Argentine: budget / itinéraire / transport...?
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
N'est ce pas trop dangereux ? y a t il quelques hotels dans les alentours ? Tu peux me faire un retour de ton experience ?

Dangereux non... à condition d'avoir une solide expérience de la conduite 4 x 4, de la navigation (aucun panneau et pas de carte fiable) et d'être capable de gérer tout problème (mécanique, santé...) dans un environnement difficile (altitude 3500 à 5000 mètres).

Sans vouloir te dissuader, ce n'est pas un parcours qui s'improvise.

D'autre part, comme je l'ai déjà évoqué, les loueurs argentins ne permettent pas - en général - à leur véhicule de passer la frontière avec la Bolivie. Néanmoins, j'avais noté un loueur argentin qui apparemment le permettait, il est évoqué ici (message de Manahou du 4 janvier 2011 à 12 h 05) : http://voyageforum.com/...i_en_4x4_D1071683-2/

y a t il quelques hotels dans les alentours ?

Quelques rares hôtels au sens où on l'entend en France... surtout des refuges, sans chauffage, sans eau courante et parfois sans électricité.

Côté budget, ça risque de dépasser de beauuuucoouuup tes 57 euros/jour.

A+
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TO Tomdebordo Regular ·
Je ne suis pas un spécialiste des 4x4 !!!! Donc tu me le déconseilles ? A tout hasard est ce que les portable captent aussi haut ?

Aprés pour les 57€/jours c'etait par personne. Et puis si il faut augmenter le budget je me debrouillerai

la location d'un véhicule revient a combien environ ?
KR Krikri6792 Globetrotter ·
A tout hasard est ce que les portable captent aussi haut ?

Il n'y a aucun réseau dans cette région désertique.

Je ne suis pas un spécialiste des 4x4 !!!! Donc tu me le déconseilles ?

De mon point de vue, oui... ceci dit, c'est toi qui juges.

la location d'un véhicule revient a combien environ ?

Une petite idée des tarifs argentins ici : http://www.argentina-excepcion.com/index.php?option=com_content&task=view&id=265
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TO Tomdebordo Regular ·
effectivement ce n'est pas donné la location de voiture... un peu comme en france ! bon... pas grave on fera avec mais votre 4x4 vous l'aviez loué combien ?

Et il n'y a pas de balise de detresse ou fusée au cas ou tu tombes en panne en plein milieu du salar ? ;-)

tu avais combien de budget par jour toi ? en gros on serait a 135€/jours pour deux. Sachant que l'on pourrait pousser un peu si il faut
KR Krikri6792 Globetrotter ·
mais votre 4x4 vous l'aviez loué combien ?

Tu trouves le lien vers notre loueur (à la Paz) dans la page "En conclusion" de notre récit... avec les prix, les conditions...
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TO Tomdebordo Regular ·
je reviens à la charge ;-) j'ai regardé ton site et je viens de voir ceci

La location d'un tel véhicule reste cependant une pratique marginale, la plupart des voyageurs utilisant les bus (parfois de nuit) pour les grands déplacements et les tour-opérateurs pour faire des excursions d'un ou plusieurs jours.

Il donne assurément une très grande sensation de liberté. La conduite sur les pistes particulièrement en Bolivie n'est toutefois pas à prendre à la légère et exige un peu d'expérience. Il est également primordial de préparer minutieusement son itinéraire en raison de l'inexistence totale d'indications routières.

Contrairement à ce que prétendent certains, circuler en indépendants dans la région de los Lipez est alors tout à fait faisable dans ces conditions

Je pars en Octobre donc ca me laisse le temps de me documenter. Meme si je n'ai pas une grand experience des 4x4, cela doit être faisable non ? si je prépare bien
FA Fanfant Regular ·
Coucou, Pour Krikri, Dis moi , comment fais tu pour avoir au tant de couleur différentes sur tes trajets ou itinéraire de Google MAPS???? ...Je n'ai qu'une couleur

Aussi , plus tard , je mettrai en ligne mon itinéraire au NORD de L'Argentine et , Bus et 4X4...

ça donnera un aperçu pour Thomas....Nous pensions aller en Bolivie , mais finalement , nous laissons tomber , ya tellement de choses à voir et surtout en 4X4 en départ de SALTA... Comme le rappelle si bien Krikri , un itinéraire en 4x4 surtout au nord de l'argentine , ça ne se prend pas à la légère...Il faut bien se préparer , ne rien oublier, et attention à l'altitude....

Pour Krikri en 2 mots, bien sur > Iguasu des 2 coté , Bus dir SALTA, repos à Salta,4x4 >depuis SALTA >> Abra Pampa >> retour par la pR 74 , rejoindre la RN 40 >>SAN ANTONIO DE LOS COBRES>>prendre la RN 51 dir SALTA .. environ 800 KMs en 10 jours en visitant pas mals de choses aux alentours..

c'est déjà pas mal...Aussi il y a un loueur de Véhicule Français à Salta , Thomas tu peux l'appeler , l'appel est gratuit , france Argentine..Indicatif 00 54.. suivi de son tel 03 87 42 16 14..tu auras des tas de renseignements a tous niveaux..il existe bcp d'héberges de jeunesses à petit prix..certaines sont en ligne ..tu en trouve certaine entre 11 et 18 Euro la nuit + petit dej.. à Bientot

Francis
http://decouvrirleperou.eklablog.com/?597072 http://leperou2012.canalblog.com/ http://www.panoramio.com/user/5013307
TO Tomdebordo Regular ·
merci pour les infos ! tu as une grande experience des 4x4 toi ? Mon père avait un patrol lorsque j'etais gamin, et mon bo frere restaure actuellement une jeep... mais a part ca ;-)

Je peux savoir, si ce n est pas trop indiscret, quel est ton budget pour deux personnes par jour (hors billets) ?

je pense que d ici la semaine prochaine j'aurais fait une ébauche de mon itinéraire ! je vous le soumettrai, histoire de voir si je ne suis pas encore parti dans un délire completement farfelu 🤪
KR Krikri6792 Globetrotter ·
tu as une grande experience des 4x4 toi ?

La difficulté n'est pas aussi aigüe en Argentine qu'en Bolivie, certes il faut pouvoir gérer le risque lié à l'isolement sur certaines portions mais dans l'ensemble l'état des pistes (souvent de la simple piste gravillonnée) est bien meilleur et l'altitude (sauf ponctuellement) est souvent moindre.

une ébauche de mon itinéraire ! je vous le soumettrai,

Très bonne décision !
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Meme si je n'ai pas une grand experience des 4x4, cela doit être faisable non ? si je prépare bien

Toi seul le sais !
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FA Fanfant Regular ·
merci pour les infos ! tu as une grande experience des 4x4 toi ? Mon père avait un patrol lorsque j'etais gamin, et mon bo frere restaure actuellement une jeep... mais a part ca ;-)

Je peux savoir, si ce n est pas trop indiscret, quel est ton budget pour deux personnes par jour (hors billets) ?

je pense que d ici la semaine prochaine j'aurais fait une ébauche de mon itinéraire ! je vous le soumettrai, histoire de voir si je ne suis pas encore parti dans un délire completement farfelu 🤪

Oui alors pour notre Budget sur place et par personne nous comptons 2000 Euro..

pour l'expérience du 4x4 , oui j'en n'est eut 1 pendant plusieurs années qui m'a bien rendu service ..Je lui en est fait voir de toutes les couleurs ...un 11 ch ,2,5 l de cylindrée..C'est puissant , mais attention , ça consomme plus qu'un simple véhicule .. Si ta conduite reste en 2 roues motrice à petite vitesse sans pousser les régimes , tu feras une moyenne de 10 à 15 l /100kms , mais si tu fait de la piste en 4 ety que tu commence à grimper , là il sera gourmand..Table sur une moyenne de 20 litres au 100 km.. Aussi , la conduite en 4 roue motrice , il faut déjà en avoir fait..C'est spécial..Certain apprennent, vite d'autre ne comprennent jamais et c'est là le drame... Que te dire de plus qu'il faut te faire la main sur un bon 4x4 avant de partir en faire dans un milieu hostile ..

Regarde certain trajet sur google , certain endroit en pleine Sierra , tu n'y trouvera pas grand monde..Tu n'a pas le droit à l'erreur...Partir avec un portable qui marche la bas.et comme te l'a dis Krikri , ça ne passe pas partout ..

Je vais te dire ma façon de penser ..le mieux si c'est possible , quand ont s'embarque dans de telles aventure car c'est le pied, tu vas ou tu veut , quand tu veux ..certe.. mais il faut tjr prévoir la panne ......A 2 véhicule , si un tombe en panne l'autre peu tjr le sortir de là...

De bonnes carte supers détaillés , bien te renseigner sur places avec les habitants , les gens qui connaissent la région et les endroits.. Un GPS simple mais complet, ça c'est du voyage que tu n'oubliras pas de ci tot........

Et puis a 2 véhicule au début , c'est plus rassurant , surtout sur des pistes à perte de vue... Thomas , je n'ai pas à te donner de conseils , j'ai fait l'afrique en 4x4 et je peu te dire que rien ne sait paser comme c'était prévu...En plus de ça je suis revenu avec une superbe dycentrie que je ne souhaite à personne.. 6 mois à l'hosto en isolation TOTAL.....Dans un état .

Enfin regardont le bon coté des choses...Je ne veux pas te faire peur , mais il y a tellement d'imprévu et puis ça n'est plus la Fance. Francis
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TO Tomdebordo Regular ·
effectivement j'aimerai beaucoup partir en 4x4. Donc comme tu le dis pourquoi ne pas lancer un post pour savoir si quelqu un partirai en même temps que moi... A 2 c'est effectivement mieux et puis je vais demander a mon bo frere qu'il m'explique. mais entre toi et moi, je connais l'utilité d'un passage en 4 roues motrices... est ce que j'en aurais l'utilité la bas ? je compte suivre des pistes.... pas aller faire le fou fou dans des dunes de sable ou partir a l'aventure en hors piste

Pour le Budget nous avions compté 1300/1400€ / personne. Moi je pourrai pousser un peu, genre 2000 ma copine je ne pense pas. Aprés nous ne comptons pas dormir dans des hotels de luxe loin de la... ca pourrait compenser. non ?

Il me reste 6 mois avant le départ... je vais tout faire pour préparer cette excursion en 4x4.... si je sens que c'est bon je me lance. Sinon ca sera un TO... 🙁
TO Tomdebordo Regular ·
n'etant pas du genre patient j'ai fait un premier jet... Il faudra que ma copine valide aussi je ne pars pas seul mais ca donnerait a peu prés ca :

Du 4 au 6 (3 jours) : Visite BA – Départ le 6 au soir pour Mendoza en bus de nuit

Du 7 au 10 (4 jours) : Visite Mendoza et ses alentours – Départ le 10 pour Salta en Bus de nuit

Du 11 au 17 (7 jours) : Visite Salta et ses alentours avec location d’une voiture.

Du 18 au 21 (4 jours) : Découverte du Salar de Uyuni + Laguna Colorada. A voir si location d’un 4x4 en Solo ou circuit avec un TO

Du 22 au 24 (3 jours) : Iguazu Argentine et Brésil

Du 25 au 16 (2 jours) : Retour BA et départ bordeaux
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Je relève immédiatement une grande sous-estimation pour le passage en Bolivie.

Du 18 au 21 (4 jours) : Découverte du Salar de Uyuni + Laguna Colorada. A voir si location d’un 4x4 en Solo ou circuit avec un TO

Tu comptes le louer où ton 4 x 4 ? A Salta ? Tu ne peux pas espérer faire Salta - Tupiza - Uyuni - et retour Salta en 4 jours... les TO font rien que le parcours Tupiza - Uyuni en 4 jours/3nuits en roulant 10 ou 12 heures par jour. Nous, en roulant à une allure modérée, 150 à 200 km/j et entre 5 et 9 heures de route, nous l'avons fait en 6 jours et nous n'avions pas à revenir à Tupiza ni à Salta. Bref, ce n'est pas de l'autoroute... c'est tout simplement impossible.

Je laisse les connaisseurs commenter la partie Mendoza et Iguazu, je ne suis pas compétente.
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TO Tomdebordo Regular ·
encore une fois je vous sollicite. Quelle est la meilleur facon de procéder lors de mon dernier jour à Salta ?

- prendre un bus de nuit Salta - Frontiere, puis louer un 4x4 à la frontière bolivienne ? - prendre un TO direct depuis Salta ? - autre solution que vous auriez expérimentée ?
KR Krikri6792 Globetrotter ·
puis louer un 4x4 à la frontière bolivienne ?

Il n'y a aucun 4 x 4 à louer nulle part à la frontière bolivienne... uniquement à La Paz.

La solution : en bus jusqu'à la Quiaca, traversée de la frontière à pied, un bus de Villazon (la ville frontière bolivienne) vers Tupiza. A Tupiza, quantité de TO, mais attention même ainsi prévoir suffisamment large, même les 4 x 4 des TO peuvent tomber en panne.
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TO Tomdebordo Regular ·
Ah d'accord... Donc en gros je n'ai pas le choix je devrai obligatoirement passer par un TO...?

quelqu un a t il un retour sur les TO ? et le prix pour 3/4 jours ?
FA Fanfant Regular ·
encore une fois je vous sollicite. Quelle est la meilleur facon de procéder lors de mon dernier jour à Salta ?

- prendre un bus de nuit Salta - Frontiere, puis louer un 4x4 à la frontière bolivienne ? - prendre un TO direct depuis Salta ? - autre solution que vous auriez expérimentée ?

Une autre possibilité que nous avions envisager , de par avec cette agence local que tu peu appeler GRATUITEMENT..

Je t'envoie leur liens , il te donne un parcours tous fait , mais ça reste un exemple , tu peu le personnaliser en temps , au niveaux des étapes , etc.. En fait, tu fait ton itinéraire et tu leur envoie , ensuite il te ferons un ou plusieurs devis et en plus il connaissent super bien les coins à voir et à visiter .. Lis bien les conditions et les tarifs..Tout est modulable... C'est ce que l'on apel du circuit à la carte en fonction de ton temps , budget et de tes envie .. Ils te conseillerons soit par tél en plus en Français et par un retour mail ou tous est bien décrit..

http://www.voyages-patagonie.com/combines/transamerica/itineraire.php

Tu as d'autre trajet sur ce site .. @++Francis
http://decouvrirleperou.eklablog.com/?597072 http://leperou2012.canalblog.com/ http://www.panoramio.com/user/5013307
TO Tomdebordo Regular ·
effectivement ca peut etre une piste pour mon crochet en Bolivie ! je leur ecrit un mail dès aujourd hui ! je tiendrai au courant de leur retour
FA Fanfant Regular ·
effectivement ca peut etre une piste pour mon crochet en Bolivie ! je leur ecrit un mail dès aujourd hui ! je tiendrai au courant de leur retour

Tu l'as bien compris , c'est avant tout une agence local sur Buenos Aire...Ils font du combiné..( Bus,4x4, train etc..) ils prennent tout en charge et plus tu est nombreux , plus le prix baisse..

Pour la prise en charge , il te prenne ou tu veux à partir du moment que tu soit là au RV ..à bien calculer..Tu verras , tu peu faire une portions en train ( le WARA WARA ) en bolivie et repris ensuite en 4x4...

Le tout est de leur proposer un itinéraire et de choisir tes temps de poses...Ensuite il proposerons leur trajet et tarif, bien sur...

Ce site , nous le gardons sous la main, nous attendons d'autres devis sur d'autres trajets et différents temps...

Je reviendrai plus tard..Je vais manger ..

@++ Francis.

Si tu veux me joindre au tel , il est dans mes informations..
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Comme nous sommes également en prépa d'un voyage Iguazu/nord Argentine/sud Bolivie/nord Chili, j'ajouterai qu'on peut prévoir bien des choses à l'avance mais que sur place la météo, la nature, la santé... peuvent vous amener à modifier vos plans et faire voler en éclats vos prévisionnels. C'est pour cela que nous sommes peu fans des résas d'hôtels et activités faites à l'avance.

Nous envisageons de louer une voiture de base, à Salta, et de faire ce que nous pourrons avec. On peut la laisser à la frontière avec la Bolivie. Donc, tu pourrais faire de même et reprendre de Bolivie un bus pour BAires.

Nous gardons toujours au moins 1 jour par tranche de 15 pour gérer tous ces imprévus. Il m'apparaît, par exemple, risqué de ne pas rejoindre sa ville de départ avion au moins 1 jour à l'avance.

Pour le budget, nous sommes sur une base de 150 par jour à 2 (hors avion) mais vu les prix dans ces secteurs on ne pourra pas faire de folies sur cette base.
TO Tomdebordo Regular ·
Grosso modo mon budget est le même Je ne compte rien réserver à l'avance. a chaque fois que j'ai voyager j'ai fait les resa sur place. Si j'ai envie de rester plus longtemps dans tel ou tel ou endroit je n'ai pas envie d'avoir d'obligation disons que la je prend la temperature pour savoir combien ca va me couter et de quelle maniere il faudra s'organiser 6 mois à patienter.... il me tarde !

heureusement qu'entre temps il va y avoir Rome et Venise 😎
KR Krikri6792 Globetrotter ·
quelqu un a t il un retour sur les TO ? et le prix pour 3/4 jours ?

Parcours un peu le forum ou fais une recherche, tu trouveras plein de retour de gens étant passés par un TO.

De Tupiza, tu peux tabler sur un prix de l'ordre de 120/150 euros par personne (tout compris) quand les touristes sont à plusieurs (en général 4 à 6) à se regrouper dans un véhicule. C'est du moins ce qu'on m'a rapporté l'été dernier (puisque je n'ai pas expérimenté)

Tu trouveras sans doute difficilement moins cher.

Bien sûr, si tu comptes faire un tour privé (seulement vous deux), ce sera plus cher...

Des TO à Tupiza, il y en a plein. Ceux qui reviennent souvent, c'est Tupiza Tours, ou Grano del Oro mais il y en a encore d'autres. Pour le prix, il faut les contacter.

Par ex Tupiza Tours : http://www.tupizatours.com/fra/programas_lipez.php
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Je vois que Madikera t'a aussi bien informé sur un autre post et le lien vers La Torre Tours confirme bien la fourchette de prix (pour le tour basique) que je t'indiquais.

Maintenant tu devrais avoir toutes les cartes en main ! 😛

Néanmoins, depuis Salta, je dirais qu'il faut prévoir au minimum 6 jours : 1 pour faire le trajet Salta - Tupiza, 4 jours pour le tour, et 1 jour pour le retour à Salta. Enfin, pour me mettre à l'abri de toute éventualité, je prévoierais une marge d'une journée supplémentaire soit 7 jours en tout.

A toi d'arbitrer !
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Si j'avais à construire un voyage comme celui de Tomdebordo, je repartirais en bus de Bolivie pour rejoindre BA. Je ne vois pas l'intérêt d'un repassage par Salta.
KR Krikri6792 Globetrotter ·
je repartirais en bus de Bolivie pour rejoindre BA. Je ne vois pas l'intérêt d'un repassage par Salta.

Eh bien, s'il y a une solution pour repartir directement à BA depuis la Bolivie, oui, c'est dans doute une meilleure solution... à lui de voir ce qui est faisable !
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Il y a des bus entre La Quiaca et BA (trentaine d'heures) d'après platforma10 Balut fait cette liaison en semi-cama mais il y en a peut-être d'autres. Et des bus entre La Paz et BA avec des stops...
TO Tomdebordo Regular ·
chronologiquement dans mon ititneraire je vais à Iguazu aprés la Bolivie ! y a t il un moyen de s'y rendre directement ?

Et pour le Salta - Tipuza est il possible de faire le trajet de nuit !?
MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Pour les bus, je te conseille de consulter les sites de plataforma10 omnilineas

Si tu veux parcourir la Quebrada de Humahuaca tu ne partiras probablement pas de Salta pour aller en Bolivie... A moins que tu ailles d'abord en Bolivie et après en Argentine.

En dehors des carnets de ce forum, pour t'aider, tu peux envisager d'acheter en ligne qqs chapitres de Lonely Planet des pays en question. l'avantage de cette formule c'est qu'on ne prend que ce qui nous intéresse.
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Et pour le Salta - Tipuza est il possible de faire le trajet de nuit !?

Tu ne peux pas faire le trajet d'une traite car les bus argentins s'arrêtent à la frontière... donc obligation de faire Salta - La Quiaca (ville-frontière argentine), traverser la frontière (uniquement possible entre 7 h du matin et minuit) et prendre un autre bus (ou un train) de Villazon (ville-frontière bolivienne) jusqu'à Tupiza.

Toutes les possibilités pour arriver à Tupiza sont ici :

http://www.tupizatours.com/fra/tupiza_comollegar.php
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TO Tomdebordo Regular ·
si je dois partir en bolivie il vaudrait mieux que je fasse mon tour autour de salta en louant une voiture prés de Quebrada de Humahuaca ? comme ca lorsque j aurai fini mon tour je serai plus proche de la frontière
TO Tomdebordo Regular ·
Merci pour le lien ! je vais aller farfouiller un peu mais en gros salta - la frontiere c'est combien de temps ? et la frontiere-tupiza ?
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Dans ce que j'ai vu, jusqu'a présent, il y a des locations à Jujuy. Après tu as qqs frais pour la restitution à un autre endroit que celui de la prise. Il y a des coordonnées d'agences de location de voitures le faisant dans le sujet sur notre prépa...
TO Tomdebordo Regular ·
je vais aller jeter un oeil. Mais de ce que j'ai lu sur le forum il parait que c est assez cher de laisser la voiture dans une ville différente...
TO Tomdebordo Regular ·
je suis allé le site du loueur qui permet de déposer un véhicule à la frontière. le lien pour "les reservartions" ne marche pas sur le site .... tu as testé voir quel est le prix supplémentaire si tu laisses la voiture à la frontière ?
MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Je n'ai pas testé mais qq'un dans une autre discussion récente donnait le prix de ce service et cela ne m'avait pas paru bloquant.
TO Tomdebordo Regular ·
tu ne te souviens pas de quelle discussion ?
MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Je viens de chercher dans mes archives mais je ne retrouve pas. On y parlait de location de voiture à Salta...
TO Tomdebordo Regular ·
je vais rechercher au pire je fais une nouvelle discussion
KR Krikri6792 Globetrotter ·
mais en gros salta - la frontiere c'est combien de temps ?

375 km me dit Google Maps soit 5 h 37... en voiture. En bus, sans doute de l'ordre de 7-8 heures (?)... à vérifier.

et la frontiere-tupiza ?

Si j'en crois le lien que je t'ai donné plus haut : http://www.tupizatours.com/fra/tupiza_comollegar.php... en bus, tu mets 3 heures. Renseigne-toi sur les horaires, il ne doit pas y avoir 36000 départs par jour. Il y a aussi des trains entre Villazon et Tupiza (mais pas forcément tous les jours).

Entre les deux, il est possible que tu aies plusieurs heures d'attente.

Bon courage !
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour

Les durées des trajets en bus sont indiquées dans plataforma10... Il suffit, à celles et ceux qui ont besoin, de vérifier.
TO Tomdebordo Regular ·
j'ai regarde sur plataforma10 et effectivement salta- La Quiaca c'est 7h40 de bus. Depart minuit arrivé 7h40 par contre lorqu'on passe la frontière à pied il faut combien de temps environ ?
CH Choupflowers ·
Bonjour,

Pour ma part, a titre de comparaison je pars 3 semaines en argentine en septembre j'ai posté mon itinéraire, après moulte recherche j'ai un peu l'impression que ce que tu vises c'est bien pour quelqu'un qui a un budget plus élevé que le tiens malheureusement car vu la distance que tu souhaites parcourir en 3 semaines t'imagines du nord au sud ça fais 5 fois un paris marseille plus le temps de visiter, tu risques de courir et de louper plein de truc, enfin je te comprends on a envie de le faire en une fois ce pays mais pour ça c'est soit plus de temps soit plus d'argent, enfin moi je dis ça mais j'y suis jamais allé, c'est au vu de mes autres expériences de routarde, en Thaïlande entre autre, magnifique voyage bref...

Tu diras tout de même comment tu comptes t'y prendre si tu as changé des trucs ça peut être intéressant, et bien vu pour Mendoza on reconnait bien le Bordeaulais qui parle, nous nous sommes de Nantes et avec mon petit breton on pense bien profiter un peu de la RN 40 et des bons vins ! mais j'ai fais le choix entre le nord et le sud obligé...

a bientôt ami voyageur

Sandrine
JJ Jjcat2829 ·
Bonjour

je me rends en argentine avec mon ami pour 1 mois en février peux tu me dire comment vous vous en êtes sortis au point de vu budget, nous avons seulement le billet d'avion pour l'instant, on ne sait pas si on fait le nord ou le sud, sachant que nous ne pensons pas prendre l'avion là bas trop cher. je suis sur bordeaux, nous pouvons peut être échanger sur mon mail privé si cela ne te dérange pas

amicalement catherine
cathy, jj

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