Mais pourquoi les Français ne viennent-ils plus? (retour de quinze jours en Égypte)
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JE Jehannin Regular ·
Je n'ai pas bien compris tout le raisonnement, mais je relève ce passage :

l'état ne peut pas dire tout haut qu'il paie sinon ce serai l’exposition des enlèvement de français.

Oui, c'est clair.

Mais, sauf à être un peu naïf, peut-on en déduire que lorsque l'Etat dit tout haut qu'il ne paie pas, il ne paie et ne paiera jamais quiconque d'aucune manière ?...
AI AirOne Globetrotter ·
Voila.

la France ne paie pas directement mais les terroriste reçoivent de l'argent via des mouvement parallèle. Mais au final, l'argent vient presque toujours des caisses de l’État.

C'est simplement que l'état ne peut pas dire tout haut qu'il paie sinon ce serai l’exposition des enlèvement de français.

Si l'état français ne paient pas, les méchant de garderai pas durant des mois des otages pour rien. 😇 On remarques que les méchants ne prennent jamais des russes en otage. C'est pas pour rien. 😛

Faut lire un peu avant d'affirmer des trucs pareils... Un théâtre entier, une école entière pris en otages , ça ne vous dit rien ? 2002 et 2004 aussi c'est trop ancien ?
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
AN Andre1980 Globetrotter ·
Crois se que tu veut mais il y a à bien 99% des expert politique qui pense comme moi.

Et c'est pas Vicki J. Huddleston, qui fut ambassadrice au Mali de 2002 à 2005, qui va me démentir.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
JE Jehannin Regular ·
Crois se que tu veut mais il y a à bien 99% des expert politique qui pense comme moi.

Tu as beaucoup de chance de connaître le point de vue d'au moins 99 % des experts politiques.

Et c'est pas Vicki J. Huddleston, qui fut ambassadrice au Mali de 2002 à 2005, qui va me démentir.

"La rumeur dit que les Français ont payé une rançon importante, peut-être jusqu'à 17 millions de dollars pour (des) otages enlevés dans une mine d'uranium au Niger" en 2010, a dit sur iTélé l'ex-diplomate, affectée à Bamako entre 2002 et 2005, soit à une autre période que celle de ces rapts.

Interrogé, le quai d'Orsay a indiqué n'avoir "pas de commentaires particuliers" à faire et souligné que l'ex-diplomate indiquait elle-même se fonder sur des rumeurs.
AI AirOne Globetrotter ·
Crois se que tu veut mais il y a à bien 99% des expert politique qui pense comme moi.

Et c'est pas Vicki J. Huddleston, qui fut ambassadrice au Mali de 2002 à 2005, qui va me démentir.

Ce que je crois est une chose. Ce que je sais en est une autre : Huddleston affirme une chose sans preuves présentées. Je ne dis pas qu'il s' agit d'un mensonge, mais il peut s' agir d'une rançon versée par Areva. Cette supposée rançon n'a donné lieu a aucune libération. La France a un budget de plus de 50 million d'€ dédié au problème des otages dans le monde, il est probable qu'une partie de ce budget serve a payer des rançons. La France a une position officielle : pas de paiement de rançon, pas de negociation avec les terroristes. La France, de part son implcation dans divers conflits, expose ses ressortissants à des represailles. Il n'est pas très prudent de penser que toute prise d'otage français se soldera par un paiement de rançon : au moins 4 exemples récents l'ont démontré.
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
BR Brigitte42 Globetrotter ·
A André, Airone , et les autres ! Puisque tous donnent leur avis , sur n'importe quel sujet , allons-y : voici le mien :

La discussion est en train de tourner en eau de boudin, ou en sucette, comme vous voulez : RIEN à faire de tout çà sur ce forum !

Echangez des messages privés, échangez vos mails et parlez-vous, écrivez à votre journal des lettres ouvertes, que sais-je mais, André, je préfèrais encore l'histoire de l'âne ...

On a déjà entendu pas mal d'âneries' , en fait : "je n'irais pas à Luxor à cause de l'attentat dans la Vallée des Reines" ; il fallait lire : il y a 15-16 ans devant Hatchepsout et les terroristes n'étaient pas de Luxor ( que je sache ...) ; puis qq un a dit qu'avec les Russes, çà n'irait pas comme çà , ... : c'est du grand n'importe quoi !

Croyez-vous contribuer à un forum de voyages ???

Bonne journée et bon repos à tous !
Brigitte
AN Anjoyplanet Regular ·
bon........alors............ Je vais ou moi pendant mes 3 derniers jours ? C'est NUL Hurgada ou pas ? (LOL)
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AI AirOne Globetrotter ·
Croyez-vous contribuer à un forum de voyages ???

Avez vous lu le titre du topic ? La question posée ? Avez vous une opinion à ce sujet ? Dans ce cas donnez la ou ne dites rien. Avant votre arrivée il y avait un petit désaccord, pas de fâcherie, pas d'engueulade, jusqu'à ce que vous ne déversiez...votre "eau de boudin".
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Eh bien voilà : LA question ! Je ne sais pas : jamais mis les pieds et pas l'intention d'y aller ...

De ce que je sais , c'est bien pour les plongeurs ; sinon , c'est nul . Je ne fais que répéter des ouï dire !

Bonne journée !
Brigitte
KO Kob27g ·
bon........alors............ Je vais ou moi pendant mes 3 derniers jours ? C'est NUL Hurgada ou pas ? (LOL)

J'ai trouvé cette ville un peu "morte". J'étais sur le corniche à Dahar, et j'ai eu du mal à trouver un resto ouvert pour diner 😮 Tous les bars/restos ouverts ne faisaient pas à manger (je suppose à cause du manque de touriste).

Enfin, Hurghada pour ceux qui aime la plongée, ça doit être top.
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Re ... Vous avez lu le titre ; avez-vous vous qu'il s'agissait d'un carnet de voyages de qq un qui avait passé un séjour là bas , qui s'y était plu ( apparemment...) et qui se demandait " pq les français ...? ( retour de 2 semaines en Egypte)' alors qu'il ne se passait , dans le sud , aucune émeute , prise d'otages , ... : je reprends un commentaire de la même personne , 3 posts plus bas :

-- Les médias français exagèrent la situation. J'ai passé 4 jours au Caire la semaine passée et à aucune moment je me suis senti en danger. Bien sûr, je me suis pas baladé place Tahrir avec des pancartes pro Frères Mulsumans (ou même anti), je ne suis pas allé devant le palais présidentiel (je ne vais pas me balader devant l’Élysée non plus).

Mon hôtel était à 500m de la fameuse place, les gens vivaient normalement, les terrasses des cafés pour égyptiens étaient bondées, ça fumait la chicha à tout va 😛 --

Alors, oui, à ce sujet-là, j'avais une opinion et je l'ai donnée . Les digressions d'aujourd'hui et d'hier, où le titre partiel du post est pris au 1er degré, n'ont, je le répète, rien à faire ici .

Bonne journée .

Rem. : les 'bonjour , ...' sont en général habituels sur ces forum ...
Brigitte
AN Anjoyplanet Regular ·
Chers membres... Vous rendez-vous compte de l'agressivité infusée dans ce post ?

Nous qui avons la CHANCE de vivre dans des pays en PAIX, ne pourrions-nous pas faire l'"effort" de la célébrer - également dans nos propos ?
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AI AirOne Globetrotter ·
Alors, oui, à ce sujet-là, j'avais une opinion et je l'ai donnée . Les digressions d'aujourd'hui et d'hier, où le titre partiel du post est pris au 1er degré, n'ont, je le répète, rien à faire ici .

Bonne journée .

Rem. : les 'bonjour , ...' sont en général habituels sur ces forum ...

J'ai pris pour habitude de ne plus dire bonjour à ceux qui me rentrent dedans sans prévenir. Voilà l'intro du Topic :

Cette question, on nous l’a posé à maintes et maintes reprises tout au long de notre périple dans cette Egypte paraissant si « dangereuse » à travers nos médias. Nous ? Un couple de routards ayant une petite expérience (Inde, Chine, New-York) sillonnant ce superbe pays du 16 janvier 2013 au 2 février.

Les égyptiens ne comprennent pas pourquoi les français ne viennent plus en Égypte. Ce pays a besoin du tourisme pour vivre et depuis 2 ans, ai confronté à une grave baisse de ce secteur.

Avec un carnet de voyage très sympa derrière.

Alors, peut-être que vous vous en foutez des questions que se posent les Egyptiens, mais moi, comme l'initiateur du topic, je pense tout autre chose. L'Egypte est un pays que je fréquente assez régulièrement depuis une vingtaine d'années, les égyptiens sont des gens extrêmement accueillants et les touristes français étaient parmis les plus nombreux avant les évennements du printemps arabe. Cette question est primordiale pour eux, ça représente des centaines de millions d'€ de pertes. L'une des réponses à cette interrogation est la peur qu'ont beaucoup de français des prises d'otages, ou des attentats commis par les salafistes. Cette peur n'est pas infondée, mais , comme je l'ai dit plus haut, je vois mal des salafistes commettre ce genre de méfaits dans un pays tenu par les frères musulmans, je pense donc, tout comme l'initiateur du topic, que le risque couru à passer ses vacances dans ce merveilleux pays, est très limité et vaut plus que la peine d'être couru. Surtout quand on sait que les risques ne sont pas nuls du tout en France.

Est-ce que vous vous rendez compte que c'est vous qui êtes en train de faire partir ce fil en sucette ? ( on peut se tutoyer si tu préférez...et bonjour quand même😉)
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
KO Kob27g ·
Bien le bonjour,

Effectivement il s'agit avant tout d'un carnet de voyage, le but est surtout de faire partager mes expériences sur les visites, excursions, hôtels, restos.

Le titre était un tout petit peu provocateur mais c'était juste pour souligner un décalage : - les réactions de mes proches en France s'inquiétant pour la plupart pour nous, à cause des informatiques circulant dans les médias. - les réactions de mes rencontres égyptiennes ne comprenant pas la désertion des touristes, en particulier les français.

Et ouai, on s'est éclaté 😛
DO Domayeux Veteran ·
Alors, peut-être que vous vous en foutez des questions que se posent les Egyptiens, mais moi, comme l'initiateur du topic, je pense tout autre chose. L'Egypte est un pays que je fréquente assez régulièrement depuis une vingtaine d'années, les égyptiens sont des gens extrêmement accueillants et les touristes français étaient parmis les plus nombreux avant les évennements du printemps arabe. Cette question est primordiale pour eux, ça représente des centaines de millions d'€ de pertes. L'une des réponses à cette interrogation est la peur qu'ont beaucoup de français des prises d'otages, ou des attentats commis par les salafistes. Cette peur n'est pas infondée, mais , comme je l'ai dit plus haut, je vois mal des salafistes commettre ce genre de méfaits dans un pays tenu par les frères musulmans, je pense donc, tout comme l'initiateur du topic, que le risque couru à passer ses vacances dans ce merveilleux pays, est très limité et vaut plus que la peine d'être couru. Surtout quand on sait que les risques ne sont pas nuls du tout en France.

Bonjour, merci d'avoir recadré ... votre sujet 😉 certain(e)s contributeurs, ou "trices" en fait, au lieu de délivrer leurs ressentis des visites effectuées, s'érigent en "senseurs", "sociologues", lorsque ce n'est pas "ethnologues" étant au premier chef concerné, je suis effaré à la lecture de certains post, c'est vraiment du "comptoir du Café du Commerce", poncifs, inexactitudes, c'est affligeant 😛 vous êtes courageux, je vous apporte tout mon support, mais je ne reviendrais pas dans cette discussion, tant que "certains, et certaines" y séviront
à +

Dom
AI AirOne Globetrotter ·
certain(e)s contributeurs, ou "trices" en fait, au lieu de délivrer leurs ressentis des visites effectuées, s'érigent en "senseurs", "sociologues", lorsque ce n'est pas "ethnologues" étant au premier chef concerné, je suis effaré à la lecture de certains post, c'est vraiment du "comptoir du Café du Commerce", poncifs, inexactitudes, c'est affligeant 😛 vous êtes courageux, je vous apporte tout mon support, mais je ne reviendrais pas dans cette discussion, tant que "certains, et certaines" y séviront

C'est pas faux. Bon, merci pour le qualificatif, mais je ne suis courageux que sur internet, dans la vraie vie, je me fie plus à ma pointe de sprint, qui a tendance à s'émousser par ailleurs...😕 Je crois que vous avez raison de sortir, je vais vous suivre.😉
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
AN Anjoyplanet Regular ·
...je ne suis courageux que sur internet, dans la vraie vie, je me fie plus à ma pointe de sprint, qui a tendance à s'émousser par ailleurs...😕

C'est quoi une pointe de sprint ? Votre aileron de requin ? LOL...😉
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BR Brigitte42 Globetrotter ·
Désolée , ce n'était pas le but ...

Non , je me suis pas rendu compte de mon agressivité ( toujours pas bien...) ; au revoir ! Bonne journée .
Brigitte
AI AirOne Globetrotter ·
Désolée , ce n'était pas le but ...

Non , je me suis pas rendu compte de mon agressivité ( toujours pas bien...) ; au revoir ! Bonne journée .

Bisous et sans rancune. Je vais faire comme toi : une tisane, une date fourrée , un bon bouquin et au lit ! 😛
Erwan La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
AU Aude073 Regular ·
Difficile de suivre en effet vos échanges... Je pensais comme Brigitte trouver des infos plutôt positives, invitant au voyage. mais là, ça va presque nous faire peur tout ça avec ces touristes enlevés, ces rancons🏴‍☠️, alors que l'intention de départ était l'inverse.
DO Domayeux Veteran ·
mais là, ça va presque nous faire peur tout ça avec ces touristes enlevés, ces rancons🏴‍☠️

tant que cela concerne l'Égypte, il y a des choses que je ne peux décidément pas laisser passer - AUDE voue écrivez "avec ces touristes enlevés, ces rançons" ... OÙ CELA ? en Égypte ? svp faites moi savoir; quand et où; d'avance merci 😛

vous voulez évoquer ce qui se passe en Afrique Noire?; - Niger, Mali, Côte d'Ivoire, et autres lieux ... mais si c'est cela, il est évident qu'il vous est ... difficile de suivre en effet les échanges, ouvrez un autre post

de grâce restez sur le sujet initial "Mais pourquoi les Français ne viennent-ils plus? (retour de quinze jours en Égypte)" merci
à +

Dom
AU Aude073 Regular ·
Et bien justement, je faisais références aux posts précédents......où je ne comprends plus rien..... Mais je vous laisse...
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Pas de panique, Aude : ils ne parlaient pas du tout d'otages enlevés en Egypte , mais de généralités : le Mali , la Russie, ...

Mon intervention a choqué plusieurs personnes, apparemment : j'ai essayé de recentrer les choses, bêtement, sur la Vallée du Nil . J'ai cependant bien fait d'intervenir, ne fût-ce que pour vous rassurer : tout le monde ne s'y connait pas en politique étrangère , en paiement de rançons par l'état , ... Tous oubliaient qu'il y avait, sur le forum, quelques personnes qui allaient voyager !

Je suis contente de votre post : je me faisais des reproches quant à mon message irrité.
Brigitte
AN Anjoyplanet Regular ·
PLEASE !...merci 🙂 http://www.anjoyplanet.com/cite/peacelove.jpg
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AU Aude073 Regular ·
Merci Brigitte!! J’avais juste peur en effet de m’être trompée de forum!! Je m'y balade en effet, pour préparer mon voyage :je suis l'actualité, les posts des retours de voyageurs qui reviennent d'Egypte, et pars rassurez vous l'esprit tranquille!!😎

Je trouvais simplement l'échange un peu complexe et brouillon, mais...je suis un peu novice!!
AN Anjoyplanet Regular ·
NEWS 11 Février 2013 COMME PAR HASARD :

Télévision Suise Romande / TSR Téléjournal du 19h30 - Dossier spécial EGYPTE !

VIDEO : http://www.rts.ch/g/JWc3
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