "caquet" de certains, et les rendre plus humble (du moins s'ils ont la capacité d'écouter avec un coeur...) :

http://www.chezmaya.com/pps/leconcivilisation.html

...à vos consciences ! 🙂
MA Maitairoa Globetrotter ·
... l'humilité, c'est comme la modestie et l'intelligence ... on n'en parle jamais autant que lorsqu'on en est dépourvu ! 😕
SA Saijfou Regular ·
+1😄😏
Mylou

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