Vols Air France: San Francisco - Paris en A380
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DU Dusty35 Veteran ·
Ou as tu acheté ton billet ? Moi Expedia m'a prévenu à chaque fois qu'il y a eu un changement même minime d'horaire ...

Direct sur AF, comme quoi...
Maroc 2010 http://voyageforum.com/voyage/entre_montagnes_plages_deserts_canyons_8_jours_au_maroc_en_septembre_2010_D3729886/
LU Luneblonde Veteran ·
En agence, nous recevons un message automatiquement à chaque changement. Charge à nous de prévenir les clients. Nous n'avons que peu de changement globalement, ce n'est donc pas une enorme difficulté.

Pour Air France, en changeant un vol sur toute une saison, il leur faudrait prevenir enormement de passagers. En admettant que 50% en moyenne des billets soient vendus par la compagnie, sur un 747 à 350 passagers en moyenne (ils ne sont pas tous complets), cela leur fait 180 passagers sur 90 jours x 2 vols (1 dans chaque sens) à contacter. On arrive donc autour de 32400 pax impactés à contacter. (bon apres, tout le monde ne voyage pas tout seul, donc, ça en fait moins dans les faits)... Mais c'est vous dire que ça ne se fait pas en claquant des doigts, sachant qu'il faut gérer ce genre d'opération avec celles de tous les jours.

Mais quoi qu'il arrive, tot ou tard, les passagers sont prévenus. Cela dépend du niveau de contact aussi. (mail, tel...)

Bref, on a parfois tendance à penser qu'on est seul à etre concerné par un probleme alors que non...
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
KR Kristen1 Globetrotter ·
Moi aussi, directement sure Air France.

Je suis rassurée aujourdhui parce que je viens de regarder ma réservation sur Air France et les places que j'ai choisies hier au téléphone sur l'A340 sont bien enregistrées sur le site. Toujours est-il que personne d'Air France ne m'a contacté. Ils ont my email et mon numero de téléphone !

Merçi encore à Dusty pour avoir commençé cette discussion. Kristen
DU Dusty35 Veteran ·
On arrive donc autour de 32400 pax impactés à contacter. (bon apres, tout le monde ne voyage pas tout seul, donc, ça en fait moins dans les faits)... Mais c'est vous dire que ça ne se fait pas en claquant des doigts, sachant qu'il faut gérer ce genre d'opération avec celles de tous les jours.

C'est sur que c'est énorme, moi je ne m'inquiétais pas d'être contacté ou non d'un changement (à part les horaires) et je ne m'y attendais pas spécialement non plus. Mais par contre, pour un changement d'horaire important, ça me parait évident que la compagnie informe au plus vite.

En même temps, à l'aire de l'informatique, un bon serveur de mail, et c'est réglé en quelques clics. On est plus au téléphone et aux courriers papier quand même...
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KR Kristen1 Globetrotter ·
"En même temps, à l'aire de l'informatique, un bon serveur de mail, et c'est réglé en quelques clics. On est plus au téléphone et aux courriers papier quand même..."

Exactement. On fait un seul clic et on peut envoyer des milliers d'emails.

Ask people who send spam emails.
MO Mokshu Regular ·
Bonsoir,

Comme expliqué par luneblonde, il est impossible (pour le moment) de prévenir tous les passagers de tous les vols impactés sur une période très longue quand cela concerne un changement d'appareil et que les passagers ne changent pas de cabine. Les passagers seront cependant prévenus en temps et en heure, au fur et à mesure que le vol approche.

Je vous laisse imaginer actuellement le boulot du service d'Air France dédié (ROC) avec le Japon, l'A380 KO à NYC, la situation à Abijan, etc... donc les vols dans 2/3 mois seront traités plus tard :)
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LE LeTigre Globetrotter ·
Bonsoir, Comme expliqué par luneblonde, il est impossible (pour le moment) de prévenir tous les passagers de tous les vols impactés sur une période très longue quand cela concerne un changement d'appareil et que les passagers ne changent pas de cabine. Les passagers seront cependant prévenus en temps et en heure, au fur et à mesure que le vol approche.

Ah. Mais alors pourquoi Expedia le fait ?
Patrick.
DU Dusty35 Veteran ·
On comprend bien qu'ils soient débordés, aucun doute la dessus, c'est juste que le coup du "contacter les clients ça prend du temps", j'y crois pas trop, 8h, c'est fait (et encore). C'est avant tout cela le service client, réactivité, communication, même en cas de coups durs. Je parle d'une manière générale, pas pour ce cas en particulier car ça n'a aucune importance pour moi à ce stade des choses.

Point de vue priorité, je vous l'accorde, c'est bien loin d'être une urgence. 😉
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DU Dusty35 Veteran ·
Ah. Mais alors pourquoi Expedia le fait ?

+1

c'est quand même les boules que l'intermédiaire prévienne mais pas AF... 😕

Eux aussi ils ont des imprévus.
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KR Kristen1 Globetrotter ·
Comment se fait-il que lorsque j'ai appelé AF hier, il y avait déjà beaucoup de places réservées dans l'A340 ? Je n'ai pas eu beaucoup de choix. J'avais réservé me places il y a un mois sur le 747. Si j'avais attendu encore quelques semaines, j'aurais eu les dernières places près des toilettes 🙂

Même le personne au téléphone à AF m'a dit qu'on aurait du me contacter. Ce n'est pas une tâche impossible. Les autres compagnies le font bien.

Kristen
NI Nine59 Regular ·
Bonsoir C'est a prevoir sachant que le a340 est plus petit que le 747 , quand il faut recaser tout le monde dans un avion plus petit!! ça promet!!!
LU Luneblonde Veteran ·
Parce qu'un intermédiaire en a bien moins a gérer. Vu mon volume de trafic (petite agence de 3 personnes), un changement de ce type m'impacte tres peu, voire pas du tout. Il s'avere que ce changement là m'a impacté sur 2 dossiers. Le mien...et mon pere qui prend le meme vol mais 2 mois plus tot. Ca va vite à prévenir. (et j'ai prévenu le forum par la meme occasion, ce que je n'aurais pas fait pour un passage 777-340 par exemple) Alors Expedia a des volumes plus elevés que moi évidemment mais du personnel pour traiter aussi. AF ne peut pas, les volumes sont trop gros. Et les histoires de sieges de vols de dans 2 à 4 mois sont moins importants et urgents que les cas cités ci dessus.

Si on admet qu'AF vend 30 à 50 % de ses propres billets, il reste donc une repartition de 50 à 70% qui sont traités par une armée d'intermédiaires (agences classiques, online...)
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
MO Mokshu Regular ·
Ah. Mais alors pourquoi Expedia le fait ?

Car c'est le rôle d'une agence de voyage de prévenir son client en cas de changement d'appareil ou de recalage de vol. Là dessus, Air France remplit son rôle en informant l'agence, qui répercute sur le client.

Pour la vente directe, des outils de contact client sont en train d'être mis en place et devraient donner lieu au même résultat.

Mais par exemple, imaginons le cas d'une liaison quotidienne normalement opéré en B777 et qui passerait en A380 pour 3 mois cet été. Cela concerne donc environ 180 vols d'environ 300 pax soit 54000 passagers à contacter (sachant que tous les dossiers de réservation n'ont pas forcément de mail ou de phone), le tout 4/5 mois à l'avance, sachant que pour la plupart d'entre eux, ils seront dans la même cabine, avec la plupart du temps les mêmes sièges associés (sauf que le plan cabine n'est plus le même), et que de toute façon, la pré-sélection de sièges lors d'une réservation n'est qu'une demande préférentielle et non une affectation de siège (celle-ci est effectuée uniquement lors de l'enregistrement). Et puis pour raisons opérationnelles, finalement la liaison sera remise sur du B777 (A380 cloué au sol par exemple). Hop rebelote, il faut refaire le parcours inverse.
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KR Kristen1 Globetrotter ·
excuses, excuses...

Kristen
LU Luneblonde Veteran ·
Alors on m'a déjà fait le coup de l'A380 cloué au sol en novembre sur NYC...pour voler sur 747. (bon l'hotesse au sol avait été tres sympa en nous offrant des sieges plus à l'étage)

Là, c'est le coup de bol, au détriment de ces pauvres japonais, je passe du 747 au 380. Alors quand hier j'ai vu l'histoire de NYC, j'y ai repensé.... Donc, ne parlons pas de malheur. Je me dis que de toute façon, quand il y a un pépin sur 1 380, c'est NYC qui va manger à chaque fois car c'est la seule ligne ou il est possible de mettre un autre appareil forcement plus petit et repartir la clientele en carafe sur tous les autres nombreux vols de la ligne (Montreal aussi dans une moindre mesure). Nettement plus compliqué sur un Jobourg ou un Washington.

Toutefois, ce n'est pas sans conséquence sur les autres lignes :

Bulletin de ce soir :

EXPLOITATION Vols long-courriers Afrique et Moyen Orient - Johannesburg : AF990/14apr CDG 21h20 JNB 07h50, en raison d'une tension flotte (A380 immobilisé à JFK), ce vol est recalé au 15apr aux horaires suivants: CDG 09h00 JNB 19h30. Vol re-numéroté AF990A. En conséquence: AF995/14apr JNB 17h25 CDG 04h05 est également recalé au 15apr et re-numéroté AF995A: JNB 22h20 CDG 09h00 AF995/16apr JNB 17h25 CDG 04h05 est recalé afin de respecter le temps de repos règlementaire de l'équipage: JNB 19h30 CDG 06h10.
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
MO Mokshu Regular ·
Nettement plus compliqué sur un Jobourg ou un Washington.

Sur JNB, il y a toujours les vols KLM JNB ou CPT pour le rerouting PAX. Sur les USA, avec la JV AF/KL/DL/AZ il y a pas mal de possibilités aussi.

Sur l'Asie et l'Afrique c'est une autre histoire :)
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LU Luneblonde Veteran ·
Ok pour le JNB AMS mais toujours plus compliqué à "vendre" à des gens qui ont pris du direct JNB-PAR. Apres, pour celui qui avait un au dela du genre Francfort, Zurich ou Londres, passer par AMS plutot que par PAR posera moins probleme. Avec NYC, tu as 6 vols par jour en général. Si tu positionnes un 747 à la place, il te reste 100 pax maxi à répartir sur les 5 autres, soit en gros 15-18 par vol. Avec JNB, pas facile de coller 100 pax sur le 777 de KLM qui est souvent plein de surcroit.

Actuellement, NYC tournait certains jours avec 2 A380. La il va en manquer 1. Et j'étais en train de regarder et c'est un gros bazar quand meme ce 380 en moins. Pour la journée de samedi (départ de vacances scolaires) tous les vols sur NYC sont fermés à la vente et ce n'est pas tres beau généralement sur tous les prochains jours. Samedi, il est prevu : 2 772 à 170Y 1 343 à 224Y 1 773 à 315Y 1 380 à 449Y 1 77W à 200Y.

L'AF006 a été basculé de 380 à 773 à 315Y. Il faut donc répartir les plus de 150 pax sur les autres appareils. D'ou basculement du 332 en 343...

Un samedi en juin, ils tournent avec 3 773 à 170Y 1 332 à 147Y 1 380 à 449Y 1 77W à 200Y

Je ne voudrais pas etre à la place des programmateurs... Ils doivent en avoir ras le bol du 380 et de ses coups du sort.
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
MO Mokshu Regular ·
Je ne voudrais pas etre à la place des programmateurs... Ils doivent en avoir ras le bol du 380 et de ses coups du sort.

Je confirme que côté "Day of Ops" c'est assez tendu ces dernières semaines :)
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LU Luneblonde Veteran ·
C'est clair. Le meme probleme avec un 777 s'arrange un peu plus facilement (vu la flotte AF sur cet avion). Sur un 380, c'est de suite un plan galere. Et comme pour l'affaire du 330 qui avait fait la cesarienne du 380, AF ne communique pas trop sur la durée d'indisponibilté. Visiblement, on est reparti pour 3 semaines de galere comme en novembre. A la differnce qu'on tombe dans une période plus chargée qu'à l'époque.
Je revais d'un autre monde, où la lune serait blonde. Jean Louis Aubert
KR Kristen1 Globetrotter ·
Je viens juste d'apprendre l'incident avec le A380 à NYC

http://www.cbsnews.com/stories/2011/04/13/earlyshow/main20053446.shtml

Ce n'est pas très rassurant si les aéroports ne sont pas assez grand pour cet avion. KJ
MO Mokshu Regular ·
Ce n'est pas très rassurant si les aéroports ne sont pas assez grand pour cet avion.

Je dirai surtout que c'est Boeing avec son 747-800 Intercontinental qui risque d'en pâtir. La FAA est en train de procéder aux certifications des aéroports pour cet appareil et l'accident avec l'A380 risque de remettre un peu en question les procédures.

On peut distinguer je pense 2 types d'aéroport pour un appareil tel l'A380 : - un aéroport ultra adapté : plusieurs taxiways avec gabarit correspondant, plusieurs parkings, possibilité de croisements et pas ou peu d'influence sur autres mouvements sol ; - un aéroport certifié : quelques taxiways et parkings, influence sur le trafic (arrêt de la plupart des autres mouvements avion lorsque l'A380 circule).
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LE Leadership Veteran ·
Photos des dégats sur le 380: http://www.jumpseat.org/host/A380%20AF%20JFK/album/
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
DJ Djeepee Regular ·
Impressionant en effet....

Voilà qui ne réjouit pas nos mais qui devait le prendre pour NY prochainement

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