Douanes à Dublin: refus pour vol USA

oui je suis déjà passé par Dublin et c'est plutôt pratique d'avoir l'immigration et les douanes sur place, alors qu'il n'y a que peut de vols par jour pour les USA. On es passé en 3 minutes, sans récupérer les valises que l'on a juste "validé" sur un écran de télé....

Mais j'avais pas pris mon pantalon de peintre.....

Bonjour Cathie

Juste une petite question. A l'aéroport de Dublin, est-ce vraiment un agent Americain qui a fait toute cette histoire ou un agent Irlandais ? Je ne pensais pas qu'il y avait des agents Americains dans les aéroports en Europe.

J'ai mal à croire qu'un agent puisse déchirer un billet d'avion comme ça devant le passenger.

Something does not sound right.

"Le prédédouanement consiste à faire contrôler par les services de douane et d'immigration des passagers et marchandises dans le port, la gare ou l'aéroport de départ par des agents officiant pour le pays d'arrivée dans le but de désengorger les installations très fréquentées ou dans le but d'accélérer le transit des personnes. Ainsi, lors de leur arrivée, les passagers et les marchandises n'ont plus à subir de contrôle."

"Ces opérations sont courantes pour les États-Unis et sont appelées United States border preclearance. Les contrôles sont alors effectués dans le pays de départ non saturé (Canada, Irlande, Bahamas, Aruba, Bermudes). Ainsi, les passagers n'ont pas à passer à la douane à l'arrivée."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prédédouanement

Donc oui, le contrôle est fait par un agent US.

Merci Olivier

Je venais juste de rechercher cette information sur le US border preclearance avant de lire ton post.

En effet, j'ai bien regardé la video sur ce système à l'aéroport de Dublin. Cela devrait éviter de faire la queue à l'aéroport d'arrivée. Kristen

bonsoir,

en ce qui concerne l'Irlande ce fera bientôt trente ans que les USA et l'Irlande se sont mis d'accord sur un système comparable quoique à l'époque cela n'avait rien à voir avec la sécurité. Au début le système ne fonctionnait que sur certains vols ( les plus chargés) puis il a été généralisé... vers 1990 je crois

puis a "découvert" ensuite qu'il allait rejoindre sa petite amie

Le modeste membre de ce forum que je suis, que vous pensez inestimable, plussoie votre contribution.[:)]

Eh merde, je me suis fatiguée a rédiger tout un pavé pour me retrouver face à une erreur de publication. Je vais tenter de la refaire en plus court. Je répond ici de manière générale aux différentes réponses reçues.

- Je ne suis pas un troll, j'ai passé l'âge, si j'avais voulu m'amuser un soir de semaine en inventant une jolie petite aventure j'aurai certainement choisi un sujet plus interessant, ajouté des morts, du sang et un complot pour rendre l'intrigue plus captivante. La douane a Dublin, pas tip top pour rentrer dans le box office !

- Je suis bien "la soeur", et c'est bien à mon frére que tout ça est arrivé. La encore, si j'avais honte au point de ne pas vouloir donner mon identité réelle, étant sur un forum quoi de plus facile, j'aurai facilité les choses en choisissant un prénom de garçon au hasard, Gustave tiens ? Ou Simon, c'est mignon Simon. En plus, j'aurai même pu éviter de tout devoir raconter en parlant à la 3éme personne...naïve mais pas idiote !

- Et incroyable encore, c'est "la soeur" qui raconte tout ici, non non non ! Je dénonce ! Ca ne vous vient pas à l'esprit que peut-être mon frére ne voit pas l'interet de venir raconter tout ça sur un forum et que, de ce fait, c'est la petite soeur qui de son propre chef, décidé de maniére bien naïve, tenter d'obtenir des réponses, des conseils à un probléme ?

- Et puis pour le reste j'ai oublié pour tout vous dire, donc en vrac, continuez de corriger mes horribles et monstrueuses fautes d'orthographe (je mérite le bûcher), de juger sans comprendre, de ne pas imaginer que certaines personnes n'ont peut-être jamais voyagé et ne connaisse pas tout, et d'interpréter mes dires ou, disons le clairement, me traiter de menteuse :-)

Pour ceux qui ont tout de même était correct, merci pour vos petits conseils et réponses. Maintenant, on va tenter de réparer nos bêtises, faire les démarches nécessaires et se débrouiller comme on peut !

Oui mais...il n a pas un visa de fiance donc......il va devoir suivre la demarche que j indique ...

Bonjour, Desole de ce qui est arrive a votre frere . Je serais a sa place je demanderais a mon amie americaine de consulter un avocat specialiste des questions d'immigration . L'avocat aura tous les elements et l'experience pour engager une procedure s'il l'estime possible mais les honoraires ne sont pas donnes. Et dans cette histoire que pensent ou que font les parents de la "fiancee" ? Je passe souvent l'immigration aux USA et je sais qu'il ne faut pas faire d'humour l'agent n'apprecie pas et on devient suspect . Il faut rester Zen . Quel a ete son comportement ? S'est il montre un peu aggressif ? Bonne chance

Bonjour,

Cette procédure avec des agents de l'immigration US sur sol européen vas être généralisé ? Si oui, avez-vous une liste des aéroports dans les quels c'est déjà effectif ou le sera dans le futur ?

DUB oui depuis un moment, CDG oui par votre expérience pro.

Merci.

bonjour,

sur le sujet deux des articles de presse les plus récents :US Customs preclearance coming to more European airports? Homeland Security plans to expand pre-clearance program at

(...) Je vais tenter de la refaire en plus court. Je répond ici de manière générale aux différentes réponses reçues.(...)

Il vous faut regarder la réalité en face : votre frère a cherché à tricher et a menti aux autorités américaine.

Il a prétendu partir en vacances pour revenir au bout de trois mois maximum alors qu'il avait l'intention de se marier, de rester sur place et de travailler. C'est le genre de choses que les autorités immigration n’aiment pas du tout, et ce à juste titre.

Il aurait fallu jouer franc jeu et suivre la procédure officielle, mais c'est trop tard.

Reste le recours aux services d'un avocat (ce qui coûtera forcément cher).

Je tenterais quand même une visite aux services des visas de l'ambassade en confessant mon erreur ("j'ai de toute bonne fois cru que je pouvais aller comme touriste pour me marier avec ma copine car on est ensemble depuis 10 ans") et en demandant que faire.

Demander si par exemple un mariage en France sera un élément suffisant pour l'obtention d'un visa (surtout bien amener les preuves des 10 ans de vie commune).

Je tenterais quand même une visite aux services des visas de l'ambassade en confessant son erreur (j'ai de toute bonne fois cru que je pouvais aller comme touriste pour me marier avec ma copine) et en demandant que faire. .

Ce n'est pas possible car pour rentrer à l'ambassade, il faut un RDV et pour avoir un RDV, il faut faire une demande de visa.

Houla, y a confusion entre différents systèmes. Je reviens sur le sujet dans le journée.

OK, je reviens vers vous. A Dublin et dans les aéroports concernés, les formalités douanières/entrée sur le territoire des USA se fait dans l'aéroport de départ. En effet, c'est génial, ça évite les mauvaises surprises à l'arrivée et les longues files d'attente. A CDG, nous ne sommes pas concernés par ce système. Les formalités pour les USA sont complexes. Beaucoup de visas différents existent, ainsi que l'ESTA. Si une compagnie aérienne laisse passer un passager qui n'est pas en règle, elle se voit infliger une amende élevée (autour de 5000 USD) et le passager est renvoyé illico dans son pays de provenance. Pour éviter cette situation, certaines (toutes ?) compagnies aériennes sous-traitent majoritairement le contrôle de ces formalités à des sociétés privées spécialisées (à CDG, SECURITAS et BRINKS. Peut-être d'autres.) Ces sociétés procèdent donc au contrôle des passeports/visas de TOUS le passagers qui prennent un avion au départ de CDG. Elles analysent aussi le passeport si il y a un risque de faux. Enfin elles posent des questions aux passagers, sur les raisons de son voyage, la durée... certaines compagnies font un "profiling" encore plus poussé (DL, CO pendant un temps). Enfin intervient l'agent d'immigration US : à Paris, ils sont quelques uns, Officiers américains en poste à CDG, qui travaillent en relation avec toutes les compagnies qui opèrent vers les USA. Nous les voyons très souvent sur nos vols. La plupart du temps, ils ont des personnes bien précises avec lesquelles ils désirent d'entretenir en porte d'embarquement. Souvent, à l'issue de cette discussion, le passager embarque sans encombre. Parfois, cette discussion se solde par un refus d'embarquement et une annulation immédiate de visa. Et l'Officier US est souverain dans sa décision, il n'y a aucun recours.

Voilà pour le distinguo avec la procédure dublinoise.

J'arrête de me prononcer sur le cas précis du frère de CathieL. Ça ne mène à rien et ça ne lui rend pas service. En revanche si elle veut nous faire part de la suite des événements, ça servira à la Communauté de VF.

Bonne journée.

dommage oui cette déconvenue par contre un billet d'avion ne se "déchire pas"... ce sont des billets électroniques.. donc ça devait être une carte d'embarquement....

il est clair que les américains sont très très strictes donc ils ont suspecté un individu de vouloir rester sur le territoire.. un peu dommage tout de même d'avoir mis dans ses bagages un pantalon de travail.... ça peut être suspect... ça fait une alerte pour autre voyageur qui ne fait pas attention aux taches sur un pantalon...

là tu ne peux rien faire pour lui......et lui ne peut faire que ramer pour essayer de trouver le moyen d'aller voir sa copine......

bon courage

Belle semaine après ceux qui veulent passer des Mercedes et Porche Cayenne http://voyageforum.com/discussion/ramener-sa-voiture-los-angeles-d6794720/

Maintenant, on a la version "peintre" ! On ne précise pas qu'il y avait aussi 2 pinceaux, une décolleuse à papier-peint et une échelle pliante.[:P]

Les agents ont un sixième sens à force de voir passer des milliers de passagers en tout genre. Je ne suis pas étonné qu'ils aient fait mouche puisqu'au final, et en le prenant dans tous les sens, l'agent US a raison sur le fond.

Merci pour toutes ces précisions.

CDG c'est portée candidate ou AF pour avoir la preclearance ? Comme à présent AF et SkyTeam sont au 2E il doit y avoir possibilité de désigner une zone pour les contrôles.

http://www.cbp.gov/sites/default/files/documents/preclearance_factsheet_2.pdf

Bonjour +1 pour cette remarque.

Il y a eu aussi cette discussion de debut novembre : http://voyageforum.com/discussion/demande-visa-b1-b2-apres-renvoi-immigration-etats-unis-d6782248/

J'aime beaucoup tous ces bisounours qui tentent des combines foireuses pour entrer aux USA, et apres qui se plaignent parceque ca n'a pas marché.

Merci pour ce témoignage Guillaume ! [:)] C'est précieux, mais je dois dire que le choix de la photo de profil n'aide pas à le prendre au sérieux... [;)] Surtout quand on a vu Toy Story III !

Les agents ont un sixième sens à force de voir passer des milliers de passagers en tout genre. Je ne suis pas étonné qu'ils aient fait mouche puisqu'au final, et en le prenant dans tous les sens, l'agent US a raison sur le fond.

Et en plus ils sont biens renseignés en amont, car comme évoqué par un autre intervenant les "contrôles aléatoires" ne sont en rien dus au hasard ! Et en 3 ou 4 questions c'est plié ... ou allez vous ? et combien de temps? , avez vous un billet retour/continuation?, quel est votre employeur? Et pour ces questions qui semblent anodines bien souvent les éléments de réponses sont déjà connus et dans l'ordinateur ! Lorsque l'on est clean c'est a dire 99.999% des vrais touristes ça passe tout seul mais si on a un "ptit truc" qui sort du lot que l'on cache .... ça peut vite partir en vrille

J'arrête de me prononcer sur le cas précis du frère de CathieL. Ça ne mène à rien et ça ne lui rend pas service. En revanche si elle veut nous faire part de la suite des événements, ça servira à la Communauté de VF.

Vu comment elle a été traitée par la " Communauté de VF " au travers de ce post [:/][:/][:/], elle aurait bien tord de lui rendre ce service !

J'arrête de me prononcer sur le cas précis du frère de CathieL. Ça ne mène à rien et ça ne lui rend pas service. En revanche si elle veut nous faire part de la suite des événements, ça servira à la Communauté de VF.

Vu comment elle a été traitée par la " Communauté de VF " au travers de ce post [:/][:/][:/], elle aurait bien tord de lui rendre ce service !

+1 les guillemets à "Communauté de VF" sont particulièrement appropriés dans ce cas , je crois d'ailleurs qu'une sous-communauté a émergée au travers de ce post : celle des admirateurs de l'agent d'immigration US, ils vont lui faire une statue en tant que "Grand Détecteur de Pantalon Taché" pfff

J'arrête de me prononcer sur le cas précis du frère de CathieL. Ça ne mène à rien et ça ne lui rend pas service. En revanche si elle veut nous faire part de la suite des événements, ça servira à la Communauté de VF.

Vu comment elle a été traitée par la " Communauté de VF " au travers de ce post [:/][:/][:/], elle aurait bien tord de lui rendre ce service !

+1 les guillemets à "Communauté de VF" sont particulièrement appropriés dans ce cas , je crois d'ailleurs qu'une sous-communauté a émergée au travers de ce post : celle des admirateurs de l'agent d'immigration US, ils vont lui faire une statue en tant que "Grand Détecteur de Pantalon Taché" pfff

Il ne s'agit pas de l'admirer, mais de reconnaitre qu'il a fait son travail correctement. Que ça ne te plaise pas car tu pense que le frère de Cathy aurait dû pouvoir émigrer clandestinement au USA, ça c'est ton avis.

J'arrête de me prononcer sur le cas précis du frère de CathieL. Ça ne mène à rien et ça ne lui rend pas service. En revanche si elle veut nous faire part de la suite des événements, ça servira à la Communauté de VF.

Vu comment elle a été traitée par la " Communauté de VF " au travers de ce post [:/][:/][:/], elle aurait bien tord de lui rendre ce service !

Attend, elle viens nous dire, basiquement, "Bonjour, mon frère a tenté d'émigré illégalement aux USA mais il s'est fait piqué. Que peut-il faire, et l'agent d'immigration a t-il le droit d'appliquer la loi ?". Que crois tu qu'elle obtiendra comme réponse de la part de gens sensés comme Aerogusz, Carnavon, moi et d'autres ?

Bonsoir Stéphane,

je crois d'ailleurs qu'une sous-communauté a émergée au travers de ce post

J'évite d'intervenir dans ce genre de "lynchage" mais il me semble, qu'à travers des dires de la "frangine", il y a eu nettement un tentative de tromperie de son frère. Peux-être me trompe-je ! De toute façon, nous n'aurons toujours qu'une seule version des faits et encore de celle à qui on a raconté les faits.

Le reste n'est que pure spéculation.

je voulais reagir sur certains posts que j'ai lu. Il est tout a fait legal de se marier avec une ressortissante americaine aux USA avec seulement un visa de tourisme, tant qu'il ne s' agit pas d'un mariage blanc. Le mariage ne vous permettra pas pour autant de rester apres les 90 jours. Seul une demande de visa k3 effectue par l'epouse americaine pourra le faire venir aux states ( procedure 8 a 12 mois) Le fait d'avoir une copine americaine n'est pas non plus un motif d'interdiction de territoire. Ton frere devra donc passer maintenant par la case mariage et demande de visa k3 pour regulariser sa situation. Il est quand preferable de consulter un avocat pour savoir si sa situation n' est pas bloque suite a sa mesaventure. Bon courage.

Jef , pas de visa k3 obligatoire , une fois marier il doit fait une demande de permi de resident permanent.....il doit faire cette demande a partir de la France , une fois son dossier completer et approuver il recoit une enveloppe ( contenant ce dossier a remettre au service d immigration a l arrivee sur le sol Us) cachetee a la cire de la part des services d immigration.....A l arrivee sur le sol Us il devra passer dans une file speciale et sera convoquer dans un bureau pour interrogations ( ldeux possibilites , 1 tout se passe bien et l officier d immigration accepte son dossier et tamponne sur son passeport - resident permanent allowed to work ( dans ce cas il recevra sa carte verte dans les 6 mois , apres 5 ans de il pourra demander la nationalite Americaine ) 2 L' entretien se passe mal et il se voit tamponner sur son passeport - Access denied ( dans ce cas il est remis dans le premier avion pour la F rance et plus aucun recours possible)

Et il n'y avait vrmt pas de raisons "valables" a ce que le douanier arrache le billet, l'hôtesse de l'air qui a discutée par la suite avc mon frère lui a mm dit que c'était la 1ère fois en 15 ans de carrière qu'elle voyait ça. Je ne pense pas que mon frère m'ai raconté des histoire sur ses projets, je ne vois pas l'intérêt.

faut arrêter de dire des aneries....c'est pas claire du tout cette histoire.....vous n'arrêtez pas de répéter dans vos écrits qu'ils ont déchiré le billet... un billet ne se déchire pas encore une fois c'est un billet électronique plus de billet papier pour les voyageurs.. donc c'était simplement une carte d'embarquement......faut tout de même pas raconter n'importe quoi..

votre frère à cru au père noel que ça serait trop facile de gruger un américains en post à l'immigration.....

le rêve américain ... du vent.. et vous confortez votre frère on dirait dans sa mauvaise démarche.... faut arrêter ....ce n'est pas sur VF que vous trouverez une solution.....

il doit se débrouiller autrement encore une fois......

Bonjour Perso, j'evite aussi d'intervenir dans ce genre de discussion.

Ici, le probleme va plus loin que celui d'un pantalon taché.

Toutle monde sait que l'immigration est un sujet sensible depuis tres longtemps pour les autorités US, et que les modalités d'entrées sont particulierement surveillées. C'est donc tres irritant de voir des gens qui se croient plus malins que les autres violer la reglermentation US, et ensuite pleurer parcequ'ils se font prendre.

Ceci dit, ns ne sommes pas des admirateurs des agents de l'immigration. Ils font leur boulot et ils ne sont ni à blamer ni à admirer.

C'est comme quand je me fais prendre pour un exces de vitesse : je ne m'emporte pas contre les gendarmes.

Pour ton information , la possession d’un visa d’immigrant est nécessaire pour l’obtention, une fois aux Etats-Unis, de la carte de séjour de résident permanent (permanent resident card ou green card). Il existe quatre catégories de visas d’immigrant ( et encore plus de sous catégories) : visa parents proches K3, visa fiancé K1, visa raisons professionnelles (employment-based visa) et visa raisons familiales » (family-based visa) frère et soeur. Dans la plupart des cas, vous ne pouvez demander vous-même un visa d’immigrant. La demande doit être déposée en votre faveur par une tierce personne (sponsor) de nationalité américaine ou ayant le statut de résident permanent aux Etats-Unis. Une fois le visa obtenu, vous disposez de six mois pour entrer sur le territoire américain et déposer votre demande de carte de séjour pour étranger. Il existe également la loterie (bien plus aléatoire mais qui ne tente rien n'a rien) Sans demande de visa, il est donc inutile de penser s'installer aux USA, et penser que l'on peut recevoir un visa à la sortie de l'avion est illusoire et surtout voué à l'échec (sauf si on veut dépenser un aller retour pour rien). Dans le cas du frère de la personne un K3 ou K1 est donc à privilégier.

Pour le K3, il faut déjà être marié non [:P]

http://www.cilsimmigration.com/liste-visas-americain.html

NON ...tu n as pas bien lu ce que j ai ecris.... Dans le cas precis de ce topic il doit 1 se marier en France . 2 Entamer les demarches pour obtenir la carte verte et ce a partir de la France ..... ( toi tu ecris "une fois aux Etats-Unis " , cequi n es tpas le cas dans ce que j ai ecris )

Dans le dossier qu il recevra il est erit clairement que toutes le demarches sont a faire a partir de la FRANCE .... cette demarche il doit la faire personnelllement elle ne doit pas etre faite par une tierce personne....

Il n est pas question dans ce que j ai ecris de recevoir un Visa a la sortie de l avion mais de recevoir l agrement pour la carte verte .....avec un un dossier duement remplis et accepter par les services d immigration Us en France et ensuite par les agents de l immigration a l aeroport d'arrivee vous etes RESIDENT PERMANENT et vous pouvez travaillez ce n est pas un visa c est un tampon sur votre passeport avant de recevoir la carte verte qui sera valable 10 ans renouvelable........

Bon pour arrêter de tourner en rond et répondre à ton message. En clair il faut que son frère qui se trouve en France demande à sa fiancée américaine de soumettre dans un premier temps la Requête pour Fiancé Etranger, désigné par « Petition for Alien Fiancé(e) », Formulaire Form I-129F, auprès des Services d’Immigration et commencer la procédure ( visite médical , interview à l’ambassade...) pour obtenir un visa K1 de fiancé. Sans la validation de ce visa, il ne pourra prétendre vivre aux états-unis et demander une green card. Une fois marié, le titulaire du visa K-1 peut faire une demande de résidence permanente (carte verte) et peut demeurer aux États-Unis pendant que les services d’immigration traitent sa demande. C'est la seule et unique procédure pour ce cas. Je joins d’ailleurs le lien vers l'ambassade des états unis à Paris du visa K1 . http://french.france.usembassy.gov/iv/fiance.html

le français n'est pas préparé... car c'est open bar en France...

gros manque de préparation de votre ami... et pas mal d'erreurs.

plus qu'à faire venir sa fiancée en France.. et la procédure lourde..