Votre "Top 5" des choses à voir ou qui vous ont déçues au Vietnam?
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AB Abalone Globetrotter ·
Quant on voit la différence de prix de certains poissons (la rascase par exemple)😉 pour faire une bonne bouillabaise... 😉 ce n'est pas une affaire de 50 centimes par kgs!!! c'est une affaire de 15 euros par kgs!!!!

Entre 8,9 et 35,0 Euros le kg, cela fait une différence de 26 Euros🙂
http://www.maison-chance.org/

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MA Mavn Veteran ·
Merci d'avoir fait le calcul pour moi, je suis nulle en maths!!!! rire !!!!!🙁😉🙁😉
AN Anyem Regular ·
Ce qu'il faut savoir et le dire que le prix varie entre un marchand qui fait de gros débits en achetant à de gros fournisseurs, et entre un marchand à la sauvette qui achète en petite quantité à un autre commerçant qui fait du gros débit.

Le petit commerçant qui trimballe des bouteilles dans leur carton en polystyrène réfrigéré par des glaçons vend plus cher, et il suffit de comprendre un peu le système pour ne pas s'offusquer et s'illustrer dans les forums en parlant d'arnaque.

Le jour, où ces pauvres gens n'ont plus besoin de ce moyen pour survivre, les touristes iront boire dans les bistrots avec des prix de bistrots.

Tout a fait d accord avec vous Il y a quelques années on m'a expliqué que pour avoir un minimum d'aide sociale, ou alors pour avoir droit à la gratuité des soins élémentaires dans les hôpitaux il fallait que le VIETNAMIEN prouve avoir un travail. Et c'est ainsi que l'on peut découvrir en ville comme en campagne, des gens qui vendent dans les rues ou sur le pas de porte de leur domicile, qui des cigarettes, qui des bouteilles d'eau ou autres produits courants. En fait ce qui était recherché n'était pas essentiellement le revenu très modeste mais plutôt la preuve d'un travail. J"avais rencontré en 1997, à HCM un ancien officier de l'armée du sud, qui après avoir fait des années en camps de rééducation avait trouvé comme seule possibilité de travail, le pousse pousse. Comme il parlait correctement le Français il avait pu faire par la suite guide touristique. C 'est lui qui m'avait raconté pourquoi à l'époque il y avait tant de petits marchands ambulants. Et au fil des années, au vu de ce que je rencontre, je trouve que ce système semble perdurer. Ceci peut expliquer les différence de prix entre ce que l'on peut acheter dans la rue et ce que l'on peut trouver ailleurs notamment auprès des vendeuses dans les barques de TAM COC ou de HA LONG et autres lieux touristiques. Les différences de prix au Vietnam sont appelées ARNAQUE chez nous CONCURRENCE et EXPLOITATION COMMERCIALE et je ne parle même pas des "tombés du camion" Allez prendre une bière Place de l'horloge à PARIS quartier Beau-bourg ou Place SAN MARCO à Venise vous me direz comment cela s'appelle .... arnaque ou exploitation commerciale et ce n'est pas à coup de milliers de VND Pour la rascasse(e) j espere(e) que c est la rouge(e) P.....N C.N!!! Il y a le PASTIS peut être avec.
AN Anne74 Regular ·
merci pour cette explication, je comprend mieux pourquoi on voit tant de gens qui vendent à peine quelques bouteilles ou quelques fruits. je me suis souvent demandée ce que ça pouvait bien leur rapporter car ça ne faisait vraiment pas grand chose à vendre.

Vu récemment à la télévision un reportage sur les gondoliers à venise : une véritable honte quant à leur prix!!!!!! Effectivement, pour le prix de l'eau que je citais, c'étais 10000 dongs à une vendeuse de rue à hanoï et 20000 à une vendeuse au pied d'un des tombeaux à Hué. Ceci explique cela.

Pour moi, la véritable arnaque que j'ai connu au vietnam, c'est les prix gonflés sur la facture du restau par rapport à ce qui est annoncé dans le menu, ou total de la facture faux. Nous avons hélas appris à toujours vérifier la moindre facture, et ça, c'est pas toujours agréable. C'est bien évidement toujours des petites sommes mais je pense que sur ce point là, il faut rester ferme pour ne pas qu'il y ai trop de dérive et puis c'est aussi une question de principe. On est des touristes mais c'est pas une raison pour ne pas être honnête avec nous. L'arnaque c'est aussi essayer de nous prendre 500 000 dong par personne pour la navette de Lao cai à Bac Ha (nous avons finalemant payé 800 000 pour les 3 dans un bus local, encore beaucoup trop cher mais quoi faire????? Bien obligé de le prendre si on ne veut pas rester comme des idiots à la gare). Il y a eu comme ça quelques petites fausses notes, c'est bien domage mais elles n'ont en rien entachées notre séjour.
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
PI Piog ·
J ai un avis tres critique sur le.vietnam mais aussi sur venise etant venetien, exact pour venise sauf que qd tu.negocie le prix a venise c est un prix fixe sans doute tres cher mais qui en change pas en cours de route ou plutot de canal pour venise et personne ne t oblige a monter ds la gondole

par contre les mecs qui savent que tu n as pas d autrevsolution.que leur van et qui te demandent dix fois le prix, excuse moi mais ca c est de l ecroquerie et cest sans doute ce que je n ai pas apprecie. Pas ce genre de pblm au laos ou encore au cambodge. Demande a un laotien ou cambodgien ce qu il pense de.ses.voisins viets
PIO
MA Mavn Veteran ·
Bonjour Anyem,

Je me permets de répondre à votre dernière phrase. J'en ai trop envie...

Oui, rascasse rouge mais pas de PASTIS fourni avec !!!! ; c'était un supplément mais bien entendu, "sud" oblige, on se l'ait offert bien volontiers....😉 avec 2 bonnes bouteilles de rosé bien frais !!!!😉 apporté par un "Ami" de passage dans la région...😉

Au plaisir...😉

Mavn

P.S. Les rascasses sont au fond de la cocotte...🙁

Quant aux arnaques ici, dans le sud de la France.... elles sont présentes partout...😠
AN Anne74 Regular ·
J ai un avis tres critique sur le.vietnam mais aussi sur venise etant venetien, exact pour venise sauf que qd tu.negocie le prix a venise c est un prix fixe sans doute tres cher mais qui en change pas en cours de route ou plutot de canal pour venise et personne ne t oblige a monter ds la gondole

heu.. je suis désolée mais dans le reportage que j'ai vu, les prix du tour en gondole était inscrit sur une plaquette au mur En caméra caché, le gondolier avait le culot de presque doubler son prix. Quand le reporter lui indiquait les prix affichés, ces derniers étaient immédiatement retirés du mur et le gondolier est devenu menaçant, à la limite de la violence. Il a fallu que la responsable de je ne sais pas trop quoi intervienne pour calmer le jeu et dire au journaliste de partir. Alors bien évidemment qu'on est pas obligée de faire un tour en Gondole à ce prix là mais avoue quand même que le gondolier a été d'une très grande malhonnêteté et que pour un touriste non averti, c'est quand même de l'arnaque. De plus , ils demandent tous à se faire payer en espèce. Ils se font des c... en or. J'ai été ecoeurée de leurs manières. Ils s'adressent à des touristes qui paient parfois jusqu'à 150 euros des tours qui devraient être normalement à 80 euros.

Comme j'ai effectivement été très énervé de devoir payer 800 000 dongs pour 3 dans un bus local.

L'autre jour, mon mari est parti faire une grande rando sur 1 semaine de chamonix jusqu'à Zermatt en Suisse. Ils étaient plusieurs avec un guide français. pour le retour en taxi, le guide leur a annoncé un certain prix à lui payer à lui, le guide. Renseignement pris auprès du chauffeur de taxi, il s'est avéré que le prix était moindre et que le guide allait se mettre la différence dans la poche.....

Comme quoi, c'est bien partout pareil.....
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
PI Piog ·
Oui je connais bien zermatt et les randos du coin j ai vecu en suisse et je peux te dire qu avec un guide suisse ce ne serait pas arrive surtout avc un suisse allemand

il y a trois ans le corriere de la sera a fait sa une avec l histoire de deux touristes japonais qui ont paye 200 euros pour deux cocas piazza st marco!

Funny et tres loin de nos amis vietnamiens
PIO
BA Badoomba Regular ·
Bonjour,

Je ne peux pas répondre à vos questions, mes réponses seraient trop suggestives.

Le seul conseil que je peux vous donner, c'est :

" A ne pas vouloir avoir de mauvaises surprises, on risque de ne jamais en avoir de bonnes"

Pierre.

toi tu as regarder l émission des trains pas comme les autres😄
AN Anyem Regular ·
J ai un avis tres critique sur le.vietnam mais aussi sur venise etant venetien, exact pour venise sauf que qd tu.negocie le prix a venise c est un prix fixe sans doute tres cher mais qui en change pas en cours de route ou plutot de canal pour venise et personne ne t oblige a monter ds la gondole

C'est bien ce que je dis, preuve s'en faut Au Vietnam quelques 10000 Vnd de différence c'est de l"ARNAQUE mais à VENISE, (que j'adore) ou ailleurs chez nous c'est PRIX BLOQUE, ENTENTE MALTHUSIENNE, circulez y a rien à voir qu'à banquer.

Demande a un laotien ou cambodgien ce qu il pense de.ses.voisins viets

Et pourquoi voulez vous que je demande cela, aurais je l'idée de demander à un VIETNAMIEN ce qu'il pense de son voisin LAOTIEN ou CAMBODGIEN? Je m'en tamponne ............. Je suis assez grand garçon pour m'en faire une idée moi même, pas besoin de subir une influence quelconque ce n'est pas dans mes habitudes. Ceci dit les Laotiens ou les Cambodgiens sont très sympas aussi
AB Abalone Globetrotter ·
En fait ce qui était recherché n'était pas essentiellement le revenu très modeste mais plutôt la preuve d'un travail.

La mendicité est interdite depuis 2003!

Et depuis lors, on n'a pas d'autre moyen de subsistance que de faire un peu de commerce à la sauvette.

Il faut savoir cependant que beaucoup de vietnamiens pour y arriver doivent recourir à de nombreuses activités professionnelles dans la même journée.

Et un certain nombre y arrivent bien, puisqu'ils peuvent envoyer leurs enfants à l'université (concours sélectif comme dans les Grandes Ecoles en France).

A Can Tho, une mère s'est simplement livrée à la mendicité (malgré l'interdiction), elle a pu envoyer ses 3 enfants à l'université.

Ailleurs au VN, des gens sans bras ni mains, arrivent à mener à bout la ferme, les travaux agricoles (élevage, culture de riz, etc...).

Je souhaite que les touristes fassent connaissance avec ces gens, avant de vouloir comparer les vietnamiens avec ses voisins🙂
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KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour Anyem,

Abalone dit :

Ailleurs au VN, des gens sans bras ni mains, arrivent à mener à bout la ferme, les travaux agricoles (élevage, culture de riz, etc...).

Il faut le dire pour mettre en lumière que, quoiqu'on puisse reprocher 😕 aux Vietnamiens, leur qualité principale est le courage, un vrai courage qui leur fait faire des exploits effectivement pour survivre - je ne connais pas les "voisins" du Vietnam, mais je ne pense pas qu'il ait la même détermination pour sortir de leur statut , en tout cas pas plus-

Nous connaissons depuis maintenant des années ce petit jeune homme toujours souriant, sans jambes sur son espèce de fauteuil roulant aménagé qui parcoure les allées du bord du lac Hoan Kiem en vendant des cartes postales, des dictionnaires de vietnamien-français, des plans.... il est là par tous les temps, de l'aube au couchant, toujours gentil, toujours aimable, semblant ne pas se rendre compte de son important handicap - nous lui achetons tout ce que nous pouvons... et si un touriste lit ses lignes et qu'il soit à Hanoi, du côté des toilettes principales et des marchands de glaces, qu'il aille plutôt voir que je ne dis que la réalité -

Dans le même ordre d'idée, ma marchande d'ananas à la palanche, du haut de ses 1m 40 et quelques a aussi envoyé ses enfants à l'Université..... combien de sourires, combien de petits paquets d'ananas a -t-telle dû vendre pour arriver à ça ??? - je le redis : le courage et la détermination sont les qualités, entre autres, des Vietnamiens -

Bien cordialement - Kimtwo-
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
AN Anyem Regular ·
Salut KIMTWO

Je vois tres bien ce jeune garçon dans son fauteuil qui vend aussi des cigarettes et des briquets Il est souvent à l'heure des repas à l'angle de la rue BAO KHANH et HANG HANH prés d'un petit resto où l'on peut déguster un excellent PHO Ce qui le rend admirable, c'est son sourire et je ne l'ai jamais vu insister pour te vendre quoique ce soit Il est souvent avec un autre garçon très sympa aussi qui vend des petits paniers en osier ou en bambou Il en a une pile incroyable sur son vélo Pour moi c'est l'idéal comme cadeau à ramener a mes amis car ce n'est pas lourd Cela me permet de me charger un peu plus en ananas, mangues ou surtout mangoustans Quel fruit merveilleux le mangoustan Dans la rue BAO KHAN il y a quelque mamies qui viennent sur le trottoirs tôt le matin et qui reparte tard en fin de soirée pour vendre elle aussi des ananas Comment peux t'on dénigrer celà ....... pour quelques embrouillas superficielles Bonne journée
SA Sangsue Regular ·
Le top "mauvais" du Vietnam: Pham Minh Hoang se trouve en prison🤪
BS Bsiegl Regular ·
bjr vous avez une trés bonne analyse des 5 et 3 + peut etre saigon en 4 des 3 , bravo
BS Bsiegl Regular ·
bjr c'est pas parce que Niagara cordovado lollll etc. sont "nul" à... qu'il fut dire que VIetnam c'est bien , comme ont déjà écrit d'autressss ICI si on ose critiquer ce pays.......... kalachnikov .. = pensée unique ah donc le .......C............ n'est pas éteint ??, lollll
MA Mahiska Regular ·
Bonsoir *,

Oui, le Vietnam est l'un des derniers pays communistes. Tu as du mal avec ce mot, pour ne pas l'avoir écrit? Mais malgré ce régime en place, le capitalisme à outrance marche à fond la caisse. OK, il y a certainement des progrès à faire sur la liberté de parole et de la presse, sur les droits de l'homme, etc.

Mais c'est quand-même un pays magnifique, et il est possible, si on se donne la peine, d'y voyager en faisant vraiment connaissance avec le Vietnam et ses habitants.

Je n'ai pas de kalachnikov braqué sur toi, et je ne suis pas manipulée par qui que ce soit.

J'exprime juste mon vécu après 4 semaines en solo, et je réitère mon envie d'y retourner pour visiter le sud, puis le centre.

* c'est plus sympa pour les lecteurs qu'un "bjr suivi du texte directement" sans virgule ni saut à la ligne, je trouve. Mais tu t'en fiches sûrement.
KI Kimtwo Globetrotter ·
C'est pas "cordovado" , c'est corcovado...😉
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BS Bsiegl Regular ·
bjr desolé de vous avoir "enervé" c'est -j'ai lu - le cas dés qu'on émet un avis négatif sur ce pays....... boum !!

le C...... j'ai pas de problème avec le mot , mais comme on ne sait plus COMMENT écrire ici , avec quel mots "utilisable" sans se prendre une baffe .... en retour........ voilà je m'excuse d'avoir oser émettre un avis...... contraire à la norme remarquer - histoire d'en rajouter une couche lolll , je vous comprends trés bien , car région Sapa , dés 6 hr du matin, les hauts parleurs du " village" propage la BONNE information , donc ici aussi idem.......... ???? mais on est encore en FRANCE !!! ne vous en déplaise cher Ami(e) 😏

il faut ou va falloir - je le crains , je le constate continuellement - être que des béni oui oui. ou avoir subi une lobotomie ( orthographe pas garanti . ) on va finir pas rien dire = auto censure , etc

- -- autre réflexion , j'avais il y a un an , posté mes commentaires - et proposer "pas des conseils " mais des info pour ceux qui voulaient faire un ou voyage vite etc - sur un voyage que nous avions fait en 9 jr oui 9 jr paris /paris buenos aires , uschuaia , puento arenas , monté au cap horn , valparaiso , santiago , ile de paques , j'ai eu droit à de nombreuses insultes variées , plus que j'était bon pour l'asile psy , et /ou autre gentillesse similaire

j'ai compris que si on était pas dans le - v o t r e - MOULE on était hors sujet dont acte on ne fournira plus jamais d' info voyage ....... hors VOS normes = donc auto censure je sais çà va vous faire crier ...... svp essayez de vous en abstenir = auto censure ok
BS Bsiegl Regular ·
oui excuse je ne recommencerai plus 😏
KI Kimtwo Globetrotter ·
autre réflexion , j'avais il y a un an , posté mes commentaires - et proposer "pas des conseils " mais des info pour ceux qui voulaient faire un ou voyage vite etc - sur un voyage que nous avions fait en 9 jr oui 9 jr paris /paris buenos aires , uschuaia , puento arenas , monté au cap horn , valparaiso , santiago , ile de paques , j'ai eu droit à de nombreuses insultes variées , plus que j'était bon pour l'asile psy , et /ou autre gentillesse similaire -

- --

Bonjour,

J'avoue que j'ai de la peine à comprendre ce que vous dites à Mahiska :

Vous dites, ainsi que rappelé ci-dessus, que vous aviez donné des infos sur ce très beau circuit (court, mais beau) que pouvaient être ces infos qui vous attirent autant de réflexions, voire d'insultes ???? - je pense que l'ayant fait, vous étiez sans doute très intéressant et une mine de renseignements pour qui voulait faire rapidement ce circuit ???? - ça s'était mal passé ? vous aviez fait des réflexions désobligeantes ? pour qui ? pour quoi ? le pays, les habitants ???? -

A première vue, à part que c'est fort loin de la France, je ne vois aucun rapport entre l'amérique du sud et le Vietnam... - vous semblez n'apprécier qu'à moitié le Vietnam, était-ce la même chose et le même sentiment pour l'Amérique du Sud ?

Peut-être voyez-vous dans l'expression d'autres forumistes une atteinte à vos propos ???? - expliquez-moi..

Cordialement - Kimtwo
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AN Anne74 Regular ·
autre réflexion , j'avais il y a un an , posté mes commentaires - et proposer "pas des conseils " mais des info pour ceux qui voulaient faire un ou voyage vite etc - sur un voyage que nous avions fait en 9 jr oui 9 jr paris /paris buenos aires , uschuaia , puento arenas , monté au cap horn , valparaiso , santiago , ile de paques , j'ai eu droit à de nombreuses insultes variées , plus que j'était bon pour l'asile psy , et /ou autre gentillesse similaire -

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Bonjour,

J'avoue que j'ai de la peine à comprendre ce que vous dites à Mahiska :

Vous dites, ainsi que rappelé ci-dessus, que vous aviez donné des infos sur ce très beau circuit (court, mais beau) que pouvaient être ces infos qui vous attirent autant de réflexions, voire d'insultes ???? - je pense que l'ayant fait, vous étiez sans doute très intéressant et une mine de renseignements pour qui voulait faire rapidement ce circuit ???? - ça s'était mal passé ? vous aviez fait des réflexions désobligeantes ? pour qui ? pour quoi ? le pays, les habitants ???? -

A première vue, à part que c'est fort loin de la France, je ne vois aucun rapport entre l'amérique du sud et le Vietnam... - vous semblez n'apprécier qu'à moitié le Vietnam, était-ce la même chose et le même sentiment pour l'Amérique du Sud ?

Peut-être voyez-vous dans l'expression d'autres forumistes une atteinte à vos propos ???? - expliquez-moi..

Cordialement - Kimtwo

A lire ici : http://voyageforum.com/forum/retour_un_voyage_huit_jours_en_patagonie_argentine_au_chili_ile_paques_D3387156/
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KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour,

Ce doit être le froid qui me paralyse les neurones : mais je ne vois pas d'insulte à ce forumiste dans le post que vous avez l'amabilité de me rapporter🙂

Bonne journée - Kimtwo
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AN Anne74 Regular ·
Je ne faisais que rapporter la discussion sans me prononcer sur quoique ce soit 😉
Un rêve de voyage, c'est déjà un voyage.
KI Kimtwo Globetrotter ·
Mais je l'avais bien compris ainsi....pour vous, .... pas le forumiste qui pense avoir été insulté !!!😉

Cldt - Kimtwo
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MA Mahiska Regular ·
Bonsoir Bsiegl,

Boum ??? Ca veut dire quoi? 🤪 Je ne vous ai pas lancé une bombe à la figure, il me semble. Ma réponse était tout à fait correcte. Vous devez être encore plus sanguine que moi!!! 🙂🙂🙂

Mais, oui, lire votre post m'avait énervée😠. Et j'avais cru bon de donner mon ressenti sur mon voyage, que j'avais beaucoup apprécié. Voyage de 33 jours en solo à 85%, et préparé avec l'aide du forum. Il ne s'agissait pas de donner un avis "contraire à la norme", pour vous citer, mais juste de donner mon ressenti. Je ne suis pas une béni oui-oui (même si ceux qui me connaissent, parfois, aimeraient que je le sois 😉), et je n'ai pas non plus subi une lobotomie, ne vous déplaise! Heureusement pour moi 😛! Quand à la censure en vigueur au Vietnam, c'est bien connu. Quand on va au VN, que l'on a une culture générale "normale", et que l'on se renseigne sur le pays que l'on va visiter, on sait où l'on met les pieds, non? Donc rien de nouveau. Ensuite, on veut y aller où pas. Et on accepte le régime en place où pas. Mais au fait, vous ne criez pas contre la censure qui officie chez Sarkoland? Et non, je ne suis pas une affreuse gauchiste!

Mais j'ai une question: pourquoi parler de vos commentaires sur des pays d'Amérique du Sud alors que nous sommes sur une discussion sur le Vietnam?

PS: la seule nuit ou j'ai dormis à Sapa, j'ai dormis comme un bébé jusqu'à 8h00. J'aurai pu dormir plus, mais je partais à moto à 9h sur Can Cau puis Bac Ha. Tranquille...

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