Accueil, première impression en Inde?
by Egmore
This discussion is in French, the community’s main language.
(ah ! que j'aimerais bien avoir des avis d'indiens
sur notre comportement au quotidien, etc....
ça se trouve peut être sur le net à tous les coups :)
Bonjour Toto..Pour ton information...j'ai été contacté en MP..par un groupe d'étudiants Indien du Kerala qui m'invitaient au dialogue..Ils lisent régulièrement nos pots..et les prennent comme sujets de débats philosophique.. Entre nous..ils doivent bien se marrer..😏
Bonjour Toto..Pour ton information...j'ai été contacté en MP..par un groupe d'étudiants Indien du Kerala qui m'invitaient au dialogue..Ils lisent régulièrement nos pots..et les prennent comme sujets de débats philosophique.. Entre nous..ils doivent bien se marrer..😏
Pour celui qui est très seul, le bruit est déjà une consolation.( Friedrich Nietzsche )
et, comme dit, à la densité urbaine; par ailleurs il faudrait réellement interroger ce besoin d' être accueilli, ou cette sensibilité exacerbée à l'attention d'autrui...
😇
Sans vouloir attendre une attention particulière de la part des autochtones je crois qu'il est naturellement plus agréable de ne pas se voir sans cesse harcelé à chaque coin de rue par des hordes d'individus qui veulent te trimballer où tu n'as pas envie d'aller où te vendre ce dont tu n'as pas besoin...je crois que c'est surtout ça qu'expriment ceux qui manifestent leur mécontentement lors de leur séjour en Inde..ou ailleurs. A l'autre extrémité en matière "d'accueil" certains pays du moyen Orient( je pense en priorité à La Syrie et aux territoires palestiniens, au Liban mais ce ne sont pas les seuls! ) qui voient très peu d'étrangers sur leur sol sont particulièrement accueillants... Combien de fois demandant mon chemin je me suis vu accompagné jusqu'à destination! Partager une conversation devant un café avec un "ancien" qui me comptait l'histoire de son pays et ses rapports avec la France vue comme l'emblème de la liberté et des droits de l'homme... d'avoir à refuser une invitation etc..Difficile d'oublier ces petits villages de montagne proches du Liban ou le curé du coin un jour m'a invité à sa table avec quelques uns de ses amis et fait écouter le "notre père" enregistré en Araméen tout fier qu'il était d'être natif d'une région où on parle encore la langue du Christ et où les vieux se souvenaient de leur scolarité chez les pères lazaristes français à Damas..
😇
Sans vouloir attendre une attention particulière de la part des autochtones je crois qu'il est naturellement plus agréable de ne pas se voir sans cesse harcelé à chaque coin de rue par des hordes d'individus qui veulent te trimballer où tu n'as pas envie d'aller où te vendre ce dont tu n'as pas besoin...je crois que c'est surtout ça qu'expriment ceux qui manifestent leur mécontentement lors de leur séjour en Inde..ou ailleurs. A l'autre extrémité en matière "d'accueil" certains pays du moyen Orient( je pense en priorité à La Syrie et aux territoires palestiniens, au Liban mais ce ne sont pas les seuls! ) qui voient très peu d'étrangers sur leur sol sont particulièrement accueillants... Combien de fois demandant mon chemin je me suis vu accompagné jusqu'à destination! Partager une conversation devant un café avec un "ancien" qui me comptait l'histoire de son pays et ses rapports avec la France vue comme l'emblème de la liberté et des droits de l'homme... d'avoir à refuser une invitation etc..Difficile d'oublier ces petits villages de montagne proches du Liban ou le curé du coin un jour m'a invité à sa table avec quelques uns de ses amis et fait écouter le "notre père" enregistré en Araméen tout fier qu'il était d'être natif d'une région où on parle encore la langue du Christ et où les vieux se souvenaient de leur scolarité chez les pères lazaristes français à Damas..
tu as tout à fait raison, et c'est valable sous toutes les latitudes meme en france ou le visiteur n'est pas accueilli partout de la meme façon. dans une station balnéaire les locaux ne voient les touristes que comme une mane économique alors que dans un petit village qui n'intéresse personne le contact humain sera tout autre.
Il y a peu de temps je suis allé parcourir les chemins de la Margeride du Gévaudan , des Cévennes ( Haute Loire Lozère Aveyron , Ardèche..) ya pas de doute l'accueil, le contact humain passe mieux qu'en été à Aix en Provence ou à Cavalaire sur mer!..
Il y a peu de temps je suis allé parcourir les chemins de la Margeride du Gévaudan , des Cévennes ( Haute Loire Lozère Aveyron , Ardèche..) ya pas de doute l'accueil, le contact humain passe mieux qu'en été à Aix en Provence ou à Cavalaire sur mer!..
Bonjour Djalama.
En effet, vous avez raison de voir cela ainsi avec Yoyo...Il faut savoir que le touriste en Inde n'est pas trop perçu comme tel..mais plutôt comme fouineur..Un blanc se baignant dans le Gange ne rime a rien, visiter un temple ? pour quoi faire ? c'est un lieu de prières..si c'est pour se foutre de leurs pommes , il n'y a pas mieux..donc il faut s'attendre au retour de manivelle... C'est vrais je te l'accorde, il y a des trucs curieux..mais c'est chez eux ..pas chez nous...le touriste a envie de voir un truc curieux ?..qu'il aille a Chennai..il y a une cathédrale la-bas..ça correspond avec notre culture..point.
En effet, vous avez raison de voir cela ainsi avec Yoyo...Il faut savoir que le touriste en Inde n'est pas trop perçu comme tel..mais plutôt comme fouineur..Un blanc se baignant dans le Gange ne rime a rien, visiter un temple ? pour quoi faire ? c'est un lieu de prières..si c'est pour se foutre de leurs pommes , il n'y a pas mieux..donc il faut s'attendre au retour de manivelle... C'est vrais je te l'accorde, il y a des trucs curieux..mais c'est chez eux ..pas chez nous...le touriste a envie de voir un truc curieux ?..qu'il aille a Chennai..il y a une cathédrale la-bas..ça correspond avec notre culture..point.
Pour celui qui est très seul, le bruit est déjà une consolation.( Friedrich Nietzsche )
Ce ne sont pas eux qui doivent s'adapter à nous , mais nous à eux ; à leur culture, leurs croyances, leur mode de vie, leurs tenues vestimentaires, etc...
Tu fais bien de le dire parce que je ne suis pas sûr que ce soit bien clair pour tout le monde au vu des commentaires de certains 🤪
Bon sujet de réflexion. Demande t'on à tous les étrangers qui viennent en France, touristes ou pas de s'adapter à la culture, aux croyances, au mode de vie, aux tenues vestimentaires françaises ? Ou alors ces demandes ne sont exercées qu'a sens unique dans votre esprit ?
Tu fais bien de le dire parce que je ne suis pas sûr que ce soit bien clair pour tout le monde au vu des commentaires de certains 🤪
Bon sujet de réflexion. Demande t'on à tous les étrangers qui viennent en France, touristes ou pas de s'adapter à la culture, aux croyances, au mode de vie, aux tenues vestimentaires françaises ? Ou alors ces demandes ne sont exercées qu'a sens unique dans votre esprit ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
Salut,
Je ne me plains pas.. tu sais moi si un endroit me déplais je le quitte rapidement et évite d'y retourner! et je me fais rarement "importuné" j'ai des ficelles, des astuces qui font qu'en général on vient rarement m'importuner mais cela m'est déjà arrivé au Rajasthan justement où j'ai été" contraint" de saisir le rickshaw avec son conducteur et de le balancer sur le trottoir pour qu'il finisse par oublier de me suivre... et ça a bien fonctionné!!...Juste pour dire que l'Inde est un de mes pays "favoris" même si ça fait quelques années quand même que je n'y suis pas retourné ayant une petite préférence quand même pour le Népal dans l'ensemble moins "grouillant" où l'on respire mieux si je puis dire et où la population est plus "discrète".. J'aime les pays et les endroits en priorité qui me "dépaysent" et l'Inde arrive au premier plan pour cela! Question "accueil" je préfère dire "contact facile non commercial" les Indiens ne sont ni plus ni moins, selon moi, chaleureux ou hospitaliers que d'autres peuples d'Asie ou d'une manière générale du "tiers monde" ( je ne sais pas si c'est le bon terme mais c'est celui qui doit être compris par une majorité) dans les lieux plutôt très fréquentés touristiquement parlant ils ont un peu tendance à être très collants et, à mon avis, c'est qu'ils réussissent le plus souvent leur petit bizness sinon ils renonceraient facilement s'ils tombaient à chaque fois sur un os! il faut savoir que beaucoup de gens qui se plaignent d'être importunés n'ont souvent aussi qu'un intérêt commercial pour le pays :ils veulent à tout prix acheter des babioles et autres "ramasse poussière" et veulent aussi récolter le max de photos... et les Indiens le savent bien!! Je ferais sans doute pareil si je vivais leur vie c'est ce que je me dis souvent..
Donc côté "chaleureux" "contact facile" dépourvu ( en apparence) d'intention commerciale intéressée , d'autres pays arrivent devant l'Inde ( selon mes critères) car moins fréquentés que l'Inde je suppose.. il s'agit du Pakistan tout proche.. et des pays du moyen orient.. Il y a aussi les contrées reculées et "primitives" ( je vais me faire critiquer mais je connais pas d'autres mots) où l'accueil et l'hospitalité si je puis dire étaient évidentes du fait de l'absence d'autres moyens de s'approvisionner et de se loger..mais ceci est une autre histoire...
Non c'est sûr, on ne demande rien aux touristes qui viennent visiter la France, mais il est évident qu'on préfère les touristes qui seront le plus respectueux de notre culture. Puis, il faut faire la différence: quand on est sur un circuit touristique balisé, il n'y a pas trop besoin de s'adapter à la culture puisqu'on est sur un réseau qui a été créé spécialement pour éviter le rencontre des cultures. Quand on voyage en indépendant et que l'on est vraiment en contact avec la population, c'est là que n'importe qu'elle touriste devrait faire un effort supplémentaire d'adaptation, car personne ne lui a demandé de venir. Le problème, c'est qu'il est beaucoup plus facile de voyager en indépendant aujourd'hui, et que beaucoup de touristes vont partir en indépendant et pensent que les locaux devraient remplacer la structure d'accueil touristique à laquelle ils sont habitués, ce qu'ils ne sont pas obligés de faire.
Je ne suis pas tout à fait d'accord......Je pense avoir également une assez solide expérience des voyages aux différents coins du monde....pas en Inde, et avoir une certaine faculté d'adaptation ! et comme DJALMA, j'ai su apprécier la gentillesse gratuite des Syriens et des Turcs, cette générosité je l'ai peu rencontrée en Inde, .... ce n'est pas grave....effectivement j'ai aussi zappé cet aspect désagréable de l'Inde, je préfère en rire et ne garder que les bons côtés, ce n'est pas grave, sur le milliard d'individus qui peuple l'Inde il y a comme partout des cons et des gentils, ....
Je n'idéalise aucun pays, lorsque j'étais en Syrie, j'étais parfaitement consciente que c'était une dictature, lorsque je vais en Turquie, je sais que ce n'est pas non plus le pays des bisounours, l'Inde est multiple, et comme le dit Djalma, on rencontre certainement plus de générosité dans des régions peu touristiques que devant le Taj ou à jaïpur.....Certes c'est un grand pays, mais avec de grands défauts aussi, une coruption terrible, un rejet d'une partie de la population, des traditions archaïques, des milliers de personnes laissées au bord de la route.....🤪
Je n'idéalise aucun pays, lorsque j'étais en Syrie, j'étais parfaitement consciente que c'était une dictature, lorsque je vais en Turquie, je sais que ce n'est pas non plus le pays des bisounours, l'Inde est multiple, et comme le dit Djalma, on rencontre certainement plus de générosité dans des régions peu touristiques que devant le Taj ou à jaïpur.....Certes c'est un grand pays, mais avec de grands défauts aussi, une coruption terrible, un rejet d'une partie de la population, des traditions archaïques, des milliers de personnes laissées au bord de la route.....🤪
Qui êtes-vous pour être aussi méprisant avec ceux qui ne sont pas de votre avis:
" il (celà) ne vaut pas le coup que tu te prenne(s) le chou avec ça(quel respect des autres)....c'est de la même graine que JR36...c'est plus facile... il est négatif en tout!"
D'abord pour faire le malin il faut être capable de relire ce que l'on a écrit et de corriger le style et l'orthographe.
Ensuite il faut savoir lire j'ai écrit plusieurs textes où j'ai argumenté . J'ai donné des exemples qui sont les fruits de mon expérience.
Nos textes sont faits pour être lus par des personnes qui veulent se rendre en Inde: pour qu'ils se fassent une idée. Faire croire que l'Inde est le pays le plus accueillant du monde ce n'est pas leur rendre service
J'ai cherché vos interventions et je n'ai seulement appris que vous avez une belle mère qui a des cheveux blancs ce qui est très important pour la préparation d'un voyage en Inde.
Donc faites le bilan en dehors d'être impoli qu'avez-vous apporté aux autres?
j'ai pu suivre la discussion avec intérêt et j'ai trouvé très intéressant le parallèle qui a été fait entre acceuil et tourisme . je ne pense pas connaitre tout de l'inde car c'est un pays trop vaste mais je commence à connaitre les indiens de part mon expérience de vie . les indiens sont de fait un peuple d'une très grande générosité et toujours très sensible aux marques d'intérêts que l'on porte à leur culture. leur accueil est proportionnel au lien qui a pu être établit ce qui n'est pas une évidence à chaque fois, car si ce lien n'est pas, l'accueil ( au sens large pas que matériel) ne se fera pas et c'est cela qui rend aussi les indiens complexes . c'est un exemple de l'ambivalence de l'inde ; cette ambivalence qui est omniprésente et qui fait que comprendre l'inde et les indiens est impossible en un seul voyage.
Bonjour Bikul.
Je partage votre avis..c'est vrais que nous avons affaire en ce pays, de quelque chose de très complexe, qui sort en général de toutes choses dont nous avons connaissance concernant notre vécu propre antérieur.
Quand nous prenons un billet de roupies..la valeur de ce billet y est reporté en 8 langues..les 8 langues officielles et enseignés..Il ne comporte pas, outre mesure, les centaines de dialectes parlés dans ce pays..
Les différence religieuses y sont très nombreuses également..Il me semble que le temple de Maduraî, comporte les 2 000 000 de divinités qui ont contribué a l'élaboration de l'Inde..leur genèse et mythologie est simplement époustouflante..
Et puis il y ces castes toujours a l'ordre du jour, ces conflits internes qui les animent..cette recherche constante d'amélioration de leur quotidien..et pour beaucoup de gens encore..ne trouver que le stricte nécessaire , vital a la survie familiale..
Il doivent passer leur vie a se rechercher...
Quelqu'un se souvient encore , le prix qu'ils ont payé leurs indépendance ?..Celui de chasser le blanc envahisseur ?..
Savent 'ils que la richesse de ces blancs, proviennent en partie des joyaux dérobé au Taj Mahal ?..
Se souviennent 'ils de Bhopal ?..ce réjouissent 'ils de savoir que ces impunis sont les investisseurs des J.O. de Londres ?..
Quand nous on débarque avec notre sac a dos...nous sommes... a milles lieux de leurs problèmes quotidiens..
Pour celui qui est très seul, le bruit est déjà une consolation.( Friedrich Nietzsche )
prendre le temps de poser ce sac à dos ... qui justement stygmatise la relation car signe on ne peut plus "touristique"!
je tiens aussi à évoquer la notion d'universalité ( très forte dans l'hindouisme) qu' ont les indiens ; ils aiment partager leur vision de l'univers et s'attache à se qu'on y adhère, au moins un peu ; et paradoxalement ils aiment sentir l'unicité de leur pays au sens unique au monde. encore une ambivalence...
vishvashanti
vishvashanti
ils aiment partager leur vision de l'univers et s'attache à se qu'on y adhère, au moins un peu ;
oui Bikul...ils sont très ouverts...je te l'accorde..compliqués..difficile d’accès pour nombres d'entre nous..mais très humain..je ressent cela également.. Le reste que peu voir le touriste, et critiquer..n'est que futilité et annexe sans importance..ce ne sont..que des détails...Ridicules dans l’immensité de cet ensemble impénétrable.. qu'est leurs culture...et non la nôtre...
oui Bikul...ils sont très ouverts...je te l'accorde..compliqués..difficile d’accès pour nombres d'entre nous..mais très humain..je ressent cela également.. Le reste que peu voir le touriste, et critiquer..n'est que futilité et annexe sans importance..ce ne sont..que des détails...Ridicules dans l’immensité de cet ensemble impénétrable.. qu'est leurs culture...et non la nôtre...
Pour celui qui est très seul, le bruit est déjà une consolation.( Friedrich Nietzsche )
les indiens sont de fait un peuple d'une très grande générosité et toujours très sensible aux marques d'intérêts que l'on porte à leur culture. leur accueil est proportionnel au lien qui a pu être établit ce qui n'est pas une évidence à chaque fois, car si ce lien n'est pas, l'accueil ( au sens large pas que matériel) ne se fera pas et c'est cela qui rend aussi les indiens complexes
Oui, tout à fait d'accord, l'accueil est proportionnel au lien établi. S'intéresser à leur vie quotidienne, leur culture, un peu parler la langue (surtout), ouvre beaucoup de portes, et pas qu'en Inde. JR36 parle d'indifférence. Elle se brise vite si ce lien est établi, mais ça ne se fait pas en claquant du doigt. On peut aller 30 fois en Inde et ne jamais réussir à comprendre les Indiens si on y va en simple observateur (ce qui n'est pas interdit!). Mais ce n'est pas l'objectif de tout le monde. Aujourd'hui, le voyage est avant tout un produit et un procédé narcissique, et même en indépendant, les gens agissent un peu comme s'ils voulaient être "satisfaits ou remboursés" de l'accueil qu'ils ont reçu, sans rien avoir investi de leur côté (à part de l'argent), sans chercher à comprendre un minimum de culture du pays qu'ils visitent, si ce n'est des clichés éculés même pas remis en cause: c'est ce que j'appelle un comportement néo-colonialiste, et il ne faut pas s'étonner de l'accueil reçu... Il n'y a qu'à voir les expressions utilisées par les gens: ils veulent "faire le Rajasthan" en 15 jours avec un chauffeur, et reviennent en se plaignant de la nourriture de l'hôtel 3 étoiles, du chauffeur qui ne les a pas arrêtés là, de la misère insoutenable, et j'en passe... Le sac à dos n'y change rien, il est juste le symbole de l'appartenance à la "caste des voyageurs-sac à dos", et pas du tout une preuve d'intérêt pour la culture. Je ne généralise pas 😉 Comment juger l'accueil fait par les Indiens dans ce genre de conditions??
Oui, tout à fait d'accord, l'accueil est proportionnel au lien établi. S'intéresser à leur vie quotidienne, leur culture, un peu parler la langue (surtout), ouvre beaucoup de portes, et pas qu'en Inde. JR36 parle d'indifférence. Elle se brise vite si ce lien est établi, mais ça ne se fait pas en claquant du doigt. On peut aller 30 fois en Inde et ne jamais réussir à comprendre les Indiens si on y va en simple observateur (ce qui n'est pas interdit!). Mais ce n'est pas l'objectif de tout le monde. Aujourd'hui, le voyage est avant tout un produit et un procédé narcissique, et même en indépendant, les gens agissent un peu comme s'ils voulaient être "satisfaits ou remboursés" de l'accueil qu'ils ont reçu, sans rien avoir investi de leur côté (à part de l'argent), sans chercher à comprendre un minimum de culture du pays qu'ils visitent, si ce n'est des clichés éculés même pas remis en cause: c'est ce que j'appelle un comportement néo-colonialiste, et il ne faut pas s'étonner de l'accueil reçu... Il n'y a qu'à voir les expressions utilisées par les gens: ils veulent "faire le Rajasthan" en 15 jours avec un chauffeur, et reviennent en se plaignant de la nourriture de l'hôtel 3 étoiles, du chauffeur qui ne les a pas arrêtés là, de la misère insoutenable, et j'en passe... Le sac à dos n'y change rien, il est juste le symbole de l'appartenance à la "caste des voyageurs-sac à dos", et pas du tout une preuve d'intérêt pour la culture. Je ne généralise pas 😉 Comment juger l'accueil fait par les Indiens dans ce genre de conditions??
Hello Bikul
les tee shirts ..
Je n'ai pas prêté attention because.. je ne connais pas l'Anglais..donc ne saura lire le message porteur..désolé.. J'arrive juste a trouver des formes de politesses..et puis manger..mais je suis rarement seul..ma famille parle le Tamoul en plus de l'Anglais..sauvé ! surtout pour manger. j'adore !!
les tee shirts ..
Je n'ai pas prêté attention because.. je ne connais pas l'Anglais..donc ne saura lire le message porteur..désolé.. J'arrive juste a trouver des formes de politesses..et puis manger..mais je suis rarement seul..ma famille parle le Tamoul en plus de l'Anglais..sauvé ! surtout pour manger. j'adore !!
Pour celui qui est très seul, le bruit est déjà une consolation.( Friedrich Nietzsche )
L'Inde est particulier, c'est un monde dans le monde, c'est l'opposé de se que nous sommes,
perso je nous voient comme des robots formatés dès notre enfance à ce qui est cencé être les bon comportement, résultat, on se fait agréssé en France (comme aillieur eu EU )a tous les coins de rue , par téléphone, l'administration qui se fou de nous , les automobilistes qui agressent les autres et tous ca pour rien puisque le probléme ne se resoudra pas, les gens qui te pousse pour prendre une photo ou faire la queue etc... De plus il a un manque évidant de reconnaissance , les Francais adorent rabaisser les autres, demande a justifié tous ton passé pour avoirun truc simple, d'ou le nombre de gens qui on la grosse tête à raconté leur vie ininterressente BREF,
Alors qu'on Inde si déjà on est blanc , d'entré de jeu ils nous surestimes, certains en profite d'autre comme moi sont étonné par ce comportement non mérité, forcement on se sent quelqun de bien et d'important , on est aimé , on nous donne alors qu'on demande rien, on peu se sentir enfin réelement nous même avec nos défaut sans que persone nous le reproche, on se sent libre de pouvoir se comporte comme on l'as decidé et non pas la société l'a décidé et réussir à être aimé.
c'est ce qui m'a frappé en Inde , j'ai longtemp cherché pourquoi ce pays si pauvre et sale , me manquait tellement, au point de ne plus du tous me sentir bien en France, pourquoi ce pays et non pas un des nombreux autre que j'ai pu visiter?
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
bonjour,
j'aimerais enormement aller en inde et visiter par la même occasion le nepal mais mon mari refuse categoriquement que le projet se monte a cause de la reputation de l'hospitalité indienne.il est vrai que je redoute egalement la population en inde.
il y a un mois nous sommes aller en thaïlande et pour y aller il y a eus une escale au sri lanka ou les gens nous sembles peu acceuillant, voir pas du tout!j'ai egalement regardee une emission sur l'inde qui m'a refroidie sur mon idée du pays.
Les avis sont divers, je ne sais donc pas trop a quoi m'attendre, j'aimerais pourtant le convaincre.
😕
Que le bonheur vous entoure :)
😕 Vous avez faux sur toute la ligne; ; on ne parle pas de "ceux" qu'on ne connait pas, ni de "ce" qu'on ne connait pas (😉 Tant pis pour le pléonasme mais ça me fait plaisir 🙂) , au risque de se planter 😕.
Un petit conseil : relisez bien tous les posts et vous vous rendrez compte que vous vous etes emmelé les pinceaux 😉
Quand à moi, qui n"appartient pas à la famille de Baratta, je témoignais avec une autre femme du meme avis que moi, du changement de comportement des indiens, ( EN ENCORE MIEUX 😉)vis à vis d'une femme au cheveux blancs : une Mère ( Mataji)et une grand-mère. Rien à voir avec la préparation du voyage 🤪 vous délirez 🙂🙂🙂
Lui, les autres et moi, ne faisont pas croire "que l'Inde est le pays le plus accueillant du monde" quoi que vous en dites, mais nous partageons des témoignages, du vécu, des émotions ou "impressions. 🙂
Baratta apporte plein de bonnes choses à certains, surtout en MP
Voilà! comme j'ai toutes les raisons de penser qu'il est absent en ce moment 😉, je me suis permise de prendre la parole pour prendre sa défense 🙂🙂🙂
"Le voyage est une espèce de porte par ou l'on sort de la réalité, comme pour pénétrer dans une réalité inexplorée qui semble un reve." -G. de Maupassant
"Dans un voyage le plus long c'est d'arriver à la porte". -Varron
Bonjour,
Pour la préparation de votre projet je vous ai envoyé un message personnel .
Maintenant qu'entendez-vous par hospitalité indienne?
Quand vous voyagez vous avez besoin d'un moyen de transport aucun problème particulier en Inde vous avez le choix en fonction de votre budget
Ensuite vient le couchage vous trouverez des Hôtels de toutes catégories les indiens voyagent beaucoup(autrefois je vous aurais conseillé les derniers construits car ils n'étaient pas plus cher)
Reste les repas celà dépend de votre santé et de votre âge mais aucune difficulté pour se nourrir.
Je n'ai jamais rencontré de population hostile j'ai surtout constaté de l'indifférence ce qui vous laisse libre de vous déplacer sans problème. Pourquoi redouter la population? C'est un peuple discret si vous ne l'agressez pas par un étalage de vos richesses matérielles (ou physiques) je ne vois pas ce qui peut vous arriver!
Les émissions de télé cherchent le sensationnel Ce qui est passionnant dans la photographie et le cinéma c'est qu'en changeant d'objectif ou d'angles de prise de vue on change la réalité. Ce qui semble "objectif" (vrai) est le plus souvent "subjectif"(vérité transformée)
Le Népal est facile Si vous avez peur de l'Inde vous pouvez prendre un billet Bangkok katmandou Rangoon Bangkok et visiter la Birmanie avant qu'elle ne devienne trop touristique
Pour les lieux très touristiques vous trouverez en Inde comme ailleurs toujours les mêmes problèmes seule une attitude discrète et détendue vous permettra de passer inaperçue.
bonjour
il est dommage de s'arreter à une impression ressentie dans un aeroport et qui catalogue radicalement les srilankais. les aéroports sont de mauvais exemples, ils ne représentent pas fidèlement les qualités des populations. ce n'est pas en arrivant à roissy que l'on devine l'accueil que l'on aura dans un fest noz breton, une fete basque ou un village auvergnat. d'autre part, une émission de télé suffit pour vous forger une opinion sans appel. vous dites que votre mari bute sur la réputation des indiens (?) cela me laisse perplexe, je crois que la grande majorité des voyageurs pratiquant l'inde sont satisfaits de l'accueil des indiens en général. on est pas obligé d'aimer et d'apprécier la culture d'un pays mais avant de porter un jugement il serait bon d'y aller et de sortir de l'aéroport. il y a sur ce forum des quantités de voyageurs qui peuvent élucider vos craintes, et transformer vos doutes en certitudes. bon voyage
il est dommage de s'arreter à une impression ressentie dans un aeroport et qui catalogue radicalement les srilankais. les aéroports sont de mauvais exemples, ils ne représentent pas fidèlement les qualités des populations. ce n'est pas en arrivant à roissy que l'on devine l'accueil que l'on aura dans un fest noz breton, une fete basque ou un village auvergnat. d'autre part, une émission de télé suffit pour vous forger une opinion sans appel. vous dites que votre mari bute sur la réputation des indiens (?) cela me laisse perplexe, je crois que la grande majorité des voyageurs pratiquant l'inde sont satisfaits de l'accueil des indiens en général. on est pas obligé d'aimer et d'apprécier la culture d'un pays mais avant de porter un jugement il serait bon d'y aller et de sortir de l'aéroport. il y a sur ce forum des quantités de voyageurs qui peuvent élucider vos craintes, et transformer vos doutes en certitudes. bon voyage
yoyo
Non je n'ai pas faux sur toute la ligne, mais vous avez raison dans ma mauvaise humeur j'ai mis des cheveux blancs à sa belle mère, je me suis emmelé les pinceaux(comme vous dites).
Je ne conteste pas la valeur de vos témoignages j'apporte les miens.
Mais je demande à ce monsieur de ne pas être insultant son "ça" est inadmissible dans VF il est demandé "dans un français de qualité"
C'est génereux de prendre sa défense mais il ne m'a pas répondu car je lui ai envoyé un message personnel (quand j'ai vu que c'était possible) car l'objectif de VF n'est pas de s'adresser des messages désagréables qui n'interessent personne
êtes-vous sur d'avoir juste sur toute la ligne?
êtes-vous sûr de me connaître pourtant vous parlez de moi
Parlez-vous seulement de ce que vous connaissez? si oui c'est très bien continuez vous vous ne vous planterez pas(expression grenobloise qui parle d'un skieur qui enfoncent ses deux spatules dans un mur de neige)
J'ai tort mais je ne sais pas tendre l'autre joue mais si j'avais été intelligent je ne vous aurais pas répondu mais j'aurais trouvé mon attitude méprisante. Je pense que l'on peut s'arreter là.
😉Tout à fait d'accord!
A chaque arrivée en Inde, j'ai une désagréable sensation à l'aéroport, une espèce d'angoisse à cause de la foule, je crois mais en fait je ne me l'explique pas, c'est comme ça.😕
Et puis une fois rentrer dans le taxi me menant à Colaba ou à Pan ar Ganj, ce sentiment se dissipe et se transforme en joie, celle de retrouver le pays qui m'a tant manquée🙂🙂🙂Mais je pense que c'est partout pareil, dans tous les aéropots; après tout ce n'est qu'un lieu de départs, d'arrivées et de transit trés fréquenté, surtout dans les mégapoles indiennes 😕
Dès que je quitte la zone aéro-portuaire, j'écarquille les yeux en regardant par la fenetre du véhicule et c'est le bonheur je suis enfin rassurée🙂🙂😉Je suis en Inde, rien (de mal) ne peut m'arriver... ( que je pense)🙂😉🙂
"Le voyage est une espèce de porte par ou l'on sort de la réalité, comme pour pénétrer dans une réalité inexplorée qui semble un reve." -G. de Maupassant
"Dans un voyage le plus long c'est d'arriver à la porte". -Varron
Non je n'ai pas faux sur toute la ligne, mais vous avez raison dans ma mauvaise humeur j'ai mis des cheveux blancs à sa belle mère, je me suis emmelé les pinceaux(comme vous dites).
Je ne conteste pas la valeur de vos témoignages j'apporte les miens.
Mais je demande à ce monsieur de ne pas être insultant son "ça" est inadmissible dans VF il est demandé "dans un français de qualité"
C'est génereux de prendre sa défense mais il ne m'a pas répondu car je lui ai envoyé un message personnel (quand j'ai vu que c'était possible) car l'objectif de VF n'est pas de s'adresser des messages désagréables qui n'interessent personne
êtes-vous sur d'avoir juste sur toute la ligne?
êtes-vous sûr de me connaître pourtant vous parlez de moi
Parlez-vous seulement de ce que vous connaissez? si oui c'est très bien continuez vous vous ne vous planterez pas(expression grenobloise qui parle d'un skieur qui enfoncent ses deux spatules dans un mur de neige)
J'ai tort mais je ne sais pas tendre l'autre joue mais si j'avais été intelligent je ne vous aurais pas répondu mais j'aurais trouvé mon attitude méprisante. Je pense que l'on peut s'arreter là.
tsss- tssss! quel mouche vous a piqué, vous?😉🙂🙂🙂 "dans un français de qualité": tout le monde n'a pas forcément le meme niveau d'études, les memes aptitudes ni les memes qualités, donc il faudrait peut'etre arreter les reproches sur les fautes d'orthographe, le style d'écriture, de grammaire, de vocabulaire, etc etc 😕, n'est-ce pas Kola? Et oui vous avez manqué d'intelligence encore sur ce coup: Le silence n'a rien de méprisant et il vaut mieux parfois, que dire des betises 😉, ça peut etre une preuve de sagesse 🙂 Bonne nuit...
tsss- tssss! quel mouche vous a piqué, vous?😉🙂🙂🙂 "dans un français de qualité": tout le monde n'a pas forcément le meme niveau d'études, les memes aptitudes ni les memes qualités, donc il faudrait peut'etre arreter les reproches sur les fautes d'orthographe, le style d'écriture, de grammaire, de vocabulaire, etc etc 😕, n'est-ce pas Kola? Et oui vous avez manqué d'intelligence encore sur ce coup: Le silence n'a rien de méprisant et il vaut mieux parfois, que dire des betises 😉, ça peut etre une preuve de sagesse 🙂 Bonne nuit...
"Le voyage est une espèce de porte par ou l'on sort de la réalité, comme pour pénétrer dans une réalité inexplorée qui semble un reve." -G. de Maupassant
"Dans un voyage le plus long c'est d'arriver à la porte". -Varron
Shadowtina, excuses-moi, mais tes exemples.........
"On se fait agresser en France à tous les coins de rue"..., "L'administration qui se fout de nous"..., "Les automobilistes qui agressent les autres"..., "Les gens qui te poussent pour faire la queue".....
- Pour ce qui est de pousser, bousculer, voire écraser dans les transports, il me semble que l'Inde n'est pas en reste, non !? 😏 - Quant aux administrations, tu es bien sûre que l'Inde est idéale ? - Que question transports, cela soit mieux, entre anarchie totale, conducteurs irresponsables, conduite au klaxon, etc ?
"Les français adorent rabaisser les autres"... Ouais... Et le système des castes, les "Intouchables" ? N'est-ce pas une façon d'établir des différences, les castes dites inférieures, les êtres impurs, de hiérarchiser, mépriser ? Crois-tu que les indiens soient tendres et tolérants entre eux ? Que la violence n'existe pas ? (J'ai vu des mendiants chassés à coups de bâton. Sans parler de la façon dont sont parfois traités les gamins des rues, de la corruption...) Et la condition de la femme ? 😕 La femme qui n'a aucun droit, qui dépend totalement de l'homme. Que l'on marie dès la puberté, qui est souvent battue, violée.... (De plus en plus fréquent.) Personne n'a entendu parler des "Lois de Manu"? Ces lois qui régissent la société hindoue depuis des millénaires et stipulent que "Dieu attribua à la femme la colère, la malhonnêteté, la malice et l'immoralité"... http://indianred.pagesperso-orange.fr/femmes.htm
"En Inde, si déjà on est blancs, ils nous surestiment".... Tu crois ? Moi je crois qu'ils nous voient avant tout comme des touristes. Différents... Ils nous envient peut-être sur certaines choses, notre liberté, notre pouvoir d'achat, mais ne comprennent pas toujours notre comportement. Pour certains on est en quelque sorte des "Intouchables"....(On n'a pas la même culture, on mange de la viande de vache, animal sacré, on est sales car on s'essuie avec du papier toilette au lieu de se laver. Les femmes qui voyagent seules sont des filles faciles, etc.)
"On se sent quelqu'un de bien et d'important", "On est aimés", "On peut être nous-mêmes", "On se sent libres".... 😮 Tant mieux, même si je trouve ton discours un peu simpliste... Sans doute est-ce la preuve que ce pays est très fort et que la magie de l'Inde a opéré... Je ne conteste pas cette magie.... Elle existe, elle est palpable, déroutante. Elle se manifeste différemment suivant les individus. De façon plus ou moins réaliste.... C'est effectivement un pays "à part", qui fascine.... (Avec ses contrastes, ses merveilles et ses défauts.) Mais question accueil, d'autres pays le sont tout autant !
"On se fait agresser en France à tous les coins de rue"..., "L'administration qui se fout de nous"..., "Les automobilistes qui agressent les autres"..., "Les gens qui te poussent pour faire la queue".....
- Pour ce qui est de pousser, bousculer, voire écraser dans les transports, il me semble que l'Inde n'est pas en reste, non !? 😏 - Quant aux administrations, tu es bien sûre que l'Inde est idéale ? - Que question transports, cela soit mieux, entre anarchie totale, conducteurs irresponsables, conduite au klaxon, etc ?
"Les français adorent rabaisser les autres"... Ouais... Et le système des castes, les "Intouchables" ? N'est-ce pas une façon d'établir des différences, les castes dites inférieures, les êtres impurs, de hiérarchiser, mépriser ? Crois-tu que les indiens soient tendres et tolérants entre eux ? Que la violence n'existe pas ? (J'ai vu des mendiants chassés à coups de bâton. Sans parler de la façon dont sont parfois traités les gamins des rues, de la corruption...) Et la condition de la femme ? 😕 La femme qui n'a aucun droit, qui dépend totalement de l'homme. Que l'on marie dès la puberté, qui est souvent battue, violée.... (De plus en plus fréquent.) Personne n'a entendu parler des "Lois de Manu"? Ces lois qui régissent la société hindoue depuis des millénaires et stipulent que "Dieu attribua à la femme la colère, la malhonnêteté, la malice et l'immoralité"... http://indianred.pagesperso-orange.fr/femmes.htm
"En Inde, si déjà on est blancs, ils nous surestiment".... Tu crois ? Moi je crois qu'ils nous voient avant tout comme des touristes. Différents... Ils nous envient peut-être sur certaines choses, notre liberté, notre pouvoir d'achat, mais ne comprennent pas toujours notre comportement. Pour certains on est en quelque sorte des "Intouchables"....(On n'a pas la même culture, on mange de la viande de vache, animal sacré, on est sales car on s'essuie avec du papier toilette au lieu de se laver. Les femmes qui voyagent seules sont des filles faciles, etc.)
"On se sent quelqu'un de bien et d'important", "On est aimés", "On peut être nous-mêmes", "On se sent libres".... 😮 Tant mieux, même si je trouve ton discours un peu simpliste... Sans doute est-ce la preuve que ce pays est très fort et que la magie de l'Inde a opéré... Je ne conteste pas cette magie.... Elle existe, elle est palpable, déroutante. Elle se manifeste différemment suivant les individus. De façon plus ou moins réaliste.... C'est effectivement un pays "à part", qui fascine.... (Avec ses contrastes, ses merveilles et ses défauts.) Mais question accueil, d'autres pays le sont tout autant !
suis tout à fait d'accord avec toi.....
- j'ai eu l'occasion d'assister à une altercation entre indiens en Inde et cela n'avait rien de cordial, - la foire d'empoigne aux guichets de gare où les gens n'hésitent pas à te passer devant - les accidents de la route où personne ne s'arrête (notre bus a foutu en l'air une moto un jour, le conducteur n'a même pas freiné)
ok aussi sur la place des blancs, nous sommes pire que des intouchables....
Quant à la place des femmes....🤪
- j'ai eu l'occasion d'assister à une altercation entre indiens en Inde et cela n'avait rien de cordial, - la foire d'empoigne aux guichets de gare où les gens n'hésitent pas à te passer devant - les accidents de la route où personne ne s'arrête (notre bus a foutu en l'air une moto un jour, le conducteur n'a même pas freiné)
ok aussi sur la place des blancs, nous sommes pire que des intouchables....
Quant à la place des femmes....🤪
Je suis d'accord avec toi, l'Inde n'est pas un model de vie idéal , ce que je voulais dire par là, c'est en tant que "touriste", ce que l'on pouvait ressentir, et aussi comment ils nous considères dans beaucoup de cas, personnellement j'ai travaillé avec des institutrices indiennes, et elles ne me voyaient pas comme une touriste, elle n'avaient rien à gagner de ma présence, Il est flagrant que beaucoup d'Indien nous mettent sur un pied d'estale, nous n'avons pas l'habitude de se comportement en France.
Quand je critique la France c'est pour expliquer notre quotidien, nous entendons souvent les gens se plaindre de tous ce que j'ai évoqué, nous n’avons pas c'est désagrément quand on va en vacance! Pourquoi tant de gens aime l'Inde a ce point alors puisque l’inde évoque tous ce qu’on déteste en France en pire?
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
Parce que c'est le paradoxe de l'Inde ! malgré tous ses défauts, c'est un pays qu'on aime....
( l’inde évoque tous ce qu’on déteste en France en pire?)
bonjour Shadowtina..
Nous sommes tous là a se poser la question..mais apparemment..personne n'a de réponses concrètes..dès que nous pensons avoir une ouverture..celle ci nous repose d'autres questions..c'est insensé.. mais personnellement je fait avec..et ne me pose plus de questions..les choses sont..point. Et vivement le mois de février..pour que je retourne voir ça de plus près...ça commençais sérieusement a me manquer.. Pour sûr..le Groenland est une belle destination aussi ..les Inuits sont peut être moins compliqués que les Indiens..en tout cas, il n'y a pas de vache qui viennent squatter votre terrasse de café, et il n'y a pas d'éléphants qui bouchent la rue.. bonne journée..
bonjour Shadowtina..
Nous sommes tous là a se poser la question..mais apparemment..personne n'a de réponses concrètes..dès que nous pensons avoir une ouverture..celle ci nous repose d'autres questions..c'est insensé.. mais personnellement je fait avec..et ne me pose plus de questions..les choses sont..point. Et vivement le mois de février..pour que je retourne voir ça de plus près...ça commençais sérieusement a me manquer.. Pour sûr..le Groenland est une belle destination aussi ..les Inuits sont peut être moins compliqués que les Indiens..en tout cas, il n'y a pas de vache qui viennent squatter votre terrasse de café, et il n'y a pas d'éléphants qui bouchent la rue.. bonne journée..
Pour celui qui est très seul, le bruit est déjà une consolation.( Friedrich Nietzsche )
je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas s'arreter a ca, la preuve je voudrais creuser la chose un peu plus loin!
nous jugeons effectivement trop vite l'inconnu, mais a peine sommes nous arrives a bangkok ou phnom penh au cambodge (j'etais en short court)nous etions deja super content, alors qu'arrives a colombo (j'etais en jupe courte) les regard etaient , pour moi, agressif, nous etions la-bas tres mal a l'aise.certe ce n'est qu'un aeroport, Il est vrai qu'il faut y etre aller pour connaitre, mais nous ne voulons pas etre deçus.Nous avons eus une tres mauvaise experience au maroc ou je me suis faites agressée par un vendeur qui m'a ouvert le poigné et le lendemain par une femme, alors que beaucoup de gens disent du maroc que la population y est tres acceuillante! donc c'est pour ça que j'ecris ici, pour que les experiences vrai(pas celles de la tv) m'aide a me faire une opinion, bonne ou mauvaise, mais un peu plus clair que des "je pense que c'est comme ça".
eza
Que le bonheur vous entoure :)
bonjour
oui c'est une évidence qu'une opinion fiable ne se fait pas à partir d'une émission TV, d'un aéroport ou d'une pseudo réputation. sur ce forum il ya certainement beaucoup de gens qui peuvent vous donner des indications fiables pour réussir votre voyage. il faudrait cependant que vous préciseriez votre maniere de voyager. de cela en dépend aussi la réussite.ou certains se réjouissent d'autres se morfondent. l'inde est un pays passionnant surtout culturellement parlant, ce pays a aussi des panoramas fantastiques et offre des possibiltés diverses comme le trecking, la randonnée, les safaris. on peut aussi s'adonner au farniente et loisirs des plages. personnellement j'aime ce pays pour les gens et aller à leur rencontre dans les plus petits villages perdus est pour moi une expérience extraordinaire. donc il y a de quoi contenter tout le monde.tu mentionnes qu'a columbo en jupe courte on te regardait de maniere agressive alors qu'a bangkok en short tout se passe bien. évidement la thailande est habituée à voir des occidentaux et leur exentricités ne les choquent guere plus tandis qu'au sri lanka, à l'aéroport en jupe courte c'est plus chocquant. est il nécéssaire de rappeler que certains comportements indisposent. peu de culture dans le monde (hors mis l'occident) considère la juppette ou les décoltés comme décents, il ne faut donc pas s'étonner d'etre l'objet de basse considération. il est donc important de s'adapter au lieu et à la culture locale, et pas le contraire.l'inde est un pays tres tolérant à l'égard des étrangers , rarement agressif et tres ouvert, cependant ça n'empeche pas le respect et s'habiller judicieusement en fait partie. en afganistan je me suis fait arreter parce que j'avais les manches de mon blouson relevées, c'était peut etre du zele de la part du flic mais ça calme. en inde cela ne t'arrivera jamais mais il ne faut pas provoquer non plus. respecter pour se faire accepter. au maroc je crois que tu n'as vraiment pas eu de chance car les marocains sont vraiment accueillants et affables, mis à part des lieux comme le souk à marackesh ou le tourisme de masse est tres développé et ça attire la racaille.d'ailleurs le maroc a instauré une police touristique qui chasse les racoleurs en tout genre. je suis sur qu'en inde il y a de quoi vous satisfaire, reste à savoir ce que vous en attendez. bon voyage
oui c'est une évidence qu'une opinion fiable ne se fait pas à partir d'une émission TV, d'un aéroport ou d'une pseudo réputation. sur ce forum il ya certainement beaucoup de gens qui peuvent vous donner des indications fiables pour réussir votre voyage. il faudrait cependant que vous préciseriez votre maniere de voyager. de cela en dépend aussi la réussite.ou certains se réjouissent d'autres se morfondent. l'inde est un pays passionnant surtout culturellement parlant, ce pays a aussi des panoramas fantastiques et offre des possibiltés diverses comme le trecking, la randonnée, les safaris. on peut aussi s'adonner au farniente et loisirs des plages. personnellement j'aime ce pays pour les gens et aller à leur rencontre dans les plus petits villages perdus est pour moi une expérience extraordinaire. donc il y a de quoi contenter tout le monde.tu mentionnes qu'a columbo en jupe courte on te regardait de maniere agressive alors qu'a bangkok en short tout se passe bien. évidement la thailande est habituée à voir des occidentaux et leur exentricités ne les choquent guere plus tandis qu'au sri lanka, à l'aéroport en jupe courte c'est plus chocquant. est il nécéssaire de rappeler que certains comportements indisposent. peu de culture dans le monde (hors mis l'occident) considère la juppette ou les décoltés comme décents, il ne faut donc pas s'étonner d'etre l'objet de basse considération. il est donc important de s'adapter au lieu et à la culture locale, et pas le contraire.l'inde est un pays tres tolérant à l'égard des étrangers , rarement agressif et tres ouvert, cependant ça n'empeche pas le respect et s'habiller judicieusement en fait partie. en afganistan je me suis fait arreter parce que j'avais les manches de mon blouson relevées, c'était peut etre du zele de la part du flic mais ça calme. en inde cela ne t'arrivera jamais mais il ne faut pas provoquer non plus. respecter pour se faire accepter. au maroc je crois que tu n'as vraiment pas eu de chance car les marocains sont vraiment accueillants et affables, mis à part des lieux comme le souk à marackesh ou le tourisme de masse est tres développé et ça attire la racaille.d'ailleurs le maroc a instauré une police touristique qui chasse les racoleurs en tout genre. je suis sur qu'en inde il y a de quoi vous satisfaire, reste à savoir ce que vous en attendez. bon voyage
yoyo
C'st marrant, l'Inde, c'est uyn peu comme une religion : On a du mal à convertir ceux qui n'aiment pas...
Pour ma part, rien que de penser à ce pays, aux gens que j'ai rencontré, ça me donne des maux d'estomac.
Je n'ai jamais vu un pays d'une telle violence. C'est le seul endroit où j'ai vu une bonne famille se faisant promener dans son rickshaw, se moque et rire grassement après que ce rickshaw ait heurter violemment une jeune passante, à l'en faire saigner.
A part la violence, il y a aussi l'indifférence. Tu peux crever dans la rue, les gens passent. Et ils sont sans doute raison, ceci dit, ce doit etre un question de survie, de se fouttre de son prochain dans ce pays.
Le contact avec les commerçants ? Pourri!! Toujours faux-cul à mort. A Varanasi, on avait même demander à nous faire redéposer plus tot tellement les 2 bateliers nous saoulaient (dans le genre, si tu paies pas plus, on te rammène pas... et toute sles 10 secondes pendant 30 minutes). Les taxis, j'en parle même pas... Sinon, ; on s'est fait tirer 20 euros direct à l'aéroport, pendant que le changeur de la banque attirait notre attention ailleurs...
Ce pays aussi a été le seul où je me suis découvert carrément violent. Ca, j'ai bien aimé, foutre des coups pour réussir à acheter un billet de train ou pour réussir à avoir une place. Ca défoulait.
Vraiment, ce pays n'est vraiment pas pour moi. Avec mon éducation, mes références, c'est même carrément un autre monde, incompréhensible. Même sur les Ghats ou dans les temples, là où je pensais trouver du calme et du recueillement, les gens se fritent pour arriver les premier...
On peut aussi parler des hordes de jeunes frustrés qui n'en peuvent plus dès qu'il y a une femelle occidentale à mater. Même si elle est en col roulé. Ma copine s'était fait joyeusement plotée dès qu'il y avait une possibilité (un minaret, une rue bondée...).
J'ai détesté aussi les hindous qui se comportaient comme des porcs dans les mosquées, mais qui se prenait pour des purs dès qu'on approchait d'un temple hindoue.
J'ai tout de même trouver cette expérience intéressante car pour une fois, l'européen que je suis était considéré comme une merde... Ca change des autres pays où on suscite plutot l'envie.
Quand quelqu'un me parle avec amour de l'Inde, j'ai du mal à comprendre! J'ai comme l'impression qu'il est victime d'une incompréhension totale, d'un malentendu... Mais bon, chacun son caractère.
Après mon retour, j'ai heureusement rencontré d'autres gens ayant réagit comme moi. Après tout, chacun ses affinités.
L'Inde est le seul pays au monde dans lequel je n'ai pas conservé de contacts, où je n'ai d'ailleurs même pas fait de véritable rencontre, non fumeuse, non intéressée!
Je parle là de l'Inde du nord, du bassin du Gange. Le Cachemire n'a rien à voir mais les gens qui vivent là sont des peuples montagnards...
J'y retournerai peut etre un jour, quand j'aurai envie de reprendre une bonne claque... mais sinon, je préfère le Moyent Orient (Yemen, Iran, Turquie) nou l'Asie centrale, où des rencontres sont possibles et où la violence n'est pas présente partout (dans toutes les relations humaines)...
A ce propos, c'est drôle de voir que l'Inde est toujours recommandée par le site de conseil voyageur du ministere des affaires étrangères malgré les massacres, les bombes et tout le reste.. Alors que le Yemen ou le Pakistan sont en rouge depuis des années (même avant les soulevements au Yemen) bien qu'il y ait moins de violence dans ces pays là.
Pour ma part, rien que de penser à ce pays, aux gens que j'ai rencontré, ça me donne des maux d'estomac.
Je n'ai jamais vu un pays d'une telle violence. C'est le seul endroit où j'ai vu une bonne famille se faisant promener dans son rickshaw, se moque et rire grassement après que ce rickshaw ait heurter violemment une jeune passante, à l'en faire saigner.
A part la violence, il y a aussi l'indifférence. Tu peux crever dans la rue, les gens passent. Et ils sont sans doute raison, ceci dit, ce doit etre un question de survie, de se fouttre de son prochain dans ce pays.
Le contact avec les commerçants ? Pourri!! Toujours faux-cul à mort. A Varanasi, on avait même demander à nous faire redéposer plus tot tellement les 2 bateliers nous saoulaient (dans le genre, si tu paies pas plus, on te rammène pas... et toute sles 10 secondes pendant 30 minutes). Les taxis, j'en parle même pas... Sinon, ; on s'est fait tirer 20 euros direct à l'aéroport, pendant que le changeur de la banque attirait notre attention ailleurs...
Ce pays aussi a été le seul où je me suis découvert carrément violent. Ca, j'ai bien aimé, foutre des coups pour réussir à acheter un billet de train ou pour réussir à avoir une place. Ca défoulait.
Vraiment, ce pays n'est vraiment pas pour moi. Avec mon éducation, mes références, c'est même carrément un autre monde, incompréhensible. Même sur les Ghats ou dans les temples, là où je pensais trouver du calme et du recueillement, les gens se fritent pour arriver les premier...
On peut aussi parler des hordes de jeunes frustrés qui n'en peuvent plus dès qu'il y a une femelle occidentale à mater. Même si elle est en col roulé. Ma copine s'était fait joyeusement plotée dès qu'il y avait une possibilité (un minaret, une rue bondée...).
J'ai détesté aussi les hindous qui se comportaient comme des porcs dans les mosquées, mais qui se prenait pour des purs dès qu'on approchait d'un temple hindoue.
J'ai tout de même trouver cette expérience intéressante car pour une fois, l'européen que je suis était considéré comme une merde... Ca change des autres pays où on suscite plutot l'envie.
Quand quelqu'un me parle avec amour de l'Inde, j'ai du mal à comprendre! J'ai comme l'impression qu'il est victime d'une incompréhension totale, d'un malentendu... Mais bon, chacun son caractère.
Après mon retour, j'ai heureusement rencontré d'autres gens ayant réagit comme moi. Après tout, chacun ses affinités.
L'Inde est le seul pays au monde dans lequel je n'ai pas conservé de contacts, où je n'ai d'ailleurs même pas fait de véritable rencontre, non fumeuse, non intéressée!
Je parle là de l'Inde du nord, du bassin du Gange. Le Cachemire n'a rien à voir mais les gens qui vivent là sont des peuples montagnards...
J'y retournerai peut etre un jour, quand j'aurai envie de reprendre une bonne claque... mais sinon, je préfère le Moyent Orient (Yemen, Iran, Turquie) nou l'Asie centrale, où des rencontres sont possibles et où la violence n'est pas présente partout (dans toutes les relations humaines)...
A ce propos, c'est drôle de voir que l'Inde est toujours recommandée par le site de conseil voyageur du ministere des affaires étrangères malgré les massacres, les bombes et tout le reste.. Alors que le Yemen ou le Pakistan sont en rouge depuis des années (même avant les soulevements au Yemen) bien qu'il y ait moins de violence dans ces pays là.
Opai, je ne suis pas aussi négatif que toi, mais c'est effectivement le pire pays que j'ai visité de ma vie 🤪...
J'ai quand même trouvé les gens forts souriants, même s'ils sont incontestablement indifférents au sort des autres (j'ai vu des gens agoniser sur le bord de la route après un accident, personne ne s'arrête...).
L'exrême pauvreté, je m'y attendais, donc je n'ai pas été surpris. En revanche, je n'ai jamais vu de pays plus sale au monde. C'est réellement immonde : des tonnes de déchets partout dans les rues que les ânes et les vaches bouffent à longueur de journées... Sans parler des villages qui n'ont pas d'égouts avec les gens qui vont faire leurs besoins au bord des rivières...
Sans parler, aussi, du bruit, invraisemblable et en permanence, de jour comme de nuit, dans les villes comme dans les plus petits villages...
J'ai toujours pensé qu'il ne fallait pas décourager ceux qui avaient absolument envie d'y aller (après tout, ça fait une expérience)... Mais j'ai toujours pensé, aussi, qu'il ne fallait surtout pas inciter une personne pas trop convaincue d'y aller !
Quand quelqu'un me parle avec amour de l'Inde, j'ai du mal à comprendre! J'ai comme l'impression qu'il est victime d'une incompréhension totale, d'un malentendu... Mais bon, chacun son caractère.
J'avoue être dans le même cas que toi... Tous les trips façon "découverte de soi-même" et compagnie me semblent souvent davantage de la branlette qu'émaner d'une authentique révélation...
J'ai quand même trouvé les gens forts souriants, même s'ils sont incontestablement indifférents au sort des autres (j'ai vu des gens agoniser sur le bord de la route après un accident, personne ne s'arrête...).
L'exrême pauvreté, je m'y attendais, donc je n'ai pas été surpris. En revanche, je n'ai jamais vu de pays plus sale au monde. C'est réellement immonde : des tonnes de déchets partout dans les rues que les ânes et les vaches bouffent à longueur de journées... Sans parler des villages qui n'ont pas d'égouts avec les gens qui vont faire leurs besoins au bord des rivières...
Sans parler, aussi, du bruit, invraisemblable et en permanence, de jour comme de nuit, dans les villes comme dans les plus petits villages...
J'ai toujours pensé qu'il ne fallait pas décourager ceux qui avaient absolument envie d'y aller (après tout, ça fait une expérience)... Mais j'ai toujours pensé, aussi, qu'il ne fallait surtout pas inciter une personne pas trop convaincue d'y aller !
Quand quelqu'un me parle avec amour de l'Inde, j'ai du mal à comprendre! J'ai comme l'impression qu'il est victime d'une incompréhension totale, d'un malentendu... Mais bon, chacun son caractère.
J'avoue être dans le même cas que toi... Tous les trips façon "découverte de soi-même" et compagnie me semblent souvent davantage de la branlette qu'émaner d'une authentique révélation...
Salut Egmore ! Ou est tu en Inde pour que les gens soit aussi gentil avec toi ? Est ce partout la meme chose autant au Nord qu'au Sud ? Jai grandement entendu parlé des Indiens a quel point ils sont gentils et chaleureux et c'est ce qui m'attire dans ce pays ! Je part le 18 Décembre pour 6 mois !
bonjour
ce n'est pas des impressions que tu laisses mais un réquisitoire
tu n'as pas complétement tort ou disons plutot que ta réaction s'explique. la premiere fois que je suis allé en inde, au bout de trois jours je voulais partir en courant, je voulais les baffer, ces indiens nonchalants qui semblent ne rien comprendre m'exaspéraient. au bout de deux semaines je ne voulais plus partir. depuis j'y suis allé une douzaine de fois pour des durées plus ou moins longues, disons qu'en temps cumulé j'ai du y passer cinq anneés de ma vie. je serai moins catégorique que toi, je ne fais pas l'apologie de l'inde (on aime ou on aime pas) mais ton jugement est à mon gout éronné et inexact. contrairement à ce que tu affirmes l'inde n'est pas un pays violent et sans doute meme un des pays ou les occidentaux sont le plus en sécurité. tu fais des comparatifs avec le moyen orient et l'asie centrale qui sont un peu rapide. il se trouve que j'ai voyagé un peu en dehors de l'inde, dans ma vie j'ai du passer une centaine de frontieres et certaines plusieurs fois. toutes les populations que j'ai pu cotoyer m'ont apporté quelque chose. la violence existe sous toutes les lattitudes et souvent elle est ressenti plus durement lorsqu'elle est incomprise.la violence en occident est certainement plus présente qu'en inde, je suis plus à l'aise à deux heure du mat dans une rue de calcutta que dans une banlieue d'une grande ville européene. tu t'étonnes des bousculades aux guichets de gare!du commerçant qui essaies de te gratter quelques roupies! mais l'inde n'est pas à ton image. quand on voyage on va à l'encontre de cultures différentes et l'inde l'est vraiment différente.sais tu comment on dit merci en hindi "danevad" les indiens ne l'emploie jamais, a tes yeux ils passent sans doute pour des impolis alors qu'eux considèrent que lorsqu'on leur donne quelque chose, c'est de bon coeur donc il n'a aucune raison de te remercier. tu parles de l'arnaque des boat men a vanarasi, oui c'est ainsi dans tous les lieux tourisniqués de la planete.vois tu de tous les pays que j'ai visité, aucun ne m'a déçu completement. j'ai des préferences, j'aime l'nde la bolivie le malawi, l'ouganda etc...j'ai beaucoup moins envie de retourner au soudan ou en somalie. mais je ne fais pas une généralité d'une mauvaise expérience. j'essaie toujours de m'adapter a la culture locale et generalement ça se passe bien, et quand ça se passe mal j'essaie de comprendre, souvent c'est notre propre comportement qui a generé le probleme.tu évoques les problemes relationnels de ta copines avec les jeunes" frustres" ! j'ai voyagé avec ma niece de vingt ans et elle a reglé ce probleme toute seule simplement avec un peu d'autorité. j'ai rencontré une canadienne au pakistan qui devait payer des flics armes pour garder sa chambre d'hotel , je n'ai jamais vu cela en inde. l'inde est d'une grande complexité culturelle et il est parfois difficile pour un occidental de s'y retrouver mais il faut fair l'effort. tu dis que l'inde est le seul pays ou tu n'as pas gardé de contact, c'est peut etre révélateur!
je n'ai pas l'habitude de donner des conseils, plutot des avis mais à toi je dirais plutot de ne pas retouner en inde, il y a certainement d'autres pays ou tu te sentiras bien
bon voyage
yoyo
Bonjour Opai,
Dans ce forum il y a ceux qui sont allés en Inde mais il ne faut pas oublier ceux qui voudraient aller en Inde. Pour ceux- la ton texte mérite d'être commenté
C'est aussi mon impression mais celà a pour conséquences que l'on ne s'occupe pas de toi tu es "libre"
Vous dites l'Inde mais c'est partout pareil pour les taxis et les commerçants. Quand vous montez dans un bateau à Varanasi montez dicrètement en souriant avec des pélerins indiens Autrement il faut payer comme si le bateau était plein.
Quand vous n'avez pas pu entrer dans un bus vous comprenez qu'il faut comme tout le monde jouer des coudes mais celà ne doit pas être violent même pour vous défouler. Mon seul souvenir de violence c'était un policier qui alignait une queue de cinéma à Varanasi avec un grand bâton
....
C'est la même chose en 2012 dans tous les pays En France en 1954 les jeunes filles avaient des épingles pour les mains baladeuses dans le métro
...
L'indien est discret ce qui semble être de l'indiférence Il n'est pas méprisant et surement comme tous les hommes il est envieux
Pour les comprendre il faut savoir où ils sont allés et pour quoi faire. Pour moi je me sens un terrien et tous les humains m'intêressent les indiens comme les autres. Quand on marche sans peur en souriant avec discrétion vestimentaire on est aidé dans le monde entier. Peut-être que les temps changent?
Vous ne parliez donc pas de l'Inde mais dans l'Inde du Nord de quelques villes touristiques du Ganges où il y a longtemps que je n'y mets plus les pieds.
..
Je suis un vieux voyageur (75 ans) un voyage celà se prépare Si vous voulez vous baigner dans le gange avec des pélerins non violents allez à Haridwar ou Rishikech d'où vous pourrez partir pour faire les 5 sources du Gange (trecks dans l'himmalaya) Vous pouvez si vous voulez voir des hommes cools et souriants allez voir la communauté tibétaine à Dharamsala Passer des cols à plus de 4000m en partant de Manali pour aller à Leh au Laddak.
J'espère que je vous ai donné envie de voir autre chose en Inde l'exemple que je vous ai donné c'est mon dernier voyage en 2011 que j'avais bien préparé et qui m'a donné des souvenirs innoubliables et des rencontres sympas mon chauffeur mon guide un patron d'hôtel et beaucoup d'autres au milieu d'une indifférence qui garantissait ma liberté Amicalement
C'est aussi mon impression mais celà a pour conséquences que l'on ne s'occupe pas de toi tu es "libre"
Vous dites l'Inde mais c'est partout pareil pour les taxis et les commerçants. Quand vous montez dans un bateau à Varanasi montez dicrètement en souriant avec des pélerins indiens Autrement il faut payer comme si le bateau était plein.
Quand vous n'avez pas pu entrer dans un bus vous comprenez qu'il faut comme tout le monde jouer des coudes mais celà ne doit pas être violent même pour vous défouler. Mon seul souvenir de violence c'était un policier qui alignait une queue de cinéma à Varanasi avec un grand bâton
....
C'est la même chose en 2012 dans tous les pays En France en 1954 les jeunes filles avaient des épingles pour les mains baladeuses dans le métro
...
L'indien est discret ce qui semble être de l'indiférence Il n'est pas méprisant et surement comme tous les hommes il est envieux
Pour les comprendre il faut savoir où ils sont allés et pour quoi faire. Pour moi je me sens un terrien et tous les humains m'intêressent les indiens comme les autres. Quand on marche sans peur en souriant avec discrétion vestimentaire on est aidé dans le monde entier. Peut-être que les temps changent?
Vous ne parliez donc pas de l'Inde mais dans l'Inde du Nord de quelques villes touristiques du Ganges où il y a longtemps que je n'y mets plus les pieds.
..
Je suis un vieux voyageur (75 ans) un voyage celà se prépare Si vous voulez vous baigner dans le gange avec des pélerins non violents allez à Haridwar ou Rishikech d'où vous pourrez partir pour faire les 5 sources du Gange (trecks dans l'himmalaya) Vous pouvez si vous voulez voir des hommes cools et souriants allez voir la communauté tibétaine à Dharamsala Passer des cols à plus de 4000m en partant de Manali pour aller à Leh au Laddak.
J'espère que je vous ai donné envie de voir autre chose en Inde l'exemple que je vous ai donné c'est mon dernier voyage en 2011 que j'avais bien préparé et qui m'a donné des souvenirs innoubliables et des rencontres sympas mon chauffeur mon guide un patron d'hôtel et beaucoup d'autres au milieu d'une indifférence qui garantissait ma liberté Amicalement
C'st marrant, l'Inde, c'est uyn peu comme une religion : On a du mal à convertir ceux qui n'aiment pas...
Pour ma part, rien que de penser à ce pays, aux gens que j'ai rencontré, ça me donne des maux d'estomac.
Je n'ai jamais vu un pays d'une telle violence. C'est le seul endroit où j'ai vu une bonne famille se faisant promener dans son rickshaw, se moque et rire grassement après que ce rickshaw ait heurter violemment une jeune passante, à l'en faire saigner.
A part la violence, il y a aussi l'indifférence. Tu peux crever dans la rue, les gens passent. Et ils sont sans doute raison, ceci dit, ce doit etre un question de survie, de se fouttre de son prochain dans ce pays.
Le contact avec les commerçants ? Pourri!! Toujours faux-cul à mort. A Varanasi, on avait même demander à nous faire redéposer plus tot tellement les 2 bateliers nous saoulaient (dans le genre, si tu paies pas plus, on te rammène pas... et toute sles 10 secondes pendant 30 minutes). Les taxis, j'en parle même pas... Sinon, ; on s'est fait tirer 20 euros direct à l'aéroport, pendant que le changeur de la banque attirait notre attention ailleurs...
Ce pays aussi a été le seul où je me suis découvert carrément violent. Ca, j'ai bien aimé, foutre des coups pour réussir à acheter un billet de train ou pour réussir à avoir une place. Ca défoulait.
Vraiment, ce pays n'est vraiment pas pour moi. Avec mon éducation, mes références, c'est même carrément un autre monde, incompréhensible. Même sur les Ghats ou dans les temples, là où je pensais trouver du calme et du recueillement, les gens se fritent pour arriver les premier...
On peut aussi parler des hordes de jeunes frustrés qui n'en peuvent plus dès qu'il y a une femelle occidentale à mater. Même si elle est en col roulé. Ma copine s'était fait joyeusement plotée dès qu'il y avait une possibilité (un minaret, une rue bondée...).
J'ai détesté aussi les hindous qui se comportaient comme des porcs dans les mosquées, mais qui se prenait pour des purs dès qu'on approchait d'un temple hindoue.
J'ai tout de même trouver cette expérience intéressante car pour une fois, l'européen que je suis était considéré comme une merde... Ca change des autres pays où on suscite plutot l'envie.
Quand quelqu'un me parle avec amour de l'Inde, j'ai du mal à comprendre! J'ai comme l'impression qu'il est victime d'une incompréhension totale, d'un malentendu... Mais bon, chacun son caractère.
Après mon retour, j'ai heureusement rencontré d'autres gens ayant réagit comme moi. Après tout, chacun ses affinités.
L'Inde est le seul pays au monde dans lequel je n'ai pas conservé de contacts, où je n'ai d'ailleurs même pas fait de véritable rencontre, non fumeuse, non intéressée!
l'Inde n'a pas le monopole de la violence...la violence est partout presente chez nous comme ailleur..et malheureusement il est des endroit encore bien pire que l'inde... Il est vrai que parfois il peut paraitre difficile de "rentrer en communication avec les indiens"...mais peut être que votre batelier n'a vu qu'un billet sur patte parce que vous n'avez vu vous qu'un batelier interresser par l'argent...
observer les indiens entre eux et penser "indien"...si il ya un concept tres important en inde , et pas seulement religieusement parlant , c'est celui du "Darshan"...la vision...prendre la mesure de l'autre par le regard...ce concept une fois integrer et pratiquer changeras beaucoup votre rapport avec les "indiens" si on y ajoute un sourire et un bras sur l' epaule...ou aussi un regard desaprobateur et mecontent alors cela change tout...mais avant il faut savoir regarder et être vu...
Pour ma part, rien que de penser à ce pays, aux gens que j'ai rencontré, ça me donne des maux d'estomac.
Je n'ai jamais vu un pays d'une telle violence. C'est le seul endroit où j'ai vu une bonne famille se faisant promener dans son rickshaw, se moque et rire grassement après que ce rickshaw ait heurter violemment une jeune passante, à l'en faire saigner.
A part la violence, il y a aussi l'indifférence. Tu peux crever dans la rue, les gens passent. Et ils sont sans doute raison, ceci dit, ce doit etre un question de survie, de se fouttre de son prochain dans ce pays.
Le contact avec les commerçants ? Pourri!! Toujours faux-cul à mort. A Varanasi, on avait même demander à nous faire redéposer plus tot tellement les 2 bateliers nous saoulaient (dans le genre, si tu paies pas plus, on te rammène pas... et toute sles 10 secondes pendant 30 minutes). Les taxis, j'en parle même pas... Sinon, ; on s'est fait tirer 20 euros direct à l'aéroport, pendant que le changeur de la banque attirait notre attention ailleurs...
Ce pays aussi a été le seul où je me suis découvert carrément violent. Ca, j'ai bien aimé, foutre des coups pour réussir à acheter un billet de train ou pour réussir à avoir une place. Ca défoulait.
Vraiment, ce pays n'est vraiment pas pour moi. Avec mon éducation, mes références, c'est même carrément un autre monde, incompréhensible. Même sur les Ghats ou dans les temples, là où je pensais trouver du calme et du recueillement, les gens se fritent pour arriver les premier...
On peut aussi parler des hordes de jeunes frustrés qui n'en peuvent plus dès qu'il y a une femelle occidentale à mater. Même si elle est en col roulé. Ma copine s'était fait joyeusement plotée dès qu'il y avait une possibilité (un minaret, une rue bondée...).
J'ai détesté aussi les hindous qui se comportaient comme des porcs dans les mosquées, mais qui se prenait pour des purs dès qu'on approchait d'un temple hindoue.
J'ai tout de même trouver cette expérience intéressante car pour une fois, l'européen que je suis était considéré comme une merde... Ca change des autres pays où on suscite plutot l'envie.
Quand quelqu'un me parle avec amour de l'Inde, j'ai du mal à comprendre! J'ai comme l'impression qu'il est victime d'une incompréhension totale, d'un malentendu... Mais bon, chacun son caractère.
Après mon retour, j'ai heureusement rencontré d'autres gens ayant réagit comme moi. Après tout, chacun ses affinités.
L'Inde est le seul pays au monde dans lequel je n'ai pas conservé de contacts, où je n'ai d'ailleurs même pas fait de véritable rencontre, non fumeuse, non intéressée!
l'Inde n'a pas le monopole de la violence...la violence est partout presente chez nous comme ailleur..et malheureusement il est des endroit encore bien pire que l'inde... Il est vrai que parfois il peut paraitre difficile de "rentrer en communication avec les indiens"...mais peut être que votre batelier n'a vu qu'un billet sur patte parce que vous n'avez vu vous qu'un batelier interresser par l'argent...
observer les indiens entre eux et penser "indien"...si il ya un concept tres important en inde , et pas seulement religieusement parlant , c'est celui du "Darshan"...la vision...prendre la mesure de l'autre par le regard...ce concept une fois integrer et pratiquer changeras beaucoup votre rapport avec les "indiens" si on y ajoute un sourire et un bras sur l' epaule...ou aussi un regard desaprobateur et mecontent alors cela change tout...mais avant il faut savoir regarder et être vu...
ou alors c'était.................. "j'ai zigouillé les dindes".................😉😉
toto
toto
oh la méchante moquerie gratuite.
"Les indes" expression à la papa ou plutôt papi, mais si appropriée quand on sillonne ses différents états et territoires.
Suivant les états on a une langue, une religion, une cuisine, une architecture, un morphotype, totalement différent et oui les habitants du sud du nord sont totalement différents de ceux du nord du sud .
Donc oui, moi je dis aussi "les indes".
J'ai bien aimé les indes, certaines plus que d'autre et voir pas du tout parfois (oui l'inde est féminine d'où tous ses paradoxes) .
Beaucoup de tests, pour voire jusque où ils peuvent aller, moi j'ai trouvé que le système de castes se faisait bien sentir ainsi que le jugement sur la classe social.
Le refus du non, pose aussi beaucoup de problèmes, pour une direction ou autre conseil je m'en fout, quand on ne nous réveil pas à temps pour prendre un train ou un avion c'est déjà moins charmant . Problèmes rencontré a deux reprises dans des hôtels haut standings, n'ayant pas un look correspondant à la clientèle habituel je n'avais droit qu'a du mépris, deux fois pas réveillé à temps et deux fois j'ai dus être un peut rude pour faire valoir mes droits. Pas de blabla à l’accueil, directement avec un responsable et dans le hall, la 1ere fois j'ai commencé à la cool pour finir par être un peut rude, la 2eme je ne suis pas passé par la 1ere phase et bien à chaque fois ils m'ont payés une autre place, le taxi et offerts une nuit et comportement bien différents lors d'autres visites.
Ceux qui doubles ou m'interrompes quand je suis chez un marchand ont droit à une explication, bizarrement la barrière de la langue n'a jamais été un problème, au pire un claquement de doigt et montré la direction de la queue ramène les plus récalcitrants dans de meilleurs dispositions.Dans l'ensemble quand un truc me gonfle je le dis tous de suite ça m’évite de m’énerver et n'a jamais été (trop) mal perçus jusqu’à présent.
L’essentiel pour apprécier ce continent est d'avoir le temps et d'éviter les relents colonialiste, l'infantilisation en fais partis.
Ces remarques sont mon avis du moment et non pas une règle. Demdem qui aimes les indes et y retournera encore hiver 2012/2013
"Les indes" expression à la papa ou plutôt papi, mais si appropriée quand on sillonne ses différents états et territoires.
Suivant les états on a une langue, une religion, une cuisine, une architecture, un morphotype, totalement différent et oui les habitants du sud du nord sont totalement différents de ceux du nord du sud .
Donc oui, moi je dis aussi "les indes".
J'ai bien aimé les indes, certaines plus que d'autre et voir pas du tout parfois (oui l'inde est féminine d'où tous ses paradoxes) .
Beaucoup de tests, pour voire jusque où ils peuvent aller, moi j'ai trouvé que le système de castes se faisait bien sentir ainsi que le jugement sur la classe social.
Le refus du non, pose aussi beaucoup de problèmes, pour une direction ou autre conseil je m'en fout, quand on ne nous réveil pas à temps pour prendre un train ou un avion c'est déjà moins charmant . Problèmes rencontré a deux reprises dans des hôtels haut standings, n'ayant pas un look correspondant à la clientèle habituel je n'avais droit qu'a du mépris, deux fois pas réveillé à temps et deux fois j'ai dus être un peut rude pour faire valoir mes droits. Pas de blabla à l’accueil, directement avec un responsable et dans le hall, la 1ere fois j'ai commencé à la cool pour finir par être un peut rude, la 2eme je ne suis pas passé par la 1ere phase et bien à chaque fois ils m'ont payés une autre place, le taxi et offerts une nuit et comportement bien différents lors d'autres visites.
Ceux qui doubles ou m'interrompes quand je suis chez un marchand ont droit à une explication, bizarrement la barrière de la langue n'a jamais été un problème, au pire un claquement de doigt et montré la direction de la queue ramène les plus récalcitrants dans de meilleurs dispositions.Dans l'ensemble quand un truc me gonfle je le dis tous de suite ça m’évite de m’énerver et n'a jamais été (trop) mal perçus jusqu’à présent.
L’essentiel pour apprécier ce continent est d'avoir le temps et d'éviter les relents colonialiste, l'infantilisation en fais partis.
Ces remarques sont mon avis du moment et non pas une règle. Demdem qui aimes les indes et y retournera encore hiver 2012/2013
tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se noie
Salut,
C'st marrant, l'Inde, c'est uyn peu comme une religion : On a du mal à convertir ceux qui n'aiment pas...
Pour ma part, rien que de penser à ce pays, aux gens que j'ai rencontré, ça me donne des maux d'estomac.
J'ai toujours eu un peu de mal à comprendre de tels sentiments négatifs à propos de L'Inde. Il s'agit presque toujours de l'Inde car une grande majorité s'y rend avec une vision "angéliste" faussée dès le départ et vlan! sitôt sur place: grosse déception! Mais ça pourrait tout aussi bien être le Mali, l' Ethiopie le Sri Lanka le Pakistan Non? sauf que pour ces pays on a sans doute moins d'idées préconçues On se fait moins de cinéma ce ne sont pas des pays modèles de spiritualité pourtant, dans n'importe quel pays pauvre où les moeurs, les façons de se comporter, , la curiosité de ses habitants, la densité de population , la foule la chaleur, le bruit les odeurs sont assez loin de nos registres, sans pour autant être forcement toujours négatifs, comme vous les décrivez, peuvent susciter de la crainte de la suspicion de la part du voyageur Européen... Je crois que certaines attitudes "distantes" étayées par les préjugés rendent méfiant, craintif puis peu à peu agressif.. En étant constamment sur la défensive on ne voit pas les choses telles qu'elles sont réellement et on projette sur autrui des sentiments et des intentions qu'il n'a pas forcément et, à notre tour, porteur de sentiments négatifs on finit par provoquer des réactions négatives de la part d'autrui.. c'est un véritable cercle vicieux.. il suffit de changer d'attitude ( c'est pas si simple) et les êtres que vous cotoyez sont devenus subitement généreux avec de bonnes intentions à votre égard.. on ne voit plus de sourire faux cul mais une lueur de bienveillance ou de curiosité dans un regard.. quelques mots d'humour pour négocier et votre interlocuteur soudain s'assouplit, change de ton..on parvient à un accord plus facilement
J'ai bien aimé cette réflexion trouvée dans ces pages un peu plus haut:
Selon une jeune française, bien intégrée en Inde, les Indiens nous considèreraient comme des "handicapés affectifs"... c'est peut-être exagéré, mais notre comportement donne sûrement des arguments à certains qui penseraient ainsi 😮 Et puis surtout, surtout! Il faut prendre son temps! Au lieu de vouloir traverser l'Inde de Bombay à Trivandrum en passant par Varanasi on s'imprègne un peu des lieux où l'on est arrivé on prend son temps et si on en a peu on ne visite qu'une seule région..
J'ai détesté aussi les hindous qui se comportaient comme des porcs dans les mosquées, mais qui se prenait pour des purs dès qu'on approchait d'un temple hindoue.
Tu as vu beaucoup d'hindous dans les mosquées? pour le reste, d'où tiens tu cela? Un juif ou un chrétien pratiquant n'a-t-il pas plus de considération pour son propre culte? Pourquoi ce serait différent pour un Hindou?
'y retournerai peut être un jour, quand j'aurai envie de reprendre une bonne claque...
C'est du masochisme ou le sentiment d' être passé à côté de quelque chose?
C'st marrant, l'Inde, c'est uyn peu comme une religion : On a du mal à convertir ceux qui n'aiment pas...
Pour ma part, rien que de penser à ce pays, aux gens que j'ai rencontré, ça me donne des maux d'estomac.
J'ai toujours eu un peu de mal à comprendre de tels sentiments négatifs à propos de L'Inde. Il s'agit presque toujours de l'Inde car une grande majorité s'y rend avec une vision "angéliste" faussée dès le départ et vlan! sitôt sur place: grosse déception! Mais ça pourrait tout aussi bien être le Mali, l' Ethiopie le Sri Lanka le Pakistan Non? sauf que pour ces pays on a sans doute moins d'idées préconçues On se fait moins de cinéma ce ne sont pas des pays modèles de spiritualité pourtant, dans n'importe quel pays pauvre où les moeurs, les façons de se comporter, , la curiosité de ses habitants, la densité de population , la foule la chaleur, le bruit les odeurs sont assez loin de nos registres, sans pour autant être forcement toujours négatifs, comme vous les décrivez, peuvent susciter de la crainte de la suspicion de la part du voyageur Européen... Je crois que certaines attitudes "distantes" étayées par les préjugés rendent méfiant, craintif puis peu à peu agressif.. En étant constamment sur la défensive on ne voit pas les choses telles qu'elles sont réellement et on projette sur autrui des sentiments et des intentions qu'il n'a pas forcément et, à notre tour, porteur de sentiments négatifs on finit par provoquer des réactions négatives de la part d'autrui.. c'est un véritable cercle vicieux.. il suffit de changer d'attitude ( c'est pas si simple) et les êtres que vous cotoyez sont devenus subitement généreux avec de bonnes intentions à votre égard.. on ne voit plus de sourire faux cul mais une lueur de bienveillance ou de curiosité dans un regard.. quelques mots d'humour pour négocier et votre interlocuteur soudain s'assouplit, change de ton..on parvient à un accord plus facilement
J'ai bien aimé cette réflexion trouvée dans ces pages un peu plus haut:
Selon une jeune française, bien intégrée en Inde, les Indiens nous considèreraient comme des "handicapés affectifs"... c'est peut-être exagéré, mais notre comportement donne sûrement des arguments à certains qui penseraient ainsi 😮 Et puis surtout, surtout! Il faut prendre son temps! Au lieu de vouloir traverser l'Inde de Bombay à Trivandrum en passant par Varanasi on s'imprègne un peu des lieux où l'on est arrivé on prend son temps et si on en a peu on ne visite qu'une seule région..
J'ai détesté aussi les hindous qui se comportaient comme des porcs dans les mosquées, mais qui se prenait pour des purs dès qu'on approchait d'un temple hindoue.
Tu as vu beaucoup d'hindous dans les mosquées? pour le reste, d'où tiens tu cela? Un juif ou un chrétien pratiquant n'a-t-il pas plus de considération pour son propre culte? Pourquoi ce serait différent pour un Hindou?
'y retournerai peut être un jour, quand j'aurai envie de reprendre une bonne claque...
C'est du masochisme ou le sentiment d' être passé à côté de quelque chose?
Attention Damien,
" et un bras sur l' epaule... "
Votre conseil est sympa mais pas adapté à l'Asie et à l'Inde en particulier car il faut:éviter les contacts corporels en dehors des indiens très modernes ou vivants du tourisme on ne sert jamais la main. En thaïllande pour calmer une discussion financière entre un jeune thaïllandais et le groupe dont je faisais parti j'ai touché son épaule amicalement il s'est mis en garde comme dans les films d'art martiaux j'ai ri en souriant la discussion a repris et j'ai payé pour le groupe(c'était le prix de la leçon de comportement)
Votre conseil est sympa mais pas adapté à l'Asie et à l'Inde en particulier car il faut:éviter les contacts corporels en dehors des indiens très modernes ou vivants du tourisme on ne sert jamais la main. En thaïllande pour calmer une discussion financière entre un jeune thaïllandais et le groupe dont je faisais parti j'ai touché son épaule amicalement il s'est mis en garde comme dans les films d'art martiaux j'ai ri en souriant la discussion a repris et j'ai payé pour le groupe(c'était le prix de la leçon de comportement)
on ne sert jamais la main.
Et surtout pas avec un curry!
Et surtout pas avec un curry!
Attention Damien,
" et un bras sur l' epaule... "
Votre conseil est sympa mais pas adapté à l'Asie et à l'Inde en particulier car il faut:éviter les contacts corporels en dehors des indiens très modernes ou vivants du tourisme on ne sert jamais la main. En thaïllande pour calmer une discussion financière entre un jeune thaïllandais et le groupe dont je faisais parti j'ai touché son épaule amicalement il s'est mis en garde comme dans les films d'art martiaux j'ai ri en souriant la discussion a repris et j'ai payé pour le groupe(c'était le prix de la leçon de comportement)
Là tu parle de la Thaïlande et dans une situation de conflit, partout dans le monde tu attrape quelqu'un par l’épaule dans cette situation tu auras droit a un réflexe de défense.
On ne ce touche pas en inde ? tu doit avoir crus voir d'innombrable homosexuel se tenir par la main alors. Ne pas se serrez la mains n'est pas une aversion pour les contacts corporels c'est juste que ce n'est pas dans leur culture.
Votre conseil est sympa mais pas adapté à l'Asie et à l'Inde en particulier car il faut:éviter les contacts corporels en dehors des indiens très modernes ou vivants du tourisme on ne sert jamais la main. En thaïllande pour calmer une discussion financière entre un jeune thaïllandais et le groupe dont je faisais parti j'ai touché son épaule amicalement il s'est mis en garde comme dans les films d'art martiaux j'ai ri en souriant la discussion a repris et j'ai payé pour le groupe(c'était le prix de la leçon de comportement)
Là tu parle de la Thaïlande et dans une situation de conflit, partout dans le monde tu attrape quelqu'un par l’épaule dans cette situation tu auras droit a un réflexe de défense.
On ne ce touche pas en inde ? tu doit avoir crus voir d'innombrable homosexuel se tenir par la main alors. Ne pas se serrez la mains n'est pas une aversion pour les contacts corporels c'est juste que ce n'est pas dans leur culture.
tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se noie
Votre conseil est sympa mais pas adapté à l'Asie et à l'Inde en particulier
Alors peut être que je me suis tromper d'inde...🤪...effectivement la poignée de mains n'est pas forcement de mise pour les salutations encore que ce n'est pas forcement vrai...mais le contact physique avec un indien surtout si tu sympathise et passe quelque jours avec tu peut pas y echapper....
Alors peut être que je me suis tromper d'inde...🤪...effectivement la poignée de mains n'est pas forcement de mise pour les salutations encore que ce n'est pas forcement vrai...mais le contact physique avec un indien surtout si tu sympathise et passe quelque jours avec tu peut pas y echapper....
Jr 36 ce sujet est sur l'Inde pas l’Indre 😇
Je viens de discuter du coté tactile de l'inde avec des amis et comme Dam79, ils viennent de me confirmer le coté tactile de beaucoup d'indien (l'indrien resterais plus froids et distant) et moi qui me suis pris pendant un instant pour un sex symbole pour la communauté gay indiennePs dsl pour la couleur et le soulignement, impossible de les retirer
Je viens de discuter du coté tactile de l'inde avec des amis et comme Dam79, ils viennent de me confirmer le coté tactile de beaucoup d'indien (l'indrien resterais plus froids et distant) et moi qui me suis pris pendant un instant pour un sex symbole pour la communauté gay indiennePs dsl pour la couleur et le soulignement, impossible de les retirer
tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se noie
Je n'étais pas en conflit avec lui personnellement mais je cherchais une solution pour que nous sortions du conflit ce que j'ai réussi. Je ne l'ai pas "attrapé" mais juste touché pour attiré son attention. j'ai été surpris j'ai cherché à comprendre
Je ne dis pas que les amis évitent les contacts physiques (ou corporels) mais avec les étrangers c'est caractéristique . Entre jeunes étudiants du même âge même étrangers les habitudes culturelles peuvent changer
Bonsoir,
Je ne parle que français je n'en suis pas fier et celà nuit sûrement à mon relationnel. De plus les indiens de mon âge restent distants et c'est par le regard que nous communiquons. Je vais être prudent en disant que dans mes voyages en Inde mes interlocuteurs semblaient éviter le contact. Maintenant les temps changent même dans l'Indre.
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Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

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I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
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Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
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.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

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I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)




