Grève chez Air France
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MA Maddon ·
En résumé, je suis d'accord que la direction AF fait plein de co**eries dans sa gestion du groupe, y inclus dans ses relations sociales. La manière que se passent les consultations (ou ne se passent pas) c'est pas bon. Je suis aussi d'accord que les employés AF souffrent de la stratégie du groupe de trouver son bonheur que par la réduction des coûts, qui fâchent les passagers, ce qui augmente la pression sur les coûts, etc.

Réduction des coûts, ils ne peuvent faire autrement. Air France est une grosse machine qui coûte trop cher, faire le ménage est vital.

AF, BA et LH sont des compagnies couteuses par rapport aux low-cost et à d'autres compagnies plus "récentes". Alors il faut faire des économies, par exemple sur le personnel au sol, on fait appel à la soutraitance. On peut aussi demander un effort au personnel, travailler plus pour gagner un peu plus, voir demander de faire le ménage ( ce n'est pas la mort non plus).

Si vous voulez avoir un avant goût de ce qui attend AF, suivez l'actualité allemande entre Lufthansa et Air Berlin. Cette dernière était plutôt tournée "low-cost". Or, elle va intégrer début 2012 l'alliance Oneworld. Elle va se développer sur LC et améliorer son service. Pour faire simple, on va assister à la naissance d'une LH bis!

Mais l'avantage considérable de Air Berlin sont ses coûts d'exploitation qui seront toujours plus faibles. Un avion de AB coutera moins cher pour 1h de vol etc...

Au final, soit AB s'aligne sur les tarifs LH, soit elle se place avec un service comparable et des tarifs plus attractifs et on peut dire adieu à LH à plus ou moins long terme.

Heureusement que le lien étroit entre AF et l'Etat, la protège... mais pour combien de temps si rien ne change! ( ce ne sont pas des clichés, c'est la vérité, que bien entendu nous connaissons tous ici, mais comme toujours certains vont nier la réalité, je m'y attends.).

Je ne souhaite pas non plus l'exploitation du personnel, mais il faut faire des efforts, sans doute choisir entre travailler un peu plus sans augmentation... ou se retrouver au chômage. Pour moi, le choix est vite fait😉.

Et puis attention! EK a la réputation d'exploiter son personnel. On découvre vite que c'est faux!
EL Elgordo Veteran ·
Et puis attention! EK a la réputation d'exploiter son personnel. On découvre vite que c'est faux!

Je partage, même si les conditions de travail des PNC et PNT d'EK sont largement différentes de celles d'AF. Par contre EK bénéficie de structures au sol (aéroports, maintenance, personnel au sol, etc...) dont les coûts sont INCOMPARABLES par rapport à AF, sans parler du prix du kérosène. Vous n'avez qu'à comparer, par exemple, toute choses égales par ailleurs les taxes d'aéroport AUH par rapport à CDG...Et je ne parle pas des salaires des personnels au sol. Là est la vraie "distorsion" de concurrence dirait la direction d'AF, ou guerre économique diraient d'autres. Et honnètement, je ne vois pas comment lutter, si ce n'est développer une stratégie sur des destinations "inacessibles" depuis le golfe sans escale, peut être.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) sans parler du prix du kérosène. (...)

Le kérosène est hors taxe, à Dubai comme à Roissy. Dubai n'a pas de pétrole. Les prix au litre pour AF ou EK à Dubaï ainsi qu'à CDG doivent être sensiblement les même....

De plus, les avions font le plein à destination, avant de faire le vol retour. 🙂
SO Soleil17 ·
salut, moi aussi j'ai un vol AF pour amsterdam puis un vol KLM pour kuala lumpur en pleine dates de grève. Bien stressée avec ce préavis je suis allée en agence AF tout à l'heure pour leur demander si en cas de grève et qu'ils ne puissent pas m'acheminer à amsterdam à temps pour mon vol vers KL, si je pouvais me débrouiller pour aller à amsterdam (en thalys par ex) sans que ça annule la totalité de mon billet (car normalement faut faire tout les vols). Ils m'ont confirmé qu'il y a effectivement des dérogations en cas de grève et que ds ces cas là je peux conserver mon Ams/KL mais ils essayent de replacer les gens au maximum... M'ont confirmé que la grève risquait d'être très suivie, qu'ils auraient les consignes en début de semaine et surtout que les vols annulés seront annoncés 48h avant pour essayer au max d'éviter l'engorgement aux aéroports et replacer les gens sur les vols qui partiront. Pour le vol vers amsterdam, ils m'ont dit qu'en général ils essayent de faire partir des vols sur cette destination sinon les LC partiront à vide de là bas c'est légerement plus rassurant on va dire... j'espère surtout que la grève n'aura pas lieu mais de toute manière grève ou pas, air france se sera fini pour moi... trop de stress car c'est à chaque fois la loterie avec eux
VO Voldenuit1 Regular ·
Bon, pour revenir ce que je disais avant, que d'autres compagnies européennes exploitent les A319 avec 3 PNCs sans que cela ne pose aucun problème, au contraire.

Swiss, A319, max 138 passagers, 3 PNC. Sur les vols très courts (ex Zurich-Paris 55 min de vol, Zurich-Milan 45 min de vol, Zurich-Francfort 35 min de vol, etc) ils ne se plaignent pas de faire tout ceci:Avant l'embarquement, étude de la liste des pax (je suppose une sorte de pre-manifest?) pour voir combien de pax sont attendus (je suppose que chez AF ils font ça aussi) et qui viendra/pax avec carte de fidélité statut (peut-être qu'ils le font chez AF, mais les pax ne s'en rendent pas compte de la suite), préparation des places pour les clients HON Circle - le statut le plus élevé du programme de fidélité - avec leurs préférences de journaux et autres comme ex. des coussins (absolument impensable chez AF)A l'embarquement, MdC à la porte d'entrée pour dire bonjour au pax - et ils le font, ils ne passent pas leur temps à tchatcher à leurs collègues (comme c'est souvent le cas chez AF); les deux autres PNC dans la cabine pour aider les pax à trouver leur siège (comme chez AF), à leur indiquer des rangements possibles pour leurs bagages à main (comme chez AF), à monter les bagages dans les rangements (plus rare chez AF, mais ça existe), à assurer que les pax de la classe éco ne déposent pas leurs bagages dans les soutes de la cabine Affaires (jamais chez AF). Avant décollage, distribution de bouteilles d'eau, de serviettes rafraichissantes et de journaux pour la cabine Affaires et pour les pax HON Circle assis en cabine éco (service comparable à l'apéritif pré-décollage d'AF, sans l'attention spéciale pour les clients statut en classe éco)Avant décollage, le MdC vient saluer personnellement les clients statut, qu'ils soient en cabine Affaires ou éco (impensable chez AF)Après décollage, en fonction du nombre de pax en Affaires c'est un PNC ou MdC+PNC qui font le service repas en classe Affaires. Quand il n'y a pas trop de pax (en-dessous de 10-12) le PNC passe par chaque pax et prend les commandes de boisson et après revient avec le plateau et la boisson. Quand la cabine Affaires et plus grande ou plus remplie, le service se fait du chariot. (AF: service directement du chariot). Choix de boissons plus important que chez AF.En cabine éco, distribution de la collation et des boissons. Sont toujours proposées deux boissons, une froide une chaude (AF: pareil pour la distribution de la collation, mais deuxième boisson uniquement à demande). "Collation" pas grandiose non plus, mais un peu plus que juste des biscuits sucrés/salés. Par contre, choix de boissons plus importante que chez AF.En classe Affaires, la grande différence avec AF à partir de ce moment là: les PNCs sont extrêmement attentionnés, ils passent sans arrêt, un plateau fini est débarrassé de suite, des boissons chaudes sont proposées au moment que le client a fini son plateau (et non pas au moment que le prochain chariot passe), il est possible de re-demander à manger, et il m'est même arrivé qu'ils m'ont préparé des sandwichs "à la demande" sur place, en prenant le contenu d'autres plateaux pas utilisés. Inutile d'ajouter que le service se fait sur porcelaine et avec des vrais couverts, pas d'ambiance camping avec vaisselle et couverts en plastique (tout cela jamais vu chez AF sur les vols <2h30, au delà je ne sais pas)Une fois tous les plateaux débarrassés, passage des PNCs par les deux cabines avec des chocolats suisses pour tous les passagers (ça n'existe pas chez AF)Tout au long du vol jusqu'à l'au-revoir au débarquement les clients statut sont adressés avec leurs noms (jamais vu chez AF)Je peux ajouter des centaines d'anecdotes où les PNCs de Swiss ont fait preuve d'un professionnalisme, d'une attention à l'individu et d'un sens du service client absolument parfait. Au point que j'étais étonné que cela soit possible sur un vol court. Mais comme cela arrive fréquemment, j'en déduis que cela fait partie du système et de la qualité de la prestation. (NB: bien entendu il arrive des pannes chez eux aussi - mais le point que l'on discute ici est que tout le travail que font les PNCs AF est aussi faisable à trois au lieu de quatre sur un A319 <150 places)

Donc, ils font tout ça à trois dans un avion de 138 places (max - d'habitude moins car la classe Affaires est commercialisée en configuration 2-2).

Et les PNCs d'Air France, qui - comme je l'ai démontré - donnent un service moins bien se plaignent qu'ils n'arrivent pas à 4 sur un A319. Pathétique.

Et sur ça ils fou**ent en l'air les plans de vacances de milliers de personnes et mettent en grosses difficultés de milliers d'autres. Encore plus pathétique.

J'avais toujours beaucoup de respect pour les PNC d'AF, mais là je suis en train d'en perdre beaucoup.

Tiens, on a plus entendu de nouvelles de ce membre HLO. En manque d'arguments factuels?
LF Lfpg1 Regular ·
Merci pour cet exemple très intéressant. C'est vrai que cela fait longtemps que je n'ai pas voyagé sur Swiss, mais mon retour chez Star Alliance va sans doute m'inciter à le faire.

Ce que ne comprennent pas nos PNC arrogants d'AF, c'est que le bouche à oreille entre "Frequent Travellers", soit leurs clients les plus intéressants, fonctionne à merveille et est une arme redoutable pour détruire l'image d'une compagnie aussi grande soit elle. A fortiori aujourd'hui avec la rapidité d'information qu'est Internet.

Je pense que 2011 sera une année particulièrement noire pour AF et Sky Team sur le plan commercial. Le premier déclencheur aura été l'arrêt des miles statuts avec Amex (voir autre post sur le sujet) et la grève d'août sera pour beaucoup (comme moi) la goutte d'eau qui aura fait déborder le vase.

Le mal est fait, et je crains qu'AF ne soit pas capable de remonter la pente, sauf à licencier en masse (dégraisser le mammouth serait même le terme le plus appropiré !) et se reconvertir en véritable transporteur low cost. Ses clients les plus fidèles sont en train de quitter en masse le navire qui prend l'eau de tous bords.

A présent, il est également vrai qu'il existe une concurrence déloyale avec des compagnies comme EK & co. Au delà de leurs coûts internes, il faut aussi savoir que ces entreprises sont également de puissants bras armés des Etats qui les arbritent. Leurs charges fiscales sont plus qu'opaques de même que leurs comptes. Il est clair qu'une entreprise comme AF qui doit faire face à des taxes salariales les plus élevées du monde ne joue pas à armes égales.
OF Offcm Veteran ·
Moi je trouve que cette grève a cette période est inadmissible... personellement je dois prendre l'avion ce week end là mais apres tout je m'en fou c'est pour aller voir des amis en week end à Paris... je survivrai... Mais les gens qui ont réservé des billets et des séjours entiers qui sont le résultat d'une année d'économie... et je ne parle même pas de ceux qui seront en voyage de noce ou autre... c'est vraiment déguelasse... même pas de service minimum...

Comme vient de dire un députe: " c'est ceux qui bénéficient des vacances toute l'année à des prix défiant toute concurence qui font greve et privent les salariés de vacances durement économisé pendant un an et mérité..."

Si l'on suit ce raisonnement vu que le personnel air france prive énormément de gens de vacances... qu'ils renoncent a leur gp pour exprimer leur mécontentement... ca par contre... personne... pour constester un billet à 10 ou 20% de l'éco pour voyager en biz... alors laissé les pauvres petits de la bétaillere qui ont payé eux, voyager!!! et je ne parle pas de moi, moi je m'en remettrai...

votre comportement est simple une honte...

sans parler du préjudice non seulement financier direct pour AF... dans cette période difficile pour l'aérien... mais aussi indirect avec tout ses "petits" qui ne prendront plus jamais air france car on aura gaché leur vacances... et de ceux qui ne prendront pas air france a cause d'un risque comme celui ci...

Votre compagnie subit ue crise difficile et si vous n'etes pas capable de comprendre qu'il s'agit de mesures destinée a éviter votre licenciement et à conserver vos avantages c'est grave... ne pas faire greve c'est votre interet et pas l'inverse... Bien entendu les mesures ne sont pas forcément agréable pour vous ou d'autres mais elles sont tout simplement nécessaire... comme pour les retraites...
VO Voldenuit1 Regular ·
Réduction des coûts, ils ne peuvent faire autrement.

Si. Au moins pas tout à fait. Ils pourraient aussi essayer d'augmenter les revenus. A la fin la profitabilité se fera sur la différence entre les coûts et les revenus. Mais comme AF est en train de dégrader la qualité de son produit et subit donc des yields plus bas que ses deux grands concurrents européens il est évident que la réduction des coûts doit être d'autant plus brutale.

Dans le cas de AB/LH que vous mentionnez il est tout de même intéressant d'observer qu'AB jouit peut-être d'une base de coûts inférieure - mais le résultat final est tout de même inférieur à celui du groupe Lufthansa tout simplement car Air Berlin ne réussit pas d'avoir le même niveau de revenus que Lufthansa. Certes, ils seront membre de l'alliance Oneworld, mais par exemple ils n'offreront pas une classe affaires sur le réseau MC.
TY Tyrolien Veteran ·
Je peux ajouter des centaines d'anecdotes où les PNCs de Swiss ont fait preuve d'un professionnalisme, d'une attention à l'individu et d'un sens du service client absolument parfait. Au point que j'étais étonné que cela soit possible sur un vol court. Mais comme cela arrive fréquemment, j'en déduis que cela fait partie du système et de la qualité de la prestation. (NB: bien entendu il arrive des pannes chez eux aussi - mais le point que l'on discute ici est que tout le travail que font les PNCs AF est aussi faisable à trois au lieu de quatre sur un A319 <150 places)

Donc, ils font tout ça à trois dans un avion de 138 places (max - d'habitude moins car la classe Affaires est commercialisée en configuration 2-2).

Pour rajouter un point de plus sur la qualité du service Swiss, il faut ajouter que presque tous les PNC parlent parfaitement anglais, allemand et français, voire italien

Et qu'en plus ( et cela m'a toujours impressionné ), si vous vous adressez une première fois à eux en français, ils se souviennent presque toujours de votre "langue préférée" lors du 2ème passage

Chez Lufthansa et Austrian, j'ai aussi presque toujours eu des PNC francophones sur les vols France, et absolument toujours anglophone.

C'est beaucoup moins le cas chez Air France ( en particulier sur l'allemand, l'espagnol voire meme l'anglais ... )
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
TY Tyrolien Veteran ·
Petite précision sur les mails précédents, mis à part le CEO d'Air France qui augmente son salaire, il faut dire que aucun investisseur ou actionnaire n'a jamais fait fortune avec Air France ...

Le cours de l'action a baissé de près de 40% en 3 ans, et je crois que cela fait 3 ans qu'aucun dividende n'a été versé ... alors dans ce domaine comme dans d'autres, avant de crier au loup contre les "actionnaires" il vaut mieux regarder la réalité qui est qu'Air France est plus une calamité boursière qu'une réussite fulgurante ...

Et pour tous les gens stressés de voir le vol annuler, il reste une solution simple : réserver un nouveau billet sur une autre compagnie et faites vous rembourser votre billet Air France ... là au moins, vous n'aurez pas le souci de voir vos vacances tombées à l'eau en dernière minute !
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
VO Voldenuit1 Regular ·
Et qu'en plus ( et cela m'a toujours impressionné ), si vous vous adressez une première fois à eux en français, ils se souviennent presque toujours de votre "langue préférée" lors du 2ème passage

Mais vous imaginez? Retenir la langue de chaque passager alors qu'ils ne sont qu'à quatre dans la cabine de l'A319? Vraiment, vous exagérez! Les syndicats demanderont une "prime Babylone" pour les PNCs qui devront s'exprimer dans une langue autre que français ou franglais. Et puis ils feront grève au début des vacances de Noel si on ne leur donne pas ce qu'ils demandent (histoire d'avoir à sa dispo qqs jours de shopping en plus avant les fêtes) 😉
VO Voldenuit1 Regular ·
Et pour tous les gens stressés de voir le vol annuler, il reste une solution simple : réserver un nouveau billet sur une autre compagnie et faites vous rembourser votre billet Air France ... là au moins, vous n'aurez pas le souci de voir vos vacances tombées à l'eau en dernière minute !

Etant dans cette situation ce fut ma première réaction. Sauf qu'acheter aujourd'Hui un billet pour fin juillet coute beaucoup plus cher que celui que j'ai acheté avec AF il y a quelques mois. Et les dates du retour avant la rentrée scolaire sont toutes completes. En gros cette grève me coute beaucoup d'argent et me fait bousculer tous mes plans, ou elle me coutera des nerfs quand je voudrai voyager à la fin du mois (destination Israel).
SO Soleil17 ·
Et pour tous les gens stressés de voir le vol annuler, il reste une solution simple : réserver un nouveau billet sur une autre compagnie et faites vous rembourser votre billet Air France ... là au moins, vous n'aurez pas le souci de voir vos vacances tombées à l'eau en dernière minute !

c'est sur la solution idéale, encore faut-il avoir les moyens de pouvoir se racheter un billet pour un long courrier... dont les prix à cette époque crèvent le plafond. Dommage moi je fais parti des gens qui ont économisé pour m'acheter mon billet y a 6 mois... pour payer moins cher. Y a plus qu'à attendre maintenant si cette grève sera maintenue et quels vols seront annulés
GA Gabugruik ·
Et pour tous les gens stressés de voir le vol annuler, il reste une solution simple : réserver un nouveau billet sur une autre compagnie et faites vous rembourser votre billet Air France ... là au moins, vous n'aurez pas le souci de voir vos vacances tombées à l'eau en dernière minute !

Outre le fait qu'acheter des billets maintenant sera plus cher & plus difficile (moins de choix dans les dates) les billets AF sont très très probablement non remboursables et le resteront sauf si le vol est finalement annulé. Ça ma paraît donc être une tactique dont le résultat pourra être de payer un billet d'avion que l'on utilisera pas.
TY Tyrolien Veteran ·
Si les billets sont remboursables, vous n'aurez au final qu'à payer la différence de prix du nouveau billet avec l'ancien billet Air France qui vous sera remboursé

Si le billet est non modifiable, je crois que Air France est tout de meme tenu de vous rembourser toutes les taxes et surcharges, ce qui peut parfois représenter la majorité du prix du billet ...

Il y a quelques années, j'avais cela sur un LHR-VIE où j'étais réservé sur BA avant leur "fameuse" grêve sauvage de l'été 2008 je crois ... J'avais pris un billet Lufthansa qui m'avait couté du coup 120EUR de plus, mais vue la manière dont cela avait terminé ( 1 semaine de paralysie pour les passagers d'outre manche ), cela s'était avéré un bon choix car j'avais pu volé normallement ...
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
HL HLO Regular ·
Bien je n'ai pas que ça à faire aller sur les forums. Je rentre de SIN avec AF et je me suis bien marrer avec les PNC !!!

c'est la swiiiisssss ! c'est pour cella qu'ils ont couler la maison il y a quelques temps.

Enfin perso je ne vois pas l'intèret que le CDB ou la CC viennent me saluer avant la mise en route. je trouve ça pathètique comme tu dit. enfin si cela plait à certain c bien. Il a été démontrer que les classes premium qui prenne l'avion plusieurs fois par semaine sont plus que gaver par les CC ou PNC qui leurs leche les bottes pendant 12 heures!! Il s'attendent qu'une chose qu'on les laisse tranquille!!! Je ne pense pas que swiss fasse le service d'AF sur un paris zurich en affaire. (apero+ plateau+café) avec une cabine à 3/4 plein par la J !!!!!

Je pense que tu fais partis d'un de ces chieurs qui voyage quelque fois en J et prenne les personnels pour des chiens!!

ça me fais bien marrer quand je vois des mecs comme toi dans la même cabine que moi!!! je me fou de leurs guelles avec les PNC . c trop fandard !!! exemple les mecs qui laisse leurs affaire dasn l'allée en attendant que les PNC les ranges!! ces mecs là ils ont pris des mauvaises habitude avec des compagnies qui cire les pompes de leurs client. (voir + en asie contre quelque$$ !!)
MO Mokshu Regular ·
Bien je n'ai pas que ça à faire aller sur les forums. Je rentre de SIN avec AF et je me suis bien marrer avec les PNC !!!

c'est la swiiiisssss ! c'est pour cella qu'ils ont couler la maison il y a quelques temps.

Enfin perso je ne vois pas l'intèret que le CDB ou la CC viennent me saluer avant la mise en route. je trouve ça pathètique comme tu dit. enfin si cela plait à certain c bien. Il a été démontrer que les classes premium qui prenne l'avion plusieurs fois par semaine sont plus que gaver par les CC ou PNC qui leurs leche les bottes pendant 12 heures!! Il s'attendent qu'une chose qu'on les laisse tranquille!!! Je ne pense pas que swiss fasse le service d'AF sur un paris zurich en affaire. (apero+ plateau+café) avec une cabine à 3/4 plein par la J !!!!!

Je pense que tu fais partis d'un de ces chieurs qui voyage quelque fois en J et prenne les personnels pour des chiens!!

ça me fais bien marrer quand je vois des mecs comme toi dans la même cabine que moi!!! je me fou de leurs guelles avec les PNC . c trop fandard !!! exemple les mecs qui laisse leurs affaire dasn l'allée en attendant que les PNC les ranges!! ces mecs là ils ont pris des mauvaises habitude avec des compagnies qui cire les pompes de leurs client. (voir + en asie contre quelque$$ !!)

Bonjour,

Au delà du contenu de votre discours, pourriez vous faire un effort sur la forme ? Car là c'est tout bonnement impossible de vous lire tellement la syntaxe et l’orthographe sont bafouées.

Les règles sont pourtant écrites juste au dessus du bloc qui sert à répondre : "Ecrivez autant que possible votre message dans un français de qualité. Évitez particulièrement tout langage de type «sms» (écriture au son)."

Cela nous aidera certainement à mieux comprendre votre analyse. Merci par avance !
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
VO Voldenuit1 Regular ·
Bien je n'ai pas que ça à faire aller sur les forums. Je rentre de SIN avec AF et je me suis bien marrer avec les PNC !!!

c'est la swiiiisssss ! c'est pour cella qu'ils ont couler la maison il y a quelques temps.

Enfin perso je ne vois pas l'intèret que le CDB ou la CC viennent me saluer avant la mise en route. je trouve ça pathètique comme tu dit. enfin si cela plait à certain c bien. Il a été démontrer que les classes premium qui prenne l'avion plusieurs fois par semaine sont plus que gaver par les CC ou PNC qui leurs leche les bottes pendant 12 heures!! Il s'attendent qu'une chose qu'on les laisse tranquille!!! Je ne pense pas que swiss fasse le service d'AF sur un paris zurich en affaire. (apero+ plateau+café) avec une cabine à 3/4 plein par la J !!!!!

Je pense que tu fais partis d'un de ces chieurs qui voyage quelque fois en J et prenne les personnels pour des chiens!!

ça me fais bien marrer quand je vois des mecs comme toi dans la même cabine que moi!!! je me fou de leurs guelles avec les PNC . c trop fandard !!! exemple les mecs qui laisse leurs affaire dasn l'allée en attendant que les PNC les ranges!! ces mecs là ils ont pris des mauvaises habitude avec des compagnies qui cire les pompes de leurs client. (voir + en asie contre quelque$$ !!)

Deux possibilités:

1) Tu relis ce que tu as écris pour te rendre compte à quel point tu as raté le sujet (sujet: PNCs AF qui se plaignent de trop de travail alors que d'autres compagnies comme KLM, Lufthansa et Swiss le font sans se plaindre - pas le sujet: si tu aimes ou n'aimes pas ce qui est proposé par d'autres compagnies) et à quel point tu te ridiculises en n'étant pas capable de construire un raisonnement qui déprouve ce qui a été dit

2) Tu laisses ton message et tu ne te plaindras pas que d'autres membres du forum déscendront sur toi comme les vautours

Juste petite précision: c'est la Swissair qui a coulé, et non pas la Swiss, et justement pour leur arrogance. Après, Swiss a failli coulé dans leurs premières années d'existence indépendante car mal financé et mal geré. Depuis 2005, la companie a été profitable chaque année, même pendant la crise financière. Contrairement à Air France qui a généré des pertes colossales.

Mais on retiendra que l'on trouve parmi les PNCs Air France des fainéants ("Scandale! On ne sera que 3 PNC sur un A319!" - d'autres font bien plus de travail à 3), des ignorants qui nient toute réalité sans connaître les faits ("Pas possible que Swiss fasse le même service que nous" - et bien si, prends un de leurs vols pour voir), des égoistes ("Scandale! Les actionnaires veulent gagner plus! Alors que c'est moi le seul qui a le droit de gagner plus! Et puis tant pis si la grève cause des problèmes aux passagers!"), une absence de compréhension la plus basique du fonctionnement d'une entreprise (Air France au bout du gouffre et une productivité mauvaise - mais les employés restent aveugles devant ces faits), et une sacré méprise de leurs clients (voir plus haut). Intéressant.

Je pense que je vais m'asseoir calmement sur mon sofa avec une bonne bouteille de vin, appuyer sur le bouton "rafraîchir" de ce site de temps en temps et observer comment d'autres forumeurs déchiréront ta diatribe. So long. 😉
B7 B737 Globetrotter ·
Bien je n'ai pas que ça à faire aller sur les forums. Je rentre de SIN avec AF et je me suis bien marrer avec les PNC !!!

c'est la swiiiisssss ! c'est pour cella qu'ils ont couler la maison il y a quelques temps.

Enfin perso je ne vois pas l'intèret que le CDB ou la CC viennent me saluer avant la mise en route. je trouve ça pathètique comme tu dit. enfin si cela plait à certain c bien. Il a été démontrer que les classes premium qui prenne l'avion plusieurs fois par semaine sont plus que gaver par les CC ou PNC qui leurs leche les bottes pendant 12 heures!! Il s'attendent qu'une chose qu'on les laisse tranquille!!! Je ne pense pas que swiss fasse le service d'AF sur un paris zurich en affaire. (apero+ plateau+café) avec une cabine à 3/4 plein par la J !!!!!

Je pense que tu fais partis d'un de ces chieurs qui voyage quelque fois en J et prenne les personnels pour des chiens!!

ça me fais bien marrer quand je vois des mecs comme toi dans la même cabine que moi!!! je me fou de leurs guelles avec les PNC . c trop fandard !!! exemple les mecs qui laisse leurs affaire dasn l'allée en attendant que les PNC les ranges!! ces mecs là ils ont pris des mauvaises habitude avec des compagnies qui cire les pompes de leurs client. (voir + en asie contre quelque$$ !!)

C'est presque trop beau pour être vrai ! Ou bien c'est l'oeuvre de quelqu'un qui s'amuse à ridiculiser les PNC d'Air France, ou bien c'est un message authentique et ça donne une haute idée du niveau intellectuel, culturel et du professionalisme de certains PNC d'Air France. De "certains" d'entre eux, car je ne peux pas croire qu'ils soient tous aussi pathétiques ...
AL Alan Globetrotter ·
On rigole bien avec ces PNC ..... j'ai déjà mis du temps à comprendre ce que c'était il y a quelque temps, ben oui c'est pas un forum que je fréquente .... 😉

Quand je suis reparti au Cambodge dernièrement, j'ai pris un vol Vietnam Airlines ..... j'avais un peu peur de ce qui devait arriver, et c'est arrivé = Vol sur Air France puisque faisant partie d'une " alliance " .... je m'étais pourtant promis de ne plus prendre de moyens ou longs courriers avec cette compagnie, et bien merci pour la piqûre de rappel ...... 😠c'est incroyable comme cette compagnie est désormais en dessous de tout au niveau service et qualité des prestations ..... au niveau des tarifs exorbitants et sans réelle justification ..... mais comment Air France a pu en arriver là, je me pose franchement la question .....

Comment des gens qui sont payés pour apporter un service se permettent de ne même pas faire respecter les règles de sécurité basiques en vol ..... comment peuvent ils se permettre de critiquer les clients ( certes pas tous au top non plus, c'est clair .... ) devant les autres passagers ..... comment Air France peut il servir des plateaux repas aussi insipides et mauvais alors que sur d'autres compagnies en éco on mange de mieux en mieux ..... comment la Classe Business peut elle se dégrader autant alors que d'autres compagnies proposent dorénavant des billets deux fois moins cher avec un service irréprochable et surtout le sourire ..... Ou est Air France ... ? 🏴‍☠️

Et maintenant la grève .... !! c'était quasiment inévitable comme " blague de l'été " ..... 😇

Je sais ce que je vais faire ..... je vais me faire interdire de vol sur Air France comme ça je suis sûr de ne plus jamais remettre les pieds dans un de leur avion ..... 😛 ou alors j'attends que le personnel des autres compagnies viennent sur leurs avions pour enfin la reprendre ..... 😏

Oui, je suis client lambda qui prend souvent l'avion et qui peut se permettre de faire des comparaisons et d'ensuite râler ..... et à mon âge je peux prendre une " volée de bois vert " en retour après ce coup de gueule, c'est pas grave ...... 🙂

Allez, je vous laisse .... j'ai un vol à réserver pour Octobre sur ..... Non, non, pas Air France ..... 😛 mais vous l'auriez deviné ....

Prenez soin de vous ....
GA Gabugruik ·
Réduction des coûts, ils ne peuvent faire autrement. Air France est une grosse machine qui coûte trop cher, faire le ménage est vital.

AF, BA et LH sont des compagnies couteuses par rapport aux low-cost et à d'autres compagnies plus "récentes".

AF est lancée dans la voie des réductions de coût dans ce qui semble une fuite en avant pour rattraper les compagnies low-cost. Lorsque je lis dans cette discussion que sur un MC d'AF on trouve plus de passagers en affaire qu'en éco je me demande si c'est la seule solution. Outre le service à bord qui n'est pas extrêmement important sur un vol court est-ce qu'une compagnie a recherché des solutions permettant, par exemple, d'améliorer la ponctualité des vols ?
MA Masterpo Globetrotter ·
une sacré méprise de leurs clients

Plutôt un sacré mépris 😇
VO Voldenuit1 Regular ·
une sacré méprise de leurs clients

Plutôt un sacré mépris 😇

Merci. On ne cesse d'apprendre (le français n'est que ma troisième langue après le suédois et l'anglais).
HL HLO Regular ·
Non mais je men fous de l orthographe. J fais vit fai dans les transport pour passer le temps. Et cas ou ta pa compris j ai pas q ça à foutre. Mais toi tu fais vraiment pitier!! passer sa vie sur un forum pour s acharner....quel vie tu as.. Passionnant dit moi!!!. À moi avis tu es frustrés de la vie et jaloux!!!!

enfin j ai pas de temps à perdre avec toi!!

Je vais me coucher!! j Decole demain pour un 4on lax puis un Hkg la semaine prochaine... Et malgré t est dire je viens de consulter la base et les vols son archi plein votre surbook!!!

Je te laisse avec ta petite vie sur ton sofa avec tes débats constructif sur la productivité et le capitalisme...... Mdr....
SE Segodu17 ·
Comme toutes tes interventions .... pathétique ! si tous les PNCs chez AF sont comme toi ça fait peur !
VO Voldenuit1 Regular ·
Non mais je men fous de l orthographe. J fais vit fai dans les transport pour passer le temps. Et cas ou ta pa compris j ai pas q ça à foutre. Mais toi tu fais vraiment pitier!! passer sa vie sur un forum pour s acharner....quel vie tu as.. Passionnant dit moi!!!. À moi avis tu es frustrés de la vie et jaloux!!!!

Je te signale que la remarque concernant ton style/l'ortographe elle vient d'un de tes collègues. L'auteur de chaque message est indiqué à gauche de chaque message.

Si c’est à moi que tu t’adresses je peux t’assurer que je suis tout sauf frustré de ma vie et jaloux – jaloux de quoi ? De qqn dont le job consiste à pousser des chariots et dont la formation consiste à glisser sur des tobbogans ? Non, pas trop jaloux, merci.

enfin j ai pas de temps à perdre avec toi!!

Qui donc?

Je vais me coucher!! j Decole demain pour un 4on lax puis un Hkg la semaine prochaine... Et malgré t est dire je viens de consulter la base et les vols son archi plein votre surbook!!!

Ah bon?

AF 66. CDGLAX. 22/07/11. P8 F8 J9 C9 D9 I9 Z9 W5 S0 Y9 B9 M9U9 K9 H4 L3 Q1 G0 - personne en Première (pleins de places libres pour surclasser tes copains), grand ouvert en Affaires, suffisament de place en PV, plein de dispo en éco

AF 72. CDGLAX. 22/07/11. P3 F3 J5 C5 D5 I5 Z5 W1 S1 A1 Y6 B6M6 U6 K6 G0 – une personne en Première (la femme du Commandant ?), Affaires pas mal remplie, PV quasi-pleine, éco très bien remplie

AF 74. CDGLAX. 24/07/11. P4 F4 J3 C3 D2 I1 Z1 W3 S3 Y9 B6 M3U2 K1 H1 L1 Q1 T1 G0 – Là d’accord, la Première remplie à 50%, Affaires très bien remplie, PV et éco bien remplies.

Deux réflexions là-dessus :

1) Personne n’a jamais dit que les avions n’étaient pas pleins. C’est clair que les avions sont de plus en plus pleins, surtout en cette période de vacances. Ce que l’on a dit c’est qu’Air France gagne moins d'argent que d'autres compagnies car elle remplie ses avions surtout avec des pax qui ne paient pas cher leurs billets - raisons: moindre attrait des classes Affaires et Première d'AF par rapport aux concurrents, plus de siège "derrière" que devant par rapport aux concurrents - et que par conséquent la nécessité pour la réduction des coûts était plus brutale chez AF que chez les concurrents européens. Tu sais bien que le taux de remplissage ne veut rien dire. Il vaut mieux partir avec 4 passagers en Première qui paient 8000 EUR chacun qu'avec 40 passagers en éco qui paient 500 EUR chacun. Donc, ta remarque que les vols sont archi-pleins voire surbookés n'a pas de sens. 2) Puisque tu constate que les vols sont si pleins, as-tu passé une petite seconde à réfléchir ce que feront tous ces passagers quand tu fais grève? Les gens qui ont économisé pendant une année pour partir en vacances en Californie et qui maintenant ne pourront pas partir, perdant ainsi leurs cautions pour les hôtels et les voitures de location? Des enfants qui ne pourront pas partir à l'enterrement de leurs parents? Des gens qui doivent voyager pour faire une opération importante? Crois-moi, les fameux "hommes d'affaires" s'arrangent le mieux. Ce sont les gens plus modestes et en situation plus difficile qui souffriront le plus.

Je te laisse avec ta petite vie sur ton sofa avec tes débats constructif sur la productivité et le capitalisme...... Mdr....

Merci. Il vaut mieux ainsi. Ce ne sont pas des sujets que tu sembles comprendre très bien.

Mais tu n’as toujours pas répondu à l’observation partagée par moi et d’autres : vous vous plaignez et vous faites grève contre la réduction à 3 PNC à bord des A319. Or, comme a été démontré, c’est une pratique absolument répandue. Donc, peux-tu nous expliquer en quoi le travail d’un PNC à bord d’un A319 d’Air France est différent à celui d’un A319 d’une autre compagnie européenne ? Je suis vraiment curieux de le savoir. Car si en effet il y a une différence substantielle, je serai le premier à soutenir cette grève.
VO Voldenuit1 Regular ·
Comme toutes tes interventions .... pathétique ! si tous les PNCs chez AF sont comme toi ça fait peur !

Heureusement ils ne le sont pas. Je peux le confirmer. Mais comme nous constatons certains sont à la fois mal élevé, inculte et ont du mal de construire un raisonnement simple et cohérent.
MA Maddon ·
Petite remarque pour les personnes qui croient que parce qu'elles travaillent pour une entreprise, ils en sont en quelque sorte les propriètaires!

C'est une utopie, Air France n'appartient pas à son personnel! Cette compagnie appartient à X ou Y qui s'appelle un actionnaire.

Cet actionnaire participe et donne les lignes conductrices de la politique de l'entreprise! PHG n'est pas le maitre de sa maison... et ce dernier travaille avant tout pour monsieur X ou Y et non pour son personnel.

Et c'est ce qui dérange et frustre quelques syndicalistes, le fait de ne pas être au centre du monde! d'où cette recherche sans arrêt de la petite bête pour crier au scandale.
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonsoir Cela ressemble beaucoup plus à un troll. Les PNC que je peux cotoyer lors de mes voyages heureusement me semblent incapables de tenir ce genre de discours.
BA Banb73 Veteran ·
Même à se demander si c'est réellement un PNC, d'AF qui plus est... La question m'a effleurée l'esprit en lisant ses propos 🤪
Voyages : Canada, USA, Allemagne, Belgique, Espagne, Maroc, Suisse, Italie, Tunisie, Grèce/Crête, Croatie, Réunion, Île Maurice, Thaïlande ; Croisières : MSC Splendida 10/2011, 05/2012, 09/2013, 09/2017 (YC) ; MSC Preziosa 05/2016 (YC) ; MSC Fantasia 04/2019 (YC) ; Next : MSC Divina 10/2019 (YC)
VO Voldenuit1 Regular ·
Même à se demander si c'est réellement un PNC, d'AF qui plus est... La question m'a effleurée l'esprit en lisant ses propos 🤪

La question se pose en effet. Cela dit, ce n'est pas le troll traditionnel, mais qqun qui participe de manière plus ou moins civilisée au forum depuis janvier 2010. Et qui intervient surtout - mais pas uniquement - dans les discussions touchant des aspects sociaux (style départ de Ryanair de Marseille, les grèves, etc), d'habitude de manière assez virulente. Ce qui est cohérent avec les interventions dans ce fil, qui défendaient la grève et nous expliquait à quel point le travail d'un PNC était difficile et que les boss sont des méchants, etc. Le style de son intervention n'est parti en vrille une fois qu'il était confronté avec des faits et des raisonnements qui ne pouvaient plus être niés (ex pourquoi les confrères chez KLM peuvent faire un travail que les PNCs chez AF trouvent insupportablement pénible). En manque d'arguments, le ton ne s'est dégradé à travers les dernières interventions.

Il pourrait s'agir d'un activiste syndicale, ce qui expliquerait aussi l'absence de compréhension ou de négation des bases les plus simples de la vie économique.
GA Gabugruik ·
Non mais je men fous de l orthographe. J fais vit fai dans les transport pour passer le temps. Et cas ou ta pa compris j ai pas q ça à foutre.

C'est bien dommage car j'aimais bien le style de vos interventions mais là ça part carrément en couille. Donc poubelle. Dommage car il aurait été intéressant d'avoir une opinion argumentée sur le travail des PNC d'AF.
VO Voldenuit1 Regular ·
Non mais je men fous de l orthographe. J fais vit fai dans les transport pour passer le temps. Et cas ou ta pa compris j ai pas q ça à foutre.

C'est bien dommage car j'aimais bien le style de vos interventions mais là ça part carrément en couille. Donc poubelle. Dommage car il aurait été intéressant d'avoir une opinion argumentée sur le travail des PNC d'AF.

Vous serez déçus, car cette personne n'est pas un employé AF.

Voir ici sa déclaration: http://voyageforum.com/v.f?post=3141401;#3141401

Au moins que cela ait changé depuis.

Je pense que nous pouvons ignorer ses remarques du genre "nous faisons...", laissant croire qu'il s'agit d'un PNC de chez AF.

D'autres éléments semblaient bizarres (PNC qui rentre de SIN aujourd'hui et qui repart pour LAX demain???), mais je pense qu'il s'agit d'un simple supporter de la cause syndicaliste radicale. Pauvre type de devoir faire semblant...
BA Banb73 Veteran ·
Des fois j'me dis que j'ai vraiment du pif et un sacre feeling. Comme dit plus haut, je m'en doutais 😎
Voyages : Canada, USA, Allemagne, Belgique, Espagne, Maroc, Suisse, Italie, Tunisie, Grèce/Crête, Croatie, Réunion, Île Maurice, Thaïlande ; Croisières : MSC Splendida 10/2011, 05/2012, 09/2013, 09/2017 (YC) ; MSC Preziosa 05/2016 (YC) ; MSC Fantasia 04/2019 (YC) ; Next : MSC Divina 10/2019 (YC)
MI Mitchener Regular ·
Thibault? Mélanchon? Besancenot ? Arthaud? Qui sait il y a du monde ici 😏😏😏😏😏

"Please dont feed the troll" semble mieux adapté.
B7 B737 Globetrotter ·
Revenons au sujet : finalement, il est possible que la grève soit évitée :

http://www.lefigaro.fr/societes/2011/07/22/04015-20110722ARTFIG00282-air-france-vers-un-accord-pour-eviter-la-greve-fin-juillet.php

Les syndicats pensent pouvoir trouver un terrain d'entente avec la direction sur l'organisation du travail. La tenue ou non de la grève devrait se décider aujourd'hui.
LF Lfpg1 Regular ·
C'est un classique levier de négociation utilisé par les syndicats pour accentuer la pression sur la direction.

Le problème, c'est qu'à force d'utiliser ce type de méthode, les syndicats vont finir par brûler toutes leurs cartouches et surtout, discréditer davantage l'ensemble de la profession et de la compagnie aux yeux de l'opinion publique.

Le mal est fait et beaucoup de clients potentiels se demanderont s'ils prendront le risque de choisir AF pour leurs prochains congés annuels.

Que se serait-il passé si aucun accord n'était trouvé ? Pour ne pas perdre la face, les syndicats auraient incité les PNC à débrayer, reléguant en 2ème priorité le respect des clients. C'est dommage que cela se passe souvent de la sorte en France (et donc pas uniquement chez AF) : au lieu d'avoir des négociations constructives en amont, on privilégie toujours le bras de fer et l'absence de dialogue. Ce sont à la fois les syndicats et les directions qui sont responsables de cette situation qui démontre souvent un défaut de maîtrise du métier de management et de négociation. C'est regrettable et n'est pas vraiment honorable pour notre pays.
SE Segodu17 ·
moi j'ai pas mal de copains qui ont annulé leurs billets notamment pour les USA et qui se sont reportés sur openskies qui est pas bcp plus cher qu'un billet en pleine pérriode estivale !
VO Voldenuit1 Regular ·
C'est un classique levier de négociation utilisé par les syndicats pour accentuer la pression sur la direction.

Le problème, c'est qu'à force d'utiliser ce type de méthode, les syndicats vont finir par brûler toutes leurs cartouches et surtout, discréditer davantage l'ensemble de la profession et de la compagnie aux yeux de l'opinion publique.

Le mal est fait et beaucoup de clients potentiels se demanderont s'ils prendront le risque de choisir AF pour leurs prochains congés annuels.

Que se serait-il passé si aucun accord n'était trouvé ? Pour ne pas perdre la face, les syndicats auraient incité les PNC à débrayer, reléguant en 2ème priorité le respect des clients. C'est dommage que cela se passe souvent de la sorte en France (et donc pas uniquement chez AF) : au lieu d'avoir des négociations constructives en amont, on privilégie toujours le bras de fer et l'absence de dialogue. Ce sont à la fois les syndicats et les directions qui sont responsables de cette situation qui démontre souvent un défaut de maîtrise du métier de management et de négociation. C'est regrettable et n'est pas vraiment honorable pour notre pays.

+1 !!

A la fin, ce qui souffrira ce sera la productivité et la compétitivité du groupe AF. On peut critiquer les PN pour être des gros fainéants pour refuser une charge de travail qui est tout à fait abordable et qui correspond á la règle commune parmi les majeurs européens (je pense notamment, mais pas uniquement, au staffing de 3 PNCs à bord des A319). Mais on peut aussi critiquer la direction pour ses choix stratégiques: sachant pertinement que le personnel opposera des gains de productivité et refusera de voir le bénéfice collectif du bien-être économique du groupe, est-ce vraiment sage d'initier une stratégie de low cost? Sachant pertinement que par son héritage, ses structures et l'etat d'esprit d'une grande partie de ses employés AF ne peut pas être low cost, pourquoi forcer cette route?

Je suis très critique envers les égoismes des PN et de faire grève pendant cette période. Mais je questionne aussi la lucidité des dirigeants d'AF.
GA Gabugruik ·
Mais on peut aussi critiquer la direction pour ses choix stratégiques: sachant pertinement que le personnel opposera des gains de productivité et refusera de voir le bénéfice collectif du bien-être économique du groupe, est-ce vraiment sage d'initier une stratégie de low cost? Sachant pertinement que par son héritage, ses structures et l'etat d'esprit d'une grande partie de ses employés AF ne peut pas être low cost, pourquoi forcer cette route?

Exactement d'ailleurs quand bien même AF réussirait sa lowcostisation est en droit de se demander si les passagers ne préfèreraient pas au final l'original à la copie. Cela dit il y a probablement de bonnes choses à prendre dans les compagnies low-cost. Dimanche dernier de retour de Bordeaux alors que ma navette était annoncée avec 2 heures de retard 😎 j'ai eu tout loisir d'observer l'embarquement d'un B737 de Ryan Air. J'ai été très étonné de voir que l'avion de Ryan-Air avait une passerelle intégrée pour la porte avant. J'ai cru au départ que cela permettait d'éviter la location d'une passerelle mais je me suis rendu compte qu'il y avait une passerelle classique à l'arrière. Donc il était possible d'embarquer (& de débarquer aussi j'imagine) l'avion par deux portes. Au final j'imagine que cela permet d'accélérer notablement l'embarquement ce qui profite à tout le monde.
EL Elgordo Veteran ·
C'est un classique levier de négociation utilisé par les syndicats pour accentuer la pression sur la direction.

Le problème, c'est qu'à force d'utiliser ce type de méthode, les syndicats vont finir par brûler toutes leurs cartouches et surtout, discréditer davantage l'ensemble de la profession et de la compagnie aux yeux de l'opinion publique.

Le mal est fait et beaucoup de clients potentiels se demanderont s'ils prendront le risque de choisir AF pour leurs prochains congés annuels.

Encore une fois, des négociations dans une entreprise où le ssyndicats sont si nombreux et si "corporatistes" (au sens réel du terme, pas critique) est une mission quasiment impossible. 9 syndicats rien que pour les PNC 😕 c'est du grand n'importe quoi. Comme je le disais plus haut, cela dessert en premier lieu le syndicalisme, qui se devrait d'être responsable et un interlocuteur fiable. Autour de moi aussi, j'entends des gens qui disent qu'ils ne prendront plus AF. A voir.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
il semblerait qu'ils aient trouvé un compromis sur 3 points sur 5. Mais les revendications les plus importants n'ont pas avancés comme la reduction à 3 des pnc au lieu de 4 actuellement.
GA Gabugruik ·
Encore une fois, des négociations dans une entreprise où le syndicats sont si nombreux et si "corporatistes" (au sens réel du terme, pas critique) est une mission quasiment impossible. 9 syndicats rien que pour les PNC 😕 c'est du grand n'importe quoi.

Le plus drôle c'est finalement la grève du 5 août qui n'est pas pilotes contre direction mais pilotes contre PNC. Il va y avoir de l'ambiance dans les équipage 😄

Autour de moi aussi, j'entends des gens qui disent qu'ils ne prendront plus AF. A voir.

Possible mais dans certains cas il n'y pas des masses d'alternatives.
PF PFD ·
Vous allez pouvoir changer de tête de Turc : Un accord entre la direction d'Air France et les syndicats de stewards et hôtesses de l'air va être conclu avant ce week-end et le préavis va être levé.
CA Cafougnette Regular ·
J'ai été très étonné de voir que l'avion de Ryan-Air avait une passerelle intégrée pour la porte avant. J'ai cru au départ que cela permettait d'éviter la location d'une passerelle mais je me suis rendu compte qu'il y avait une passerelle classique à l'arrière. Donc il était possible d'embarquer (& de débarquer aussi j'imagine) l'avion par deux portes. Au final j'imagine que cela permet d'accélérer notablement l'embarquement ce qui profite à tout le monde.

J'ai entendu dire qu'ils avaient obtenu une autorisation spéciale de la DGAC ! Ca leur permet de grapiller quelques minutes de touchée... Mais pourquoi ne donne t-elle pas le feu vert aux autres compagnies ? Tout comme le free seating, on est sur qu'une majorité de pax vont se presser pour embarquer pour essayer d'avoir un bon siège...
FG, I like it !
VO Voldenuit1 Regular ·
Vous allez pouvoir changer de tête de Turc : Un accord entre la direction d'Air France et les syndicats de stewards et hôtesses de l'air va être conclu avant ce week-end et le préavis va être levé.

Excellent. C'est une bonne nouvelle pour tous ceux dont les plans de voyage risquaient être impactés.

Et moi je shorterai l'action AFKL 😉
MA Mapleboy Regular ·
@HLO

Mais plus il y a de service à bord plus il faut de PNC. (...) Exemple un A319 à 3 pn en cabine sur un CDG MXP (...) tout ça sans problème à bord, sans turbulences !!!

Et comment font certaines compagnies pour assurer un service à 3 PNC sur un A319 lors d'un vol transatlantique ? Avec deux services complets, dont un comprenant une prestation chaude, 2 services de bar (sans canette comme sur AF mais servie au verrre), et un service d'eau en cabine toutes les 30 minutes ? Sachant que la traversée de l'atlantique n'est pas toujours très calme...

@voldenuit1

d'autres compagnies européennes exploitent les A319 avec 3 PNCs sans que cela ne pose aucun problème

J'ai fait récemment un vol de 30 minutes sur cette compagnie avec 2 PNC à bord et une classe affaire. Service de boisson effectué avec distribution de canettes de boissons ainsi que le fameux Swiss chocolat en plus du service un peu plus développé pour les passagers en classe affaire. Et pour un vol de moins de 30 minutes, tous les PNC ont recu durant le vol une bouteille d'eau avec le chocolat Swiss.

Votre description du service est ce que j'ai eu. Mais il y a aussi la distribution du chocolat dans la cabine par un PNC. Et sur les vols européens un peu plus long que Paris il y a le service de vente hors taxe effectué au chariot.
B7 B737 Globetrotter ·
J'ai été très étonné de voir que l'avion de Ryan-Air avait une passerelle intégrée pour la porte avant. J'ai cru au départ que cela permettait d'éviter la location d'une passerelle mais je me suis rendu compte qu'il y avait une passerelle classique à l'arrière. Donc il était possible d'embarquer (& de débarquer aussi j'imagine) l'avion par deux portes. Au final j'imagine que cela permet d'accélérer notablement l'embarquement ce qui profite à tout le monde.

Sauf dans les aéroports où la passerelle est obligatoire, les avions de Ryanair embarquent et débarquent les passagers par les deux portes. Cela réduit de moîtié le temps nécessaire à ces opérations, et permet un turn-around de 25 minutes en principe. Il y a quelque 180 passagers en moyenne dans un 737-800 FR rempli (189 max); avec la seule porte avant, si vous êtes dans le fond, vous en avez pour au moins 10 minutes avant d'être dehors !
MA Maddon ·
Vous allez pouvoir changer de tête de Turc : Un accord entre la direction d'Air France et les syndicats de stewards et hôtesses de l'air va être conclu avant ce week-end et le préavis va être levé.

Je corrige votre post:

Les syndicats d'hôtesses et de stewards d'Air France, qui ont déposé un préavis de grève du 29 juillet au 1er août, pourraient arriver à un accord avec la direction d'ici à vendredi soir.

De plus je cite ma source, TF1 ( site internet). Aucune certitude qu'il sera conclu...
GA Gabugruik ·
Tout comme le free seating, on est sur qu'une majorité de pax vont se presser pour embarquer pour essayer d'avoir un bon siège...

Mais oui c'est vrai qu'il n'y a pas de n° de siège chez Ryan-Air c'est pour ça que l'embarquement ressemblait plus au métro le matin qu'à l'embarquement d'un avion.

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