Problème puce de passeport biométrique et ESTA
by Evelilicy
This discussion is in French, the community’s main language.
Jamais vous ne saurez avec certitude si la puce sera fonctionnelle à l'arrivée, et jamais vous n'aurez la certitude qu'une intime conviction ne vous barrera pas l'entrée de ce pays.
Il va falloir vous faire, je le crains, à l'incertitude.
Les fameuses "applications", je viens de les tester ; elles ne donnent pas de résultats très convainquant, quand elles fonctionnent....
Votre problème n'a pas de solution.
Par ailleurs, je trouve étrange cette idée de choisir les réponses qui vous conviennent ; sur un forum, on doit lire ce qu'on attend, et ce qu'on n'attend pas ! 🙂
Michel
Alors je vais donc être plus claire: je ne m'embarquerais pas à payer un voyage et à traverser l'atlantique avec mari et enfants sans savoir si cette puce est ok ou non.
Ne serait-ce parce que je ne serais pas sereine puisque JE SAIS que cette puce est potentiellement défectueuse.
Les messages lus ici ne sont pour rien à mon inquiétude, car si j'ai posté ici, c'est justement parce que j'étais inquiète.
Vos interventions pour m'encourager à partir parce que cela n'est pas de ma responsabilité si cette puce fonctionne ou non ne me sont donc d'aucun secours, car ce qui est de ma responsabilité, c'est d'organiser un voyage agréable et dans les meilleures conditions possibles pour mes filles et mon conjoint, et de faire en sorte que notre arrivée sur le sol US se déroule au mieux, sans me dire qu'il va falloir passer peut être des plombes dans le bureau de l'immigration.
Et en plus, depuis l'election de DuffyDuck, on peut se dire que les choses pourraient se corser plus vite qu'il y a quelques temps.
Je vous invite donc à prendre la sortie de cette discussion, merci
Votre problème n'a pas de solution.
Par ailleurs, je trouve étrange cette idée de choisir les réponses qui vous conviennent ; sur un forum, on doit lire ce qu'on attend, et ce qu'on n'attend pas ! 🙂
Michel
Alors je vais donc être plus claire: je ne m'embarquerais pas à payer un voyage et à traverser l'atlantique avec mari et enfants sans savoir si cette puce est ok ou non.
Ne serait-ce parce que je ne serais pas sereine puisque JE SAIS que cette puce est potentiellement défectueuse.
Les messages lus ici ne sont pour rien à mon inquiétude, car si j'ai posté ici, c'est justement parce que j'étais inquiète.
Vos interventions pour m'encourager à partir parce que cela n'est pas de ma responsabilité si cette puce fonctionne ou non ne me sont donc d'aucun secours, car ce qui est de ma responsabilité, c'est d'organiser un voyage agréable et dans les meilleures conditions possibles pour mes filles et mon conjoint, et de faire en sorte que notre arrivée sur le sol US se déroule au mieux, sans me dire qu'il va falloir passer peut être des plombes dans le bureau de l'immigration.
Et en plus, depuis l'election de DuffyDuck, on peut se dire que les choses pourraient se corser plus vite qu'il y a quelques temps.
Je vous invite donc à prendre la sortie de cette discussion, merci
Pour obtenir qu'on vous le refasse, il faudra prouver qu'il est défaillant.
Personne n'a été capable de dire qui est officiellement habilité à établir cela, et la PAF vous a envoyé promener, non ?
Mais rien jamais ne vous assurera que le nouveau passeport ne le sera pas de même.
Michel
Mon problème a une solution qui s’appelle « refaire le passeport » dont on parle depuis le début de cette discussion
Michel
Mon problème a une solution qui s’appelle « refaire le passeport » dont on parle depuis le début de cette discussion
Je n'ai pas la télé....
Il est très clair que pour obtenir de le refaire il faudra prouver sa défaillance ou déclarer mensongèrement sa perte.
Michel
Pour obtenir qu'on vous le refasse, il faudra prouver qu'il est défaillant.
Elle est bien bonne celle là!!! 🤪 Vous regardez trop de séries policières américaines de série b!!!!
Michel
Pour obtenir qu'on vous le refasse, il faudra prouver qu'il est défaillant.
Elle est bien bonne celle là!!! 🤪 Vous regardez trop de séries policières américaines de série b!!!!
Je n'ai pas la télé....
Il est très clair que pour obtenir de le refaire il faudra prouver sa défaillance ou déclarer mensongèrement sa perte.
Michel
J’ai donc le choix de mentir à l’administration de française ou aux autorités US 🤥🤔😶 Math sup, math spé, j’hesite...
je compte sur vous pour me remettre ds le droit chemin. Allez, la sortie c’est la première à droite. Et achetez vous une tv, ça vous occupera et ça nous fera gagner du temps sur ce forum.
Allez, on ferme!
Michel
J’ai donc le choix de mentir à l’administration de française ou aux autorités US 🤥🤔😶 Math sup, math spé, j’hesite...
je compte sur vous pour me remettre ds le droit chemin. Allez, la sortie c’est la première à droite. Et achetez vous une tv, ça vous occupera et ça nous fera gagner du temps sur ce forum.
Allez, on ferme!
Vous avez appelé la PAF, ils vous ont dit quoi, rappelez nous ?
Allez demain dans une mairie, on vous confirmera ce que je vous explique.
Vous n'avez pas vraiment d'autre choix que de faire avec le document que la France vous octroie.
Pour le meilleur ou pour le pire.
Sauf à prouver sa défaillance ; où et comment ? On attend ici les suggestions éclairées. Pour le moment elles se font attendre, il me semble.
Et il reste très possible que la puce ne présente aucune réelle défaillance.
Michel
Je n'ai pas la télé.... Il est très clair que pour obtenir de le refaire il faudra prouver sa défaillance ou déclarer mensongèrement sa perte.
Michel
J’ai donc le choix de mentir à l’administration de française ou aux autorités US 🤥🤔😶 Math sup, math spé, j’hesite...
je compte sur vous pour me remettre ds le droit chemin. Allez, la sortie c’est la première à droite. Et achetez vous une tv, ça vous occupera et ça nous fera gagner du temps sur ce forum.
Allez, on ferme!
Et il reste très possible que la puce ne présente aucune réelle défaillance.
Michel
Je n'ai pas la télé.... Il est très clair que pour obtenir de le refaire il faudra prouver sa défaillance ou déclarer mensongèrement sa perte.
Michel
J’ai donc le choix de mentir à l’administration de française ou aux autorités US 🤥🤔😶 Math sup, math spé, j’hesite...
je compte sur vous pour me remettre ds le droit chemin. Allez, la sortie c’est la première à droite. Et achetez vous une tv, ça vous occupera et ça nous fera gagner du temps sur ce forum.
Allez, on ferme!
1/
Pour obtenir qu'on vous le refasse, il faudra prouver qu'il est défaillant.
non ; il suffit comme je le dit depuis le début qu'elle l'ai " perdu " . comme je le dit depuis le début . De toute façons défaillant ou perdu elle devra payer pour le nouveau .
2/
Personne n'a été capable de dire qui est officiellement habilité à établir cela, et la PAF vous a envoyé promener, non ?
si moi je lui ai dit . pas de sa faute ni de la mienne si elle est tombée sur un mur . il y a des errements aussi dans l'administration et bon courage pour les corriger ; d'autres ont essayés.
je ne voulais pas en rajouter mais tu fatigues tout le monde . tes sois disant " soutiens " sont bien muets ... tu t'enfermes dans ton délire et je maintient que c'est pathologique ; quasiment Pavlovien ; tu reviens sans cesse chercher ton coup de pieds .
comme l'a dit entres autres Jean : courage fuyons
Pour obtenir qu'on vous le refasse, il faudra prouver qu'il est défaillant.
non ; il suffit comme je le dit depuis le début qu'elle l'ai " perdu " . comme je le dit depuis le début . De toute façons défaillant ou perdu elle devra payer pour le nouveau .
2/
Personne n'a été capable de dire qui est officiellement habilité à établir cela, et la PAF vous a envoyé promener, non ?
si moi je lui ai dit . pas de sa faute ni de la mienne si elle est tombée sur un mur . il y a des errements aussi dans l'administration et bon courage pour les corriger ; d'autres ont essayés.
je ne voulais pas en rajouter mais tu fatigues tout le monde . tes sois disant " soutiens " sont bien muets ... tu t'enfermes dans ton délire et je maintient que c'est pathologique ; quasiment Pavlovien ; tu reviens sans cesse chercher ton coup de pieds .
comme l'a dit entres autres Jean : courage fuyons
laisse tomber tu te fatigues pour rien
j'ai un peu cerné la personne et c'est son plaisir ; comme il n'a pas la télé il écume TOUS les sujets du forum et saute sur la moindre occasion pour polémiquer sans fin et embrouiller tout le monde . il a déjà un bon fan club . tu n'auras JAMAIS raison avec lui quoique tu dises . j'ai essayé de trouver un seul conseil utile qu'il aurait pu donner : aucun pour l'instant . mais contrairement à lui je n'ai pas que ça à faire .
je voulais laisser tomber mais il a remis une pièce .
méfie toi , tu vas finir sur le bûcher si tu déclares ton passeport perdu . passe le à la machine à laver et au micro-ondes avant tu auras moins de scrupules 😉 ps : j'ai essayé l'appli et ça fonctionne . pas du premier coup il faut bien cadrer la 1ere étape et pour la 2eme bien trouver la puce et bougeant un peu le téléphone . mais l'appli te dit si elle ne détecte pas la puce ; ça ne veut pas forcement dire qu'elle est hs ; il faut insister un peu .
j'ai un peu cerné la personne et c'est son plaisir ; comme il n'a pas la télé il écume TOUS les sujets du forum et saute sur la moindre occasion pour polémiquer sans fin et embrouiller tout le monde . il a déjà un bon fan club . tu n'auras JAMAIS raison avec lui quoique tu dises . j'ai essayé de trouver un seul conseil utile qu'il aurait pu donner : aucun pour l'instant . mais contrairement à lui je n'ai pas que ça à faire .
je voulais laisser tomber mais il a remis une pièce .
méfie toi , tu vas finir sur le bûcher si tu déclares ton passeport perdu . passe le à la machine à laver et au micro-ondes avant tu auras moins de scrupules 😉 ps : j'ai essayé l'appli et ça fonctionne . pas du premier coup il faut bien cadrer la 1ere étape et pour la 2eme bien trouver la puce et bougeant un peu le téléphone . mais l'appli te dit si elle ne détecte pas la puce ; ça ne veut pas forcement dire qu'elle est hs ; il faut insister un peu .
La réalité c'est surtout que vos précieuses recommandations ont été bien inutiles à notre voyageuse, ou n'ont fait que la plonger dans encore plus de doute et de désarroi... Et qu'on attend toujours de savoir qui est officiellement habilité à effectuer en France ce genre de vérification, et dans quelles conditions.
Même si elle refait le passeport à ses frais en le déclarant faussement perdu, elle ne sera pas sortie d'affaire, puisque le fond du problème est surtout son angoisse foncière de ce voyage et la crainte des impondérables.
Les applications d'usage hasardeux n'ont fait que l'embrouiller encore plus.
Elle a besoin de confiance, et ceux qui ici souvent distillent la peur avec malice ne sont sans doute pas ses meilleurs atouts en vérité
Je parie que cette puce n'a d'ailleurs rien. Mais rendu là, elle peut le déclarer faussement perdu, y consacrer deux mois et une centaine d'euros, et le refaire. Si tel est le prix de la confiance retrouvée, finalement. 🙂
Michel
Je parie que cette puce n'a d'ailleurs rien. Mais rendu là, elle peut le déclarer faussement perdu, y consacrer deux mois et une centaine d'euros, et le refaire. Si tel est le prix de la confiance retrouvée, finalement. 🙂
Michel
Bonjour Michel;
Quand j'ai eu mon problème sur la puce de mon passeport , je suis allez immédiatement au consulat dont je dépend . Il n'avait en fait aucun moyen de savoir si la puce fonctionnait ou pas .
Afin de m'enlever le stress d ' avoir des problèmes à une frontière j'ai décidé de refaire un passeport .
Oui cela m'a couté le prix d'un passeport et d' attendre trois jours pour en avoir un autre. Mais au moins ma "puce " fonctionne.😊
En ce qui me concerne il n'y avait pas matière à commencer cette discussion puisque la solution est de faite très simple : changer le passeport .
Bonsoir,
afin de clôturer cette discussion, et, au passage, donner raison à François: j'ai enfin pu tester une application pour lire la puce NFC.
Cela confirme que la puce est endommagée (non détectée par l'application, alors que les 3 autres passeports sont OK). Nous sommes donc désormais surs de devoir refaire le passeport.
Bonne soirée
Bonne soirée
😉
Bonsoir,
Voilà qui est fort bien et qui vous rassure. J'espère quand même que d'avoir essayé des applications diverses, toutes susceptibles de lire, mais aussi d'écrire sur les puces concernées n'auront rien entraîné de fâcheux sur vos passeports, et que ces tentatives d'accès ne jetteront pas le suspicion sur vos documents de voyage. Cela ne laisse pas de trace ? Qu'en savons-nous ... En tous cas on n'est pas supposé jouer à cela.
Michel
Bonsoir, afin de clôturer cette discussion, et, au passage, donner raison à François: j'ai enfin pu tester une application pour lire la puce NFC. Cela confirme que la puce est endommagée (non détectée par l'application, alors que les 3 autres passeports sont OK). Nous sommes donc désormais surs de devoir refaire le passeport.
Bonne soirée
Voilà qui est fort bien et qui vous rassure. J'espère quand même que d'avoir essayé des applications diverses, toutes susceptibles de lire, mais aussi d'écrire sur les puces concernées n'auront rien entraîné de fâcheux sur vos passeports, et que ces tentatives d'accès ne jetteront pas le suspicion sur vos documents de voyage. Cela ne laisse pas de trace ? Qu'en savons-nous ... En tous cas on n'est pas supposé jouer à cela.
Michel
Bonsoir, afin de clôturer cette discussion, et, au passage, donner raison à François: j'ai enfin pu tester une application pour lire la puce NFC. Cela confirme que la puce est endommagée (non détectée par l'application, alors que les 3 autres passeports sont OK). Nous sommes donc désormais surs de devoir refaire le passeport.
Bonne soirée
Bonsoir,
Voilà qui est fort bien et qui vous rassure. J'espère quand même que d'avoir essayé des applications diverses, toutes susceptibles de lire, mais aussi d'écrire sur les puces concernées
Pas la peine d'affoler le monde : Les programmes d'applications courante ne servent qu'à tester la lecture ; elles ne savent pas écrire sur les puces NFC, seules les app professionnelles ou de hacking savent le faire et elles, elles ne circulent pas aussi facilement.
Voilà qui est fort bien et qui vous rassure. J'espère quand même que d'avoir essayé des applications diverses, toutes susceptibles de lire, mais aussi d'écrire sur les puces concernées
Pas la peine d'affoler le monde : Les programmes d'applications courante ne servent qu'à tester la lecture ; elles ne savent pas écrire sur les puces NFC, seules les app professionnelles ou de hacking savent le faire et elles, elles ne circulent pas aussi facilement.
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
Si vous le dites.
J'avais jeté un rapide coup d'oeil sur les applications possibles, et il n'avait semblé qu'elles y prétendaient.
Par ailleurs, est-ce que l'on peut savoir que l'on a essayé d'accéder à la puce ou d'écrire ? 🤪
Michel
Bonsoir,
Voilà qui est fort bien et qui vous rassure. J'espère quand même que d'avoir essayé des applications diverses, toutes susceptibles de lire, mais aussi d'écrire sur les puces concernées
Les programmes d'applications courantes ne savent pas écrire sur les puces NFC, seules les app professionnelles ou de hacking savent le faire et elles, elles ne circulent pas aussi facilement.
Michel
Bonsoir,
Voilà qui est fort bien et qui vous rassure. J'espère quand même que d'avoir essayé des applications diverses, toutes susceptibles de lire, mais aussi d'écrire sur les puces concernées
Les programmes d'applications courantes ne savent pas écrire sur les puces NFC, seules les app professionnelles ou de hacking savent le faire et elles, elles ne circulent pas aussi facilement.
bonjour,
En tous cas on n'est pas supposé jouer à cela.
bonjour,
SVP d'oû tenez vous cette information?
çà m'intéresserait de le savoir...
car comme vous l'avez dit dans un message précédent il ne faut pas faire peur aux gens inutilement
le lecteur NFC a été conçu par des ingénieurs du Home Office britannique en 2013 et rendu public avec son accord
l'aurait-il fait contre l'avis des Américains?
En tous cas on n'est pas supposé jouer à cela.
bonjour,
SVP d'oû tenez vous cette information?
çà m'intéresserait de le savoir...
car comme vous l'avez dit dans un message précédent il ne faut pas faire peur aux gens inutilement
le lecteur NFC a été conçu par des ingénieurs du Home Office britannique en 2013 et rendu public avec son accord
l'aurait-il fait contre l'avis des Américains?
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain" (26 février 2009)
Pour moi, on se voit attribuer un passeport, et je ne crois pas qu'il soit prévu que nous allions vérifier sur ce passeport tel ou tel détail, ou le fonctionnement de telles ou telle sécurité.
Il me semble que ça ne nous regarde pas.
Non que ce soit explicitement interdit, mais ce n'est certainement pas encouragé.
Michel
bonjour,
En tous cas on n'est pas supposé jouer à cela.
bonjour,
SVP d'oû tenez vous cette information?
çà m'intéresserait de le savoir...
car comme vous l'avez dit dans un message précédent il ne faut pas faire peur aux gens inutilement
le lecteur NFC a été conçu par des ingénieurs du Home Office britannique en 2013 et rendu public avec son accord
l'aurait-il fait contre l'avis des Américains?
Michel
bonjour,
En tous cas on n'est pas supposé jouer à cela.
bonjour,
SVP d'oû tenez vous cette information?
çà m'intéresserait de le savoir...
car comme vous l'avez dit dans un message précédent il ne faut pas faire peur aux gens inutilement
le lecteur NFC a été conçu par des ingénieurs du Home Office britannique en 2013 et rendu public avec son accord
l'aurait-il fait contre l'avis des Américains?
ah! je comprends mieux... si c'est une position de principe
mais est- ce que çà résistera à l'évolution des règles applicables?
je m'expliquerai plus tard plus en détail car je rédige actuellement une réponse sur l'historique du sujet pour des membres d'une association
bonne journée!
mais est- ce que çà résistera à l'évolution des règles applicables?
je m'expliquerai plus tard plus en détail car je rédige actuellement une réponse sur l'historique du sujet pour des membres d'une association
bonne journée!
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain" (26 février 2009)
On en reparle si vous voulez, mais à mon avis si demain tous les inquiets s'essaient à l'auto-contrôle de la puce de leur passeport, entre ceux qui la croiront hors service à tort, et ceux qui risquent de la dégrader par maladresse, on va vers une belle pagaille....
A un moment il faut savoir ne pas se mêler de ce qui ne nous regarde pas, et au besoin se retourner vers le seul responsable, c'est à dire l'Etat.
Michel
ah! je comprends mieux... si c'est une position de principe
mais est- ce que çà résistera à l'évolution des règles applicables?
je m'expliquerai plus tard plus en détail car je rédige actuellement une réponse sur l'historique du sujet pour des membres d'une association
bonne journée!
Michel
ah! je comprends mieux... si c'est une position de principe
mais est- ce que çà résistera à l'évolution des règles applicables?
je m'expliquerai plus tard plus en détail car je rédige actuellement une réponse sur l'historique du sujet pour des membres d'une association
bonne journée!
effectivement .....
J'espère quand même que d'avoir essayé des applications diverses, toutes susceptibles de lire, mais aussi d'écrire sur les puces concernées n'auront rien entraîné de fâcheux sur vos passeports, et que ces tentatives d'accès ne jetteront pas le suspicion sur vos documents de voyage. Cela ne laisse pas de trace ? Qu'en savons-nous...
et c'est moi qui suit accusé de faire peur à tout le monde 😠
affligeant
J'espère quand même que d'avoir essayé des applications diverses, toutes susceptibles de lire, mais aussi d'écrire sur les puces concernées n'auront rien entraîné de fâcheux sur vos passeports, et que ces tentatives d'accès ne jetteront pas le suspicion sur vos documents de voyage. Cela ne laisse pas de trace ? Qu'en savons-nous...
et c'est moi qui suit accusé de faire peur à tout le monde 😠
affligeant
Bonjour,
je ne m'embarquerais pas à payer un voyage et à traverser l'atlantique avec mari et enfants sans savoir si cette puce est ok ou non.
Çà fait plusieurs années que ce sujet fréquente les forums occidentaux et on a pu lire, en plusieurs langues, toutes sortes d'opinions plus ou moins fondées
Vous avez pris votre décision et c'est la bonne à mon avis
on m'a demandé en privé (vous savez ce genre de choses oû l'on se réunit périodiquement entre gens partageant des mêmes centres d'intérêt) ce que l'on savait vraiment à ce sujet. Je vous fais profiter a posteriori de quelques uns des éléments informatifs que j'ai documentés à cet effet...
Avec l’ universalité croissante des passeports biométriques à puce est apparue , un peu partout, la problématique des puces de passeport défaillantes
deux points de vue s’opposent :
A. on peut considérer que le passeport restant la propriété des Etats, l’usager n’a pas à se préoccuper de savoir si la puce fonctionne ou pas . Question de principe. C’est une proposition simple, un postulat, qui n’exige pas, qui n’a nul besoin de questionnement …. comme dirait un certain Epictète (philosophe de la Grèce Antique) : ‘’ il y a ce qui dépend de nous et ce qui ne dépend pas de nous’’ …. le bon fonctionnement de la puce ne dépend pas de nous, donc ne nous y intéressons pas !
C’est donc pas la peine de se prendre la tête d’avantage ! RELAX !!

B. on peut par contre considérer qu’il faut être pragmatique et adapter son choix (si choix il y a) aux réalités pratiques c’est à dire aux règles applicables , les Etats receveurs pouvant d’ailleurs avoir , malgré les efforts de l’ OACI (Organisation d’aviation civile internationale de l’ONU) sur ce sujet des règles distinctes des Etats émetteurs…
tout çà peut évidemment induire du STRESS

on interroge le web en toutes sortes de langues français , anglais , espagnol, italien etc .
….Viendra un moment oû il faudra peut-être décider... même si on sait que son propre choix ne sera pas forcément 100 % rationnel, pas plus d’ailleurs que celui des agents frontaliers car nous évoluons tous dans un monde moderne à Rationalité limitée
- comme l’a dit un scientifique, Herbert Simon
‘’ full rationality requires unlimited cognitive capabilities. Fully rational man is a mythical hero who knows the solutions of all mathematical problems and can immediately perform all computations regardless of how difficult they are. Human beings are very different. Their cognitive capabilities are quite limited. For this reason alone the decision behavior of human beings cannot conform to the ideal of full rationality’’

çà s’applique aussi aux agents du CBP américain même s’ils ont passé avec succès le Logical Reasoning test auquel ils sont soumis :
- comme l’a dit Albert Camus :
‘’ Ce monde en lui-même n'est pas raisonnable, c'est tout ce qu'on peut en dire. Mais ce qui est absurde, c'est la confrontation de cet irrationnel et de ce désir éperdu de clarté dont l'appel résonne au plus profond de l'homme’
- comme l’a dit un humoriste :

cette longue disgression faite🙂, je pose la question... :
…
que sait-on, en fait, pour le moment des conséquences potentielles d’une puce défaillante ?
…
Gemalto (2009) rapporte que :
l’OACI (Organisation d’aviation civile internationale de l’ONU) ‘’ a clairement affirmé qu’un passeport électronique équipé d’une puce défectueuse doit être considéré comme un document valide permettant de voyager et qu’il convient de ne pas refuser l’entrée sur le territoire au porteur d’un tel document sur cette seule base. Il est admis qu’un pourcentage réduit de puces sont naturellement défectueuses. La plupart des services de protection des frontières recommanderont de remplacer dès que possible un passeport à la puce défectueuse"
Il faut savoir que :
Au sein de l’OACI/ICAO, Organisation d’aviation civile internationale de l’ONU ….
existe le TAG/MRTD ( Technical Advisory Group on Machine Readable Travel Documents )
le TAG/MRTD lui-même est conseillé par le NTWG (New Technologies Working Group)
…
Année 2007 .
La source de Gemalto est une note du 27 février 2007en langue anglaise présentée à Montréal les 20/22 mars 2007 par le NTWG au cours du 17ème colloque du TAG
extrait:
2.4.3. ''The problem with most of the above is that the person holding the e-passport may be totally unaware that there is a problem until they reach an inspection point in their journey. Although some countries are making available e-passport readers to the public, these are generally not at airports etc. The point at which the problem is identified could result in different courses of action – for example at border control on arrival the passenger may be subjected to more intense questioning. If carriers began checking e-passports at check in, the company may be unwilling to carry the passenger''
notons que selon ce texte:
a) certains pays (lesquels?) ont déjà rendu des lecteurs de puce disponibles au public ...mais généralement pas dans les aéroports
b) le TAG /MRTD envisage que les transporteurs puissent se mettre à vérifier les puces et refuser l'embarquement aux passagers défaillants, comme ils le feront d'ailleurs en 2016 au Royaume Uni non pas pour puce défaillante mais pour défaut de (passeport à) puce alors même que leur passeport UK était encore valide
Dans ses conclusions le NTWG invites the TAG/MRTD to :
a) Recognize that there can be a number of reasons why a chip should fail to read and that this could pose a significant problem for both holders of e-passports and those who inspect them;
b) agree that the holder of such a document should not be penalised where there is no evidence that the chip/antenna has been deliberately damaged. It should furthermore agree that in such cases where there is no evidence of deliberate damage, the document should be treated as valid for travel;
c) approve the production of guidelines for border inspection authoritiesand others explaining the reasons why the chip in a passport might be unable to be read and suggesting action that should be taken in the event of a traveller presenting such a passport. The guide will also address staff training issues.
Recommandations assez claires et plutôt rassurantes 🙂
…
…
Année 2008.
Après un an de réflexion, c’est à dire en 2008, lors de son 18ème colloque le TAG-MRTD/18 – ICAO produit effectivement des lignes directrices précisant sa position sur la question des puces défectueuses dans ce document:
Guidance to Border Control authorities on Handling e passports that fail to read
le TAG/MRTD maintient l’esprit de sa démarche qui consiste, en gros à:
a). ne pas laissez passer les voyageurs qui s’abriteraient derrière une puce volontairement rendue défaillante, incorrecte, trafiquée
note : on a vu des gens chercher volontairement à détruire leur puce soit par principe, le refus de Big Brother, soit par ce qu’ils sont animés de mauvaises intentions !
outre les cas les plus flagrants, probablement dépassés,

les contrôles ont maintenant surtout à identifier des cas oû l’intention destructrice pourrait être dissimulée derrière un apparent incident de la vie domestique
b). ne pas pénaliser inutilement les voyageurs honnêtes et de bonne foi,
c). trouver un équilibre entre ces deux objectifs :
‘’2.4. it is acknowledged that there is a balance to be struck between facilitation of travellers and ensuring the security of the border inspection process’’
.
çà encore c’est assez clair et encore relativement rassurant… 🙂,
Le document explique ensuite comment entraîner les agents frontaliers, devant qui il faudra finalement passer, à distinguer défaillances sincères des défaillances frauduleuses et çà nécessite quand même pas loin de 11 pages.
On comprend qu’il faut que l’agent atteigne un certain niveau d’expertise. Dans certains cas on peut penser qu’il devra solliciter un agent de rang supérieur et çà peut prendre... combien de temps dites-vous...?. un certain temps aurait dit Fernand Raynaud, célèbre humoriste des années 50/70.
Si vous avez une correspondance çà peut vous stresser un peu . Et à ce moment là vous vous dites, certainement à tort car vous commencez également à stresser 😛:
‘’et si l’agent aboutit à un mauvais diagnostic ? ‘’

extrait du document:
3.6. ‘’ where a problem has been identified with the chip, it will be up to national authorities to determine the appropriate action to be taken. This will depend on whether the problem either on departure from or entry to issuing state or a foreign state. In some situations it may be appropriate to whitdraw the document at the point of entry especially if the holder is returning home from an overseas journey and does not require another document (passport) immediately.
3.7. ‘’ However at the very least if the holder of the document has been allowed to enter or depart, it is recommended that he/she be advised to contact the passport issuing authority before their next overseas journey.
çà c’est moins clair et moins rassurant…😠
….ceci dit il semble jusqu’ici, que les cas rapportés sur le web ne font état état que de traitements manuels des passeports à puce défaillante, de scrutinisation poussée mais pas de refus d’entrée.
…
…
Année 2013
Cette année là , alors même que la puce n’est pas encore obligatoire aux yeux du CBP, les ingénieurs du Home Office - Britannique
mettent au point un software qui permet au porteur de vérifier l'intégrité de sa puce;
Home Office boffins slip out passport-scanning Android app • The ..
...
...
PUIS arrive 2016…..Annus horribilis pour certains britanniques 🤪
… …
Année 2016 .
quand les USA ont rendu le passeport électronique à puce obligatoire le 1er avril 2016 , il s’est produit au Royaume Uni, un petit pataquès qu’en France on attribuerait à une méconnaissance de la maxime héritée du code Napoléonien ‘’ Nul n’est censé ignorer la loi’’
après que certains Britanniques, pris de court, se virent refuser l’accès aux USA , pour défaut de (passeport à) puce, d’autres ont pu redouter qu’une puce défaillante puisse produire les mêmes effets Il y avait une certaine logique à le penser ( puce défaillante=défaut de puce?)
c’est apparemment dans cette logique que des Agents frontaliers britanniques ont averti certains voyageurs courant 2017, du risque potentiel de se rendre aux USA avec une puce défectueuse. Peut-être pensaient-il aussi aux dispositions prises quelques mois auparavant par les Etats Unis….en effet pour autant que l’observateur lambda puisse en juger un des volets des préconisations de l’OACI, précisément le b). de la note du 27 février 2007 :
b) agree that the holder of such a document should not be penalised where there is no evidence that the chip/antenna has been deliberately damaged. It should furthermore agree that in such cases where there is no evidence of deliberate damage, the document should be treated as valid for travel;
pourrait avoir été mis à mal aux Etats Unis puisque la lecture du Federal Register (équivalent de notre Journal Officiel) du 30 septembre 2016 l nous apprend que :
"A United States passport is invalid as soon as:
"The passport has been materially changed in physical appearance or composition, or contains a damaged, defective or otherwise nonfunctioning chip, or includes unauthorized changes, obliterations, entries or photographs, or has observable wear or tear that renders it unfit for use as a travel document, and the Department either takes possession of the passport or sends a written notice to the bearer."
outre la question des modifications physiques, pas forcément facile à border pour tous, ce qui en interpelle d’autres c’est la question de la puce : comment diable savoir si la puce est en bon état AVANT le départ?
le premier meeting du TAG/TRIP Technical Advisory Group on the Traveller Identification Programme .. (ancien TAG/MRTD) venant après cette décision américaine aura lieu autour du 22 avril 2018 à Montréal. Il sera intéressant de voir si et comment le sujet va être abordé par le représentant des Etats Unis
Va-t-on vers un développement de facto nécessaire de softwares comme celui inventé il y a 4 ans par des ingénieurs du Home Office - (genre NFC/ReadID) pour permettre aux titulaires de lire leur propre passeport ?
Va-t-on vers l’accès vulgarisé et démocratisé des lecteurs portables ? Ce à quoi fait semble faire allusion le TAG dans sa note du 27 février 2007 ( article 2.4.3. cité plus haut) ?
en tous cas çà peut donner à réfléchir ..
si, en 2016, les Etats Unis ont déclaré invalides ceux de leurs propres passeports dont la puce est défectueuse, en dépit des recommandations de l’OACI quelles pourront en être les conséquences pour les étrangers ?
est-il irrationnel de penser qu’un Agent du CBP, Juge de paix en la matière, puisse un jour refuser l’entrée à un passeport étranger dans le même cas … ??
…
…
Année 2018
France : voici ce que dit ‘’démarches administratives.fr ‘’:
Que faire lorsque la puce de mon passeport biométrique est abîmée ...
Royaume Uni : voici ce que dit le site officiel du Gouvernement du UK (Biometric passports - GOV.UK ) dit, lui, à ce propos, à l’intention des citoyens Britanniques :
- si votre puce est réputée défectueuse il faut faire changer votre passeport et çà vous coûtera £ 72,50
- néanmoins : ‘’If your passport chip fails to be read at a border control, this alone should not prevent you entering another country.’’
- comment reconnaître une puce défectueuse :
§ the chip or antenna shows through the end paper on the back cover for the new style e-passports § the chip has been identified as damaged after investigation
Australie: voici ce que dit le site officiel de l'Australie à l'intention de ses citoyens :
" If the chip does not work, or if you suspect it may be damaged, you should seek advice from the Australian Passport Information Service or from an Australian diplomatic mission or consulate. "
Nouvelle Zélande : voici ce que dit le site officiel de la Nouvelle Zélande à l’intention de ses citoyens :
‘’ Check your passport is not damaged. If your passport looks like it’s been tampered with because of water damage or ripped corners and edges, you may be refused entry. If your photo or the security chip is affected in any way or your passport is in bad condition you could be refused entry’ :
tout çà laisse l’impression d’un système en cours de maturation… avec encore un manque d’homogénéité, voire des incohérences ….
que chacun se fasse donc son opinion sur les nuisances potentielles d’une puce présumée ou reconnue défaillante
c’est vousqui voyez :

je ne m'embarquerais pas à payer un voyage et à traverser l'atlantique avec mari et enfants sans savoir si cette puce est ok ou non.
Çà fait plusieurs années que ce sujet fréquente les forums occidentaux et on a pu lire, en plusieurs langues, toutes sortes d'opinions plus ou moins fondées
Vous avez pris votre décision et c'est la bonne à mon avis
on m'a demandé en privé (vous savez ce genre de choses oû l'on se réunit périodiquement entre gens partageant des mêmes centres d'intérêt) ce que l'on savait vraiment à ce sujet. Je vous fais profiter a posteriori de quelques uns des éléments informatifs que j'ai documentés à cet effet...
Avec l’ universalité croissante des passeports biométriques à puce est apparue , un peu partout, la problématique des puces de passeport défaillantes
deux points de vue s’opposent :
A. on peut considérer que le passeport restant la propriété des Etats, l’usager n’a pas à se préoccuper de savoir si la puce fonctionne ou pas . Question de principe. C’est une proposition simple, un postulat, qui n’exige pas, qui n’a nul besoin de questionnement …. comme dirait un certain Epictète (philosophe de la Grèce Antique) : ‘’ il y a ce qui dépend de nous et ce qui ne dépend pas de nous’’ …. le bon fonctionnement de la puce ne dépend pas de nous, donc ne nous y intéressons pas !
C’est donc pas la peine de se prendre la tête d’avantage ! RELAX !!

B. on peut par contre considérer qu’il faut être pragmatique et adapter son choix (si choix il y a) aux réalités pratiques c’est à dire aux règles applicables , les Etats receveurs pouvant d’ailleurs avoir , malgré les efforts de l’ OACI (Organisation d’aviation civile internationale de l’ONU) sur ce sujet des règles distinctes des Etats émetteurs…
tout çà peut évidemment induire du STRESS

on interroge le web en toutes sortes de langues français , anglais , espagnol, italien etc .
….Viendra un moment oû il faudra peut-être décider... même si on sait que son propre choix ne sera pas forcément 100 % rationnel, pas plus d’ailleurs que celui des agents frontaliers car nous évoluons tous dans un monde moderne à Rationalité limitée
- comme l’a dit un scientifique, Herbert Simon
‘’ full rationality requires unlimited cognitive capabilities. Fully rational man is a mythical hero who knows the solutions of all mathematical problems and can immediately perform all computations regardless of how difficult they are. Human beings are very different. Their cognitive capabilities are quite limited. For this reason alone the decision behavior of human beings cannot conform to the ideal of full rationality’’

çà s’applique aussi aux agents du CBP américain même s’ils ont passé avec succès le Logical Reasoning test auquel ils sont soumis :
- comme l’a dit Albert Camus :
‘’ Ce monde en lui-même n'est pas raisonnable, c'est tout ce qu'on peut en dire. Mais ce qui est absurde, c'est la confrontation de cet irrationnel et de ce désir éperdu de clarté dont l'appel résonne au plus profond de l'homme’
- comme l’a dit un humoriste :

cette longue disgression faite🙂, je pose la question... :
…
que sait-on, en fait, pour le moment des conséquences potentielles d’une puce défaillante ?
…
Gemalto (2009) rapporte que :
l’OACI (Organisation d’aviation civile internationale de l’ONU) ‘’ a clairement affirmé qu’un passeport électronique équipé d’une puce défectueuse doit être considéré comme un document valide permettant de voyager et qu’il convient de ne pas refuser l’entrée sur le territoire au porteur d’un tel document sur cette seule base. Il est admis qu’un pourcentage réduit de puces sont naturellement défectueuses. La plupart des services de protection des frontières recommanderont de remplacer dès que possible un passeport à la puce défectueuse"
Il faut savoir que :
Au sein de l’OACI/ICAO, Organisation d’aviation civile internationale de l’ONU ….
existe le TAG/MRTD ( Technical Advisory Group on Machine Readable Travel Documents )
le TAG/MRTD lui-même est conseillé par le NTWG (New Technologies Working Group)
…
Année 2007 .
La source de Gemalto est une note du 27 février 2007en langue anglaise présentée à Montréal les 20/22 mars 2007 par le NTWG au cours du 17ème colloque du TAG
extrait:
2.4.3. ''The problem with most of the above is that the person holding the e-passport may be totally unaware that there is a problem until they reach an inspection point in their journey. Although some countries are making available e-passport readers to the public, these are generally not at airports etc. The point at which the problem is identified could result in different courses of action – for example at border control on arrival the passenger may be subjected to more intense questioning. If carriers began checking e-passports at check in, the company may be unwilling to carry the passenger''
notons que selon ce texte:
a) certains pays (lesquels?) ont déjà rendu des lecteurs de puce disponibles au public ...mais généralement pas dans les aéroports
b) le TAG /MRTD envisage que les transporteurs puissent se mettre à vérifier les puces et refuser l'embarquement aux passagers défaillants, comme ils le feront d'ailleurs en 2016 au Royaume Uni non pas pour puce défaillante mais pour défaut de (passeport à) puce alors même que leur passeport UK était encore valide
Dans ses conclusions le NTWG invites the TAG/MRTD to :
a) Recognize that there can be a number of reasons why a chip should fail to read and that this could pose a significant problem for both holders of e-passports and those who inspect them;
b) agree that the holder of such a document should not be penalised where there is no evidence that the chip/antenna has been deliberately damaged. It should furthermore agree that in such cases where there is no evidence of deliberate damage, the document should be treated as valid for travel;
c) approve the production of guidelines for border inspection authoritiesand others explaining the reasons why the chip in a passport might be unable to be read and suggesting action that should be taken in the event of a traveller presenting such a passport. The guide will also address staff training issues.
Recommandations assez claires et plutôt rassurantes 🙂
…
…
Année 2008.
Après un an de réflexion, c’est à dire en 2008, lors de son 18ème colloque le TAG-MRTD/18 – ICAO produit effectivement des lignes directrices précisant sa position sur la question des puces défectueuses dans ce document:
Guidance to Border Control authorities on Handling e passports that fail to read
le TAG/MRTD maintient l’esprit de sa démarche qui consiste, en gros à:
a). ne pas laissez passer les voyageurs qui s’abriteraient derrière une puce volontairement rendue défaillante, incorrecte, trafiquée
note : on a vu des gens chercher volontairement à détruire leur puce soit par principe, le refus de Big Brother, soit par ce qu’ils sont animés de mauvaises intentions !
outre les cas les plus flagrants, probablement dépassés,

les contrôles ont maintenant surtout à identifier des cas oû l’intention destructrice pourrait être dissimulée derrière un apparent incident de la vie domestique
b). ne pas pénaliser inutilement les voyageurs honnêtes et de bonne foi,
c). trouver un équilibre entre ces deux objectifs :
‘’2.4. it is acknowledged that there is a balance to be struck between facilitation of travellers and ensuring the security of the border inspection process’’
.
çà encore c’est assez clair et encore relativement rassurant… 🙂,
Le document explique ensuite comment entraîner les agents frontaliers, devant qui il faudra finalement passer, à distinguer défaillances sincères des défaillances frauduleuses et çà nécessite quand même pas loin de 11 pages.
On comprend qu’il faut que l’agent atteigne un certain niveau d’expertise. Dans certains cas on peut penser qu’il devra solliciter un agent de rang supérieur et çà peut prendre... combien de temps dites-vous...?. un certain temps aurait dit Fernand Raynaud, célèbre humoriste des années 50/70.
Si vous avez une correspondance çà peut vous stresser un peu . Et à ce moment là vous vous dites, certainement à tort car vous commencez également à stresser 😛:
‘’et si l’agent aboutit à un mauvais diagnostic ? ‘’

extrait du document:
3.6. ‘’ where a problem has been identified with the chip, it will be up to national authorities to determine the appropriate action to be taken. This will depend on whether the problem either on departure from or entry to issuing state or a foreign state. In some situations it may be appropriate to whitdraw the document at the point of entry especially if the holder is returning home from an overseas journey and does not require another document (passport) immediately.
3.7. ‘’ However at the very least if the holder of the document has been allowed to enter or depart, it is recommended that he/she be advised to contact the passport issuing authority before their next overseas journey.
çà c’est moins clair et moins rassurant…😠
….ceci dit il semble jusqu’ici, que les cas rapportés sur le web ne font état état que de traitements manuels des passeports à puce défaillante, de scrutinisation poussée mais pas de refus d’entrée.
…
…
Année 2013
Cette année là , alors même que la puce n’est pas encore obligatoire aux yeux du CBP, les ingénieurs du Home Office - Britannique
mettent au point un software qui permet au porteur de vérifier l'intégrité de sa puce;
Home Office boffins slip out passport-scanning Android app • The ..
...
...
PUIS arrive 2016…..Annus horribilis pour certains britanniques 🤪
… …
Année 2016 .
quand les USA ont rendu le passeport électronique à puce obligatoire le 1er avril 2016 , il s’est produit au Royaume Uni, un petit pataquès qu’en France on attribuerait à une méconnaissance de la maxime héritée du code Napoléonien ‘’ Nul n’est censé ignorer la loi’’
après que certains Britanniques, pris de court, se virent refuser l’accès aux USA , pour défaut de (passeport à) puce, d’autres ont pu redouter qu’une puce défaillante puisse produire les mêmes effets Il y avait une certaine logique à le penser ( puce défaillante=défaut de puce?)
c’est apparemment dans cette logique que des Agents frontaliers britanniques ont averti certains voyageurs courant 2017, du risque potentiel de se rendre aux USA avec une puce défectueuse. Peut-être pensaient-il aussi aux dispositions prises quelques mois auparavant par les Etats Unis….en effet pour autant que l’observateur lambda puisse en juger un des volets des préconisations de l’OACI, précisément le b). de la note du 27 février 2007 :
b) agree that the holder of such a document should not be penalised where there is no evidence that the chip/antenna has been deliberately damaged. It should furthermore agree that in such cases where there is no evidence of deliberate damage, the document should be treated as valid for travel;
pourrait avoir été mis à mal aux Etats Unis puisque la lecture du Federal Register (équivalent de notre Journal Officiel) du 30 septembre 2016 l nous apprend que :
"A United States passport is invalid as soon as:
"The passport has been materially changed in physical appearance or composition, or contains a damaged, defective or otherwise nonfunctioning chip, or includes unauthorized changes, obliterations, entries or photographs, or has observable wear or tear that renders it unfit for use as a travel document, and the Department either takes possession of the passport or sends a written notice to the bearer."
outre la question des modifications physiques, pas forcément facile à border pour tous, ce qui en interpelle d’autres c’est la question de la puce : comment diable savoir si la puce est en bon état AVANT le départ?
le premier meeting du TAG/TRIP Technical Advisory Group on the Traveller Identification Programme .. (ancien TAG/MRTD) venant après cette décision américaine aura lieu autour du 22 avril 2018 à Montréal. Il sera intéressant de voir si et comment le sujet va être abordé par le représentant des Etats Unis
Va-t-on vers un développement de facto nécessaire de softwares comme celui inventé il y a 4 ans par des ingénieurs du Home Office - (genre NFC/ReadID) pour permettre aux titulaires de lire leur propre passeport ?
Va-t-on vers l’accès vulgarisé et démocratisé des lecteurs portables ? Ce à quoi fait semble faire allusion le TAG dans sa note du 27 février 2007 ( article 2.4.3. cité plus haut) ?
en tous cas çà peut donner à réfléchir ..
si, en 2016, les Etats Unis ont déclaré invalides ceux de leurs propres passeports dont la puce est défectueuse, en dépit des recommandations de l’OACI quelles pourront en être les conséquences pour les étrangers ?
est-il irrationnel de penser qu’un Agent du CBP, Juge de paix en la matière, puisse un jour refuser l’entrée à un passeport étranger dans le même cas … ??
…
…
Année 2018
France : voici ce que dit ‘’démarches administratives.fr ‘’:
Que faire lorsque la puce de mon passeport biométrique est abîmée ...
Royaume Uni : voici ce que dit le site officiel du Gouvernement du UK (Biometric passports - GOV.UK ) dit, lui, à ce propos, à l’intention des citoyens Britanniques :
- si votre puce est réputée défectueuse il faut faire changer votre passeport et çà vous coûtera £ 72,50
- néanmoins : ‘’If your passport chip fails to be read at a border control, this alone should not prevent you entering another country.’’
- comment reconnaître une puce défectueuse :
§ the chip or antenna shows through the end paper on the back cover for the new style e-passports § the chip has been identified as damaged after investigation
Australie: voici ce que dit le site officiel de l'Australie à l'intention de ses citoyens :
" If the chip does not work, or if you suspect it may be damaged, you should seek advice from the Australian Passport Information Service or from an Australian diplomatic mission or consulate. "
Nouvelle Zélande : voici ce que dit le site officiel de la Nouvelle Zélande à l’intention de ses citoyens :
‘’ Check your passport is not damaged. If your passport looks like it’s been tampered with because of water damage or ripped corners and edges, you may be refused entry. If your photo or the security chip is affected in any way or your passport is in bad condition you could be refused entry’ :
tout çà laisse l’impression d’un système en cours de maturation… avec encore un manque d’homogénéité, voire des incohérences ….
que chacun se fasse donc son opinion sur les nuisances potentielles d’une puce présumée ou reconnue défaillante
c’est vousqui voyez :

Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain" (26 février 2009)
Salut,
Beaucoup de stress pour pas grand chose, sur mon passeport (de 2014) la puce ne marche plus (c'est facile à voir quand tu voyages, impossible de passer par les bornes PARAFE, de plus les douaniers me l'ont fait remarquer que la puce était HS en France et à l'étranger) mais jamais eu un problème pour voyager (US, Dubai, Thailande, Vietnam, Philippine et plusieurs pays en Europe). Des fois ca prend 2 minutes de plus au guichet mais c'est tout. Même aux US, j'y suis allé la dernière fois en 2015, aucun soucis de ce côté la.
Bon voyage !
Beaucoup de stress pour pas grand chose, sur mon passeport (de 2014) la puce ne marche plus (c'est facile à voir quand tu voyages, impossible de passer par les bornes PARAFE, de plus les douaniers me l'ont fait remarquer que la puce était HS en France et à l'étranger) mais jamais eu un problème pour voyager (US, Dubai, Thailande, Vietnam, Philippine et plusieurs pays en Europe). Des fois ca prend 2 minutes de plus au guichet mais c'est tout. Même aux US, j'y suis allé la dernière fois en 2015, aucun soucis de ce côté la.
Bon voyage !
Epilogue de l'histoire:
Nous ne sommes finalement pas partis aux USA à l'été 2018, ayant eu quelques galères financières. Et avons un peu oublié cette histoire de puce electro.
Fin 2018, on remet le projet en marche. Et je vois qu'il faut refaire le passeport de mes filles. Au cours des démarches, j'en profite pour reposer la question à l'agent d'état civil: Comment faire si un passeport semble avoir une puce défectueuse ? Et là, après quelques questions, la réponse est limpide: comme il y a eu un déménagement il y a 3 ans, le passeport peut être refait gratuitement pour le reste de la période de validité (à savoir 5 ans !!!). Personne n'a jamais pensé à cette solution au paravant !!!
Donc la procédure est enclenchée et on continue à rêver à ce premier voyage aux US.
Clap de fin!!! 😏
Fin 2018, on remet le projet en marche. Et je vois qu'il faut refaire le passeport de mes filles. Au cours des démarches, j'en profite pour reposer la question à l'agent d'état civil: Comment faire si un passeport semble avoir une puce défectueuse ? Et là, après quelques questions, la réponse est limpide: comme il y a eu un déménagement il y a 3 ans, le passeport peut être refait gratuitement pour le reste de la période de validité (à savoir 5 ans !!!). Personne n'a jamais pensé à cette solution au paravant !!!
Donc la procédure est enclenchée et on continue à rêver à ce premier voyage aux US.
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I arrive in Peru on August 13, 2019 (for about twelve days), and my passport is valid until February 16, 2020.
That’s 6 months and 3 days after my arrival date in Peru. In my opinion, I’m good to go.
But could I still be denied entry if they say I don’t cover the return date or that I’m too close to the 6-month mark?
Thanks for your feedback.
I saw on the French Embassy in Peru’s website and the Peruvian Consulate in Paris’s site that the rule is to have a passport valid for 6 months *after the arrival date* (not the return date).
I arrive in Peru on August 13, 2019 (for about twelve days), and my passport is valid until February 16, 2020.
That’s 6 months and 3 days after my arrival date in Peru. In my opinion, I’m good to go.
But could I still be denied entry if they say I don’t cover the return date or that I’m too close to the 6-month mark?
Thanks for your feedback.
Hi there,
I read on the French Ministry of Foreign Affairs website that it’s possible to apply for a temporary driving permit in China, valid for 1 month. I’m planning to rent a car (without a driver) to explore part of the country next August, so I was wondering:
Has anyone here already gone through this process upon arrival? How long do the formalities take on the spot? Is it possible to handle these steps in advance, before arriving in China?
Thanks in advance for your replies.
I read on the French Ministry of Foreign Affairs website that it’s possible to apply for a temporary driving permit in China, valid for 1 month. I’m planning to rent a car (without a driver) to explore part of the country next August, so I was wondering:
Has anyone here already gone through this process upon arrival? How long do the formalities take on the spot? Is it possible to handle these steps in advance, before arriving in China?
Thanks in advance for your replies.
Hi
Has anyone been to Rwanda recently and gotten a 3-month visa on arrival easily?
Thanks
Hi there,
My departure is slowly approaching, and now that I’ve got my Russian visa sorted, I’m fine-tuning the rest of my trip to Tajikistan. Since the Tajik visa is no longer required for stays under 30 days (for French nationals), I’ll need to visit the Ministry of Interior (OVIR) to register within 10 days of entering the country. No big deal, though, since I had to go there anyway to apply for my GBAO permit. 😉 However, I’ve *seen* several reports from travelers (mostly motorized) mentioning that you need an entry permit for Kyrgyzstan, which has to be arranged in advance at the Kyrgyz Ministry (consulate?) in Dushanbe. Otherwise, you’re *stuck* at the Kyzyl-Art border (with no Wi-Fi, of course, to try and sort it out). The most recent report was from a year ago, so I’d love to know if this is still the case and if it’s indeed at the Kyrgyz Ministry (consulate?) where you need to go for this pre-authorization.
Does anyone have any recent info on this?
Thanks in advance!
Hi everyone.
I’m leaving for almost 3 months in the Philippines (11 weeks total) starting in early May.
I already have my round-trip ticket.
The problem is, I don’t have time to get a 2-month visa because the process takes nearly a month.
From what I’ve read here and there, I need a return ticket valid for less than a month when I arrive in the Philippines to prove my good faith.
After that, I can apply for a 30-day extension at the immigration office.
I’m planning to either buy a fully refundable ticket to the nearest country or a fake ticket.
For 3 months, I’ll need to extend my visa two more times before my return date to France.
My question is this:
Will immigration ask me each time I extend my visa by one month to show proof of an exit ticket matching the new visa extension date?
Is it possible to extend directly by 2 months before the initial 30 days expire?
Thanks in advance for your experiences and tips! 😊
Hello to all the Thailand regulars.
I’ve been to Thailand several times, but it was about 20 years ago…
There’s a new system in place now, it seems.
TDAC – Thailand Digital Arrival Card.
Before arriving, I apply for a TDAC, okay. If during my stay I cross the border to spend a few days in Malaysia and then re-enter Thailand, do I need to submit a new TDAC application? Do I use the same TDAC as when I first entered the country?
Or do I initially have to pay for a Thai multi-entry visa?
Thanks in advance for your insights—I can’t find the answer online.
Pierre
I’ve been to Thailand several times, but it was about 20 years ago…
There’s a new system in place now, it seems.
TDAC – Thailand Digital Arrival Card.
Before arriving, I apply for a TDAC, okay. If during my stay I cross the border to spend a few days in Malaysia and then re-enter Thailand, do I need to submit a new TDAC application? Do I use the same TDAC as when I first entered the country?
Or do I initially have to pay for a Thai multi-entry visa?
Thanks in advance for your insights—I can’t find the answer online.
Pierre
My partner (Mexican) entered France on January 21st as a tourist. She was therefore entitled to stay for 90 days in the Schengen Area. She’ll be leaving for Mexico on April 16th, so she’ll have “used up” 86 days.
She plans to return to France on July 18th. According to the European Commission’s Schengen calculator, this new stay “may be authorized for a maximum of 90 days.” That’s not very clear ("may be," "for a maximum of").
The text of Article 6 of the European regulation (2016/399) states that for a stay planned in the territory of the Member States, not exceeding 90 days in any 180-day period, one must examine "the 180-day period preceding each day of the stay." That’s not very clear either.
My partner wants to return to France for a 90-day period starting on July 18th. Is this possible?
There are two ways to look at it:
1) The first day she spent in the Schengen Area was January 21st. That day will drop out of the calculation 180 days later, on July 20th.
From July 20th, she’ll get back 1 day of possible stay; on July 22nd, 2 days; and so on. All the days from her previous stay (January 21st–April 16th) need to be outside the 180-day rolling window. The last day of her stay was April 16th. Looking 180 days ahead, that brings us to October 13th. From that date, she’ll be able to return for a full 90 days. 2) The number of allowed days is calculated for each day of the new stay. In other words: the 180-day window is recalculated every day, not fixed at the entry date. If she re-enters France on July 18th, she’ll only have a “credit” of 4 days. But with each day of her new stay, one day from the previous stay (January–April) will drop out of the calculation. The rolling window allows her to “replace” days from the previous stay with those of the new stay, without ever exceeding 90 days in any 180-day period. In this case, my partner could stay in France for 90 days starting on July 18th. The Prefecture doesn’t provide any information, nor does Air France, and in the forums I’ve checked, opinions are divided. Thanks for any insights you can share!
She plans to return to France on July 18th. According to the European Commission’s Schengen calculator, this new stay “may be authorized for a maximum of 90 days.” That’s not very clear ("may be," "for a maximum of").
The text of Article 6 of the European regulation (2016/399) states that for a stay planned in the territory of the Member States, not exceeding 90 days in any 180-day period, one must examine "the 180-day period preceding each day of the stay." That’s not very clear either.
My partner wants to return to France for a 90-day period starting on July 18th. Is this possible?
There are two ways to look at it:
1) The first day she spent in the Schengen Area was January 21st. That day will drop out of the calculation 180 days later, on July 20th.
From July 20th, she’ll get back 1 day of possible stay; on July 22nd, 2 days; and so on. All the days from her previous stay (January 21st–April 16th) need to be outside the 180-day rolling window. The last day of her stay was April 16th. Looking 180 days ahead, that brings us to October 13th. From that date, she’ll be able to return for a full 90 days. 2) The number of allowed days is calculated for each day of the new stay. In other words: the 180-day window is recalculated every day, not fixed at the entry date. If she re-enters France on July 18th, she’ll only have a “credit” of 4 days. But with each day of her new stay, one day from the previous stay (January–April) will drop out of the calculation. The rolling window allows her to “replace” days from the previous stay with those of the new stay, without ever exceeding 90 days in any 180-day period. In this case, my partner could stay in France for 90 days starting on July 18th. The Prefecture doesn’t provide any information, nor does Air France, and in the forums I’ve checked, opinions are divided. Thanks for any insights you can share!
Hello,
We’re planning to travel to Indonesia (Sulawesi with family) next July and August for a stay longer than a month (about 6 weeks).
I’ve seen that it’s possible to get a 60-day visa before departure, but I’ve also read about people having a lot of trouble getting it (some even didn’t manage and had to leave without it).
We absolutely need to have these 4 visas BEFORE leaving because once we’re in Sulawesi, I’m not sure we’ll be able to go to an embassy to request a visa extension after 30 days.
In short, how can we **100% guarantee** that we’ll get our 4 60-day visas before our trip this summer?
Thanks for your valuable tips!
Elodie
In short, how can we **100% guarantee** that we’ll get our 4 60-day visas before our trip this summer?
Thanks for your valuable tips!
Elodie
Hi there,
I’m leaving for Japan in a few weeks. I just noticed my passport has an ink stain on the signature page. Could this cause any issues?
I’m leaving for Japan in a few weeks. I just noticed my passport has an ink stain on the signature page. Could this cause any issues?
Hello, HAPPY NEW YEAR 2026!
We’re heading back in October for a trip through Botswana, Zambia, and Zimbabwe.
I have a question: for our route, we’ll need to cross the Zambia and Zimbabwe borders twice each. From experience, I know we won’t have any issues with Botswana.
But for the other two countries, I can’t find a clear answer.
All your tips are welcome!
Thanks for your replies
Thanks for your replies
Hi everyone!
I’m currently a student on a gap year, and I don’t plan to go back to school right away. That said, traveling really interests me. But I’ve been wondering: does being a student come with any perks when you decide to go abroad? The real question is whether I should re-enroll in a program just to keep that status without actually attending.
Thanks in advance for your replies,
Axel
I’m currently a student on a gap year, and I don’t plan to go back to school right away. That said, traveling really interests me. But I’ve been wondering: does being a student come with any perks when you decide to go abroad? The real question is whether I should re-enroll in a program just to keep that status without actually attending.
Thanks in advance for your replies,
Axel
hi everyone,
I’m French and live in France, and my Thai girlfriend just told me she’s pregnant—she lives in Thailand. First step, a paternity test to set my mind at ease. What steps do I need to take to recognize the child? Can I do it before the birth or only after? Where do I need to go, and what paperwork is required?
Just to clarify, I want him to stay in Thailand but be able to come to France anytime without any issues! Thanks for taking the time to read and reply.
Just to clarify, I want him to stay in Thailand but be able to come to France anytime without any issues! Thanks for taking the time to read and reply.






