Attention: arnaque à Varadero!
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CY CyrilleG Globetrotter ·
Bonjour,

Néanmoins, ma position sur CUBA, notre aveuglement collectif (européen, américain) + la dommage habitude des quebecois a se deplacer en masse seulement dans cette ile me decoit au plus haut point, et je vois que justement certains amis quebecois ne connaissent finaleemnt tres peu le monde ...

j'ai du mal à comprendre ce que tu entends par "notre aveugement collectif", et à suivre ton raisonnement sur l'exploitation des populations locales. Chaque fois qu'on voyage dans un pays plus pauvre que le sien, profitant ainsi de tarifs très avantageux, la même question se pose, et elle n'est en rien spécifique à Cuba ou à la Rep Dom.... Si j'en crois ton profil, tu as essentiellement voyage en europe et amérique du nord, avec un passage en Tunisie (qui il y a peu de temps encore ne brillait ni par le niveau de vie de ses habitants, ni par ses habitudes démocratiques) : n'as tu pas eu l'impression de participer dans ce pays au même type d'exploitation ?

Et puis j'ai l'impression que tu amalgames tout : le tourisme à Cuba et le tourisme en all in à Cuba... Il y a exactement le même phénomène en France, avec les clubs en Tunisie par exemple. Dis moi, quand tu y es allé, es-tu parti dans un de ces clubs grossir le nombre des européens qui partent en masse bronzer pas cher, près de chez eux ?

Je ne défends absolument pas ce type de tourisme, pour ma part je ne le pratique pas et ne comprend pas l'intérêt qu'on peut y trouver, mais ce n'est certainement pas pour les raisons pseudo idéologiques que tu invoques...

Et puis on est toujours le blaireau de quelqu'un : perso je trouve que limiter sa connaissance du monde aux régions occidentales culturellement uniformisées c'est ignorer la majeure partie de l'humanité. Et organiser un voyage autour des buildings, des centres commerciaux et de la malbouffe ne me viendrait pas à l'esprit...😉

Cuba est une île magnifique, peuplée de gens surprenants. C'est une véritable curiosité culturelle, qui a bien plus à offrir que ses plages, et elle mérite mieux que des jugements à l'emporte pièce basés sur la fréquentation des nombreux clubs de vacances qui la font (partiellement) vivre...
Cyrille
CR Cricri Veteran ·
😉

Je ne souhaite pas me chicaner ici et jai uen ouverture d'esprit suffisante pouraccepter des critiques ou autres.

Néanmoins, ma position sur CUBA, notre aveuglement collectif (européen, américain) + la dommage habitude des quebecois a se deplacer en masse seulement dans cette ile me decoit au plus haut point, et je vois que justement certains amis quebecois ne connaissent finaleemnt tres peu le monde ...

Sinon, sur ma situation financiere, je pars 1 mois en provence, ma région natale et je fais un trip en republique theque et plus spécialement pour visiter sa belle capitale Prague pour la 1ere fois, jai hate !

Cher SDAnneaux, ce que je ne comprends pas dans vos propos, c'est que vous critiquez les gens qui vont à Cuba et vous êtes sur un site de voyages qui parlent de Cuba alors allez voir ailleurs, il y a plein d'endroits dans le monde comme vous dites si bien et ce forum est assez bien organisé pour y lire les propos qui nous intéressent. J'aime bien d'autres pays et je vais dans les sections concernées pour y donner mon avis ou lire celledes autres et je ne parle que de Cuba quand je suis sur cette section du forum.
Cricri

Qu'est-ce qui ne se voit pas mais qui est toujours en face de vous? L'avenir...
CU Cubavida Veteran ·
Tout le monde sait que c'est la richesse en Tchécoslovaquie, on s'habille en Prada et roule en Mercedes.

Sans autres commentaires.

P.S. Je ne vais pas faire suer sur les discussions du Vietnam, je n'y suis pas allé.

C'est ce que l'on apelle un ''troll''

Première règle, on ne répond pas à un troll. 😉
El Che De Montréal
ME Meav ·
Il y a malheureusement du petit peuple, avec des oeillères, patout sur notre planète. L'ouverture d'esprit n'est pas donnée à tous! Nemo dat quod non habet...
SD SDanneaux Veteran ·
Oh comperes quebecois, vous devenez de plus en plus lourd ...

Deja pour ton information, le pays est la République Tcheque ... t a un temps en retard, et ce dernier pays fait partie de l'UE et c'est loin d'etre similaire à la situation de CUBA ou les gens n'ont pas le droit de sortir du territoire sans une autorisation, travaille dans des canes comem des esclavesà sucre pour produire de l'alcool afin de permettre aux bourgeois de se gaver de connerie dans les hotels all inclusive !!!, idem pour bouffer ou ils ont souvent besoin de ticket de rationnement , alors vos lecon à 3$, vous pouvez vous les gardez !

Apres la pauvreté existe departout meme au Quebec, aux USA, en france et dans tout les pays riches, faut pas tout confondre !!!! mais c'est vrai le gars peu ouvert d'esprit cest moi, bref vos réponses sont d'un ridicule qui montre votre connaissance de notre monde, restez lobotomisés et dans le sud, nos politique au canada n'ont pas à craindre d'une poupulation aussi faible ... intellectuellement parlant ! Heureux que vous n'etes pas tous pareil !

Bref, continuez à déversez votre venin sans comprendre la portée de mon message, je ne critiquez pas forcement d, aller à cuba, mais le fait de rien savoir et d'aller profiter à des prix malades qui ont des consequenses sur la vie de milliers de cubains, je preferaii qu une plus grande part d'argent du tourisme profite au cubain au lieu de gaver des gros groupes hoteliers et touristique americains et européens ...
Vis Heureux au Quebec ;)
MA MariaPierra Veteran ·
Oh Boy! Yu ne connais pas grand chose à Cuba, je pense que tu as lu des livres ou sur internet, mais combien de fois es-tu allé à Cuba, hors des tout inclus?

Premièrement, des gens qui travaillent comme des esclaves dans les champs de canne à sucre, il n'y en a pas beaucoup, en fait il y en a de moins en moins, la production de sucre a diminué de façon dramatique depuis 20 ans, ça fait longtemps que ce n'est plus la principale agriculture. En fait la plupart des Cubains travaillent pour le gouvernement, reçoivent effectivement un salaire de misère, mais ils ne se tuent pas à la tâche, ce serait plutôt le contraire... C'est d'ailleurs pour ça que Raul a décidé d'en licencier 1 million, l'état ne peut plus se permettre de les payer à ne rien faire.

Ensuite quand tu dis "pour bouffer ou ils ont souvent besoin de ticket de rationnement", tu confonds tout: TOUS les Cubains ont droit à la "libreta", c'est une quantité limitée de denrées alimentaires essentielles qu'ils peuvent acheter à coût très minime parce que subventionné par l'état. Pour le reste de leurs besoins alimentaires ils doivent payer, soit à la shoppi (en CUC) ou soit dans les marchés (en CUP), ou carrément au noir. Mais de dire qu'ils ont "souvent besoin" de tickets de rationnement, c'est un non-sens, puisqu'ils ont TOUS droit au "ticket de rationnement", ce n'est pas une preuve qu'ils sont pauvres...

Et l'argent du tourisme ne profite pas surtout aux groupes hôteliers, mais d'abord au gouvernement Cubain, propriétaire à 51% de tous les hôtels. Quant aux groupes hôteliers AMÉRICAINS ça me surprendrait beaucoup qu'il y en ait dans l'ile! 😉

Oui le peuple cubain vit dans la pauvreté, personne ne conteste cela, mais de dire que c'est la faute des touristes et des tout inclus, c'est beaucoup trop simpliste. Le peuple cubain ne se porterait pas mieux si demain matin tous les touristes canadiens (et autres) décidaient de ne plus y aller.
CU Cubavida Veteran ·
Je ne vis pas dans les TI à Cuba. J'envoie de l'argent, des vêtements, des médicaments régulièrement à Cuba.

Pas seulement à une famille.

Je donne au suivant ici à Montréal, tambien. Je fais du bénévolat, ici même à Montréal. Je demeure dans une coopérative et suis membre de plusieurs comités pour le logement social au CANADA.

Par contre je ne crache pas sur ce que je ne connais pas. Et je m'abstiens de faire des commentaires déplacés sur les forums.

Prenez vous en plutôt à l'état, au pire aux Nations Unies, si la condition générale de Cuba ou autres pays vous indispose.

Je m'implique où je peux et ne fait pas que de la morale aux gens.

Quant à ma méconnaissance de votre République, c'était mon commentaire: Quand on ne sait pas à qui où de quoi on parle on (Ferme sa G...) s'abstient.
El Che De Montréal
SD SDanneaux Veteran ·
Tout ce beau commentaire pour m'injuriez à la fin ... je sais quoi retenir de votre belle personne ...

C'est pourtant tellement PAS compliqué de comprendre la portée de mes propos mais ca m'etonne pas de la part de mes amis quebecois.

Alors moi traduire pour toi ou vous :

- Vous aller à CUBA, Tres BIEN - Argent plus pour les CUBAINS - Vous interessez pour cubains soient moins esclaves

C'est tu si dur à comprendre ?
Vis Heureux au Quebec ;)
CU Cubavida Veteran ·
Votre traduction de vos propos est en totale contrariété de ce que vous exprimiez précédemment.

Mais bon, il faut décoder d'un côté que vous nous méprisez d'aller à Cuba en profiteur.

De l'autre maintenant, en vrai politicien, grand bien nous fasse d'aider les Cubains.

On dit ici, parler des 2 cotés de la bouche, comme un politicien. Allez voter aujourd'hui. Celà vous fera grand bien.
El Che De Montréal
CY CyrilleG Globetrotter ·
Ben c'est pas la peine de s'énerver et d'être insultant non plus, ta réponse n'est pas plus pertinente que les commentaires de Sdanneaux ! je crois qu'il a besoin qu'on lui précise quelques infos sur Cuba (et pas seulement à mon avis...) ce n'est pas une raison pour se lancer dans une bataille rangée !

Personellement, je trouve que l'argument : "tu n'y es jamais allé donc tu en sais pas" n'est pas du tout valide. d'après ce que je lis sur ce forum, des tas de gens vont dans des tas d'endroits sans jamais, une fois sur place, sortir de leur hôtel ou de leur bateau de croisière, et ne peuvent pas prétendre à une meilleure connaissance des pays qu'ils traversent qu'un sédentaire un tout petit peu documenté... Par exemple, pas besoin d'y avoir mis les pieds pour savoir que la Yougoslavie n'existe plus depuis presque 20 ans 🙂.
Cyrille
CU Cubavida Veteran ·
Je n'ai insulté personne. Je trouve les jugements gratuits plutôt offensants.

Quant à la pertinence de mes propos, qui peux juger?

P.S. Nous parlions de la république Tchèque et non de la Yougoslavie lors de l'éclatement de L'URSS
El Che De Montréal
CY CyrilleG Globetrotter ·
P.S. Nous parlions de la république Tchèque et non de la Yougoslavie lors de l'éclatement de L'URSS

Exact oui, désolée, c'est bien de la Tchécoslovaquie (disparue elle aussi en 1992...) dont tu parlais dans ton précédent message.
Cyrille
KL KliFF Regular ·
C'est pourtant tellement PAS compliqué de comprendre la portée de mes propos mais ca m'etonne pas de la part de mes amis quebecois.

Alors moi traduire pour toi ou vous :

- Vous aller à CUBA, Tres BIEN - Argent plus pour les CUBAINS - Vous interessez pour cubains soient moins esclaves

Mais quelle condescendance.

Au début de ce fil je comprenais très bien l'argument que vous vouliez amener, car figurez-vous qu'il existe des Québécois pour qui la notion de voyage existe en-dehors des tout-inclus (même si je ne m'en prive pas à l'occasion). Je voyais où vous vouliez en venir, et c'est vrai que les Québécois donnent parfois l'impression d'avoir une curiosité un peu plus limitée que les Européens en général au niveau des destinations de voyage (quoique je ne pense pas que les tout-inclus en Tunisie frôlent la faillite!)

Mais là vous pétez les plombs et tombez dans la forme d'insulte la plus abjecte avec cette formulation primitive totalement déplacée, qui fait ressortir une fois de plus le complexe de supériorité qu'ont beaucoup de Français face aux Québécois (discuté ailleurs sur le forum). Très décevant de la part d'un forumiste dont je m'étais plu à lire ses aventures ici il y a quelques années. Mais il ne s'agit que d'un peu de confrontation pour voir ce que vous pensez vraiment des gens qui habitent le pays où vous avez pourtant choisi de vivre. Encore une fois, très décevant.
FD FDB Globetrotter ·
quoique je ne pense pas que les tout-inclus en Tunisie frôlent la faillite

Je pense que l'on peut dire que la Tunisie est à l'Europe ce que Cuba est au Canada : une destination soleil proche et bon marché.

Mais on peut aimer les all inclusive tout comme l'aventure sac à dos, l'un n'exclut pas l'autre 🙂
Faby
LU Lujack Globetrotter ·
Bonjour a toi SDanneaux ! 😉 Je me souviens d'un temps ou je lisais jour apres jour ton carnet de voyage, je crois que c'était il y a 2 ans, tu n'étais pas résident du Québec à ce moment là, nous avons échanger ensemble et tu étais super sympatique. Que s'est-il passé depuis ? Je trouve bien dommage que tu puisses voir les Québécois de cette facon.

Je voyage en tout inclus 2 fois par année (et c'est pour me remplir d'énergie, me reposer, me faire chauffer la couenne, et surtout ne pas avoir a faire de repas que je fais 49 semaines par année puisque je pars 1 semaine a Noel et un autre 2 semaines en février vers le soleil des Caraibes.

J'essaie aussi de partir une fois par année à des endroits différents pour un voyage plus physique et culturel, j'adore découvrir d'autres pays.

Le fait d'aller dans les tout inclus n'enlève absolument rien au quotient des gens ! Comme mentionné déja, pour nous, les Québécois c'est peu cher d'aller soit à Cuba, en RD, au Mexique, etc.... J'ai fais beaucoup d'endroits dans les Caraibes en tout inclus et j'ai besoin de ca pour recharger mes batteries. Au début, je faisais plein d'excursions car j'en était à mes débuts dans les Caraibes. Aujourd'hui lorsque je pars au soleil, j'y vais UNIQUEMENT pour me reposer et ne RIEN FAIRE. J'ai un travail exigeant et j'en ai besoin.

L'an dernier je suis allé en Italie sur la côte Amalfitaine !, j'ai visité tous les jours, j'ai marché, j'ai mangé et j'ai adoré. Cette année j'aimerais aller en Tunisie mais cela dépendra du climat politique, sinon j'irai peut être en Turquie, mais tu dois comprendre que faire ce genre de voyage est BEAUCOUP PLUS CHER pour nous les Québécois que pour quelqu'un qui vit en France !

Si je restais en France, je visiterais le pays de long en large, j'ai eu la chance d'y aller 2 fois et j'en ai profité en même temps pour visiter la Suisse, l'Allemagne et l'Autriche. Ces voyages sont merveilleux ! mais cela n'empêche pas que J' ADORE aussi aller m'étendre sur les plages des Caraibes à chaque année.

Je te trouve très sévére envers nous et je dois dire que je ne te reconnais pas du tout ! Dommage que tu puisses avoir des préjugés si ancrés envers nous !

En tout cas, j'espere qu'un jour tu changeras d'idée et que tu goûtes aux Caraibes, tout simplement pour aller voir et surtout pour te faire une idée de ce qui nous attire la bas.

Bonne journée 🙂
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
FD FDB Globetrotter ·
Je voyage en tout inclus 2 fois par année (et c'est pour me remplir d'énergie, me reposer, me faire chauffer la couenne, et surtout ne pas avoir a faire de repas que je fais 49 semaines par année

Après le "tue l'amour", voici le "tue vacances" : devoir aller faire les courses et cuisiner ! 😉
Faby
LU Lujack Globetrotter ·
Oui !!!! et en plus, un moment donné on a plus d'idée pour faire de la bouffe😉
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
FD FDB Globetrotter ·
M'en parle pas, établir la liste des courses est un vrai casse-tête...🤪 😏
Faby
KA Kat2 Globetrotter ·
Bon matin. Vive le tout-inclu pour au moins une semaine..minimum.....pas de casse-tête pour la bouffe , juste à " choisir " Que de paresse, mais que de bien !! Bonne journée
KA Kat2 Globetrotter ·
Bon matin Vive le tout-inclu ! Pas de casse-tête à se faire pour au moins un bonne semaine, ou plus ! Quelle "joie". Il ne nous reste qu`à choisir ce que l`on va manger, déguster et flaner... et se faire servir .....Bon je m`en vais ! ! ! Bonne journée!
KA Kat2 Globetrotter ·
Bon matin Vive le tout-inclu. Pas de casse-tête pour la bouffe , seulement qu`à choisir..ce qui est extrêmement difficile à faire. Rien que de flaner et de se reposer...la belle vie pour une semaine ou plus ...Je m`en vais ! ! Bonne journée KAT2
KA Kat2 Globetrotter ·
J`espère que tu as bien compris mon message ha ha ha ....Manque d`électricité par petit coup ! L`ordi a fermé 3 fois ! KAT2
HI Hitman4800 Veteran ·
Cambia la maquina chica😉😉
cordialement

hitman4800
LU Lujack Globetrotter ·
Bonjour a toi !!! oui j'ai très bien compris ton message !😉
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
SD SDanneaux Veteran ·
Bonjour Lujack,

Peut etre qu'il y a eu incompréhension dans mes messages ... mon message etait double :

Je disais que c'est dommage, que certains quebecois ne connaissent et ne voyent que Cuba, quand on parle de voyage ...

Quand j'entend certains amis et connaissance, me disent , je voyage au Sirenis etc ... au Sofitel etc ... ect ... quand on arrive à parler d'une destination en HOTEL, c'est dommageable je trouve.

Normalement on dit, je vais à Rome, à New York, dans les rocheuses, au Mexique, à »Cuba, en Equateur etc .... pas au Sirenis etc ... me comprenez vous ?

2 - je disais qu il fallait qu'on sinteresse plus au cubains, à leur conditions de travail proche de lescalvagisme, de liberté quasi inexistante qui nous permet à nous occidentaux, de payer des semaines à 500-600$ defois ... je disais qu il fallait s'interesser aussi à l'envers du décor et que les cubains profitent plus du pognon du tourisme que les gros groupes hoteliers européens et américains ...

Ok aller à CUba ou REp dominicaine, je sais l hiver est crissement long et ca doit detendre d'aller la bas, mais y aller en connaisssance de cause et aussi ouvrir parfois son esprit en envisageant des destinations differentes ... Je connais de quebecois qui sont allés style 50 fois à Cuba et puis cest tout et qui nont meme po visiter leur province ou pays ou europe ou autre ... cest juste dommage et plate quand meme ...

bref rien de mechant ...

Sur ce, je vous souhaite une agréable journée !😉
Vis Heureux au Quebec ;)
CH Christou29 Veteran ·
Je trouve ça très très choquant de me faire arnaquer aussi....moi qui ets généreuse sur les pourboires habituellement, quand on essaie de m'avoir je n'ai plus envie du tout d'en donner!!

Mais je peux vous dire que des arnaqueurs il y en a dans tous les pays...je l'ai vécu à plusieurs voyages...
Marie-C
FD FDB Globetrotter ·
Si tu vivais dans la même misère que la plupart des Cubains, tu penserais probablement de façon différente...

Ceci ne signifie toutefois pas que je cautionne ce comportement, mais je peux malheureusement le comprendre.
Faby
KL Kloklo68 ·
Encore un commentaire biaisé d'un pro-américain

ils sont peut-être pauvre mais pas mal traité, ils sont instruit à 97% et ce n, est pas unrégime parfait à Cuba il y a beaucoup de démocratisation

à faire, mais ça ne se compare pas aux dictatures en Orient
Curieuse
ST Stefauger Regular ·
Ce topic était pour partager les différentes formes d'arnaques qui sévit en ce moment à Varadero.

Dommage qu'il y ait eu autant de dérappage😕😕😕.

Merci à ceux qui ont bien voulu partager leurs expérience personnel😉😉

Pour les autres qui ont voulu nous démontrer leurs connaissance du monde en général.......😛😛🏴‍☠️🏴‍☠️
Les Québécois, seul peuple au monde qui applaudissent quand l'avion atterrit.Ils croient toujours que l'avion va s'écraser!
MA MariaPierra Veteran ·
Si t'aimes pas la chicane, veux-tu bien me dire pourquoi tu repars une vieille chicane qui était finie depuis 6 mois????

Regarde les dernières dates de cette discussion!!!
SD SDanneaux Veteran ·
Euh non je pense que tu te trompe ...

Sur ce, bon voyage a Cuba et AUSSI AILLEURS dans le monde 😉
Vis Heureux au Quebec ;)
MO Mondialist Veteran ·
Les Québécois, seul peuple au monde qui applaudissent quand l'avion atterrit.Ils croient toujours que l'avion va s'écraser!

Salut Stef,

J'ai beaucoup rit en lisant cette phrase !

Non, les Québécois ne sont pas les seuls : dans un avion d'Iberia, qui faisait la liaison Caracas --> Madrid, et qui était plein de voyageurs espagnols et latinos, j'ai été trés surpris lors de l'atterrissage à Madrid, d'entendre tout le monde applaudir. Du coup, nous avons applaudis nous aussi, comme nos voisins ! 😏😏😏 J.
CU Cubavida Veteran ·
Je trouve les applaudissements complètement idiot

Le travail du pilote est d'amener l'avion du point A au point B.

Personne ne m'applaudit lorsque je fait bien mon boulot, ils me paient, tout simplement.🤪
El Che De Montréal
MO Mondialist Veteran ·
Salut Claude,

Oui, c'est vrai que c'est un peu bête.

Cependant, on applaudit bien un artiste virtuose qui fait des sauts périlleux, ou des jongleries avec des flambeaux allumés par exemple.

Poser très bien sans trop secouer les passagers, son avion sur une piste d'atterrissage , aussi c'est être un virtuose. J.
ST Stefauger Regular ·
Applaudissez votre femme lorsque qu elle vous ramenera à la maison en voiture, remarquez sa réaction????? haha!
Les Québécois, seul peuple au monde qui applaudissent quand l'avion atterrit.Ils croient toujours que l'avion va s'écraser!
CU Cubavida Veteran ·
😉😉😉😉😉 Pour se faire assasiner. lol
El Che De Montréal
ME Memphre Globetrotter ·
Donc, applaudir est une arnaque.....ou un sujet qui dévie😛

Re: Attention: arnaque à Varadero
On met longtemps à devenir jeune...
CU Cubavida Veteran ·
L'arnaque est que plus on applaudit, plus le pilote va se croire exellent. De là il va demander une augmentation, ensuite on paiera plus chet pour voyager.😉

Parle moi donc de ma 2e chèvre. Tu ne m'en a glissé mot.😉
El Che De Montréal
ST Stefauger Regular ·
lol
Les Québécois, seul peuple au monde qui applaudissent quand l'avion atterrit.Ils croient toujours que l'avion va s'écraser!

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