Déçu de mon voyage au Vietnam
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BA Barefoot Veteran ·
saches que les vietnamiens ne saluent pas un étranger, les mains jointes devant la poitrine, la tête abaissée et le regard par terre🙂

Anh Abalone, j'ai toujours eu beaucoup d'estime pour toi et pour les conseils que tu prodiges sur ce forum mais là, tu vas trop loin ! Je retourne régulièrement au VN, non seulement pour des raisons familiales mais aussi professionnelles dont le dernier en mars dernier et je n'ai pu tenir que...4 jours avant de filer vers le Cambodge puis le Laos pour justement pouvoir retrouver ces gens qui savent faire preuve d'hospitalité et d'humilité, de modestie et de sourires sincères. Il vaut mieux saluer les étrangers les mains jointes que de les toiser de haut et avec arrogance. Les vietnamiens n'auraient pas si mauvaise réputation aujourd'hui...
AB Abalone Globetrotter ·
Il vaut mieux saluer les étrangers les mains jointes que de les toiser de haut et avec arrogance.

Tu ne vas pas dicter des règles de conduite à un peuple libre et souverain.

Ça me rappelle trop l'époque révolue🙂
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RE Renaudsechet Globetrotter ·
surtout des détracteurs habituels comme renaudsechet, tu perds toute crédibilité.

c'etait la lecon de credibilite du professeur abalone

Qu ils essaient de faire payer plus, je comprends, mais quand on connait les prix et que malgre ca, ils refusent d accorder le prix local, c est tout simplement malhonnete. Tu fais comme si les touristes sont exempts de toute malhonnêteté

sous titrage: il y a des touristes malhonnetes, ce qui justifie les magouilles, arnaques et embrouilles a l'encontre des touristes, lumineux non? en tout cas ca ressemble a ce que j ai rencontre au vietnam

Tu reprends à ton compte l'opinion d'un opposant politique invertébré? Là tu deviens imbu de toi-même

la aussi toutes ces gentillesses dans un seul message, ca ressemble a ce que j ai rencontre au vietnam, avis aux amateurs
LA Laulau777 Regular ·
recoucou je fuis les restaurants pour touristes mais il y a des restaurants ou les vietamiens viennent manger et sur les menus il y a les prix
BA Barefoot Veteran ·
Tu ne vas pas dicter des règles de conduite à un peuple libre et souverain.

Laisse moi rire. Tu sais aussi bien que moi ce que pense le peuple de son gouvernement "libre et souverain", ce qui explique leur conduite détestable parfois. Quand un prix est affiché à 20 000 VND pour une Saigon bière et qu'on te réclame 25 000 VND parce que le prix n'a soi-disant pas été mis à jour; quand tu donnes un pourboire de 100 000 VND et qu'ils te regardent d'un air condescendant en te disant "chi oi, ce n'est pas assez...", il y a de quoi fait partie des "déçus".... Au début, je ne comprenais pas pourquoi ma mère ou mes oncles vérifaient systématiquement les additions, maintenant je me surprends à faire comme eux...Je suis d'accord avec certains propos relatés ici et à l'instar de Traderboy entre les marchandages belliqueux pour obtenir un prix plus juste et les arnaques familiales, j'ai honte de mes racines. Alors oui, je préfère ces "paresseux" cambodgiens ou ces "sous développés" de laotiens pour leur gentillesse, leur accueil bienveillant et leur salutation mains jointes.
MA Manu78 Veteran ·
J'ai passé un mois au Vietnam. Il s'agissait alors de mon 1er voyage en Asie du Sud Est. L'été suivant, je suis allé un mois en Thaïlande.

Le Vietnam a été une "révélation". Depuis ce voyage, je ne demande qu'une chose: découvrir davantage l'Asie du Sud Est ! Oui j'ai fait 2 mauvaises rencontres (une à Hanoi qui s'est heureusement bien terminée, une dans les montagnes du Nord Ouest où on m'a "racketté" quelques dongs à 3 contre 1 et donc je ne pouvais rien faire), mais à côté de ça...ce fut un merveilleux voyage!!!! Paysages véritablement splendides, et des rencontres extraordinaires! Je revois encore cette famille de Ha Tien, composée d'une mère, de ses 2 fils et d'un 3ème adoptif (Cambodge), qui sort le poisson, les fruits et l'alcool de riz, ...le tout accompagné de chants traditionnels! Magique!

La Thaïlande? J'ai aimé également. Les plages sont magnifiques, mais globalement....les paysages me correspondent moins. Quant à la population, idem qu'au Vietnam, et partout ailleurs je pense, des mauvaises rencontres et des bonnes !

De ces 2 expériences, je ne tire aucune conclusion quant à l'accueil des gens. D'une part parce que je n'ai qu'un "bref" aperçu de ces pays, mais surtout parce que je ne suis pas convaincu du fait que certaines populations seraient plus prédisposées que d'autres pour "bien" accueillir. S'il suffisait de passer le Mekong pour subitement passer d'un pays "accueillant" à un pays "pas accueillant", ça se saurait, non? Ou alors ce fleuve a des pouvoirs qui me sont alors inconnus...

Pour ce qui est de l'arnaque...il y a quelque chose qui me dérange. Je ne conteste pas les anecdotes relatées sur ce fil, non. Mais ces mêmes personnes s'offusquent elles quand Bouygues/Sfr/Orange appliquent des tarifs élevés pour leurs forfaits grâce à une entente illicite? Le consommateur ne se fait il pas arnaqué? De même, que penser de l'arnaque qui consiste à rémunérer un travailleur au Smic quand on sait que des parachutes dorés pleuvent chaque jour et que les dividendes actionnaires tombent en abondance? Et quand l'état (donc nous) verse des subventions aux entreprises du Cac40, qui dégagent déjà des marges faramineuses, ça ne choque personne?

Une arnaque est une arnaque, je sais. Chaque jour nous nous faisons arnaquer! Mais il y en a qui se chiffrent à quelques euros (une note de restaurant un peu plus salée que pour les locaux), et d'autres qui se chiffrent en milliards...
TR Traderboy Regular ·
Tu reprends à ton compte l'opinion d'un opposant politique invertébré?

Oh ! notre vieux abalone s'est réveillé, un réveille formidable avec les yeux fermés, une bouche tordue et un cerveau bien lavé.

Désolé vieux, tu vas être très déçu car : 1- je suis apolitique 2- je me tiens tjs droit pour pouvoir te voir te faire souiller (pas par moi mais....par les autres, hehe ;-))

Depuis quand que tu te fais de fausses suppositions sur ma personnalité ? Pourras-tu avoir un peu de poli à la prochain fois, stp. Merci.
MA Mathmoica Veteran ·
Salut,

Pour ce qui est de l'arnaque...il y a quelque chose qui me dérange. Je ne conteste pas les anecdotes relatées sur ce fil, non. Mais ces mêmes personnes s'offusquent elles quand Bouygues/Sfr/Orange appliquent des tarifs élevés pour leurs forfaits grâce à une entente illicite? Le consommateur ne se fait il pas arnaqué? De même, que penser de l'arnaque qui consiste à rémunérer un travailleur au Smic quand on sait que des parachutes dorés pleuvent chaque jour et que les dividendes actionnaires tombent en abondance? Et quand l'état (donc nous) verse des subventions aux entreprises du Cac40, qui dégagent déjà des marges faramineuses, ça ne choque personne?

Je suis d'accord qu'il y a des arnaques pires que ça, mais les exemples que tu cites ne concernent pas directement la personne. Les arnaques citées plus haut dans cette discussion peuvent se régler en amenant le local à reconnaître et à "réparer" sa mauvaise foi/son tort, en lui parlant et en exposant les arguments. Les arnaques à plus grandes échelles, on ne peut rien y faire, et forcément on se sent moins (je dis bien "moins" et non "pas") concerné que si ça nous arrivait directement.

Ce qu'il faut comprendre aussi, c'est pourquoi les locaux sont amenés à faire tout ça... Ils ne sont pas riches (en général ^^) et ça a bien marché sur des touristes avant vous, donc il faut tenter le coup. Et ne pas lâcher le morceau. Pour eux aussi, ceux qui voyagent ont de l'argent, tout du moins plus qu'eux, donc ils peuvent se "permettre" de se faire arnaquer.

Quand je lis les gens qui se targuent d'être au contact des locaux, qu'ils ne leur manquent pas de respect, ça par contre je trouve ça un peu déplacé. Ce sont surtout les lieux où l'on se rend, l'habitude du pays que l'on a et la démarche (à la fois physique et comportementale) qui rendent telle ou telle personne plus enclin à une "arnaque" ou "un prix touriste". Les commerçants prennent pour habitude de jauger du premier regard, après seulement ils peuvent consentir à baisser le prix touriste, si on en vaut le coup. Mais de toute façon il atteindra rarement le prix pour locaux, étant donné que les locaux achètent et mangent rarement la même chose que les voyageurs.

Enfin j'avoue ne jamais avoir mis les pieds au VN, même si j'y ai des racines, mais j'essaie de dire tout ça à partir de ce que je connais de l'ASE & de leurs mentalités... Alors désolée je ne fais pas le poids face aux baroudeurs présents sur ce topic, mais je suis ce topic depuis le début et il m'intéresse beaucoup.

P.S. : local = autochtone = pas le voyageur/touriste que nous pourrions être
Le bon voyageur se ris de veau frontières.

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MA Manu78 Veteran ·
Salut, Je suis d'accord qu'il y a des arnaques pires que ça, mais les exemples que tu cites ne concernent pas directement la personne. Les arnaques citées plus haut dans cette discussion peuvent se régler en amenant le local à reconnaître et à "réparer" sa mauvaise foi/son tort, en lui parlant et en exposant les arguments. Les arnaques à plus grandes échelles, on ne peut rien y faire, et forcément on se sent moins (je dis bien "moins" et non "pas") concerné que si ça nous arrivait directement.

Je suis d'accord avec ce que tu écris sauf pour la partie que je mets en citation. Si, les exemples concernent directement la personne. Sans trop rentrer dans le débat "politicien" (je suis encarté), si les subventions de l'état aux grandes entreprises concernent ton portefeuille, le mien, ...le notre. Idem pour le Smic, c'est toi, c'est moi, c'est nous tous.

Et ces arnaques là, bien sûr qu'on peut y faire quelque chose! Il s'agit juste....d'une volonté politique! 😉
AB Abalone Globetrotter ·
entre les marchandages belliqueux pour obtenir un prix plus juste et les arnaques familiales, j'ai honte de mes racines.

Tes racines font qu'en tant que touristes, tu quémandes des réductions substantielles pour un séjour dans un resort de Con Dao?

Combien en as-tu profité? Une centaine de dollars?

N'oublies pas que lorsqu'on n'est pas clean, on ne devrait pas donner des leçons de conduite aux autres🙂
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RE Renaudsechet Globetrotter ·
N'oublies pas que lorsqu'on n'est pas clean, on ne devrait pas donner des leçons de conduite aux autres

apres la leçon de crédibilité, la leçon de probité du professeur abalone Ou: "faites comme je dis, pas comme je fais"
BA Barefoot Veteran ·
es racines font qu'en tant que touristes, tu quémandes des réductions substantielles pour un séjour dans un resort de Con Dao?

Tu es tombé bien bas, Abalone...Relis bien mes MP. Je n'ai jamais quémandé de reduction pour un quelconque séjour, je t'avais remercié de m'avoir donné envie d'aller visiter Con Dao. L'année d'après j'ai conseillé à ma mère de séjourner au ConDao Travel Resort et comme tu gueulais haut et fort sur VF que si on venait de ta part une remise de 40% serait accordée. Ce qu'elle a fait et a eu une remise de...5 USD par rapport au prix que j'avais payé quelques mois plus tôt. Je ne t'ai fait aucune remarque, t'ai même remercié pour cette "substantielle" réduction et ne me suis jamais plainte des conseils que tu donnes à profusion sur VF mais te voir en donneur de leçon et en garant du peuple libre et souverain me rappelle subitement pourquoi certaines personnes ne me donnent plus envie de retourner au VN. Et c'est bien ça qui me chagrine car le VN est un pays magnifique.
GR Granulet ·
Dommage que cette discussion tourne au règlement de compte. C'est clair que ça ne fait pas du bien au Vietnam ! Pour ma part, je comprends les critiques adressées au pays au niveau des zones touristiques. J'ai remarqué que plus je me suis éloigné de ces endroits, moins il était question d'argent (tout était au même prix pour tout le monde, mise à part pour 1 ou 2 exceptions, la curiosité des gens prennant le dessus sur tout le reste). Les déçus du Vietnam ont ils eu l'occasion de quitter ces endroits ? (Vu l'ambiance, je précise que ce n'est pas une provoc, mais une vrai question, car j'essaie de comprendre les différence de ressentis)
BM Bmw75 Regular ·
bonjour j ai ete trois semaines au vietnam j ai visite du nord au sud , je suis d accord avec la plupart des messages , je ne retournerai pas au vietnam , j ai trouve les gens pas trop sympa pas de sourire , il conduise comme des fous , pas de prix indiquer sur les marches, donc prix a la tete du client je n aime pas cela , arnaque si on est pas vigilant , embouteillage terrible , pollution , les gens avec le sourire je les ai trouve dans le nord , bien sur ils etaient pauvre , la baie d allong pollue , surtout ne pas prendre une nuit en bateau prendre absolument deux nuits car la le 2 jours la on voit bien tous de la baie , mais cela reste une usine a tourisme , par contre avec la visite du musee de la guerre je comprend pourquoi ils n ont pas le sourire , ils ont terriblement souffert , par contre j ai vu de super voiture rolls ferrari porsche je pense que certaine personnes sont tres riche et les pauvres ne profite pas du systeme , j ai voyage pas mal dans beaucoup de pays , je ne pense pas retourner au vietnam amitie a tous
AT Atacama ·
Bonjour,

une autre impression d'un retour récent de ce beau pays http://voyageforum.com/v.f?post=4289734#4289734 Certes tout n'est pas top mais c'est quand même c'est un super trip. Et dès qu'on s'éloigne un peu des zones touristiques les gens sont vraiment accueillants ( mais comme partout ailleurs ).

après bien sûr on peut tjs comparer avec des pays voisins, et je peux comprendre une certaine déception de certains après avoir visité le Laos et/ou la Birmanie. (mes 2 endroits préférés en asie du sud est) Cependant chaque pays a son charme, et puis on sait que certains vont tenter de nous "arnaquer" de temps en temps. Mais pas d'obsession la dessus, les paysages , balades, architecture, nourriture contribue a faire du vietnam une belle destination... il faut savoir prendre du recul.

En inde ( que j'ai pourtant adoré pour 1000 raisons ) là je peux dire que c'est dur mentalement, et que les tentatives d'embrouilles sont multiples, et épuisantes. A côté le vietnam c'est du velour.

Vive l'Asie. L.
YO Youpi88 Globetrotter ·
Tu es tombé bien bas, Abalone...

Y'a de l'ambiance sur VF aujourd'hui... allez, on se retrouve tous pour boire une bonne bière et on s'embrasse ! 🙂
KI Kimtwo Globetrotter ·
OK😉😉 oui mais pas au coin ce la bia hoi à Hanoi!!! n'y a plus que deux cafés sur 4 et la bia hoi est passé de 3000 à 5000 dongs !!!! arnaque😠😠
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
MI Michel493 ·
la bia hoi est passé de 3000 à 5000 dongs !!!!

l'autre jour ils ont essayé de me la faire payer 10 000 dongs. plus rien ne m'étonne dans ce pays, de l'énervement uniquement.
GH Ghizmo ·
Dommage que cette discussion tourne au règlement de compte.

Je suis d accord. C est dommage cette tendance a envoyer des vannes et des remarques desagreables a la gueule des autres. ca empeche toute discussion interessante.

Pour ma part, je comprends les critiques adressées au pays au niveau des zones touristiques. J'ai remarqué que plus je me suis éloigné de ces endroits, moins il était question d'argent

C est tres certainement l erreur que j ai faite. Comme je n ai pas bcp de temps ici, j ai privilegie les endroits les plus connus. En m ecartant des sentiers battus, j aurais peut etre eu des impressions plus positives (du reste j ai quitte Hanoi et ou je suis les gens sont plus agreables).

Dans les autres pays d ASE que j ai faits, je n ai pas eu de probleme que ce soit dans les endroits touristiques ou non touristiques (j ai tout de meme evite Phuket ou Vang Vieng:). Concernant le Vietnam, eviter les lieux trop touristiques, c est surement une clef pour mieux apprecier le pays.
KI Kimtwo Globetrotter ·
On ne parle peut-être pas du même endroit (mais je ne sais pas le nom de ce petit carrefour - peut-être Ha Tien ?) car là le prix est affiché en tous chiffres😉
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

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TR Traderboy Regular ·
On ne parle peut-être pas du même endroit (mais je ne sais pas le nom de ce petit carrefour - peut-être Ha Tien ?) car là le prix est affiché en tous chiffres😉

Oh là, pas de soin aller à perpète dans le sud Mui Ca Mau - Ha Tien pour gouter ta bière....au prix tordu, voici le prix affiché d'un restaurant en plein centre de Ha Noi (Note : Bia = Beer = Bière ;-)

MA Manu78 Veteran ·
Bmw75, tout ce que tu écris, on peut le retrouver en France et ailleurs.

j ai trouve les gens pas trop sympa pas de sourire ,

Genre tu vas à Chau Doc, ça tire la gueule, et 2km plus loin t'es au Cambodge et là les sourires sont de sortie? Je crois que c'est un peu plus compliqué que cela...

il conduise comme des fous ,

Je suis d'accord, mais est ce propre au Vietnam? Circuler sur le rond-pont de l'étoile à Paris à 18h n'est pas mal non plus !

embouteillage terrible ,

Dans les grosses villes oui. Comme en France en fait...

pollution ,

Et les déchets nucléaires stockés à ciel ouvert en France? Quant aux Émissions de dioxyde de carbone (CO2), en tonnes métriques de CO2 par habitant, le Vietnam en rejette 1.2 par an quand la France en rejette 6.5 !!! En toute objectivité, je crois que nous sommes mal placés pour leur donner des conseils dans ce domaine là.

la baie d allong pollue , surtout ne pas prendre une nuit en bateau prendre absolument deux nuits car la le 2 jours la on voit bien tous de la baie , mais cela reste une usine a tourisme ,

Des touristes, c'est vrai, mais au Mont Saint Michel aussi, idem à Venise....

par contre j ai vu de super voiture rolls ferrari porsche je pense que certaine personnes sont tres riche et les pauvres ne profite pas du systeme ,

Je suis d'accord. Mais ça m'a fait le même effet quand j'ai traversé Monaco! Et quand on sait qu'il faudrait à un smicard 1 418 750 années pour toucher l'équivalent du patrimoine de Bernard Arnault (22,7 milliards d’euros) 🤪 , on se dit qu'il n y a pas besoin d'aller bien loin pour se rendre compte à quel point les inégalités sociales sont criantes...
YO Youpi88 Globetrotter ·
quand on sait qu'il faudrait à un smicard 1 418 750 années pour toucher l'équivalent du patrimoine de Bernard Arnault (22,7 milliards d’euros)

Tout vient à point à qui sait attendre....😎😎😎
GU Gugu ·
Juste pour apporter un témoignage de plus: en avril, après une semaine au Cambodge nous avons visité le nord du Vietnam pour 2 semaines (Hanoi, Cat Ba (Halong), Ninh Binh, Hué, Hoi An). Effectivement l'accueil au début nous a désorienté, surtout après le Cambodge: très froid, pas/peu de sourire. Mais après un petit temps d'adaptation pour "comprendre" cet accueil (et voir aussi que cette froideur n'est apparemment pas dirigée contre les touristes mais se retrouve dans les contacts entre vietnamiens), on s'y est fait. Résultat nous avons adoré le Vietnam et ses habitants (le Cambodge aussi d'ailleurs) et désirons fortement y retourner. Et nous n'avons pas le sentiment d'avoir été victime d'arnaques (sauf une fois on a oublié de demander le prix avant), et les additions ont toujours été correctes.

gugu
KI Kimtwo Globetrotter ·
Mais après un petit temps d'adaptation pour "comprendre" cet accueil (et voir aussi que cette froideur n'est apparemment pas dirigée contre les touristes mais se retrouve dans les contacts entre vietnamiens), on s'y est fait. Résultat nous avons adoré le Vietnam et ses habitants

Bonsoir Gugu,

Merci pour cet apport positif dans cette avalanche d'aigreurs.... vous le dites très bien, il suffit de regarder vivre les Vietnamiens et on s'aperçoit qu'ils ont bien d'autres choses à faire (survivre, travailler, trouver de l'argent, etc...)que d'être en représentation pour les touristes , sourire figé sur le visage, et comme dit Abalone, mains jointes, en regardant les pieds!!!!! ils se comportent pareil entre eux et j'ai toujours été surprise de voir qu'on ne s'embrasse pas, on ne dit même pas au-revoir à un membre de sa famille avec quantité d'effusions, .c'est comme ça : c'est Vietnamien et je ne pense pas qu'on aille chez eux pour changer leurs habitudes de vie -- vouloir qu'ils soient comme on le déire, ça sent le vieux relent colonial😉

Vous allez sans doute partager avec quelques autres et moi-même des projections de vinaigre de certains... mais je vous remercie encore d'avoir eu la gentillesse de donner cet avis qui va à l'encontre de beaucoup de choses sans beaucoup d'humanité que j'ai lues depuis hier sur ce forum-

Bonne soirée - bien cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

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KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonsoir,

Je vois que vous ne connaissez pas Hanoi du tout !!🙁 je ne vois même pas pourquoi vous parlez du sud!!??

Si vous connaissiez autant que vous le dites, vous sauriez que le coin des routards pour la Bia hoi est au carrefour de la rue Ha Tien(et non pas de la ville ou de l'endroit que vous venez mélanger dans tout ça) - le prix est bien maintenant de 5000 dongs, -

Quant au "centre" d'Hanoi, en parlant d'Hai Ba Trung...... c'est un peu excentré😉 rien à voir avec le quartier des 36 corporations, et ça n'a rien à voir - conclusion, quand on ne sait pas, on s'abstient de reprendre sur un ton acerbe les gens qui connaissent mieux la ville ....ça ne renseignera pas les touristes du forum car enfin un forum c'est fait pour "renseigner" échanger des idées" et non pas pour se livrer bataille.

Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

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RE Renaudsechet Globetrotter ·
C est tres certainement l erreur que j ai faite. Comme je n ai pas bcp de temps ici, j ai privilegie les endroits les plus connus. En m ecartant des sentiers battus, j aurais peut etre eu des impressions plus positives (du reste j ai quitte Hanoi et ou je suis les gens sont plus agréables).

j ai ete trainer longuement hors des sentiers battus et c est vrai que les travers du vietnam y sont MOINS presents (a Bac ha, dans un petit hameau ou on s est fait inviter a un mariage, 100% désintéressé, généreux et fun, on a laisse un petit qqchose pour les maries, sans qu il y ait eu sollicitation ce que j ai trouve incroyable vu le reste du voyage, et aussi dans la cambrousse a 150km a l ouest d hanoi, dans un coin ou on a saute du bus pour regarder un chantier de maison en bambou a tomber par terre, et dormi chez un des types qui bâtissait) on etait en retard parce que pour le bus qu on voulait prendre, le type au guichet voulait nous faire payer 200000VND pour des tickets marques 45000. il n en a pas démordu, et nous a laisse sur place, nous obligeant a attendre le suivant (la on a paye le prix ecrit, ex de prise de chou récurrente au vietnam, et on n était pas vraiment sur une autoroute touristique

maintenant, c est vrai qu il suffit d'eviter les lieux touristiques, les restaurants, la bouffe dans la rue, les hotels, les bus, les taxis, la tu dois pouvoir limiter la casse, ca cible le tourisme, evidemment pour ceux qui mangent, qui dorment et qui se deplacent, ca se complique et il vaut peut etre mieux choisir un autre pays...
TR Traderboy Regular ·
Je vois que vous ne connaissez pas Hanoi du tout !!🙁 je ne vois même pas pourquoi vous parlez du sud!!??

Évidemment que je ne connais pas tous les noms de la rue (Ha Tien) de la ville de Ha Noi, c'est donc que j'ai confondu avec le nom de la célèbre ville (Ha Tien) au sud du Viet Nam.

A aucun moment que je me prétend "un connaisseur" de la ville, je laisse cette distinction à ceux qui le veulent. Il n'y a aucune "bataille", et il n'y a pas de mort d'hommes, restons zen et buvons la bière ;-)
RE Renaudsechet Globetrotter ·
Merci pour cet apport positif dans cette avalanche d'aigreurs.... vous le dites très bien, il suffit de regarder vivre les Vietnamiens et on s'aperçoit qu'ils ont bien d'autres choses à faire (survivre, travailler, trouver de l'argent, etc...)que d'être en représentation pour les touristes , sourire figé sur le visage, et comme dit Abalone, mains jointes, en regardant les pieds!!!!!

c est vrai pourquoi tant d aigreur? on peut sourire sans être mielleux ni en représentation, saluer, marquer de l attention et du respect sans servilité, être libre et conscient de sa propre culture sans dédain, arrogance ni fierté mal placée
AN Anne74 Regular ·
En inde ( que j'ai pourtant adoré pour 1000 raisons ) là je peux dire que c'est dur mentalement, et que les tentatives d'embrouilles sont multiples, et épuisantes. A côté le vietnam c'est du velour.

Vive l'Asie. L.

Oh que je suis contente de lire ça: j'ai été en Inde l'été dernier et effectivement, à de multiples moments, je me suis demandé ce que j'étais venu faire dans cette galère : voyage très éprouvant mais oh surprise, l'Inde est un pays qui m'a vraiment laissé un gout de reviens-y. Ca peut paraître idiot mais quand je vois un reportage sur l'Inde j'ai les larmes au yeux et je me suis juré d'y retourner Tout ça pour dire que je flippe un peu à la lecture de tous ces commentaires négatifs sur le Vietnam car j'y vais cet été mais si tu dis que le Vietnam à côté de l'Inde, c'est du velours, ça me rassure. Juste par contre une chose : en inde que de sourires qui font oublier les moments plus durs. Et des vrais sourires, francs et tellement chaleureux. Sourires qui apparement au Vietnam je ne retrouverai pas
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
MI Michel493 ·
Sourires qui apparement au Vietnam je ne retrouverai pas

Si, en quantité même... ... mais dans ton dos.
MA Manu78 Veteran ·
Sourires qui apparement au Vietnam je ne retrouverai pas

Je ne suis généralement pas très "chaud" à l'idée de poster des visages, mais si ça peut te permettre d'avoir une autre idée du Vietnam...
AN Anne74 Regular ·
Qu'est ce que c'est beau tous ces visages souriants!!!! vivement juillet.....
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
GR Granulet ·
Sourires qui apparement au Vietnam je ne retrouverai pas

T'inquiètes pas, tu aura des centaines de sourires, des Hello à chaque coin de rue, et des parents très fiers de te présenter leur progéniture, pour peux que tu ailles dans les endroits ou le tourisme de masse n'a pas tout détruit ! N'hésites pas à aller à la campagne et à éviter certains sites trop touristiques (c'est mon avis)
SA Sarjor ·
Allez une petite couche pour continuer...

Je suis allé deux fois au Vietnam. Une fois en famille avec deux enfants.... trés bon acceuil, ils adorent les enfants et donc les familles .... 3 semaines sans problèmes du nord au sud. Bon, bien sûr de temps en temps une petite tentative de pousser la note de restaurant ou autre mais en y réfléchissant bien j'allais me battre sur quoi : 5000 dongs - 10000 dongs ?? C'est quoi : 17 à 40 cts d'Euros !!! Ridicule !!! En france lorsque l'une de mes pièces de 20 centimes roule dans le caniveau sous une voiture je ne me baisse même pas pour aller la chercher.... Le mieux était de refaire trés poliment l'addition ensemble et lui faire comprendre que le surplus était un trés généreux pourboire. Pour les affaires plus importantes avec d'autres enjeux financiers là il faut savoir faire. J’avoue qu'au début trés habitué à la négociation au proche orient j'ai pensé appliquer la même tactique !! Erreur, il a fallut changer de méthode. Il faut faire cela trés trés discrètement sans monter la voix, avec calme, ne pas faire perdre la face.

Lors du deuxième séjour plus professionnel au bout de trois semaines un veritable lien d'amitié s'est noué avec les personnes qui m'accompagnaient et, à la fin, elles m'ont emmenés dans des endroits de Ho Chi Mingh totalement inconnus, loins des circuits touristiques.Il fallait du temps pour me juger, savoir si je savais bien me comporter, si je n'étais pas un de ces européens qui peut des fois s'énerver et crier!! Je crois sincèrement que lorsque les écarts de revenus sont si importants il faut accepter, dans la mesure du raisonnable of course, de se faire aimablement "plumer" tout en montrant avec le sourire que l'on est conscient de se qui se trame. L'un des pires ennemis du voyageur occidental est le temps ( "j'ai fait le vietnam en 15 jours" Ha ha ha !!!). C'est bien sûr le meilleur moyen de se faire plumer. Vous êtes pressé, très pressé et le monde entier doit se plier aux besoins du voyageur qui a peine arrivé a déja le stress de son vol retour dans la tête en casant un maximum de petits drapeaux sur la carte du nord au sud du Vietnam.Sinon il y a la solution voyage tout organisé en bus ou les pays ne sont plus que de belles cartes postales visionnée au travers de large vitre fumées. Un immense Tourist Land.

Lors de mon dernier voyage j'ai passé 3 semaines en ne dépassant pas 30 kms autour de Ho Chi Minh. J'ai joué plusieurs fois avec des gamins dans les parcs. J'ai acheté un ballon, je l'ai confié à l'un d'entre eux et nous avons fixé quelques rendez vous pour jouer ensemble. La veille de mon départ, deux de leurs familles, toujours présentes mais qui s'étaient tenues à distance m'ont invitées à partager un copieux et succulent pique nique dans le parc .... Allez ne perdons pas espoir .... Sarjor
MA Mathmoica Veteran ·
C'est beau
Le bon voyageur se ris de veau frontières.

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KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour,

OK... d'autant que je me suis plantée dans le nom exact😉😉😉 c'est la rue Ta Hien et non Ha Tien - sorry!!!!

Bonne journée - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
AB Abalone Globetrotter ·
C est dommage cette tendance a envoyer des vannes et des remarques desagreables a la gueule des autres. ca empeche toute discussion interessante.

Tu es l'auteur de ce post, c'est à toi de revenir la responsabilité de recadrer les messages et ne pas laisser déborder toute sorte d'aigreur, de revanche politique, de généralisation extrême à tout un peuple et nation.
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
LA Larsay Globetrotter ·
Effectivement, ce n'est pas triste !!!! Je vais être obligé d'y mettre mon grain de sel, et tous le monde ici sait que je freine au max mes critiques dans le pays où j'ai choisi de vivre.

Pour ce qui est de la gentillesse, il est vrai que c'est parfois dur dur ici (Hanoi), où il y a vraiment trop de viets suprêmement mal élevés et sans gêne ; je n'ai pas du tout ressenti la même chose à Hué (où j'ai passé 9 jours) et il paraît que c'est également mieux dans le Sud (je connais très mal). Par contre, dans le Nord, dès qu'on arrive chez les minorités, tout le monde est adorable. Ceci dit, quand on vit à Hanoi et qu'on débarque à Bangkok, Siem Reap, ou Luang Prabang, c'est très vrai qu'on a droit à une autre réception que des visages souvent fermés et revêches !!! Pour un tas de raisons, je n'aime pas la Thailande, mais après y avoir vécu 7 ans, après 6 mois à Hanoi, je suis retourné à Bangkok pour un nouveau visa, arrivant un peu comme un touriste, et c'est vrai que j'ai réalisé à ce moment-là que le sourire thaï est bien sympathique et me manquait sérieusement. Je n'ai eu droit au Cambodge et au Laos qu'à des sourires (sauf un "gorille" à l'entrée d'une disco de Phnom Penh qui m'a fouillé des pieds à la tête avec une bonne g... de tueur à gages).

Pour ce qui est des arnaques, j'ai souvent décrit ici l'arnaque perpétuelle à laquelle sont soumis les français, du prix des cigarettes aux notes de restau, à l'huile d'olive extra-vierge de Provence de Grèce, etc. Le sujet est inépuisable ! Ceci dit, ayant voyagé pendant 35 ans dans le monde entier, je dois avouer que les viets n'y vont pas de main morte ; j'ai d'ailleurs écrit ici un jour qu'ils allaient finir par le payer cher à force que ce soit écrit partout sur l'Internet.

Rendez-vous pour une LEO à Bangkok !!!! 😏
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour Jacques,

Eh bien moi aussi je vais rajouter un grain de sel à cette discussion sans fin et ça a en étonner plus d'un !!!!! -j'ai eu affaire ce matin à une disgracieuse femme fonctionnaire à la poste annexe du nord du lac Hoan Kiem que j'aurais volontiers réduit en chair à pâté.......à ma demande, en vietnamien, d'un timbre pour une carte postale pour la France, elle me donne un chiffre qui me parait assez élevé, je lui précise "khong phong bi" car je pense qu'elle me donne le prix avec une enveloppe : elle me donne un prix encore plus élevé.... - devant ma demande d'explication, .... elle se sauve sans un mot à l'autre bout du bureau........

Je ne veux pas faire de généralité mais je commence à comprendre que si beaucoup de fonctionnaires en particulier se montrent aussi peu aimables et quasiment peu honnêtes, quelques forumistes trouvent celà pénible 🙁 c'est la première fois que je me trouve confrontée à du personnel aussi désagréable à cette poste - d'habitude ils sont charmants -

Amicalement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
WI Williama Globetrotter ·
... pour ma part je ne me reconnais en rien dans ta description du voyageur au Vietnam. Je garde un très bon souvenir de mon récent périple dans ce pays.

Sur un plan général, à tous la haut qui vous plaignez des petites arnaques quotidiennes ... mais vous n'avez pas un cerveau et une langue pour vous défendre???😠 La plupart de ces arnaques sont pratiqués par des petites marchandes de bouteilles d'eau et autres colporteurs de misère ... Il est tout à fait normal que nous soyons des portefeuilles sur pattes aux yeux de certains vu notre niveau de vie et notre capacité de déplacement sur la planète ... La symétrie inversée de ces petits arnaqueurs locaux ce sont les voyageurs qui voudraient voyager au bout du monde en payant le moins cher possible ... des repas pour quelques euros ... la chambre pour à peine une petite poignée etc... etc... Pas étonnant que ces 2 là se retrouvent si souvent pour se chamailler!
BM Bmw75 Regular ·
BONJOUR le probleme j habite en thailande depuis trois ans et c est vrai que c est bon de voyager au vietnam la j ai vu que j etais bien en thailande deja pour le sourire , j etais super contend de rentrer en thailande ouf ouf , mais j ai vu de belles images au vietnam mais je ne pourrai pas y vivre , je laisse cela pour d autre personnes qui aime ce pays , en thailande pour moi tous est facile bien sur que des fois il y a de petites arnaque mais je parle un peu thai cela facilite plein de chose , mais pour ce faire une idee du vietnam la meilleur solution est d y aller et apres on ce donne une idee du pays bon voyage a tous amitie de thailande
AB Abalone Globetrotter ·
en thailande pour moi tous est facile bien sur que des fois il y a de petites arnaque mais je parle un peu thai cela facilite plein de chose

Et si tu parles vietnamien, la symétrie est aussi vraie, je dis bien parler bien vietnamien et non comme un français ou comme un viet kieu🙂 qui ne connait rien aux delicatesses vietnamiennes.
http://www.maison-chance.org/

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DO Dooomemay ·
Si tu parles couramment vietnamien c pire, tu te rends compte de facon decuplee a quel point la politesse est inexistante au vietnam, et de la mentalite pourrie et de l' indiscretion mal polie et deplacee des viets, avides de ragots et langues de viperes a qui le sera le plus...
TR Traderboy Regular ·
100% d'accord avec dooomemay.
TR Traderboy Regular ·
je dis bien parler bien vietnamien et non comme un français ou comme un viet kieu🙂 qui ne connait rien aux delicatesses vietnamiennes.

Oh là ! il y a la discrimination qui passe par là :-( Qu'est qui fait la différence entre toi et un vietkieu ?
KA Kanyakumari Regular ·
Bonjour, Bonjour, Je viens de lire l'ensemble des messages et je suis donc perplexe. Je pars au Vietnam dans 1 mois et en lisant tous ces commentaires, je me dis : A quoi dois je m'attendre ? Comme le disait un forumiste : "le Vietnam, à côté de l'Inde c'est du velour". Je suis partie en Inde il y a 3 ans, et ce fut un voyage extraordinaire, plein d'aléas et de surprises en tout genre. L'Inde est un chaos organisé où chacun se débrouille comme il peut. D'un état à un autre, la culture change, les expressions de visage changent, la langue change, les sourires, les castes, les sectes tout changent...c'est déconcertant, parfois frustrant, énervant et tous les autres mots en "ant", mais au final ce pays m'a appris la patience, le recul et m'a permis de changer mon regard sur pas mal de choses. Je vais donc aller voir ce Vietnam, si mystérieux pour moi, sans préjugés, ni a prioris...Et comme je le dis toujours, good vibe, bad vibe, but still a vibe... Kanyakumari
kanyakumari
FR Fred66 Veteran ·
Qu'est qui fait la différence entre toi et un vietkieu ?

aucune

c est lui meme un vietkieu sans delicatesse😕😠
http://lessampaniersduvietnam.org/ il reste toujours un peu de parfum à la main qui donne des roses confucius
MA Mathmoica Veteran ·
en thailande pour moi tous est facile bien sur que des fois il y a de petites arnaque mais je parle un peu thai cela facilite plein de chose

Et si tu parles vietnamien, la symétrie est aussi vraie, je dis bien parler bien vietnamien et non comme un français ou comme un viet kieu🙂 qui ne connait rien aux delicatesses vietnamiennes.

Ben tiens ! Les viet kieu ne connaissent rien aux subtilités de la langue ? Ça va pas ? Genre le pauvre gars qui est né au VN y a 30 ans et qui est parti en France il y a 10 ans et qui a continué à pratiquer en conversant avec sa famille ne connaîtrait pas les subtilités de la langue ? C'est ptet un cas particulier, mais certainement pas isolé.
Le bon voyageur se ris de veau frontières.

Flights : http://openflights.org/user/Mathmoica Random pictures : http://streamzoo.com/user/mathmoica/
FR Fred66 Veteran ·
il oubli bien souvent d ou il vient.
http://lessampaniersduvietnam.org/ il reste toujours un peu de parfum à la main qui donne des roses confucius

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