Bref, un no life qui pense tout savoir. J'ai décidé de ne plus répondre à tes interventions vu la non pertinence de tes messages. Tu n'a rien apporter à cette conversation.
Bonne continuation.
Dit celui qui a perdu toute crédibilité en prétendant que les dealers de drogues ne faisait rien de mal 🙂
Et franchement, juger quelqu'un sur son nombre de posts, ridicule.
À moins bien sûr qu'elle ne s'applique qu'en fonction du lieu de résidence ?
- --
C'est tout à fait ça, je pense qu'il faut s'adapter en fonction de tous les critères du lieu bien sûr - je n'avais pas conçu cette réflexion autrement.
- --
Quant à la responsabilité du gouvernement vietnamien..... je pense que vous savez tout comme moi le régime politique qui dirige ce pays ? - on pourrait remplir des lignes et des lignes là-dessus, on pourrait tous émettre des avis et des jugements parfaitement réfléchis, mais on n'arriverait pas à faire donner de l'argent à eux qui en ont besoin - Je mets d'ailleurs un bémol, car ce gouvernement fait déjà le mieux qu'il peut avec ce qu'il a ( ne parlons pas des subsides qui "s'évaporent", mais là n'est pas notre problème de touriste...😕)
Le Vietnam a été placé , il y a peu de temps dans les premières places (la deuxième je crois me souvenir) comme pays le plus optimiste et où la sensation d'être heureux est la plus forte : ça va faire sourire.. ça fera jaser dans les chaumières, mais je puis confirmer cette idée, ayant la chance d'y passer maintenant la majeure partie de ma vie.- Tout n'est pas une question d'argent, ils n'ont guère connu autre chose, donc le manque permanent d'argent ne leur fait pas la même sensation qu'à nous, nantis dès qu'on nous réduit de quelque chose - Donc, comme le dit Michallak, on y est heureux...avec pas grand chose, et c'est sans doute pour pouvoir bénéficier de ce "pas grand chose" qu'ils essaient de nous vendre tout et n'importe quoi..
Sans doute ne comprendrez-vous pas le sens de ma pensée - j'ai un avantage sur vous pour ce faire : je connais aussi bien le Vietnam que la France et je peux me glisser dans la peau d'un autochtone très facilement pour le comprendre : ça aide...
A vous aussi, je souhaite de très bonnes fêtes de fin d'année.. - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Apprends à lire car c'était pas le fond de mon post, ensuite je laisserrai les lecteurs juger par eux mêmes des interventions utiles ou non.
Enfin, mais tu n'as jamais été au vietnam... Tu sembles n'avoir que les states et le japon... => aucun pays non dévellopé. Tu sembles donc très mal placé pour t'exprimer sur ce sujet, monsieur je sais tout...
À moins bien sûr qu'elle ne s'applique qu'en fonction du lieu de résidence ?
- --
C'est tout à fait ça, je pense qu'il faut s'adapter en fonction de tous les critères du lieu bien sûr - je n'avais pas conçu cette réflexion autrement.
Autrement dit, deux poids et deux mesures.
Quant à la responsabilité du gouvernement vietnamien..... je pense que vous savez tout comme moi le régime politique qui dirige ce pays ? - on pourrait remplir des lignes et des lignes là-dessus, on pourrait tous émettre des avis et des jugements parfaitement réfléchis, mais on n'arriverait pas à faire donner de l'argent à eux qui en ont besoin - Je mets d'ailleurs un bémol, car ce gouvernement fait déjà le mieux qu'il peut avec ce qu'il a ( ne parlons pas des subsides qui "s'évaporent", mais là n'est pas notre problème de touriste...😕)
C'est un domaine que je connais peu. Je peux dire que c'est un gouvernement communiste, et c'est tout. Ah oui, j'ai entendu dire, mais sans confirmation que le Vietnam chercherait à se rapprocher des USA, une bonne chose si cela est vrai à mon avis compte tenu des relation "houleuses" des deux pays par le passé.
Le Vietnam a été placé , il y a peu de temps dans les premières places (la deuxième je crois me souvenir) comme pays le plus optimiste et où la sensation d'être heureux est la plus forte
Heu oui, mais dans le même ordre d'idée je me souviens avoir vu passer un classement similaire donnant la première place à… la Corée du Nord. Ça porte un sérieux coup à la crédibilité là.
: ça va faire sourire.. ça fera jaser dans les chaumières, mais je puis confirmer cette idée, ayant la chance d'y passer maintenant la majeure partie de ma vie.-
Maintenant, le témoignage d'une personne vivant sur place est, du moins à mes yeux, plus crédible.
Donc, comme le dit Michallak, on y est heureux...avec pas grand chose, et c'est sans doute pour pouvoir bénéficier de ce "pas grand chose" qu'ils essaient de nous vendre tout et n'importe quoi..
Aucun soucis avec eux pour essayer de vendre tout et n'importe quoi, tous les marchands et vendeurs le font. Le soucis est avec ceux trompant sciemment leurs clients.
Sans doute ne comprendrez-vous pas le sens de ma pensée - j'ai un avantage sur vous pour ce faire : je connais aussi bien le Vietnam que la France et je peux me glisser dans la peau d'un autochtone très facilement pour le comprendre : ça aide...
Comprendre est une chose, accepter une autre et les deux ne vont pas forcément ensemble.
A vous aussi, je souhaite de très bonnes fêtes de fin d'année.. - cordialement - Kimtwo
Apprends à lire car c'était pas le fond de mon post
Hum, voyons voir… "Ensuite pour le fait de vendre de la drogue, ui j'appelle ca aussi du business. Et là encore c'est l'image de notre système qui rend la chose illégal et renvoie une image de mal... "
On a beau tourner ça comme on veut, le message de base reste le même, vendre de la drogue n'est pas quelque chose de mal.
Vous voulez une pelle de rechange pour continuer à creuser votre trou ?
ensuite je laisserrai les lecteurs juger par eux mêmes des interventions utiles ou non.
Un éclair de lucidité, y aurait-il de l'espoir ?
Enfin, mais tu n'as jamais été au vietnam... Tu sembles n'avoir que les states et le japon... => aucun pays non dévellopé. Tu sembles donc très mal placé pour t'exprimer sur ce sujet, monsieur je sais tout...
Les pays que l'on a visité n'ont absolument rien à voir quand il s'agit de juger l'honnêteté ou la malhonnêteté, ce sont des concepts universels.
Tu es sûr que tu ne veux pas une pelle de rechange ?
Après avoir écrit mon post hier, je suis retombé par hasard sur le forum VF consacré au Vietnam.
Et là, j'ai été très surpris de constater que tous les topics de départ ( il devait y en avoir 10 ) mettaient les futurs candidats à un voyage au Vietnam en garde contre les arnaques des taxis, les arnaque à Along, les arnaques à Cat Ba, les arnaques au resto, les arnaque des agences...
C'était étonnant.
Ce qui est aussi stupéfiant, c'est l'explication que vous fournissez concernant les mises en garde des forumistes contre les arnaques.
Je vous cite: "si ces voyageurs dénoncent ces arnaques, c'est qu'ils ont probablement pas suffisammant voyagé..."
Selon vous, il faut avoir beaucoup voyagé pour trouver distrayant le fait de se faire taxer 16 euros ( presque ) quand vous en donnez 20 et qu'on vous donne des baths au lieu d'euros, de se voir imposer l'achat de boissons à des prix stupéfiants, de se faire voler par des chauffeurs de taxis, de se faire surfacturer des repas dans les restos, de se faire piquer son passeport par les marins d'une jonque...etc...
et vous concluez par :
"... alors ça demande bien un petit effort d'adaptation et de compréhension,
non ? "
Bin voyons. Certains viets cherchent ( et parfois réussissent ) à me voler et il faudrait que je m'adapte et que je les comprenne.
Je voyage depuis une vingtaine d'années plutôt très régulièrement et plusieurs fois par an. Au Vietnam au Cambodge au Laos parfois, en Birmanie en Indonésie en Inde en Malaisie et en Thaïlande souvent.
Nous sommes allés plusieurs fois au Vietnam et nous y retournons un mois en février, mais c'est dommage d'être souvent sur ses gardes quand on voyage.
Le seul pays dans lequel je fais hyper attention, c'est le Vietnam.
C'est un pays assez chouette, surtout dans le Nord, mais je trouve que les vietnamiens sont hyper durs en matière d'arnaques. Ce sont très souvent des " jusqu'auboutistes ".
Et je le réécrit.
Le forum du Vietnam est le seul forum où il y a toujours des gens pour défendre le comportement malhonnête de certains vietnamiens.
Comme l'a écrit Alan, c'est contreproductif.
Les futurs candidats au voyage dans ce pays sont désorientés et les écrits sur le web restent très longtemps.
Il y a des techniques pour enterrer les messages, mais au vu du nombre de messages défavorables, ces techniques ne marchent pas.
"que de bla bla pour deux canettes de coca........."
En l'occurence, c'est vous qui avez "étoffé" le blabla en évoquant l'accident de Pukhet.😉
Si vous lisez bien, il n'est pas question de 2 canettes de Coca, mais du prix élevé de ces canettes, ainsi que d'autres arnaques.😕
Concernant l'accident de Pukhet, Chatokay vous a très bien répondu.
Votre exemple des touristes venant sur la Côte d'Azur qui se font facturer 30 euros des chaises longues et 20 euros des salades n'a rien à voir avec ce qui se passe à Tam Coc. 😕Pour la simple raison que si les touristes ne sont pas d'accord, ils partent et vont ailleurs.😏
Dans ces cas précis, ils ont le choix.
Et quand ils viennent sur la Côte d'Azur, ils savent malheureusement que c'est hors de prix.🤪
Par comparaison, ce qui se passe à Tam Coc c'est un peu comme si on emmenait des touristes sur une plage en bateau, qu'on leur demandait 30 euros pour s'asseoir et, s'il refusaient de payer, le bateau refuserait de les ramener.
La proximité de Marseille et des excès qui s'y commettent vous ammène à considérer la malhonnêteté comme étant une chose normale.😕
Tout le monde ne vit pas à proximité d'une zone de non droit.😎
Je crois qu'il y a des gens qui ne comprennent rien où qui ne veulent pas comprendre et avec qui les discussions sont stériles.
Nous avons voulu faire passer un message en mettant en garde les futurs touristes en route pour le VIETNAM.
Je crois que c'est le but des forums : informer de nos expériences ?
C'est fait.
Ensuite les bakchichs et les arnaques sont nuisibles au pays.
C'est un manque à gagner pour l'Etat et les Citoyens. Cela ruine l'économie.
J'espère que les touristes voudront retourner au vietnam.
Quant à moi, je retournerai dans le sud uniquement.
CORDIALEMENT
MARIE
Il est tant de vivre la vie que tu as imaginée.HENRY JAMES
Celui qui se sait pas regarder le soleil en face, ne sera jamais un étoile.WILLIAM BLAK
Par comparaison, ce qui se passe à Tam Coc c'est un peu comme si on emmenait des touristes sur une plage en bateau, qu'on leur demandait 30 euros pour s'asseoir et, s'il refusaient de payer, le bateau refuserait de les ramener.
Bonjour,
Je me permet d'intervenir à nouveau dans ce débat car je trouve que plus les échanges sont nombreux, plus ils deviennent d'une bétise à faire frémir un esquimau.....
Pour connaitre Tam Coc et avoir pris une barque (comme tout le monde) il est indéniable que les propositions des rameuses sont bien réelles.
Au milieu de la ballade une barque chargée de victuailles s'est approchée de nous : "Mr, achetez à boire aux rameuses (elles étaient deux) elles font un dur travail".
Un NON ferme et définitif et tout a été réglé en 30 secondes.
Puis sur le chemin du retour c'est les fameuses nappes brodées qui ont été au menu ... Un autre NON merci et le problème a été réglé en moins de 30 secondes.
Voila pour ma part et je garde un souvenir trés agréable de cette ballade et des gens avec qui nous étions.
J'ai l'impression que vous etes plus nombreux sur ce forum à "réver de voyage" en gardant les dépliants touristiques comme bible de route au lieu de vous poser moins de questions et de VOYAGER l'esprit ouvert, disponible et curieux.
Bons prochains voyages à vous tous ....
Pour connaitre Tam Coc et avoir pris une barque (comme tout le monde) il est indéniable que les propositions des rameuses sont bien réelles.
Au milieu de la ballade une barque chargée de victuailles s'est approchée de nous : "Mr, achetez à boire aux rameuses (elles étaient deux) elles font un dur travail".
Un NON ferme et définitif et tout a été réglé en 30 secondes.
Il me semble que le problème est plus complexe que ça. Le soucis n'est pas d'accepter de payer à boire aux rameuses, après tout si elle le méritent pourquoi pas ? Le soucis est la tromperie envers le client, faire payer au client des boissons puis les redonner au marchand pour récupérer l'argent. C'est abuser de la confiance du client.
Tout à fait d'accord sur le fond avec Chatokay et toi.
Deux détails :
1) Il n'y a pas que le vietnam. Les pays du maghreb sont sacrés, si on critique un truc on se fait écharper. Pareil pour les pays d'afrique en général, j'en ai fait les frais ici à partir de la page 3 surtout : http://voyageforum.com/forum/quel_pays_est_plus_en_afrique_centrale_australe_D4820567-3/
J'ai été aussi embété avec l'écosse (j'ai eu le malheur de dire que c'était humide !).
En gros quand on décrit un ennui qu'on a eu, il y en a toujours pour dire que c'est de notre faute ou que les arnaqueurs/voleurs ont eu raison... Difficile à comprendre.
2) Marseille a beau être particulière, ce n'est pas une zone de non droit et les gens qui habitent autour ont souvent tendance à la détester ou à en avoir peur... Je n'ai jamais compris pourquoi. J'y ai vécu 25 ans sans souci particulier et j'habite aujourd'hui en périférie et c'est bien pire !
Je ne sais pas si tu as pris la peine de lire ce que j'ai écrit au sujet de la petite mésaventure que j'ai vécu à Tam Coc.😇
Apparemment ce n'est pas le cas. Ou alors tu as des difficultés de compréhension de la lecture.🤪
Tu n'es pas le seul.😉
1. J'ai écrit que lorsque les vendeurs ( euses ) de boissons sont venus à notre hauteur et nous ont imposé d'acheter des boissons, j'ai refusé. En clair, j'ai dit NON.😛
2. Quand les vendeurs ( euses ) m'ont fermement incité à acheter des boissons pour nos bateliers j'ai refusé. En clair, j'ai dit NON.😛
Contrairement à ce qui t'es arrivé, cela ne s'est pas réglé en 30 secondes, mais il a fallu plus d'une demi heure pour que nous puissions repartir.😕
La scène ne s'est pas déroulée sous le soleil avec le chant des petits oiseaux pour dédramatiser l'atmosphère, mais au fond d'une grotte un peu humide😕.
Qu'il y ait des gens que cela impressionne, je peux tout à fait le comprendre.😕
" J'ai l'impression que vous etes plus nombreux sur ce forum à "réver de voyage" en gardant les dépliants touristiques comme bible de route au lieu de vous poser moins de questions et de VOYAGER l'esprit ouvert, disponible et curieux. "
Je me demande ce qui t'as conduit à écrire cette supposition gratuite, qui ne repose sur rien, mais qui te permets de penser que ton point de vue est tout à fait étayé et équilibré.😏
" ON " ne se pose pas de questions. " ON " constate que lorsqu'on fait de la monnaie et qu'"ON " donne 20 euros, il ya 16 pièces de 10 baths ( donc 4 euros au lieu de 16 ). Donc " ON " se dit, tiens je me suis fait avoir.😕
" ON " ne se pose pas de question, mais si on paye un Coca au batelier "ON " constate qu'il coûte une fortune. 😕
Donc " ON " trouve cela agaçant et " ON " l'écrit.😎
Je ne voudrais pas être désagréable, mais la phrase ci dessus en italique que tu as écrit c'est un truc à filer la maladie de Parkinson aux Inuits.😉
Si vous lisez bien, il n'est pas question de 2 canettes de Coca, mais du prix élevé de ces canettes, ainsi que d'autres arnaques
arrêtez de prendre tout au pied de la lettre... la dame pouvait refuser pour les canettes de coca donc ne pas les acheter..
comme un touriste venant en france n'est pas obligé de se faire pigeonner pour les transats sur la côte d'azur....
elle s'est fait pigeonner et bien c'est comme ça.... pas une raison de descendre le nord du vietnam pour ça.....
Eh bien, en fait, il suffit de parcourir vos différentes diatribes pour se faire une idée précise de votre perception du monde extérieur.
Ceci dit, à chacun sa croix ...
Bonnes fetes de fin d'année a tous et à vous aussi Arumitap.
la dame pouvait refuser pour les canettes de coca donc ne pas les acheter..
Dans la phrase "Le problème n'est pas l'achat des canettes de coca mais le fait que les rameuses (qui disaient avoir soif) aient redonner les canettes au vendeur pour récupérer l'argent", quelle est la partie que vous ne comprenez pas ? Sérieusement ?
Il n'est de pire sourd que celui qui ne veut entendre....
Comprendrai jamais.
Je peux comprendre qu'ils ne soient pas d'accord sur le sujet, mais encore faudrait-il employer des arguments valables et pas des interprétations hasardeuses de posts mal lus. C'est toujours le même problème, dans ces discussions, et à la fin ils ont fait tellement d'erreurs de raisonnement, d'interprétations fausses, de procés d'intentions que la logique et l'explication rationnelle deviennent extrèmement difficiles à mettre en oeuvre... Il faut partir dans toutes les directions pour démonter les arguments et ça devient trés compliqué.
Je crois qu'il est bon de répéter la base :
Je comprends que des pauvres tentent de se débrouiller pour survivre, mais je n'accepte pas de me faire arnaquer. Par arnaquer, j'endend la vraie définition du mot : me mentir pour me soutirer de l'argent. Je n'accepte pas non plus que l'on me vole, même si je n'ai pas été assez attentif. Je comprends aussi que l'on critique le tourisme de masse, mais si il n'existait pas ou plus, un paquet de pauvres seraient encore plus pauvres... Une poule aux oeufs d'or, ça se respecte, sinon aprés faut pas venir pleurer.
Vous semblez un peu comme ShyNoobie. Il compte les messages de Chatokay sur des sujets qui n'ont rien à voir avec le Vietnam et utilise ce nombre comme un argument.🤪
Donc vous avez relu une partie de mes derniers messages et vous y avez vu des diatribes.😎
Pour info, voici la définition que donne le Petit Robert du mot diatribe.😎
.... critique amère, violente, le plus souvent sur un ton injurieux...
A part ce topic, je suis intervenu dernièrement sur le forum VF sur des sujets qui concernaient les horaires des ferrys pour Ko Kood et Ko Mak. J'ai donné les horaires, l'horaire des bus ainsi que le prix des billets.
Je suis intervenu sur un sujet qui concernait des sites de réservations d'hôtels à Bali. J'ai parlé de mon expérience avec booking.com( azerty et moi avions grosso merdo le même avis ).
Je suis intervenu sur le passage de la frontière Thaïe et cambodgienne.
Je sui intervenu sur un sujet qui concernait le sud du Cambodge...
Si vous y voyez une intervention violente et injurieuse, faites - moi signe. Si vous aimez la lecture, relisez tous mes posts. Si vous y trouvez des traces de violence et d'injure, nhésitez pas...
Concernant ma perception du monde (extérieur ), je trouve entre autre, qu'extorquer de l'argent par des procédés malhonnêtes c'est inexcusable.
Pourquoi hors sujet ? La défense de ceux excusant les délinquants est : "la victime n'avait qu'a pas…", on peut aller loin avec une excuse comme ça, tout mettre sur le dos de la victime. "Y'avait qu'à pas…".
On est dans le sujet.
Pourquoi hors sujet ? La défense de ceux excusant les délinquants est : "la victime n'avait qu'a pas…", on peut aller loin avec une excuse comme ça, tout mettre sur le dos de la victime. "Y'avait qu'à pas…".
On est dans le sujet.
Je ne le vois pas comme cela. Dans l'arnaque on est de personne à personne. Et une arnaque n'est pas un accident.
C'est juste mon avis. Cordialement.
Marie
Il est tant de vivre la vie que tu as imaginée.HENRY JAMES
Celui qui se sait pas regarder le soleil en face, ne sera jamais un étoile.WILLIAM BLAK
Pourquoi hors sujet ? La défense de ceux excusant les délinquants est : "la victime n'avait qu'a pas…", on peut aller loin avec une excuse comme ça, tout mettre sur le dos de la victime. "Y'avait qu'à pas…".
On est dans le sujet.
Je ne le vois pas comme cela. Dans l'arnaque on est de personne à personne. Et une arnaque n'est pas un accident.
C'est juste mon avis. Cordialement.
Marie
Restons un moment sur le cas de l'accident, et imaginons la scène depuis le début.
X apprend que sa femme le quitte, que son employeur le licencie, et pour couronner le tout sa belle mère vient diner ce soir. X est en droit d'être désespéré, voir dépressif au vue de ces événement.
X vide une bouteille de whisky pour noyer son chagrin puis prend le volant, provoquant un accident.
On peut comprendre ce qui a poussé X a agir de la sorte, à prendre le volant sous l'emprise de l'alcool, tout comme on peut comprendre que les raisons économico-politique ont fait que les rameuses aient recours à des procédés honteux pour arrondir leurs fin de mois, mais de là à dire que leurs victimes sont en faute, qu'elles n'avait qu'à pas, il y a un gouffre que je ne franchirais pas.
Aie ....Que vous me traitiez de malhonnete, là, je vous arrete de suite ...Je me moque totalement du nombre de messages que vous envoyez ainsi que de tout ce qui peut s'y rattacher.
Vous devriez faire trés attention dans vos jugements qui paraissent pour le moins folkloriques....
Je ne vous souhaite pas de bonnes fetes......
4 pages de discussion sur ces fameuses canettes ! Je n'en reviens pas...
C'est un petit désagrément extrêmement courrant dès lors que l'on voyage : dans TOUS les lieux très touristiques, il y a une pression commerciale sur les visiteurs. Surtout quand ils ont le coeur tendre et la culpabilité facile (c'est mon cas, et je suis bien plus souvent harcelée que mon sauvage de compagnon qui a le non ferme et définitif). Est-ce si grave ?
Vous en appelez tous à ce sacro saint respect de la personne : vous êtes vous apperçus que, d'un coin à l'autre du monde, ce terme désigne des réalités toutes différentes ? Pourquoi voudriez-vous que les vietnamiens (par exemple) vous traitent mieux qu'ils ne se traitent entre eux ? Etes-vous sûrs de vous être toujours comportés partout où vous êtes allés selon les règles strictes de bienséance du pays que vous visitiez ?
Pensez-vous vraiment pouvoir faire accepter partout dans le monde une sorte de charte universelle de bonne conduite entre visiteurs et visités construite sur nos valeurs occidentales et notre vision du respect ? Un peu de sérieux...
Je ne cherche en rien à rendre légitime les abus, mais crier à l'arnaque chaque fois qu'un truc ne se passe pas comme vous avez envie, c'est un peu excessif, non ? Et en profiter pour mettre en cause une population entière, là carrément c'est stupide.
4 pages de discussion sur ces fameuses canettes ! Je n'en reviens pas...
Les canettes servent d'illustration, le problème est celui de la tromperie du client.
C'est un petit désagrément extrêmement courrant dès lors que l'on voyage : dans TOUS les lieux très touristiques, il y a une pression commerciale sur les visiteurs. Surtout quand ils ont le coeur tendre et la culpabilité facile (c'est mon cas, et je suis bien plus souvent harcelée que mon sauvage de compagnon qui a le non ferme et définitif). Est-ce si grave ?
Je vous répondrais par une autre question, un touriste qui "oublie" de donner un pourboire, car pour lui les indigènes sont juste là pour son service, est-ce si grave ? Quelle différence y a t-il avec un autochtone pensant que le touriste est simplement un distributeur de billets ?
Vous en appelez tous à ce sacro saint respect de la personne : vous êtes vous apperçus que, d'un coin à l'autre du monde, ce terme désigne des réalités toutes différentes ? Pourquoi voudriez-vous que les vietnamiens (par exemple) vous traitent mieux qu'ils ne se traitent entre eux ?
Si les clients avaient été vietnamiens, la scène aurait été identique ? Achat de boissons sous prétexte de déshydratation et échange des boissons contre l'argent auprès du vendeurs ? J'aimerais vraiment avoir une confirmation de ça.
Etes-vous sûrs de vous être toujours comportés partout où vous êtes allés selon les règles strictes de bienséance du pays que vous visitiez ?
Je m'y efforce, oui. Dans tous les cas je ne tromperais pas volontairement les indigènes ni ne violerais leurs us et coutumes sciemment.
Pensez-vous vraiment pouvoir faire accepter partout dans le monde une sorte de charte universelle de bonne conduite entre visiteurs et visités construite sur nos valeurs occidentales et notre vision du respect ? Un peu de sérieux...
J'ose espérer que vous n'êtes pas en train d'insinuer que dans les pays non occidentaux, le respect signifie tromper son prochain ?
Je ne cherche en rien à rendre légitime les abus, mais crier à l'arnaque chaque fois qu'un truc ne se passe pas comme vous avez envie, c'est un peu excessif, non ?
Certe, il n'y a cas voir certains threads à propos de valises un peu trop grandes pour le réaliser, mais dans ce cas précis la tromperie est avérée, l'arnaque est constatée.
Et en profiter pour mettre en cause une population entière, là carrément c'est stupide.
Aie ....Que vous me traitiez de malhonnete, là, je vous arrete de suite ...Je me moque totalement du nombre de messages que vous envoyez ainsi que de tout ce qui peut s'y rattacher.
Il ne vous a pas traité de malhonnête... Comme dans la plupart des discussions enflammées de ce forum, les désaccords proviennent de la compréhension erronnée des messages, de la lecture hasardeuse et des procés d'intentions...
Je vous répondrais par une autre question, un touriste qui "oublie" de donner un pourboire, car pour lui les indigènes sont juste là pour son service, est-ce si grave ? Quelle différence y a t-il avec un autochtone pensant que le touriste est simplement un distributeur de billets ?
Aucune différence. Ce qui serait grave, ce serait si le local en question jugeait tout une nation de touristes sur la base de cet incident et incitait ses compatriotes à ne plus les recevoir...
Si les clients avaient été vietnamiens, la scène aurait été identique ? Achat de boissons sous prétexte de déshydratation et échange des boissons contre l'argent auprès du vendeurs ? J'aimerais vraiment avoir une confirmation de ça.
Il m'est arrivé de constater que les touristes nationaux ou continentaux étaient tout aussi maltraités. Dans ce cas ce qui changeait généralement, ce n'était pas l'approche du commerçant abusif, mais la réaction du touriste national : beaucoup plus ferme et irrévocable que les nôtres.
Je m'y efforce, oui. Dans tous les cas je ne tromperais pas volontairement les indigènes ni ne violerais leurs us et coutumes sciemment.
Penses-tu réellement que les deux bateliers avaient conscience de heuter les touristes qu'ils transportaient ?
J'ose espérer que vous n'êtes pas en train d'insinuer que dans les pays non occidentaux, le respect signifie tromper son prochain ?
Tromper non, mais réclamer avec insistance quelques sous à un plus riche me semble être bien plus répandu sous d'autres latitudes.
là, nous sommes d'accord.
Et bien j'en suis ravie, car ce qui m'a choquée dans les premières intervention et m'a poussée à réagir, c'est la mise en cause de tous les vietnamiens du Nord... Tout comme dans certaines autres discussions de cette rubrique où nous nous sommes déjà croisés.
Je crois tout simplement que nous n'accordons pas la même importance à certaines choses. Si ce dont on parle est une arnaque avérée, et bien je vais prier pour n'avoir que ça à subir comme arnaque
dans l'avenir ! Et requalifier du coup un paquet de mes mésaventures en voyage.
Je vous répondrais par une autre question, un touriste qui "oublie" de donner un pourboire, car pour lui les indigènes sont juste là pour son service, est-ce si grave ? Quelle différence y a t-il avec un autochtone pensant que le touriste est simplement un distributeur de billets ?
Aucune différence. Ce qui serait grave, ce serait si le local en question jugeait tout une nation de touristes sur la base de cet incident et incitait ses compatriotes à ne plus les recevoir...
Ok.
Si les clients avaient été vietnamiens, la scène aurait été identique ? Achat de boissons sous prétexte de déshydratation et échange des boissons contre l'argent auprès du vendeurs ? J'aimerais vraiment avoir une confirmation de ça.
Il m'est arrivé de constater que les touristes nationaux ou continentaux étaient tout aussi maltraités. Dans ce cas ce qui changeait généralement, ce n'était pas l'approche du commerçant abusif, mais la réaction du touriste national : beaucoup plus ferme et irrévocable que les nôtres.
En d'autre termes, le client local n'accepte pas ses pratiques. Pourquoi donc un client étranger le devrait, lui ?
Je m'y efforce, oui. Dans tous les cas je ne tromperais pas volontairement les indigènes ni ne violerais leurs us et coutumes sciemment.
Penses-tu réellement que les deux bateliers avaient conscience de heuter les touristes qu'ils transportaient ?
Je le pense oui. Je sais que c'est la mode de revendre ce qu'on nous offre, mais généralement on a la décence de ne pas le faire devant la personne.
J'ose espérer que vous n'êtes pas en train d'insinuer que dans les pays non occidentaux, le respect signifie tromper son prochain ?
Tromper non, mais réclamer avec insistance quelques sous à un plus riche me semble être bien plus répandu sous d'autres latitudes.
Mais le sujet n'est pas le fait de réclamer, même ici nous en sommes "victime". Tenez par exemple, mon percepteur… heu, je m'égare là…
Le sujet est le fait que ces rameuses ont abusées de leurs clients, leur ont soutirées de l'argent sous un faux prétexte.
là, nous sommes d'accord.
Et bien j'en suis ravie, car ce qui m'a choquée dans les premières intervention et m'a poussée à réagir, c'est la mise en cause de tous les vietnamiens du Nord... Tout comme dans certaines autres discussions de cette rubrique où nous nous sommes déjà croisés.
Mise en cause que je n'ai jamais effectué. Bien sûr que les viets ne sont pas tous cong, mais comme dans tous les pays il y a des malfaisants et des escrocs; ceux là doivent être signalés aux visiteurs.
Et ne vous trompez vous pas de personne, je n'ai pas souvenance de vous avoir déjà croisé.
Je me permet de vous rappeler qu'il y a eu aussi des témoignages sur des arnaques sur des billets de 20 euros échangés contre quelques euros et des baths de moindre valeur, un resto à Haïphong et des restos à Hanoï en ce qui me concerne.
En 4 ou 6 voyages dans ce pays, j'ai eu beaucoup d'autres problèmes.
Si vous regardez le forum VF sur le Vietnam, il y a un nombre étonnant de mise en garde et de témoignages d'actes malveillants ou malhonnêtes.
Je l'ai signalé à Kimwo, avant hier tous les sujets de discussion du forum Vietnam avaient pour thème des arnaques. Ca concernait les bateaux, les taxis, les restos, les agences, les vols à l'arraché, les clés, les Xe Om, le change...
La discussion a commencé par une appréciation globalement assez négative d'un séjour au Vietnam Nord, illustrée par un problème de change qui s'apparentait à du vol.
Cela fait des années que nous nous promenons en Asie. J'ai eu quelques soucis en Inde, en Indonésie, en Malaisie en Birmanie et au Cambodge, mais le Vietnam à le plus beau palmarès d'arnaques de ma vie de voyageur.
En Birmanie, au Cambodge, au Laos et peut- être dans certaines îles d'Indonésie les gens sont plus pauvres ( je parle en général ) qu'au Vietnam. Donc les touristes pourraient leur apparaître comme des coffres forts sur pattes et des proies très tentantes.
Et bien ce n'est pas ce qui se passe. Dans ces pays, je n'ai jamais été grugé, comme je l'ai été au Vietnam.
Il ne faut pas réduire cette discussion à 2 canettes de coca surfacturées et non consommées.
Mais si vous tenez à caricaturer ce topic, continuez à ne faire référence qu' à ces 2 canettes.
Je ne peux qu'ajouter mon avis au vôtre concernant la définition de "vol" - Le pauvre Vietnamien (dans tous les sens du terme) n'a pas l'intention ni même la sensation de "voler" - il tente de survivre.... et ma foi, met toutes son énergie pour c e faire , même si c'est vrai ce n'est pas toujours agréable pour nous autres touristes ou expats.
Le pauvre Laotien, plus pauvre que le pauvre Vietnamien, n a pas ce comportement.
Je suis tres tres decu venant de quelqu un qui sejourne regulierement au Vietnam du manque total d analyse. Un aveuglement total. Defendre l indefendable n aide en aucun cas votre pays de coeur.
Je ne peux qu'ajouter mon avis au vôtre concernant la définition de "vol" - Le pauvre Vietnamien (dans tous les sens du terme) n'a pas l'intention ni même la sensation de "voler" - il tente de survivre.... et ma foi, met toutes son énergie pour c e faire , même si c'est vrai ce n'est pas toujours agréable pour nous autres touristes ou expats.
Le pauvre Laotien, plus pauvre que le pauvre Vietnamien, n a pas ce comportement.
Je suis tres tres decu venant de quelqu un qui sejourne regulierement au Vietnam du manque total d analyse. Un aveuglement total. Defendre l indefendable n aide en aucun cas votre pays de coeur.
Bonjour,
Avant d'envoyer votre message à la poubelle, laissez moi vous dire que votre avis m'importe peu et que de toutes manières votre affirmation sur le Loatien est, je crois bien, fausse, aux dires de gens qui les connaissent.
Que vous soyez déçu de mon comportement, pftt... aucun intérêt de la part de quelqu'un qui se permet de tels jugements péremptoires , mal-élevés et déplacés.
Inutile de vous dire que toute réponse -( sont-c e là des réponses ? ou des indications pour la collectivité ??? )que vous jugerez inopportun de m'envoyer, rejoindront ce message qui part directement goûter les joies de la touche "cancel"...
Moi non plus je ne vous souhaite pas de bonnes fêtes - vous essayez suffisamment de gâcher celles des autres qui se font une joie de partir, dès janvier, dans ce beau pays.
Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Je ne peux qu'ajouter mon avis au vôtre concernant la définition de "vol" - Le pauvre Vietnamien (dans tous les sens du terme) n'a pas l'intention ni même la sensation de "voler" - il tente de survivre.... et ma foi, met toutes son énergie pour c e faire , même si c'est vrai ce n'est pas toujours agréable pour nous autres touristes ou expats.
Le pauvre Laotien, plus pauvre que le pauvre Vietnamien, n a pas ce comportement.
Je suis tres tres decu venant de quelqu un qui sejourne regulierement au Vietnam du manque total d analyse. Un aveuglement total. Defendre l indefendable n aide en aucun cas votre pays de coeur.
Bonjour,
Avant d'envoyer votre message à la poubelle, laissez moi vous dire que votre avis m'importe peu
En d'autre termes, les seules messages que Kimtwo juge acceptables sont ceux qui abondent dans son sens, c'est bien ça ?
Drole venant de quelqu un qui ne cesse sur le forum de repeter aux gens de venir sur place pour se faire une opinion veritable. Bizarre que sur le forum Laos il n y ai pas de discussions recurentes sur les arnaques.
laissez moi vous dire que votre avis m'importe peu
Vous prenez le temps de me repondre tout de meme. Je vous en remercie et vous adresse depuis Phu Quoc, que vous ne semblez pas connaitre, mes voeux les plus sinceres 🙂
tous les viets : ce terme n'est pas correct, il est discriminatoire pour un vietnamien...petite question de respect....
La vie a la campagne est très rude, les revenus des travaux des champs ne suffisent pas à nourrir les familles, aussi, certains ont d'autres activités.
Les petites rameuses de tam coc.
Jusqu'en 2004 elles vivaient de la vente des nappes qu'elles brodaient (souvent à la lumière des bougies ou des lampes torches) le soir après leur journée de travail dans les rizières et des jours de "rame".
Les sorties en barques sont organisées et chaque rameuse travaille 5 à 6 jours par mois.
Le commerce des nappes a été repris par les marchands d' Hanoi qui ont vu là un filon juteux, bien entendu , elles brodent encore , mais le prix d'achat des commerçants n'est pas celui des touristes.....
Pour s'en sortir, pour arriver à nourrir leur famille...elles ont donc mis en place ces ventes de boissons...sans doute sont elles maladroites.
Imaginez un instant le quotidien de ces personnes et sans doute arriverez vous à pardonner leur insistance.
Quand on est informé de leurs conditions de survie je pense que de donner un peu ne doit pas trop déranger.
Beaucoup voyagent sans rien connaitre du pays où ils se rendent, se trouvent confrontés à de telles situations et ont le sentiment de se faire "avoir".
Un peu de lecture, de recherche de documentation, ne nuisent pas au bon voyage.
Un peu de compassion et d'humanité ne peuvent que l'enrichir (ce même voyage).
Bien cordialement
Asia
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
La vie a la campagne est très rude, les revenus des travaux des champs ne suffisent pas à nourrir les familles, aussi, certains ont d'autres activités.
Les petites rameuses de tam coc.
Jusqu'en 2004 elles vivaient de la vente des nappes qu'elles brodaient (souvent à la lumière des bougies ou des lampes torches) le soir après leur journée de travail dans les rizières et des jours de "rame".
Les sorties en barques sont organisées et chaque rameuse travaille 5 à 6 jours par mois.
Le commerce des nappes a été repris par les marchands d' Hanoi qui ont vu là un filon juteux, bien entendu , elles brodent encore , mais le prix d'achat des commerçants n'est pas celui des touristes.....
Pour s'en sortir, pour arriver à nourrir leur famille...elles ont donc mis en place ces ventes de boissons...sans doute sont elles maladroites.
Ok, avez vous au moins lu le témoignage de Yoyoche à propos de ces fameuses boissons ? Les rameuses ont demandées à ce qu'on leur paye à boire, elles n'ont pas tentées de vendre elle même les boissons aux clients. Jusque là rien de répréhensible.
Là où ça le devient, là où l'abus de confiance envers le client est manifeste, c'est quand elles redonnent les dites boissons au marchand pour récupérer l'argent. Pour le client cela revient à acheter un produit et à ne pas le recevoir, ni plus ni moins, et ce n'est pas acceptable.
C'est pourtant simple à comprendre, non ?
Imaginez un instant le quotidien de ces personnes et sans doute arriverez vous à pardonner leur insistance.
Pardonner l'insistance d'une personne qui mendie, oui tout à fait. Pardonner une personne qui abuse de votre confiance, absolument pas.
Quand on est informé de leurs conditions de survie je pense que de donner un peu ne doit pas trop déranger.
Faire un don volontaire de doit pas déranger, en effet. Se faire soutirer de l'argent par des moyens fallacieux et malhonnêtes, si.
Beaucoup voyagent sans rien connaitre du pays où ils se rendent, se trouvent confrontés à de telles situations et ont le sentiment de se faire "avoir".
Dans la situation comme elle s'est passée, et non comme vous l'inventée, le client n'a pas eu le sentiment de se faire avoir, il s'est fait avoir. Aurez vous l'honnêteté de le reconnaitre ?
Un peu de lecture, de recherche de documentation, ne nuisent pas au bon voyage.
Le rapport ? Les autochtones gagnent moins de tant par mois, donc ils ont le droit de tromper les clients, c'est ça ?
Un peu de compassion et d'humanité ne peuvent que l'enrichir (ce même voyage).
Avoir de la compassion et de l'humanité ne signifie pas tolérer les abus commis par les indigènes envers soi.
La vie à la campagne est aussi très dure pour les birmans, les indonésiens, les indiens, les cambodgiens, les laotiens, les thaïs, les malaisiens, mais ils n'ont pas le comportement malhonnête de certains vietnamiens.
Idem pour les taxis, les marins, les serveurs, les bateliers... de tous les pays d'extrême orient. Mais peu sont malhonnêtes.
Nous avons acheté des nappes aux bateliers. Nous en achetons d'ailleurs beaucoup chaque fois que nous allons au Vietnam.
Mais cela s'est fait normalement. Il n'y a pas eu de chantage, du genre "si vous n'achetez pas on ne vous ramène pas à l'embarcadère.
Si cela avait été le cas, je n'en aurai pas acheté.
En ce qui concerne le terme viet au lieu de vietnamien, je l'utilise comme j'utilise le mot thaï au lieu de thaïlandais. Ce qui n'est absolument pas un manque de respect, même petit.
Le Petit Robert écrit d'ailleurs que le mot viet est un mot familier. En page 2092 ce cet ouvrage, vous pourrez, entre autre, lire ceci:
" ...V . Nord vietnamien, sud vietnamien- Fam. Viet ( vjet). "
J'observe que vous voyez de la "discrimination et un manque de respect "dans l'utilisation du mot viet ( ce qui est faux, cf Petit Robert ) , mais que la malhonnêteté de vos concitoyens ne vous choque pas du tout.
2 poids 2 mesures ?
"Un peu de lecture, de recherche de documentation, ne nuisent pas au bon voyage."
Je vous conseille la lecture du Petit Robert. Ca évite de dire des bêtises.
En réponse à :
de vos concitoyens, je suis très flattée que vous puissiez me prendre pour une vietnamienne, mais, ce n'est pas le cas, je suis juste français🙂
Je vous conseille la lecture du Petit Robert, je vais suivre vos conseils avisés..., un peu de "culture" ne nuit pas.
En retour j'ose vous recommander certains ouvrages:
-Vivre avec les vietnamiens et Viet Nam, parcours d'une nation de Philippe Papin
-Viet Nam contemporain de Stéphane Dorvet et Benoit Tréglodé
-Les carnets retrouvés de Dang Thuy Tram
Vous y trouverez le "pourquoi" du mot Viet.
Bonne journée, bonnes fêtes de fin d'année.
Cordialement
Asia
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Au vu de ce qui est écrit sur la malhonnêteté de certains , je ne sais pas s'il faut être flatté ( e ) d'être pris ( e ) pour un (e) vietnamien ( ienne ).😉
Vous concédez que vous êtes " juste " français.
C'est vrai que dans votre style je vous trouve un peu " juste " question français.😎
Vous êtes à la fois une femme et un homme dans la même phrase🤪 et dans votre première intervention, votre style fait que je vous sent " juste" francais ( e ).😎
Vous êtes très sensible au respect que l'on doit aux vietnamiens ( viet est pour vous irrespectueux ) , nettement moins sensible au manque de respect que certains locaux peuvent avoir vis à vis des touristes. Il y a peut - être une explication ? Non ?🙂
Je fais suite à ton message. Je suis actuellement au Vietnam, un pays HORRIBLE, je ne reviendrais jamais dans ce pays.
Je trouve les vietnamiens odieux. Tout a commencé lorsque nous avons prit le bus à Vinh pour Hué....nous avons arrêtés un bus le long de la route qui allait jusqu'à Hué, jusqu'ici parfait (je passe sur l'arnaque du prix du billet, une évidence pour ce pays qui ne connaît de toute façon que le système de l'arnaque)
Arrivés à l'approche du Hué, le bus devant les flics s'est mis à faire demi-tour pour éviter le bakchich aux flics, ou autre chose??...du coup au bout d'une heure on a commencé à se demander ce qu'il se passait...on a vite compris. A notre demande de retourner à Hué, ils n'ont rien trouver d'autre que de nous montrer la direction, le bus s'arrêtant au beau milieu de nulle part....à nous de nous démerder. Bref. L'histoire s'est terminé en stop et en taxi.....cela nous a prit 5h en plus du trajet qui était déjà prévu au départ.
Je passe les insultes des uns et des autres....des comportements agressifs quotidiens, des arnaques en tous genre. Je suis tellement écœurée du Vietnam que j'écourte même mon séjour et n'y reviendrais JAMAIS. Je trouve en plus que l'aspect humain de ce pays, que je trouve déplorable, n'est même pas compensé par la beauté des paysages.......pays que je qualifierai de "basic, limite pas trés beau voir carrément quelconque"
Hué : ville polluée, horrible avec une cité en ruine qui ne représente à mon sens AUCUN intérêt.
Ah Long : décevant, 1000 bateaux/jours. Polluée, sale. Oubliez les jonques, ça n'existe PAS.
VINH : A déconseiller, encore un peu et cet endroit vous mettrait les boules tellement c'est triste.
Hoi Han : Jolie ville, qui ne mérite cependant pas tous ces milliers de KM...ça fait un peu léger à mon sens.
Nah Thrang : Bourré de russes en mal "d'exotisme"..... ville asiatique sur peuplée, polluée, bruyante.....juste sans intérêts.
Phan Tiet : On touche le fond du fond....un vent à décorner les bœufs....loin de tout pour le coup....Bref, si j'avais su je n'y serais pas allée
Ho chi Minh : Le pompon final avec sa horde de bruits, de motos....................
Dites moi ce que vous avez appréciez, les uns et les autres, sur ce pays??? Je suis curieuse de savoir.... Qu'a t-il de bien au Vietnam?
De loin, je préfère le Laos pour son aspect authentique, la Thailande pour l'accueil des thais (surtout dans le nord), le Cambodge pour angkor et plus généralement pour l'accueil UNIQUE de la population, L'INDONESIE restant de trés loin mon pays favori en Asie car pour moi LE PLUS BEAU.
Je fais suite à ton message. Je suis actuellement au Vietnam, un pays HORRIBLE, je ne reviendrais jamais dans ce pays.
Je trouve les vietnamiens odieux. Tout a commencé lorsque nous avons prit le bus à Vinh pour Hué....nous avons arrêtés un bus le long de la route qui allait jusqu'à Hué, jusqu'ici parfait (je passe sur l'arnaque du prix du billet, une évidence pour ce pays qui ne connaît de toute façon que le système de l'arnaque)
Arrivés à l'approche du Hué, le bus devant les flics s'est mis à faire demi-tour pour éviter le bakchich aux flics, ou autre chose??...du coup au bout d'une heure on a commencé à se demander ce qu'il se passait...on a vite compris. A notre demande de retourner à Hué, ils n'ont rien trouver d'autre que de nous montrer la direction, le bus s'arrêtant au beau milieu de nulle part....à nous de nous démerder. Bref. L'histoire s'est terminé en stop et en taxi.....cela nous a prit 5h en plus du trajet qui était déjà prévu au départ.
Je passe les insultes des uns et des autres....des comportements agressifs quotidiens, des arnaques en tous genre. Je suis tellement écœurée du Vietnam que j'écourte même mon séjour et n'y reviendrais JAMAIS. Je trouve en plus que l'aspect humain de ce pays, que je trouve déplorable, n'est même pas compensé par la beauté des paysages.......pays que je qualifierai de "basic, limite pas trés beau voir carrément quelconque"
Hué : ville polluée, horrible avec une cité en ruine qui ne représente à mon sens AUCUN intérêt.
Ah Long : décevant, 1000 bateaux/jours. Polluée, sale. Oubliez les jonques, ça n'existe PAS.
VINH : A déconseiller, encore un peu et cet endroit vous mettrait les boules tellement c'est triste.
Hoi Han : Jolie ville, qui ne mérite cependant pas tous ces milliers de KM...ça fait un peu léger à mon sens.
Nah Thrang : Bourré de russes en mal "d'exotisme"..... ville asiatique sur peuplée, polluée, bruyante.....juste sans intérêts.
Phan Tiet : On touche le fond du fond....un vent à décorner les bœufs....loin de tout pour le coup....Bref, si j'avais su je n'y serais pas allée
Ho chi Minh : Le pompon final avec sa horde de bruits, de motos....................
Dites moi ce que vous avez appréciez, les uns et les autres, sur ce pays??? Je suis curieuse de savoir.... Qu'a t-il de bien au Vietnam?
De loin, je préfère le Laos pour son aspect authentique, la Thailande pour l'accueil des thais (surtout dans le nord), le Cambodge pour angkor et plus généralement pour l'accueil UNIQUE de la population, L'INDONESIE restant de trés loin mon pays favori en Asie car pour moi LE PLUS BEAU.
Bonsoir,
Je comprends votre rage après l'incident du bus.... j'étais dans le même état ce matin après une visite au Phuong (commissariat) de Saigon.... - une rage qui m'aurait fait dire toutes les insultes qui me seraient passées par la tête...et puis on relativise et on se calme un peu.....
Bon, tout n'est quand même pas si noir... mais vous avez raison de vouloir aller ailleurs - d'ailleurs, le monde est grand, il en faut pour tous les goûts..
Bon voyage pour le prochain - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
De loin, je préfère le Laos pour son aspect authentique, la Thailande pour l'accueil des thais (surtout dans le nord), le Cambodge pour angkor et plus généralement pour l'accueil UNIQUE de la population, L'INDONESIE restant de trés loin mon pays favori en Asie car pour moi LE PLUS BEAU
Je connais la Thailande et le Cambodge et permettez-moi de vous contredire: les arnaques ne sont pas moins fréquentes et les sourires et l'accueil ne sont pas aussi réconfortants qu'ailleurs.
Cela dit, je ne suis pas là pour essayer de norcir n'importe quel pays, j'oublie les mésavantures:les tuk-tuk, les compagnies de bus, les réceptions des hôtels, pour essayer de voir ce qu'il y a de particuliers dans chacun de ces pays.
Je signale que je parle anglais en Thailande et khmer au Cambodge.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Vous avez parfaitement dépeint le pays; les viets sont ce qui se fait de pire, et ce, a tous les niveaux. De plus, le pays est bétonné et pollué et les autorités ont dans leurs plans de le bétonner et de le polluer encore plus, afin de le " développer ", économiquement.
Le Viet nam est en train de devenir une décharge a ciel ouvert, avec une population grouillante de 95M, sans foi ni loi, sans aucun autre intérêt que l'argent, et le " bonheur " de leur fratrie dégénérée.
Quand a Nha Trang, comparez la ville maintenant, et ce qu'elle était en 2000.. Ce n'est plus qu'un infâme bloc de béton et de ferraille, constamment en chantier, pollué et complétement défiguré; toutes les villes du vietnam ont pris la même tournure. Le vietnam, poubelle de l'Asie du sud-est ...
Y nghia cua tu ''Viet" la... RAC!
L'ennui dans ce monde , c'est que les idiots sont surs d'eux et les gens sensés plein de doutes.Tout esprit profond avance masqué .
Arnaques à éviter en voyage › Laos / Vietnam · 11 replies
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Je voulais vous faire part de mon interrogation devant une "arnaque", et je mets expres des guillemets, en fait plus une sollicitation a Hanoi. Peut etre vous…
In some countries, the price charged to tourists is often higher than the one for locals.
Is it legal for a restaurant, for example, to have a "price for locals" and a "price for foreigners"? Do they have the right to do that? (Because it really annoys me—you can’t imagine how much money I’ve lost to this scam.)
Aren’t there any local organizations that could call out this scam?
At the same time, since this kind of scam happens often in poorer countries, the money I lose ultimately goes to those countries, so it’s like I’m donating to a humanitarian organization. So in the end, it doesn’t bother me *that* much—when I get scammed, I just tell myself I’m doing a generous act to help the poor in that country.
Hi everyone, although I’m still in love with Madagascar, I feel I must report the unacceptable behavior of some guides in Antalaha.
I know I’m responsible—I obviously shouldn’t have paid in advance for a service at this price. As someone who usually travels on a budget, I treated myself to a fully guided experience for once.
I was charged 1,500,000 ariary for a 4-day trek between Antalaha and Maroantsetra.
In reality, it was a total scam: terrible logistics, a motorbike taxi that abandoned us along the way (I’m not sure if the guide arranged this just to squeeze out a bit more money), basic Malagasy bush meals—which I expected since I know the country well—but the hotels were absolutely disgusting: mouse droppings in the bed, no way to get a blanket, cigarette butts on the floor, and of course, no water. I had warned them that at 73 years old, I needed a bit of comfort and some consideration—that’s why I paid this price.
In the end, to arrive a day early and get home faster, on the second day we walked from 5:30 AM to 4:30 PM with just a long siesta break at 1 PM. The park visit was nonexistent—I would’ve liked to see a lemur!
Anyway, be especially wary of Sylvano.
He’s apparently the head of the guides in Antalaha and organized this "charming" trip for me. He canceled the day before and sent his replacement, Théophile.
This poor guy kept complaining that tourists were scarce. I didn’t tell him everything I was thinking when we parted ways—it would’ve taken too long.
So, remember these two names: Sylvano and Théophile. The official rate is 800,000 ariary, and even that is way too much given the quality of the accommodations and food.
I’ve marked the guides’ office location on Google Maps to deal with them directly, but it seems the mafia is well-organized here…
My mom received an invitation for a free stay (though of course it comes with visits to carpet shops, jewelry stores, and other boutiques). She bought a carpet in Turkey about 10 years ago, and it was that carpet shop in Istanbul that sent this invitation. The whole thing is organized by a travel agency called "Habitat VIP Travel." Has anyone here heard of this agency and their "commercial tourism" practices? I’m not against the idea in principle—I just want to make sure it’s legit and not dangerous (I really don’t want to get kidnapped with my nearly 90-year-old mom!).
Thanks for your feedback
Hello everyone,
A message to warn potential customers of "Go Voyages" about my recent experience.
I left from Geneva for Colombo on December 18, 2025, with a round-trip business-class ticket purchased on Go Voyages, with Etihad Airways, and a layover in Abu Dhabi. Access to the business lounge was denied (I have a 7-hour layover both ways), and I had to pay $160 to get in, despite having a business-class boarding pass.
I’m currently in Sri Lanka, and for a month now, I’ve been trying to get an explanation for this refusal and to find out if I’ll be denied access again on my return on March 12, 2026.
After two calls to the priority line of the "Prime" service I subscribed to (a paid subscription, of course), which is supposed to assist me 24/7 during my trip, after about ten emails that only led to being redirected to links like Opodo, then eDreams (an inaccessible site), and then other links that just sent me in circles... it’s absolutely insane, all this just to answer a fairly simple question: why wasn’t I informed about this potential refusal by Etihad when I made my purchase? All Go Voyages would need to do is contact the airline to resolve this quickly... but no!!! After a month, ten emails, the last response was: contact the airline directly!!! Which, of course, redirected me back to Go Voyages!!
Completely unacceptable! The "Prime" service from Go Voyages is a total scam—completely ineffective, with customer service nowhere to be found. My issue isn’t life-or-death, but imagine a more serious situation where you’d need quick assistance... don’t count on "Go Voyages" to help you at all!! You’d likely be pretty disappointed!! My advice: RUN from this agency, which is headquartered in Spain and owns Opodo, eDreams, and Go Voyages.
Eight months after our vacation in Croatia, Europcar took 1,611.25 € from us... yes, you read that right—1,611.25 €!! At first, we thought it was a credit card scam, but after a little investigation and the documents sent by the rental company (which had the wrong email address), it turned out the city of Dubrovnik had hit us with this huge fine. Following the GPS on June 9, 2025, we were simply heading to our accommodation with parking on Zagrebačka Street. This one-way, busy street has been off-limits to vehicles without a pass issued by local authorities since June 2, 2025. There’s a checkpoint at the entrance with license plate scanning, but the signs announcing the zone are in Croatian! Our landlord didn’t warn us and hadn’t registered our plate with the authorities, as recommended on the city’s website. The result? A prohibitive fine for both the vehicle and the driver. On top of that, the rules say you only have 8 days to appeal... super convenient when you’re on a road trip abroad and no one flags the issue when you return the car a few days later. This is a real blow for us, but more importantly, it’s a massive tourist scam set up by the city of Dubrovnik. 🙁
Hi,
Back from South Africa since 24/10/25, we’re having trouble getting our deposit back after renting a car at Cape Town Airport with Pace Car Rental through Carwiz! It’s still a sum over 1000 €!!
Lots of email exchanges via WhatsApp where they send me the refund proof dated 25/11, but my bank can’t find any trace of it!! Just to clarify, the car was returned without a scratch, as they confirmed!
Has anyone else run into this issue with this rental company, or others for that matter? And if it’s a scam, what are the possible courses of action? I’m hoping there are some… I was thinking of contacting our Consulate in Cape Town to see if they can help with the next steps or even intervene with this rental company!
This kind of practice isn’t going to help boost tourism relations with South Africa!!
Thanks for your feedback,
Dan
hi everyone.
I usually exchange money at a bank in the city in every country, but this time I was being picked up by my guide, so I did it as quickly as possible and didn’t check my receipt.
I don’t remember the exact amount the cashier scammed me out of, but it was significant when I recounted everything later.
Two hours later, when my guide still hadn’t shown up, I ran into the police—a kind woman I explained the situation to—but it was too late because the cashier had already been replaced.
Be careful and don’t do what I did.
Check everything in front of them because afterward, it’s too late 😅
A disastrous experience with Lastminute.com – Family left outside with no assistance
I booked a stay at the Akgun Istanbul Hotel via for a total of 3 884 €. Despite receiving a booking confirmation, the hotel refused to accommodate us. My wife was sick, we had two children with us, and we literally found ourselves outside with no help at all. We had to book another hotel at our own expense, and even with the evidence we provided (medical documents, receipts, exchanges with customer service), only refunded 717 €. Customer service refused to reopen the case, completely ignoring the exceptional circumstances. No gesture, no assistance, no respect.
I strongly advise against using this platform for anyone traveling with family or in sensitive situations. If something goes wrong, you’ll be on your own.
Among other things, they don’t just mention fake taxis that rob you or express kidnappings (especially in Arequipa), but also drugs that can be slipped into your drink if left unattended, "with the risk of scopolamine being added."
They’ve marked the Cuzco region as a red zone (formally avoid!!) and central Lima as an orange zone, "to avoid after dark."
Zou! is the public transport service for the Région Sud Provence-Alpes-Côte d'Azur. We're Canadian and our plan was to hike the Mercantour Great Crossing (GR52). After landing in Nice, we needed to find transport to the trailhead in the village of Entraunes. It took us two months to figure out that the only service available was Zou!'s shuttle, and—after countless calls (not easy from Canada)—to actually speak to someone at the company. Even though they confirmed our reservation, on the day of the trip, they weren’t waiting for us. We ended up stranded in Guillaumes because the driver hadn’t been "informed" that he was supposed to go all the way to the terminus that day. In 40 years of traveling the world, I’ve never encountered a situation where customer service was this nonexistent and access to a region this difficult. I just wanted to share this experience to warn you if you’re planning to rely on public transport to reach the GR52...
I want to share an experience that really knocked the wind out of me and I hope it won’t ruin my long-awaited trip to Japan.
I recently used the services of a travel planner, Hima Voyage, which I found on social media, to organize my family vacation in Japan.
Unfortunately, my experience was extremely disappointing and frustrating, marked by a blatant lack of professionalism.
The major problems appeared when I received the itinerary: the proposed route was completely illogical in relation to the accommodation locations, forcing us to make much longer daily trips than necessary, with duplicate days suggesting a poorly done copy-paste sent to others.
She didn’t take into account the high-traffic days for the places we wanted to visit at all.
No personalized or concrete tips or advice were provided. Most of her “recommendations” were generic copy-pastes you can find anywhere on social media.
Faced with such a lack of optimization and logic, I’m forced—with less than 4 months until the trip—to start from scratch and completely reorganize my trip myself. This service, sold as an organizational aid, turned into a huge waste of time and money (825 euros down the drain).
I feel scammed and deeply disappointed by this service. I strongly recommend being extremely cautious before entrusting your travel plans to any “travel planner” found on social media.
I’m posting this as a not-so-pleasant experience, but one I think is important to share.
We stayed at MMV Arêches-Beaufort at the end of June 2025 (from the 21st to the 28th), in room 317, as a family with our young daughter.
Everything was fine until the night of June 25th to 26th, when we discovered a bed bug infestation right next to our bedhead.
We’d already slept 4 nights in that infested room without noticing anything. Needless to say, the shock was huge, especially with a little one.
MMV offered to relocate us, but by that point, trust was completely broken. The rest of the stay was spent in constant stress: disinfecting, isolating our belongings, and worrying about bringing these pests home with us.
They refunded our stay (which was the least they could do), but they’d also promised compensation of 150 €, which was never paid. Since then, no news at all.
We felt erased, ignored, and not taken seriously.
I’m sharing this not to stir up controversy, but to warn other travelers.
We thought we were staying in a reliable residence with responsive customer service—it wasn’t the case.
I’m genuinely wondering:
Am I an isolated case with MMV?
Have others experienced similar situations (bed bugs or a lack of consideration when problems arise)?
Thanks to those who take the time to read this.
And above all, be wary when everything seems "too good on paper."
Avoid the car rental company "locationauto"
No one was there when we arrived at the airport—we waited 1 hour for someone to pick us up and take us outside the airport.
The vehicle... 97,000 km!!!! Dirty inside and out, stained seats.
Return was the same—1.5-hour wait to drop off the car.
Sure, it’s cheap, but you get what you pay for!!!
With the $CAD/EUR exchange rate already worse than ever (thanks, Mr. Trump and his annexation threats), imagine my surprise when I found out that the EuroBank ATM (same for Alpha Bank) charged a 9% commission on the transaction. That pushed the exchange rate from the official 1.60$ to 1.77$ per euro. It’s better to buy euros in Canada or at a currency exchange office, or just pay by credit card, which I did (at a rate between 1.61$ and 1.63$).
If you take the bus from Bangkok Ekkamai to Pattaya, foreigners will be asked to pay an extra 20k for checked baggage, even though it’s already been paid for and listed on the ticket. They don’t even weigh it—a woman just demands you pay again, and if you refuse, she goes to get security colleagues who yell at you and threaten not to let you board. We later found out at the hotel that this is a well-known organized scam. The company is ROONG REUANG COACH, and we were about fifteen people—all foreign tourists—in the same situation. For Thai passengers, they didn’t ask for anything.
Then in Pattaya, violence and corruption rule. The next day, we learned the city is classified as "scarlet" (high-risk). A hotel guest was attacked with a knife by four Thais on a scooter—they stole his bag with his bank card and cash inside, luckily not his passport. A large hotel near ours was just shut down administratively for pedophilia. On Apple Maps, many reviews warn about how dangerous the city is. I’ve been coming to Thailand regularly for over 30 years, but I barely recognize the country since COVID. The "Land of Smiles" is turning into the "Land of Scowls," and a form of racism is emerging. For us, this will be the last time—next stop, Vietnam, and even China, which pleasantly surprised us.
Finally, China and the U.S. are advising their citizens against traveling to Thailand due to violence. Right now, most tourists here are Indians and Russians—together, they make up the majority—along with some from the Gulf (Qatar, Dubai, Oman).
If you're heading to Basse-Terre in Pointe-Noire, Guadeloupe, **do not** stay at Ara Wakam cabin. It looks tempting on Booking, but it’s a total **SCAM**. There aren’t two bedrooms as advertised—just a double bed in the living area and two single beds in the attic, where it’s **scorchingly hot** and the fan is **extremely noisy**. But the worst part? It’s **THE HOUSE OF MOSQUITOES**. No windows, shutters with gaps that don’t seal—nowhere to escape. The owner is dishonest, and the concierge is arrogant. We lost **800 €**.
! Never accept a flight waiver in exchange for financial compensation when flying with EasyJet—they don’t honor their commitments!
My family and I were among the victims of EasyJet flight EZY4481 on 28/12/2024 from Lyon to Marrakech. Instead of departing at 5 PM, the flight was canceled in the middle of the night and rescheduled for the next day on a smaller plane. We were doubly victimized: not only did we have to give up our trip, but we also chose to be among the 30 people who had to waive their seats at departure because the replacement plane was smaller. This was in exchange for compensation of 500 € per person, supposedly to be paid within 48 hours. It’s been over thirty days, and despite our complaints to EasyJet, we’ve heard nothing. They’re thieves—offering compensation and then not honoring it. What a disgrace!
We left the airport in tears on 28/12, just before midnight, having accepted their offer because we didn’t want our two young children to spend the night at the airport, with no idea of EasyJet’s level of .
Dear EasyJet employees, we won’t give up! !
Hi everyone : WARNING!!!! driver-guide in SENEGAL
I’m posting this just to warn you about this person: Jean Marie DIOUF
Here’s his Facebook page: https://www.facebook.com/profile.php?id=61552651919372&sk=reviews
He advertises himself as a cheap driver-guide at first, then raises the price but asks you to send a deposit for a so-called reservation of your dates. To gain your trust, he puts his so-called French wife on the phone with you.
In the end, you won’t see your money again!!!!
Please share this 😡
After years of traveling, I finally settled down a few years ago in the Togean Islands, Indonesia (on the main island of Sulawesi).
For those planning to visit the Togeans via Wakai (arriving either by ferry from Gorontalo or speedboat from Ampana), watch out for a person who goes by the name Bagong, also known as Farid.
This gentleman is a teacher and supplements his income with tourism-related activities. He often hangs around Wakai port looking for tourists to sell things to (a charter boat transfer, a cabin on the ferry, etc.), using dishonest methods and lining his pockets.
More recently, he was hired by the authorities of Togean Islands National Park (TNKT) to sell entry tickets. And this is even worse: in the name of the National Park, he outright scams tourists, either by selling tickets at a higher price, asking them to pay again, or charging children who are supposed to enter for free.
Here’s what you need to know:
1. Entry fee for the National Park: 150,000 IDR (ONLY FOR ADULTS, aged 18 and up)
2. This entry fee is only payable once, even if the ticket states it’s a daily price. These tickets were printed a long time ago, before tourists even had to pay anything, and since then the payment system has changed. So it’s indeed 150,000 IDR per person, payable once regardless of how long you stay in the Togeans.
3. Where to pay (depends on your entry point to the Togeans):
Ampana: entry fee payable when departing from Ampana port
Gorontalo: entry fee payable upon arrival at Wakai port
Bumbulan (Marisa): entry fee payable upon arrival at Dolong port
If you’re asked to pay these fees anywhere else or when leaving the Togeans, it’s a scam—don’t pay.
4. You should receive one receipt per person in exchange for the 150,000 IDR. If not, know that the money won’t go to the National Park but into the ticket seller’s pocket. If someone offers to charge you less (e.g., 100,000 IDR), you won’t get a receipt, so the money still won’t go to the National Park.
Please don’t accept these practices, even if you think it’s good for your wallet (seriously, a 50,000 IDR discount is only about 3 €). The National Park needs these funds to protect the Togean Islands’ ecosystem. By saving 3 €, you’re just lining the pockets of a dishonest guy.
Several resorts have already reported Bagong’s (or Farid’s) dishonest practices to the National Park. The authorities are still struggling to find a trustworthy person to sell tickets in Wakai (no scams have been reported in the other two ports so far). We all hope this person will be replaced soon.
5. Contribution for the Ministry of Tourism: Since early 2019, every tourist staying in the Togean Islands must, in addition to the National Park entry fee, pay a 50,000 IDR contribution (regardless of the length of stay). These fees are to be paid at the same time as the 150,000 IDR for the National Park.
6. Price for renting a cabin on the ferry Wakai - Gorontalo (and vice versa): 500,000 IDR. If someone offers you 600,000 IDR, it’s a scam, and those extra 100,000 IDR will go into the same dishonest guy’s pocket (or one of his accomplices). Note that the 500,000 IDR already includes the commission for the person acting as an intermediary to rent the cabin.
7. Going rates for charter boats from Wakai to the various resorts (approximate prices, just to give you an idea—it may vary slightly from one boat operator to another or from one resort to another):
Wakai - Kadidiri (Harmony Bay, Kadidiri Paradise, Black Marlin, Pondo Lestari): usually free if the transfer is arranged by the resort (if you have a confirmed booking and stay more than one night), otherwise between 100,000 and 150,000 IDR
Wakai - Una Una (Sanctum, Pristine Paradise): I’ll get back to you with the info, but you can also check with these two resorts.
Wakai - Katupat (Fadhila Cottages and Bolilanga): 400,000 IDR
Wakai - Bomba (Polyalisa, Poki-Poki, Araya Dive Resort, Island Retreat): 400,000 IDR
Wakai - Malenge (Malenge Indah, Bahia Tomini, Sera Beach, Sandy Bay, Lestari Cottages): 600,000 IDR
Wakai - Waleakodi (Lia Beach, Pulotiga Resort): 900,000 IDR
There you go, fellow travelers—my little contribution to help you avoid what’s known here as the "Wakai mafia."
I’ve included some photos of Bagong/Farid (found on Facebook) so you can recognize him. Note that he sometimes wears glasses, sometimes not, sometimes has a mustache, sometimes not, and sometimes wears his teacher’s uniform to appear more official or legitimate. Heh, the habit doesn’t make the monk ;)
Other shady individuals in Wakai:
Lamin: sometimes sells ferry tickets to Gorontalo, but mostly acts as a taxi to resorts, with shady deals and unfair prices.
Uni: a seemingly charming woman, but not always honest. She offers cabin rentals on the ferry and arranges charter boat transfers to resorts.
And while I’m at it, if you meet "Miss Harbor" at Ampana port, run away like the plague. She doesn’t handle National Park ticket sales but will try to sell you a car rental for Toraja, Tentena, Luwuk, or Manado, a cabin rental on the ferry to Gorontalo, or other things. Her real name is Ulfa, and she’s a real scammer (on top of being an alcoholic and a bit unhinged). I’ll try to post something about her later.
Don’t worry, there are also plenty of great people in the Togean Islands :P :P
If, despite everything, you fall victim to these scammers’ schemes, be sure to report it to the resort where you’re staying. And of course, leave a comment here so I can report it to the National Park and the Ministry of Tourism (communications are difficult in the Togeans, and some resort owners don’t have many opportunities to contact the authorities).
Together, we can put an end to these dishonest practices and make the Togean Islands even more beautiful :)
Have a great summer, travel safely, and return with your heart filled with the beauty of our world!
Hotel La suerte loca in Sidi Ifni.
Move along quickly!
LIAR AND DISHONEST.
Not to mention the state of the rooms. That’ll come later.
I booked three nights on-site without a bathroom in room (No. 16). I had called the day before to check availability. The next day, they told me I couldn’t stay in that room on the third night but offered to move me to another room—even more run-down than this one—and without a bathroom. They claimed there had been a mistake and the room was already booked, which is completely false. I’ve been traveling for 20 years and can spot hoteliers’ tricks. The woman running the place checked all her online sites and her schedule before confirming the room was available. She was sure. Especially since they display the booking schedule in front of each room to avoid mistakes. So, a pure lie. For what reason?
For me, two options: either take the run-down room for cheaper without a bathroom or leave. Great customer service. I found another hotel, Safa, a bit further away, at the same price with breakfast—100 times more luxurious and comfortable than this place. Or just down on the beach, Hotel Aït Baamrane, same price or even negotiable, and still much more comfortable.
When I left in the morning, they barely said goodbye, not a word of apology, no gesture to make up for kicking me out. NOTHING, NADA!
The woman running the place, with her fake friendliness and hypocrisy, only cares about one thing: money.
Otherwise, the place could be great if it were properly maintained. Instead of repainting the balconies, they should replace the mattresses, which are completely wrecked. The only good thing about this hotel is its location above the sea.
Otherwise, Room No. 16 was recently repainted.
Every time someone uses the water, there’s a huge noise from the pipes and vibrations.
The walls are paper-thin (figuratively speaking)—when neighbors talked or coughed, it was like they were in the room with me.
I had to wait to check in because of cleaning, but once inside, the bedside tables and the table were filthy (see photo).
In the bathroom, there’s a stale smell of old urine and sewage due to the worn-out toilet pipes (see photo), with minimal lighting. The showerhead is disgustingly dirty.
The gray duvet is dirty and very old, as are the blankets, which are dusty and grimy.
The Wi-Fi worked in the room the first day but not the next.
And finally, the worst part: the mattress is completely wrecked and sagging. The springs dig into your body. Horrible!
Instead of repainting, they’d do better to change the mattresses.
As for meals, the prices are outrageous.
This hotel relies on its old popularity, but it’s not worth 190 dirhams for this room. I’d say it’s barely worth over 100 dirhams.
Since I’ve been in Morocco, I’ve stayed in palaces for 130 dirhams with breakfast.
So, my advice: don’t trust the reviews and avoid this place. You’ll find much better at the same price, as mentioned above.
Hello,
I’m currently in Japan, in Osaka, and we just avoided a scam I wasn’t familiar with.
We were in the tall tower in Tennoji when we were approached by two Japanese guys around 20 years old.
One, speaking broken English, asked us to make a video for his friend who’s in the hospital.
The scam involves distracting you to steal your phone or later asking for money for this so-called friend, while the other stays in the background and keeps an eye on our surroundings. We obviously refused, pretending we didn’t speak English, and they left. But after 10 minutes, they came back, this time translating with his phone. After looking it up online, they call this the "sick friend scam"—used to ask for money. I’ve been coming to Japan twice a year for 15 years and had never seen this before. Also, I’ve noticed some aggressive behavior from a few Japanese people toward tourists—shoving in stores, a 1000¥ fee for luggage when taking the train from the airport, and terrible service in some hotels.
Japan plans to require an ETA (Electronic Travel Authorization) in 2025 for entry, which will need to be applied for and paid for online, along with a surveillance app. The exact date isn’t known yet, and Europe is protesting, considering reciprocity if necessary. Let’s see if this gets canceled, as the new prime minister seems to be backtracking.
I’d like to share the misadventure I had a few days ago when returning from French Polynesia.
It’s 10:30 PM on October 29, 2024. My wife and I just had an incredible trip and are about to face the gray skies of Paris again. We decide to buy two bottles of Mana'O rum as a souvenir from the Tahiti Dutyfree shop. The staff is charming, the price attractive, everything goes smoothly. They give us our products in a special customs bag—all good. Then my wife has a doubt: we’re transiting through the US, will the bottles make it through customs?
That’s when the trouble starts. I go back to the counter to confirm everything is in order and the products will pass through. They reassure me, explaining that with the special bag, there won’t be any issues. My wife checks customer reviews that say otherwise, so I go back. Again, they tell me there won’t be a problem and that they’ve never received complaints or negative feedback. After half an hour, I return, thinking I’d rather not take the risk. This time, they insist there won’t be a problem and even tell me that if US customs confiscate the bottles, they’ll refund me in full upon presenting the receipt and proof of confiscation: “contact us on Facebook, we’ll refund you.”
Ten hours later, I’m standing in front of a customs officer who opens the hermetically sealed bag and runs my bottles through some kind of obscure machine. Each bottle is tested three times—each fails. I’m not the only one; many other travelers have their bottles confiscated too. Without hesitation, I grab my phone and document the scene with the officer’s permission.
A few days later, I contact Tahiti Dutyfree, and they refuse to refund the products, claiming responsibility lies with US customs. A misleading response, since it would mean absolving themselves of the responsibility of selling products banned from entering the US to customers who are *required* to bring these purchases into the country.
For the record, it’s impossible that the management of this shop isn’t aware of the issue. They continue selling these items to customers, fully knowing they’ll end up in a trash bin at Seattle or Los Angeles airports.
I’d like to warn Tahiti Dutyfree customers and travelers who might want to bring back this kind of souvenir from French Polynesia, so my experience can help others avoid getting scammed.
If you’ve also been a victim of this, don’t hesitate to reply to this post :)
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
Hello les voyageurs,
Je voulais savoir si certaines d'entre vous avaient déjà rencontré des soucis au Belize ?
Je ne suis pas du tout de nature méfiante, je voyage souvent sans d'ailleurs faire assez attention. Il ne m'est jamais rien arrivé de négatif en voyage, si ce n'est au Belize.
J'étais allée avec ma meilleure amie (depuis le Mexique car nous habitions là-bas). Nous avions une chambre d'hôtel basique. Durant la nuit, un homme (un voleur bien connu de la ville), est entré dans notre chambre et nous a volé toutes nos affaires de valeur. Nous l'avons vu mais au moment où il repartait. C'était trop tard.
Ce qui est dingue dans cette histoire, c'est que cet homme avait eu la clef de notre chambre par le responsable de l'hôtel
Encore plus dingue, ce sont des enfants qui étaient à côté de nous sur la plage, qui a renseigné que deux jeunes filles seules séjournaient dans tel endroit...
Il vous est déjà arrivé une histoire complètement dingue ? Avez-vous eu des soucis au Belize ou pas du tout ? Je connais pas mal de personnes qui ont eu des problèmes à la frontière (moi aussi, ils ne voulaient pas nous laissé quitter le pays car il y avait une taxe à payer et nous n'avions du coup plus la moindre carte de banque ni centime...).
Je vous raconte pas ça pour que vous soyez suspicieux des locaux lors d'un voyage. Simplement, le touriste est la proie facile par excellence (encore plus lorsqu'il s'agit de deux jeunes filles seules). Il faut juste rester sur ses gardes. Après, je ne sais pas trop comment j'aurais pu éviter cette arnaque ci ^^
Je voulais vous faire part d'une arnaque aux taxis prépayés à l'aéroport international de Delhi.
Il existe un comptoir de vente dédié à l'intérieur de l'aéroport pour se rendre dans le centre de la ville. Quand l'employé de ce comptoir est absent, les autres compagnies situées juste à côté sortent un panneau intitulé: "Taxi prepaid".
C'est une énorme arnaque ! Normalement, le prix de la course pour se rendre dans le centre est de 600 roupies. Ils vous comptent la course 4 fois plus cher, et surtout ils n'ont aucune autorisation à vendre des tickets "taxi prepaid".
Le mieux pour se rendre au centre-ville est d'emprunter la ligne express du métro, très rapide, climatisée, sécurisée et hyper propre.
Il faut sortir de l'aérogare et suivre les panneaux "Metro" pour descendre dans la station. Il y a des guichets de vente après le passage de la sécurité (c'est la norme en Inde de passer par des portiques de sécurité pour pénétrer dans le métro) et le prix varie en fonction de votre station de destination. Ce prix est dérisoire et cette solution est beaucoup plus rapide et bien plus confortable pour se rendre à Delhi.
vol reservé le 10/02/2020 sous le numéro de résa: 4949548960, date prévu le 28/03/2020
aucun message du service client pour m'informer de l'annulation, puis apres des heure a essayer de les contacter , par chat , numéro surtaxé...
jai enfin réussi a etre contacté par mail car j'ai mis un avis défavorable sur un site , le mail m'informais le 15/05/2020 (1.5 mois apres l'annulation)que j'allais etre remboursé mais pas de la totalité, ils enlève des frais de ''d'intermédiation'' , en fait c'est des frais de résa , c'est vraiement du vol!!! n'achetez pas chez eux !!! utilisez ce site govoyage juste pour comparer mais je vous aurez prévenu , aujourdhui le 4 juin je n'ai aucun remboursement alors que qatar airways m'a confirmé que si javais acheté mon billet direct chez eux c'etait sous 7 jours et ils m'ont confirmé qu'ils avaient remboursé govoyage le 12 mars , c'est abusé leur facon de faire !!! mon message et aussi pou edream et opodo , c'est la meme société , de gros voleur !!! je souhaite a personne ma desaventure qui gache un voyage
Bonjour,
Considérant qu'il y a de plus en plus de vol dans les bus de nuit en Thaïlande, je voulais faire le point en ce mois d'avril 2017 afin d'informer les voyageurs qui comme moi sont inquiets. Alors, je viens régulièrement en Thaïlande, et depuis quelques années, il y a de pkus en plus de vol dans les bus de nuit. Un ami policier m'a aidé à comprendre. Il y a belle et bien une mafia surtout concernant les agences de Khao San Road, à éviter à tout prix, même si c'est tentanpour sauver quelques baths. Si c'est moins cher qu'ailleur alors vaut mieux se méfier. Les groupes organisés vols dans la soute à bagages lors du trajet, ils ont tout le temps pour bien fouiller, voler et tout remettre en ordre sans se rendre compte, sauf en arrivant à l'hôtel. Ne rien laisser de valeurs dans les sacs en soute. Il y a une seconde mode plus efficace ou certain groupe organisé font entrer un léger gaz dans la climatisation pour endormir les gens et les dépouiller de l'argent, Iphone, appareil photo, etc., toujoyrs à partir des agences sur Khao San Road.
Nous avons fait beaucoup de recherche pour éviter d'avoir des ennuies et avons trouvé des solutions à transmettre.
1. Prendre les bus gouvernementaux à partir de la station Monchit.
2. Prendre le train, plus lent mais plus sûr car présence policière dans les wagons.
3. Prendre des compagnies plus éloignées de Khao San Road qui ont pignon sur rue.
4. Mettre passeport et argent dans une ceinture soys les pantalons lors des déplacements en bus de nuit.
5. Nous, afin de dissuader les voleurs en soute, nous avons utilisé le fameux duck tape pour mettre sur tout nos attaches de sac, et nous mettons une housse sur notre sac que nous mettons ensuite dans un sac de plastique que nous attachons à nouveau avec le duck tape. Arrivé à destination, il est facile de savour si quelqu'un a fouillé nos affaire puisqu'il est difficile de recoller parfaitement le sac de plastique sans laisser de trace. De plus, cela rend la tâche difficile pour les gros méchants.
Suggestion: Pour une compagnie près de Khao San Road, nous avons utilisé la compagnie de transport ( Thaisriram transport, 18, Chakrabongse Rd, 086-351-9290). Se sont des bus de couleur blanc, et le propriétaire est un ancien policier. Nous avons été assuré qu'il n'y aurait aucun problème avec cette compagnie, et de fait. Nous sommes partie à l'heure, avons reçu un service parfait, confort à bord, et surtout l'assurance de piuvoir dormir tranquille sans crainte. Nous svons été très satisfait.
Pour donner suite à la très abondante littérature concernant la location de voiture au Portugal et particulièrement à Faro voici le détail de l'expérience que je viens de vivre.
Alerté par tous les problèmes de location dans ce pays j'avais pris la précaution d'éviter soigneusement les offres du genre 4€ par jour et autres propositions douteuses.
J'avais opté pour Avis société internationale et bien connu. J'ai loué un petit véhicule Micra pour 7 jours à l'aéroport de Faro.
Voici comment ça se passe. A l'aéroport tous les loueurs sont regroupés du coté départ et on a le choix car toutes les grandes enseignes sont présentes. Au stand Avis (mais c'est pareil pour les autres) on commence par faire la queue et ça peut être long car la demande est très soutenue. Il y a 6 ou 7 guichets qui sont pris d'assaut à chaque arrivée des vols. Après avoir attendu votre tour le moment est venu de faire votre choix, si ce n'est déjà fait par internet. L'opératrice vous indique les conditions dans un flot de parole ininterrompu dans la langue de Shakespeare, en ce qui nous concerne. Après quelques minutes et selon les options choisies (par exemple le boitier autoroute) on vous demande une signature digitale (sur écran) d'acceptation des conditions. Ce contrat vous ne le voyez pas car il vous est instantanément envoyé sur votre mail. Donc , sauf à le récupérer immédiatement sur un Smartphone par exemple, et à en consulter la quinzaine de pages pendant que derrière vous la file d'attente piaffe d'impatiente, vous ne pourrez pas exactement en connaitre le contenu. Ceci n'est finalement qu'un détail, même si on ne découvre qu'après avoir signé que l'on s'engage à payer toutes les réparations qui seront constatées par le loueur. Précision qu'il convient de savoir mais comme on a d'autre choix de signer sauf à rester sur le carreau, on signe.
Il était 18h quand l'hôtesse m'a donné les clefs du véhicule que je devais récupérer su le parking attenant. Le véhicule en question était en parfait état, une Nissan Micra dernier cri avec 3000 Km au compteur. Mais, première observation il n'y a personne de la société pour faire un constat de l'état du véhicule. J'ai fait un tour du véhicule sans rien y percevoir d'anormal.
J'ai utilisé le véhicule normalement sans problème le temps de la location. J'ai remis les clef du véhicule chez Avis dans la boxe prévue à cet effet, le jour convenu du retour, car notre avion partant à 6h du matin personne de chez le loueur n'était en mesure de réceptionner la voiture.
Rentré chez moi le soir je consulte mes mails et trouve un message de chez Avis me facturant 187€ pour une tache sur une aile du véhicule. A l'appuie une vague photo prise au Smartphone où l'on ne détecte que des reflets ?
Je conteste tout de suite par un mail chez Avis qui est toujours sans réponse à ce jour. 3 jours plus tard je suis débité de 231€ en plus de la location que j'avais déjà payé sans que je puisse m'y opposer d'une quelconque façon.
C'est ce qui me mets le plus en colère. En signant le contrat vous autorisez le loueur à prélever sur votre compte à peu prés n'importe quelle somme. Il faut le savoir. Avis Portugal vous enverra simplement une vague facture en Portugais comme justificatif, une fois que vous aurez regagné vos pénates.
J'ai payé ma location avec une carte Gold qui rembourse ce genre de dégâts et je me demande si le loueur n'en profite pas pour faire passer ces surplus, qui au final seront payés par Visa ???
En tout cas c'est une question que l'on peut se poser.
Je tenais à faire part de cette expérience pour tous ceux qui s'apprêtent à louer au Portugal en particulier à Faro. Je ne dis pas que mon cas est une généralité, je dis simplement qu'il se rajoute à la liste très longues de tous les problèmes déjà rencontrés dans ce pays et particulièrement à Faro, région très touristique ou la location de voiture est une véritable manne.
Conseil: au départ et à l'arrivée photographiez le véhicule sous toute les coutures, ça ne sera certes pas suffisant mais sa sera bien utile avant de se lancer dans de longues et pénibles réclamations.
A bon entendeur.
Bonjour,
je suis propriétaire de 3 gîtes , 2 à Amiens l'autre au tréport.
Je suis solliciter pour proposer mes locations par un club de vacances privé qui m'assure "12 semaines de réservations par an".
Les responsables sont établis à Vancouver et l'organisme se nomme : SIOCORLENTER
Quelqu'un aurait -t-il entendu parler de cette société ?
D'avance merci de vos réponses
Chamaigre
Je vous fais ce message pour vous prévenir sur la visite du Stade Vélodrome...
En effet, sur cette semaine, je me suis rendu deux fois au Vélodrome, une fois seul et une fois accompagné.
La première fois, un homme court vers moi en criant "supporter supporter", je me retourne, j'avais l'air du touriste avec mon sac à dos et appareil photo... Je m'arrête, il m'accoste et me demande si je suis fan de l'OM, après quelques baratinages, il propose de me prendre en photos, enfin "proposer" est un grand mot, il oblige. Ensuite, il te dit des trucs du style "Je te fais à 6 4 ou 4 8", puis il continue ses photos. C'est limite s'il menace, après il m'oblige à payer en scandant : "Donne moi 50, j'te rend la monnaie." A plusieurs fois, il me crie Allez l'OM et indique qu'il propose des visites gratuites du Vélodrome (or c'est l'office du tourisme qui le fait pour 6€ sur le parking voisin). Il m'agresse limite, je lui donne donc son billet et il me rend 22€, il m'a donc volé 28€ pour 2 photos polaroid...
Je reste quelques temps à l'intérieur de la boutique et surveille la sortie, je le vois occupé avec d'autres personnes, des touristes bien évidemment. Je passe discrètement derrière et bien évidemment ces pauvres gens sont dépouillés de 2 billets de 50€ également...
Je quitte en métro au plus vite sans prêter attention.
Quelques jours plus tard, je retourne au stade, accompagné, sans sac et avec des lunettes de soleil pour éviter qu'il me reconnaisse. Evidemment, je le vois occupé avec une troupe de personnes asiatiques, ils étaient 4-5 et rebelotte, il refrotte ses polaroids et plusieurs billets de 20 et 50€ redéfillent. J'ai également pu voir quelques dizaines de secondes après qu'il traine avec deux-trois autres personnes, ces copains, qui je suppose le protège en cas de récidive d'un touriste.
Voici donc la description des mecs :
Celui qui prend les photos était présent une fois à 14h et une autre fois à 10h, donc il doit rester souvent là, il porte une veste Adidas noire, des lunettes noires et il est vêtu d'un jogging (il me semble), cet homme est de type "arabe".
Une autre personne, jeune (+/- 18 ans) vêtu d'un jogging, également de type "arabe" attend devant les grilles, avec un air agressif.
Une autre personne était présente mais je n'ai pu la voir car elle se cachait derrière leur voiture, une FIAT Punto (des années 2000) bordeaux-rouge.
Dois-je avertir les autorités ? Étant donné que j'ai vu ce même type d'arnaque sur un autre topic de forum ?
Je vous écris concernant certaines pratiques frauduleuses rencontrées chez AVIS - BUDGET.
J'ai réservé et payé en ligne une location de voiture en Afrique du sud (Cap Town).
Le Tarif de 790 euros pour 15 jours comprenait :
- le kilométrage illimité
- les frais de retours dans une autre agence
- les assurances
- le rachat de franchise en cas d'accident
- les taxes locales
- la participation aux couts d'immatriculation
- le rachat de franchise.
Je ne devais payer sur place que les services optionnels, à savoir : la location du GPS et le conducteur supplémentaire, le tout pour 1900 Zar
La prise en charge du véhicule a été très rapide. On m'a juste demandé de présenter mon permis de conduire et ma carte bleue et de signer sur un petit écran IPAD pour confirmer ma location et de renseigner mon email. Et que j'allais recevoir le contrat plus tard (que je n'ai jamais reçu).
Un mois après le retour du véhicule, j'ai découvert que j'allais être débité de 615 euros supplémentaires pour des assurances que je n'avaispas demandé. Ce qui veut dire que je paye plus d'assurance que de location de voiture. Cela n'a pas de sens !!!
Mais jamais, la personne du guichet m'a proposé une souscription d'assurance complémentaire. On ne m'a rien remis en échange et on ne m'a parlé de rien, surtout pas d'assurances supplémentaires ou de frais supplémentaires.
A aucun moment on nous a informé et montré que nous étions en train de signer pour des assurances complémentaires.
Nous considérons que c'est de la vente déguisée, forcée, de la malhonnêteté, une arnaque à l'assurance et j'ai constaté tristement que nous sommes loin d’être les seules et que cette arnaque semble être érigée en système chez Avis-Budget dans TOUS LES PAYS comme je viens de le découvrir sur différents forum !!!
Donc éviter absolument cette société.