La France qui souffre...

Moi ! [:)]

Noté ![;)]

Liste des inscrits pour tester les macarons de Kedor : ... D'autres VFistes ? [:P]

Est-ce qu'on peut avoir un échantillon (de macarons) à domicile pour savoir si ça vaut le déplacement?

à domicile

Ça va pas être un peu loin, non ?

faut nous dire quel est le vin qui s'accordera bien avec les macarons...

Ha! Enfin une question sérieuse. Champagne demi-sec? Muscat? (de l'Hérault bien sûr : Kate, des adresses? Mireval, Lunel, St Jean de Minervois?) Maury? Quelqu'un s'y connait?

Enfin une question sérieuse.

Euhhhh... L'était très sérieux le sujet de départ !

D'ailleurs, page 3, nous avons finalement démontré que la France ne souffrait pas et qu'il fallait voir la Vie en Rose ...[;)]

Champagne demi-sec?

Rosé plutôt...

@Halo Quelqu'un s'y connait? Toi semble-t-il (moi je les sens bien avec un café, non?)

Ça va pas être un peu loin, non ? Quand on aime on ne compte pas ... les kilomètres. Si?

St Jean de Minervois ! Les autres c'est de la daube. Du Maury ? Oui, très bonne idée. Mais soyons fous: je prendrais bien une coupe de Roederer (oui, je sais Voyou, je sais...)

Heu... Affila, ils seront roses les macarons ?

Heu... Affila,

Euh, Kate... dodo !

Heu... Affila,

Euh, Kate... dodo !

Y a un livreur qui m'a l'air un peu perdu...[;)]

Heu... Affila

ils seront roses les macarons ?

What else ? [;)]

@Halo Quelqu'un s'y connait? Toi semble-t-il (moi je les sens bien avec un café, non?)

Non, je m'y connais pas, mais je connais des gens qui s'y connaissent - et qui me font goûter! [:)] Je suis toujours à la recherche de bons conseils pour mourir moins bête et découvrir de "nouvelles saveurs" (traduction = nouvelles bouteilles ) (Bon du coup j'ai triché j'ai googlisé la question : http://www.platsnetvins.com/accords-plats-mets-vins.php?plat=Macarons Il y a pas mal d'idées, style macarons au chocolat + Paulliac )

Avec le café j'ai peur de tuer le goût de certains macarons? [:|] Je sais pas.

Avec le café j'ai peur de tuer le goût de certains macarons? Et moi de saboter le café grand cru![:(]

Finalement, l'instantané initial de La Tila n'était pas si outré puisque nous le reproduisons ici.

@LaTila: je crains que le livreur ne préfère mes gigots aux macarons. J'annule la commande.

l'instantané initial de La Tila n'était pas si outré

Eh oui...

C'est de la dentelle par rapport à ceci...

à ceci

Pouf pouf pouf j'ai mal à la tête.

Dire qu'il discourt maintenant pour plusieurs milliers d'euros...

Y a vraiment des masos ![;)]

Alors ! On en est où, avec ces macarons ? [:|]

Sanary sur Mer, un samedi maussade de Novembre... (...) Deux femmes, la quarantaine bien maquillée... (...) - Tiens des macarons ! Tu savais que Ladurée avait ouvert une boutique à Saint Tropez ?

Déjà, si on veut se la péter un max un samedi maussade de novembre, on n'est pas à Sanary, mais à Bora Bora ou à Mahé. [:p] Et pour les macarons, on sait que beaucoup de pros un peu partout font aussi bien (dans l'ombre [:|]). Si on a un fin palais, on goûte... et on apprécie. [:p]



Moi, je n'arrive pas à les faire. Ceux de Kedor, je veux bien voir de près. [:)]

j'ai perdu le fil ...................du macaron

en ce moment je déguste un pannetone [:)] et je souffre beaucoup

J'ai bien peur que mes talents de pâtissier ne me feront jamais rivaliser avec Ladurée ou "même" Lenôtre [:)]

on n'est pas à Sanary, mais à Bora Bora ou à Mahé. [:P]

Je ne pouvais pas.

Il y a un qui a inventé un truc du genre Travailler Plus...

Résultat : j'ai trop d'argent mais pas assez de congés !

Ceux de Kedor, je veux bien voir de près. [:)]

Je t'ajoute à la liste des goûteurs ![:P][;)]

J'ai bien peur que mes talents de pâtissier ne me feront jamais rivaliser avec Ladurée ou "même" Lenôtre [:)]

Tant qu'on n'a pas goûté, on ne peut pas savoir ![:P]

C'est où le rendez-vous pour la dégustation ?[;)]

(Pas à Sanary, j'espère...)

Je ne pouvais pas.

Je ne pensais pas à toi, mais à ces deux p.t.ss.s.

Il y a un qui a inventé un truc du genre Travailler Plus...

J'en connais qui, avant de travailler plus, devraient commencer par travailler... tout simplement. [:/] On verra plus tard pour "plus"...

Résultat : j'ai trop d'argent mais pas assez de congés !

Moi, aussi. [:p] Comment faire ?

[:)]

Ben moi ma devise c'est le contraire: travailler moins pour gagner plus [:p] Je m'organise, et suis preneuse de plein de bonnes idées.

travailler moins pour gagner plus

Si chacun travaille "sa part", ça devrait être possible. [:)]

travailler moins pour gagner plus [:P]

Tu es trop gourmande, toi ![;)]

Tu es trop gourmande, toi ![;)]

De cette gourmandise qui ne pèse pas sur la balance...

Un plaisir simple dont voici la recette...[:P]

Prix de revient : 2 € 90 ( dont plus d'un tiers pour les framboises fraîches...) pour ? ?macarons.

Prix d'un mini macaron Ladurée en octobre 2011 : 1,65 €

Prix d'un mini macaron Hermé (même date) : 1,95 €

Pour savoir quels sont les meilleurs macarons, c'est là...

Un plaisir simple mais peut-être pas aussi simple que ça à préparer! pour les nuls en cuisine et pour la France( méridionale) qui souffre! je propose les croquants aux amandes; ça c'est facile à réaliser! Farine + sucre + oeufs + amandes qu'on trouve partout ici à l'automne ( suffit de les ramasser) le tout au four 15 minutes à 220 ° Pour ceux que ça intéresse je donne les proportions.

les croquants aux amandes

Jacquou le croquant ?

Jacquou le croquant ?

Oui c'est un peu la friandise du pauvre! Et puis ça peut se conserver longtemps! Dans le contexte de la France qui souffre cette fois j'suis pas hors sujet! Mais au fait tu les a déjà réussis les macarons de ta recette?

tu les a déjà réussis les macarons de ta recette?

Je n'ai jamais essayé..

Je laisse faire les professionnels ![:P]

la où j'habite c'est pas compliqué c'est la plus grande ville de la région Rhône Alpes il y a 5lignes de tramway des lignes de TER partout , un réseau de bus denses et des infrastructures hospitalières...

Dis-moi déjà quel est ratio de l'endettement de la France par rapport à son PIB si on le compare à celui du Canada? Poser la question, c'est y répondre [;)]

L'argent ne pousse pas dans les arbres. Tôt ou tard, il faudra rembourser ses créanciers. La Grèce en sait quelque chose...

Tôt ou tard, il faudra rembourser ses créanciers. La Grèce en sait quelque chose...

Je crois que dans le cas de la Grèce, les créanciers ne seront pas tous remboursés...

quel est ratio de l'endettement de la France par rapport à son PIB si on le compare à celui du Canada?

Les villes, les départements et les régions françaises ont leur propre budget. Ce budget n'est financé que très partiellement par l'état.

Les infrastructures de Lyon (bus, tram, piscine, théâtre etc ) ne pèsent donc qu'à la marge sur le taux d'endettement de la France mais plutôt sur celui de la ville ou de la communauté de communes qui les a financées.

Tôt ou tard, il faudra rembourser ses créanciers. La Grèce en sait quelque chose...

Très mauvais exemple ! La Grèce ne remboursera jamais tous ses créanciers - même Angela Merkel commence à l'admettre ...

Bonjour,

Dis-moi déjà quel est ratio de l'endettement de la France par rapport à son PIB si on le compare à celui du Canada?

Je précise (en réponse à Attila) que pour tenir compte des structures propres à chaque pays et en particulier de son degré de décentralisation, il convient de parler de dette publique du pays (et non seulement de dette de l'état) Selon les sources, la dette publique est de l'ordre suivant: Canada: 87% du PIB France: 85% du PIB Notons que le Japon et le Zimbabwe sont à plus de 200% et il ne fait pas de doute que d'un point de vue matériel, aujourd'hui comme dans l'avenir, il est plus confortable d'être japonais que zimbabwéen. Une exception dans les pays développés, l'Afrique du sud: 34% du PIB et seulement 1900€ de dette publique par habitant.

Si on regarde ce critère moins pertinent, la dette par habitant, qui ne tient pas compte de la capacité à produire de la richesse: Canada: 28 000€ France: 23 000€

Poser la question, c'est y répondre [;)]

Quelle réponse te semble donc si évidente?

(j'observe que les macarons mènent à tout)

Hello Jean

Il y a bien d'autres "exceptions" à la règle pays-développé = pays endetté. Rien qu'en Europe, il y en a plusieurs.

De ce que je crois comprendre, le problème n'est pas tant le pourcentage du PIB de dette publique qu'un État doit rembourser mais plutôt sa capacité à le faire, respectivement la confiance qu'ont les créanciers dans cette capacité et donc leur choix de prêter ou non, et à quel taux. Nul doute que le Japon a autrement plus de cartes en main que la Grèce sur ce point.

Une infographie très bien faite de la dette publique des pays européens est à voir https://www.google.fr/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&met_y=gd_pc_gdp&idim=country:fr&dl=fr&hl=fr&q=dette%20publique#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_pc_gdp&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country:fr&ifdim=country_group&hl=fr&dl=fr&ind=false.

(j'observe que les macarons mènent à tout)

Surtout si on regarde ce tableau...

Je préfère tout de même être Luxembourgeoise que Haïtienne même si le Luxembourg a une dette extérieure de 3443 % de son PIB alors que celle d'Haïti n'est que de 5 %...

Sinon, le macaron mènera vraiment à tout quand il aura détrôné le Big Mac comme indice de référence ...

bonjour

n oublie pas que VF est un forum de riches

Je ne l'oublie pas...

Mais nous pouvons être riches sans être égoïstes.

Et surtout nous pouvons tout simplement admettre que nous sommes riches au lieu de passer notre temps à nous plaindre de notre sort...[;)]

Pour rester dans la catégorie des voyages et dans le topic, on peut toujours rajouter celle des surfeurs unijambistes de La Réunion qui ont manifesté il y a 6 mois pour demander une suppression des poissons trop nombreux dans la mer qui les empêchent de passer à travers les vagues. Oui il y a une France qui souffre d'une certaine manière...

Surfeurs contre requins, la documentation est ici ou là...

C'est une démonstration cruelle du sujet.[:/]

Il faut comparer des pommes avec des pommes. État avec état. S'il y a des sous-états (province, état, canton), on ne peut pas les considérer dans l'ensemble de la dette centrale parce que l'impact est beaucoup moins grand, justement à cause de la structure décentralisée. Si une province est en défaut de paiement, cela n'aura guère d'impact sur les autres provinces, encore moins sur le gouvernement fédéral.

Bref, l'endettement de la France est de loin beaucoup plus critique que celui du Canada, même si à l'intérieur de cet ensemble, certaines provinces sont en très mauvaise posture (le Québec par exemple).

La Grèce est au contraire un très bel exemple. Elle est en défaut de paiement. Effectivement, plusieurs de ses créanciers ne reverront jamais leur argent. Mais avez-vous lu, vu et entendu les conséquences tragiques d'un tel non paiement? Mais ça, les politiciens grecs n'ont qu'eux-mêmes à blâmer.

Philippe, Je me contenterai d'espérer (et de considérer) pour la structure qui vous emploie que vous ne travaillez ni dans l'économie ni dans la finance ni dans la politique (encore que, pour cette dernière[:P]). On ne fait pas dire ce qu'on veut aux chiffres, quoi qu'on en pense, si on est intègre. Le critère de dette publique inclu non seulement les "sous-états" mais aussi les dettes d'autres structures garanties par les impôts des citoyens d'un pays (en France, par exemple, la dette de la Sécurité Sociale ou les retraites des cheminots).

Vous ne démontrez rien avec vos pommes et vos "sous-états" (c'est un nouveau concept?) et énoncez même des contre-vérités.

Bref, l'endettement de la France est de loin beaucoup plus critique

J'attends vos arguments chiffrés.

Pour votre gouverne: http://www.ladocumentationfrancaise.fr/...ficits-publics.shtml

J'attends vos arguments chiffrés.

Un seul argument. Qui possède toujours sa cote AAA et qui l'a perdu?

Un seul argument. Qui possède toujours sa cote AAA et qui l'a perdu? Et qui l'avait perdue dès 1992 et a mis dix ans à la retrouver? http://archives.lesechos.fr/archives/2012/LesEchos/21095-035-ECH.htm

"Félicitations" pour la reconquête de votre triple A: aurons-nous la même détermination... et la même chance (voir article).

Ta question initiale, dans un contexte de comparaison du niveau d'équipements publics était: Dis-moi déjà quel est ratio de l'endettement de la France par rapport à son PIB si on le compare à celui du Canada? Poser la question, c'est y répondre

Ma réponse chiffrée fut: Canada: 87% du PIB France: 85% du PIB

J’ai donc répondu à ta question mais je ne vois toujours pas la réponse qui te paraissait si évidente.

Puis tu me parles de fruits et de sous-états et à ma demande d’arguments chiffrés tu me jettes ces notes financières. La notation des agences financières prend en compte bien d’autres critères que le ratio dette/pib, ce qui fait que le Luxembourg avec 3500% est noté AAA alors que ni le Brésil (15%) ni la Chine (7%) ne le sont pas.

la dette n'a aucun rapport avec le niveau de vie ; d'ailleurs les mesures prises pour la réduire diminuent le niveau de vie

Si s’ajoutent aux glissades sémantiques d’un québecquois les voltiges d’un occitan il va être difficile de garder le cap.[:P]

la dette n'a aucun rapport avec le niveau de vie ; d'ailleurs les mesures prises pour la réduire diminuent le niveau de vie

Si quelqu’un a déjà évoqué un lien de cause à effet dans cette discussion cela m’aura échappé. Et si tu es le premier, je te prie de te relire lentement afin de constater qu’en une phrase tu te contredis. Et si tu n’es toujours pas convaincu je te suggère d’interroger par exemple un grec ou un ménage français surendetté pour voir si le niveau de la dette n’a aucune conséquence sur le niveau de vie.

le nivau de sa dette à lui certainement ; le niveau de celle de l'état non ( je parlais de celle là) , tant qu'on ne prend pas des mesures pour la réduire

Si s’ajoutent aux glissades sémantiques d’un québecquois les voltiges d’un occitan il va être difficile de garder le cap.[:P]

la dette n'a aucun rapport avec le niveau de vie ; d'ailleurs les mesures prises pour la réduire diminuent le niveau de vie

Si quelqu’un a déjà évoqué un lien de cause à effet dans cette discussion cela m’aura échappé. Et si tu es le premier, je te prie de te relire lentement afin de constater qu’en une phrase tu te contredis. Et si tu n’es toujours pas convaincu je te suggère d’interroger par exemple un grec ou un ménage français surendetté pour voir si le niveau de la dette n’a aucune conséquence sur le niveau de vie.

Ne penses-tu pas qu'à l'opposé, lorsqu'on augmente régulièrement la dette d'un pays pour fonctionner en partie à crédit, le niveau de la dette a une influence sur le niveau de vie des habitants?

Ce n'est pas grave : on ne s'entend pas sur la manière de comparer la dette de la France et du Canada. Tu la relativise, car la dette du Canada exclurait celles des provinces et des autres sous-organismes alors que ce ne serait pas le cas en France. J'aimerais bien voir ça, car vois-tu, quand on parle de la dette du Québec (province centralisatrice autant que la France), eh bien ça exclut la dette des municipalités, des organismes publiques et des entreprises parapubliques. Il en est assurément la même chose en France. Remarque, un organisme privé et indépendant a fait le calcul pour le Québec : toutes les dettes relevant ultimement du Québec ont été comptabilisées et ça donne un effroyable compteur qui tourne toujours : à voir. Et ça s'approche du niveau d'endettement de la France. Preuve qu'on est cousin très proche!

Peu importe l'interprétation des nombres, la France est en mauvaise situation et de beaucoup par rapport au Canada, sinon elle n'aurait pas perdue sa cote AAA. Et je suis loin de m'en réjouir. J'espère qu'il y aura des dirigeants courageux pour donner un sérieux coup de barre. Malheureusement, j'en doute. (oui, là je suis pessimiste contrairement à un autre sujet [;)])