Les voyages et l'argent
by Roho
This discussion is in French, the community’s main language.
Pour revenir aux voyages,
C'est sûr que bien gagner sa vie aide ... mais pas que: Comme l'a dit Kujila, souvent l'élément principal est de ne plus avoir besoin de financer son logement principal. Dans notre cas nous mettons dans les voyage autant que d'autres mettent à rembourser leur logement. Le second poste de dépenses pour une famille (à part les enfants), c'est la voiture, la notre à 320.000 kms et 13 ans ... Vous l'aurez compris, pour nous les voyages sont une priorité ... 😉
C'est sûr que bien gagner sa vie aide ... mais pas que: Comme l'a dit Kujila, souvent l'élément principal est de ne plus avoir besoin de financer son logement principal. Dans notre cas nous mettons dans les voyage autant que d'autres mettent à rembourser leur logement. Le second poste de dépenses pour une famille (à part les enfants), c'est la voiture, la notre à 320.000 kms et 13 ans ... Vous l'aurez compris, pour nous les voyages sont une priorité ... 😉
Tu sous-estimes le coût et le poids de la préservation d'un bien immobilier et tu méconnais les inflexions fiscales à venir.
Je ne sous estime rien du tout je sais juste de quoi je parle. Par ailleurs, ton bien immobilier, tu peux en faire ce que tu veux une fois que tu l'as payé. Le revendre par exemple, pour voyager. Ta location, c'est à fonds perdus, dans les poches de ton proprio.
Je vivrai mieux ma vieillesse que toi. Car, sauf accident, on sera tous vieux un jour.
Je ne sous estime rien du tout je sais juste de quoi je parle. Par ailleurs, ton bien immobilier, tu peux en faire ce que tu veux une fois que tu l'as payé. Le revendre par exemple, pour voyager. Ta location, c'est à fonds perdus, dans les poches de ton proprio.
Je vivrai mieux ma vieillesse que toi. Car, sauf accident, on sera tous vieux un jour.
Notons quand même que l'indice concerné va dans les deux sens et qu'il peut baisser.🙂
Comme il n'y a pas de déflation en France, dans les faits, il ne baisse jamais et augmente toujours.
Par ailleurs, quand tu es locataire avec soi-disant un bon plan pas cher, il y a toujours le risque que ton proprio décide un jour ou l'autre de revendre son appart... Ce qui arrive assez inévitablement un jour ou l'autre.
Comme il n'y a pas de déflation en France, dans les faits, il ne baisse jamais et augmente toujours.
Par ailleurs, quand tu es locataire avec soi-disant un bon plan pas cher, il y a toujours le risque que ton proprio décide un jour ou l'autre de revendre son appart... Ce qui arrive assez inévitablement un jour ou l'autre.
Post à marquer d'une pierre blanche, je crois que c'est la première fois que je suis d'accord avec toi. Prendre l'avion à Paris habitant Nantes a toujours été compliqué.
En même temps, dans un bled paumé en Bretagne tu as une maison pour 100 000 euros et à Paris, tu as (aujourd'hui) un 40m2 pour 400 000 euros... Il ne faut donc pas prendre en compte uniquement le prix que coûte l'acheminement vers un aéroport international.
Le problème sur des vacances, c'est davantage le temps que ça prend que le prix que ça coûte.
En même temps, dans un bled paumé en Bretagne tu as une maison pour 100 000 euros et à Paris, tu as (aujourd'hui) un 40m2 pour 400 000 euros... Il ne faut donc pas prendre en compte uniquement le prix que coûte l'acheminement vers un aéroport international.
Le problème sur des vacances, c'est davantage le temps que ça prend que le prix que ça coûte.
Bonjour,
On va essayer de faire synthétique 🙂. Tu es de bonne foi, je sais bien, mais la réalité des faits de Plabennec, elle t'échappe, et le sens de la discussion lancée par Roho tout autant.
Estimons une famille, habitant Plabennec, puisque c'est ainsi que les choses nous sont présentées ; une famille avec des enfants. Classiquement, ce sont des gens qui travaillent, pour des salaires locaux, c'est à dire sensiblement moins qu'à Paris, qui ont un peu de trajet quotidien en voiture à faire, et ne peuvent pas en changer car il n'y a quasiment aucune perspective de mobilité. Il faut deux voitures, et en général, à 90% au moins, même si cela change un peu depuis deux ou trois ans, ils ont des diesel. Parce qu'on leur a expliqué que c'était indispensable. Ils ont souvent acheté, ou construit, et toujours des pavillons, parce qu'il n'y a que ça, et pour cela se sont endettés. De ce point de vue, il est inconcevable d'aller en famille aux Etats-Unis en vacances, parce qu'ils ne peuvent pas dégager le budget pour, et même s'ils le faisaient, crois-moi que les quelques centaines d'euros d'acheminement vers un aéroport international sont déterminants.
Michel
Post à marquer d'une pierre blanche, je crois que c'est la première fois que je suis d'accord avec toi. Prendre l'avion à Paris habitant Nantes a toujours été compliqué.
En même temps, dans un bled paumé en Bretagne tu as une maison pour 100 000 euros et à Paris, tu as (aujourd'hui) un 40m2 pour 400 000 euros... Il ne faut donc pas prendre en compte uniquement le prix que coûte l'acheminement vers un aéroport international.
Le problème sur des vacances, c'est davantage le temps que ça prend que le prix que ça coûte.
On va essayer de faire synthétique 🙂. Tu es de bonne foi, je sais bien, mais la réalité des faits de Plabennec, elle t'échappe, et le sens de la discussion lancée par Roho tout autant.
Estimons une famille, habitant Plabennec, puisque c'est ainsi que les choses nous sont présentées ; une famille avec des enfants. Classiquement, ce sont des gens qui travaillent, pour des salaires locaux, c'est à dire sensiblement moins qu'à Paris, qui ont un peu de trajet quotidien en voiture à faire, et ne peuvent pas en changer car il n'y a quasiment aucune perspective de mobilité. Il faut deux voitures, et en général, à 90% au moins, même si cela change un peu depuis deux ou trois ans, ils ont des diesel. Parce qu'on leur a expliqué que c'était indispensable. Ils ont souvent acheté, ou construit, et toujours des pavillons, parce qu'il n'y a que ça, et pour cela se sont endettés. De ce point de vue, il est inconcevable d'aller en famille aux Etats-Unis en vacances, parce qu'ils ne peuvent pas dégager le budget pour, et même s'ils le faisaient, crois-moi que les quelques centaines d'euros d'acheminement vers un aéroport international sont déterminants.
Michel
Post à marquer d'une pierre blanche, je crois que c'est la première fois que je suis d'accord avec toi. Prendre l'avion à Paris habitant Nantes a toujours été compliqué.
En même temps, dans un bled paumé en Bretagne tu as une maison pour 100 000 euros et à Paris, tu as (aujourd'hui) un 40m2 pour 400 000 euros... Il ne faut donc pas prendre en compte uniquement le prix que coûte l'acheminement vers un aéroport international.
Le problème sur des vacances, c'est davantage le temps que ça prend que le prix que ça coûte.
Jean-Luc,
Je parle de "passion" pour le diesel, pas de statistiques que je n'ai pas le temps de télécharger - et puis le format ne passe pas, pour tout te dire.
Cela change très récemment, mais jusqu'à il y a trois ans, sur le parking de mon travail, il y avait une voiture essence sur une centaine, la mienne ; et les jeunes gens, garçons et filles, avec qui j'en discutais, m'amusaient toujours parce que pour rien au monde ils n'auraient eu pour première voiture autre chose qu'un diesel, ils auraient eu le sentiment de déchoir, de passer pour "celle ou celui qui n'y connaît rien". Les mêmes, d'ailleurs, se voyaient presque toujours acheter une maison, à 30 ans, mais jamais un appartement, inconcevable pour eux.
Tu préfères Durkheim et la sociologique positive, mais il n'y a pas que ça sur le marché. 🙂
Michel
Je parle de "passion" pour le diesel, pas de statistiques que je n'ai pas le temps de télécharger - et puis le format ne passe pas, pour tout te dire.
Cela change très récemment, mais jusqu'à il y a trois ans, sur le parking de mon travail, il y avait une voiture essence sur une centaine, la mienne ; et les jeunes gens, garçons et filles, avec qui j'en discutais, m'amusaient toujours parce que pour rien au monde ils n'auraient eu pour première voiture autre chose qu'un diesel, ils auraient eu le sentiment de déchoir, de passer pour "celle ou celui qui n'y connaît rien". Les mêmes, d'ailleurs, se voyaient presque toujours acheter une maison, à 30 ans, mais jamais un appartement, inconcevable pour eux.
Tu préfères Durkheim et la sociologique positive, mais il n'y a pas que ça sur le marché. 🙂
Michel
Jean-Luc,
Je parle de "passion" pour le diesel, pas de statistiques que je n'ai pas le temps de télécharger - et puis le format ne passe pas, pour tout te dire.
Cela change très récemment, mais jusqu'à il y a trois ans, sur le parking de mon travail, il y avait une voiture essence sur une centaine, la mienne ; et les jeunes gens, garçons et filles, avec qui j'en discutais, m'amusaient toujours parce que pour rien au monde ils n'auraient eu pour première voiture autre chose qu'un diesel, ils auraient eu le sentiment de déchoir, de passer pour "celle ou celui qui n'y connaît rien". Les mêmes, d'ailleurs, se voyaient presque toujours acheter une maison, à 30 ans, mais jamais un appartement, inconcevable pour eux.
Tu préfères Durkheim et la sociologique positive, mais il n'y a pas que ça sur le marché. 🙂
Michel
Du grand n'importe quoi... c'est sur cette base que tu affirmes que "c'est bien connu, les passions bretonnes etc etc" ? Ce n'est même plus une discussion, c'est une grande blague. Pour ma part, je te laisse à tes convictions établies sur un parking breton.
Bon dimanche à toutes et tous !
Je parle de "passion" pour le diesel, pas de statistiques que je n'ai pas le temps de télécharger - et puis le format ne passe pas, pour tout te dire.
Cela change très récemment, mais jusqu'à il y a trois ans, sur le parking de mon travail, il y avait une voiture essence sur une centaine, la mienne ; et les jeunes gens, garçons et filles, avec qui j'en discutais, m'amusaient toujours parce que pour rien au monde ils n'auraient eu pour première voiture autre chose qu'un diesel, ils auraient eu le sentiment de déchoir, de passer pour "celle ou celui qui n'y connaît rien". Les mêmes, d'ailleurs, se voyaient presque toujours acheter une maison, à 30 ans, mais jamais un appartement, inconcevable pour eux.
Tu préfères Durkheim et la sociologique positive, mais il n'y a pas que ça sur le marché. 🙂
Michel
Du grand n'importe quoi... c'est sur cette base que tu affirmes que "c'est bien connu, les passions bretonnes etc etc" ? Ce n'est même plus une discussion, c'est une grande blague. Pour ma part, je te laisse à tes convictions établies sur un parking breton.
Bon dimanche à toutes et tous !
... là-bas si j'y suis...
Bonjour,
Je te ré-explique, alors... Donc, tu n'as jamais constaté à quel point les Bretons sont attachés au diesel ? Tu n'a jamais eu de collègues de travail ? Jamais causé avec des jeunes de leur première voiture ? Excuse-moi d'avoir fait tout ça depuis très longtemps, et, si ça change un petit peu depuis quelques années, très longtemps l'idée qu'on puisse ne pas choisir un diesel entraînait la plus parfaite incrédulité. Je me base sur beaucoup d'observations, sur des centaines de discussions, sur des décennies à côtoyer la jeunesse bretonne. Et je parle de "passion", de représentation ; on est dans la compréhension, pas dans la statistique.
Michel
Jean-Luc,
Je parle de "passion" pour le diesel, pas de statistiques que je n'ai pas le temps de télécharger - et puis le format ne passe pas, pour tout te dire.
Cela change très récemment, mais jusqu'à il y a trois ans, sur le parking de mon travail, il y avait une voiture essence sur une centaine, la mienne ; et les jeunes gens, garçons et filles, avec qui j'en discutais, m'amusaient toujours parce que pour rien au monde ils n'auraient eu pour première voiture autre chose qu'un diesel, ils auraient eu le sentiment de déchoir, de passer pour "celle ou celui qui n'y connaît rien". Les mêmes, d'ailleurs, se voyaient presque toujours acheter une maison, à 30 ans, mais jamais un appartement, inconcevable pour eux.
Tu préfères Durkheim et la sociologique positive, mais il n'y a pas que ça sur le marché. 🙂
Michel
Du grand n'importe quoi... c'est sur cette base que tu affirmes que "c'est bien connu, les passions bretonnes etc etc" ? Ce n'est même plus une discussion, c'est une grande blague. Pour ma part, je te laisse à tes convictions établies sur un parking breton.
Bon dimanche à toutes et tous !
Je te ré-explique, alors... Donc, tu n'as jamais constaté à quel point les Bretons sont attachés au diesel ? Tu n'a jamais eu de collègues de travail ? Jamais causé avec des jeunes de leur première voiture ? Excuse-moi d'avoir fait tout ça depuis très longtemps, et, si ça change un petit peu depuis quelques années, très longtemps l'idée qu'on puisse ne pas choisir un diesel entraînait la plus parfaite incrédulité. Je me base sur beaucoup d'observations, sur des centaines de discussions, sur des décennies à côtoyer la jeunesse bretonne. Et je parle de "passion", de représentation ; on est dans la compréhension, pas dans la statistique.
Michel
Jean-Luc,
Je parle de "passion" pour le diesel, pas de statistiques que je n'ai pas le temps de télécharger - et puis le format ne passe pas, pour tout te dire.
Cela change très récemment, mais jusqu'à il y a trois ans, sur le parking de mon travail, il y avait une voiture essence sur une centaine, la mienne ; et les jeunes gens, garçons et filles, avec qui j'en discutais, m'amusaient toujours parce que pour rien au monde ils n'auraient eu pour première voiture autre chose qu'un diesel, ils auraient eu le sentiment de déchoir, de passer pour "celle ou celui qui n'y connaît rien". Les mêmes, d'ailleurs, se voyaient presque toujours acheter une maison, à 30 ans, mais jamais un appartement, inconcevable pour eux.
Tu préfères Durkheim et la sociologique positive, mais il n'y a pas que ça sur le marché. 🙂
Michel
Du grand n'importe quoi... c'est sur cette base que tu affirmes que "c'est bien connu, les passions bretonnes etc etc" ? Ce n'est même plus une discussion, c'est une grande blague. Pour ma part, je te laisse à tes convictions établies sur un parking breton.
Bon dimanche à toutes et tous !
Tu es de bonne foi, je sais bien, mais la réalité des faits de Plabennec, elle t'échappe, et le sens de la discussion lancée par Roho tout autant.
Comme d'habitude, tu fais ton professeur et tu essayes de prendre les autres pour des cons, mais ce que tu décrits, un micro exemple sur lequel tu focalises, est en fait le portrait de très nombreux foyers français. Donc tout le monde connait aussi bien que toi l'équation "famille + enfants + voitures + maison".
Il faut deux voitures, et en général, à 90% au moins, même si cela change un peu depuis deux ou trois ans, ils ont des diesel. Parce qu'on leur a expliqué que c'était indispensable.
Je n'ai fait aucune remarque plus haut concernant le diesel. Plus le milieu est rural en France, plus le taux de diésélisation des ménages est élevé, quelle que soit le région, la Bretagne comme le reste de la France. Le taux de diesels reste élevé même dans les villes de toute façon en France mais réduit un peu plus la ville est grande.
Ce n'est pas seulement que pendant très longtemps on leur a dit que c'était indispensable, c'est qu'on les a fortement incités, financièrement, à acheter du diesel (prix du carburant, bonus, vignettes, taxes sur les voitures de société...).
De ce point de vue, il est inconcevable d'aller en famille aux Etats-Unis en vacances, parce qu'ils ne peuvent pas dégager le budget pour, et même s'ils le faisaient, crois-moi que les quelques centaines d'euros d'acheminement vers un aéroport international sont déterminants.
Le logement c'est un incontournable. Mais si tu mets la même somme dans un crédit que dans un loyer et qu'au bout du compte le bien est à toi, non seulement un jour tu ne paieras plus mais en plus tu auras un bien qui vaut un certaine somme alors qu'en location tu n'aurais aucun pécule sur lequel compté pour tes vieux jours. Je sais que tu es nul en math, mais tu es en plus mauvais élève car tu ne retiens pas quand on t'explique...
Tu n'es peut-être pas à l'aise avec l'idée d'être propriétaire, c'est dans ta tête et ça te regarde, mais n'essaie pas de démontrer que, sur une vie, ça coûte moins cher de louer que d'acheter car c'est faux, tout simplement.
Comme d'habitude, tu fais ton professeur et tu essayes de prendre les autres pour des cons, mais ce que tu décrits, un micro exemple sur lequel tu focalises, est en fait le portrait de très nombreux foyers français. Donc tout le monde connait aussi bien que toi l'équation "famille + enfants + voitures + maison".
Il faut deux voitures, et en général, à 90% au moins, même si cela change un peu depuis deux ou trois ans, ils ont des diesel. Parce qu'on leur a expliqué que c'était indispensable.
Je n'ai fait aucune remarque plus haut concernant le diesel. Plus le milieu est rural en France, plus le taux de diésélisation des ménages est élevé, quelle que soit le région, la Bretagne comme le reste de la France. Le taux de diesels reste élevé même dans les villes de toute façon en France mais réduit un peu plus la ville est grande.
Ce n'est pas seulement que pendant très longtemps on leur a dit que c'était indispensable, c'est qu'on les a fortement incités, financièrement, à acheter du diesel (prix du carburant, bonus, vignettes, taxes sur les voitures de société...).
De ce point de vue, il est inconcevable d'aller en famille aux Etats-Unis en vacances, parce qu'ils ne peuvent pas dégager le budget pour, et même s'ils le faisaient, crois-moi que les quelques centaines d'euros d'acheminement vers un aéroport international sont déterminants.
Le logement c'est un incontournable. Mais si tu mets la même somme dans un crédit que dans un loyer et qu'au bout du compte le bien est à toi, non seulement un jour tu ne paieras plus mais en plus tu auras un bien qui vaut un certaine somme alors qu'en location tu n'aurais aucun pécule sur lequel compté pour tes vieux jours. Je sais que tu es nul en math, mais tu es en plus mauvais élève car tu ne retiens pas quand on t'explique...
Tu n'es peut-être pas à l'aise avec l'idée d'être propriétaire, c'est dans ta tête et ça te regarde, mais n'essaie pas de démontrer que, sur une vie, ça coûte moins cher de louer que d'acheter car c'est faux, tout simplement.
Du grand n'importe quoi... c'est sur cette base que tu affirmes que "c'est bien connu, les passions bretonnes etc etc" ?
En fait, Tatra focalise sur les Bretons (tu peux prendre de nombreuses discussions auxquelles il participe, ça revient très souvent).
Il pense que les Bretons sont différents des autres Français et il pense aussi être le seul à connaître les Bretons.
Ce qu'il n'arrive pas à comprendre ici c'est que partout en France la majorité de gens roulent au diesel, ce n'est en rien une "spécialité bretonne" (il connait visiblement encore plus mal le reste de la France qu'il ne connait la Bretagne). Malgré une baisse des ventes des diesels ces dernières années, le diesel reste, dans le parc roulant, largement majoritaire, et pas plus en Bretagne que dans les autres régions (seul Paris intra-muros est sensiblement moins diésélisé que le reste du pays).
En fait, Tatra focalise sur les Bretons (tu peux prendre de nombreuses discussions auxquelles il participe, ça revient très souvent).
Il pense que les Bretons sont différents des autres Français et il pense aussi être le seul à connaître les Bretons.
Ce qu'il n'arrive pas à comprendre ici c'est que partout en France la majorité de gens roulent au diesel, ce n'est en rien une "spécialité bretonne" (il connait visiblement encore plus mal le reste de la France qu'il ne connait la Bretagne). Malgré une baisse des ventes des diesels ces dernières années, le diesel reste, dans le parc roulant, largement majoritaire, et pas plus en Bretagne que dans les autres régions (seul Paris intra-muros est sensiblement moins diésélisé que le reste du pays).
Ah... Agressif de bon matin ? 🤪
Pour le diesel, non, ce n'était pas que des calculs rationnels ; cela se basait là-dessus, dans le discours, mais surtout aussi sur un imaginaire, des représentations, hérités souvent de préjugés des parents... En plus, calculette en main, le diesel n'était pas si intéressant que ça, mais il faut en avoir vraiment parlé et avoir écouté les gens pour comprendre les ressors de leur choix en la matière.
Pour l'immobilier, tu raisonnes comme les gens de notre âge, sur une vision des choses que nous pensons figée car nous y sommes habitués : la valeur d'un bien immobilier peut baisser, tout à fait, les taxes sur la propriété pourraient, si elles suivent une autre orientation que celle des dernières décennies, rendre les choses moins claires que tu ne dis - imposition sur les loyers fictifs des propriétaires par exemple. Tu me fais la leçon en maths, penses-tu, mais en réalité tu prends pour des constantes des données qui sont tout à fait variables. Le calcul que tu fais, je le fais aussi, mais je ne le prends pas pour ce qu'il n'est pas.
Michel
Pour le diesel, non, ce n'était pas que des calculs rationnels ; cela se basait là-dessus, dans le discours, mais surtout aussi sur un imaginaire, des représentations, hérités souvent de préjugés des parents... En plus, calculette en main, le diesel n'était pas si intéressant que ça, mais il faut en avoir vraiment parlé et avoir écouté les gens pour comprendre les ressors de leur choix en la matière.
Pour l'immobilier, tu raisonnes comme les gens de notre âge, sur une vision des choses que nous pensons figée car nous y sommes habitués : la valeur d'un bien immobilier peut baisser, tout à fait, les taxes sur la propriété pourraient, si elles suivent une autre orientation que celle des dernières décennies, rendre les choses moins claires que tu ne dis - imposition sur les loyers fictifs des propriétaires par exemple. Tu me fais la leçon en maths, penses-tu, mais en réalité tu prends pour des constantes des données qui sont tout à fait variables. Le calcul que tu fais, je le fais aussi, mais je ne le prends pas pour ce qu'il n'est pas.
Michel
Pour le diesel, non, ce n'était pas que des calculs rationnels ;
Je n'ai jamais dit que c'était rationnel. Au contraire, la plupart du temps ce n'est pas rationnel du tout. Les gens ont simplement focalisé sur le prix et la fréquence d'un plein, sans prendre en compte le surcoût d'un diesel et son entretien plus coûteux (et le désagrément de sa conduite au passage, ainsi que la pollution sonore engendrée, très pénible).
Encore une fois, ce n'est pas une "spécialité bretonne".
Pour l'immobilier, tu raisonnes comme les gens de notre âge, sur une vision des choses que nous pensons figée car nous y sommes habitués : la valeur d'un bien immobilier peut baisser, tout à fait, les taxes sur la propriété pourraient, si elles suivent une autre orientation que celle des dernières décennies, rendre les choses moins claires que tu ne dis - imposition sur les loyers fictifs des propriétaires par exemple.
Tu restes buté sur tes convictions. Ne pars pas sur des hypothèses qui n'existent pas. Les taxes sur la propriété n'atteindront jamais le montant d'un loyer. En outre, tu ne veux pas prendre en compte le fait que ton bien immobilier vaut une certaine somme une fois que tu as terminé ton crédit (somme perdue dans le cas d'une location) et qu'ensuite, tu peux faire ce que tu veux de cette somme... Tu peux même revendre ton appart et partir voyager le restant de tes jours.
Je n'ai jamais dit que c'était rationnel. Au contraire, la plupart du temps ce n'est pas rationnel du tout. Les gens ont simplement focalisé sur le prix et la fréquence d'un plein, sans prendre en compte le surcoût d'un diesel et son entretien plus coûteux (et le désagrément de sa conduite au passage, ainsi que la pollution sonore engendrée, très pénible).
Encore une fois, ce n'est pas une "spécialité bretonne".
Pour l'immobilier, tu raisonnes comme les gens de notre âge, sur une vision des choses que nous pensons figée car nous y sommes habitués : la valeur d'un bien immobilier peut baisser, tout à fait, les taxes sur la propriété pourraient, si elles suivent une autre orientation que celle des dernières décennies, rendre les choses moins claires que tu ne dis - imposition sur les loyers fictifs des propriétaires par exemple.
Tu restes buté sur tes convictions. Ne pars pas sur des hypothèses qui n'existent pas. Les taxes sur la propriété n'atteindront jamais le montant d'un loyer. En outre, tu ne veux pas prendre en compte le fait que ton bien immobilier vaut une certaine somme une fois que tu as terminé ton crédit (somme perdue dans le cas d'une location) et qu'ensuite, tu peux faire ce que tu veux de cette somme... Tu peux même revendre ton appart et partir voyager le restant de tes jours.
Je n'ai jamais dit que c'était rationnel. Au contraire, la plupart du temps ce n'est pas rationnel du tout. Les gens ont simplement focalisé sur le prix et la fréquence d'un plein, sans prendre en compte le surcoût d'un diesel et son entretien plus coûteux (et le désagrément de sa conduite au passage, ainsi que la pollution sonore engendrée, très pénible).
Ah, ben voilà, on se comprend mieux. Mais à mon avis il y a quand même autre chose, une image de "solidité", de "virilité" même, et ça chez le jeune Breton de 16 à 20 ans, je te garantis que ce n'est pas rien.
Encore une fois, ce n'est pas une "spécialité bretonne".
Je pense en effet que c'est surtout rural, et lié aux endroits où la voiture est une obligation.
Tu restes buté sur tes convictions. Ne pars pas sur des hypothèses qui n'existent pas. Les taxes sur la propriété n'atteindront jamais le montant d'un loyer. En outre, tu ne veux pas prendre en compte le fait que ton bien immobilier vaut une certaine somme une fois que tu as terminé ton crédit (somme perdue dans le cas d'une location) et qu'ensuite, tu peux faire ce que tu veux de cette somme... Tu peux même revendre ton appart et partir voyager le restant de tes jours.
Je sais bien. Avec quoi crois-tu que je voyage tant ? Pour les taxes qui ne seront jamais l'équivalent d'un loyer, il faut voir. La tendance de fond est quand même le retour à ce type d'imposition, à encourager la mobilité géographique et sociale. Là tu es dans des choix que des gens "normaux" ne feront pas.
Michel
Ah, ben voilà, on se comprend mieux. Mais à mon avis il y a quand même autre chose, une image de "solidité", de "virilité" même, et ça chez le jeune Breton de 16 à 20 ans, je te garantis que ce n'est pas rien.
Encore une fois, ce n'est pas une "spécialité bretonne".
Je pense en effet que c'est surtout rural, et lié aux endroits où la voiture est une obligation.
Tu restes buté sur tes convictions. Ne pars pas sur des hypothèses qui n'existent pas. Les taxes sur la propriété n'atteindront jamais le montant d'un loyer. En outre, tu ne veux pas prendre en compte le fait que ton bien immobilier vaut une certaine somme une fois que tu as terminé ton crédit (somme perdue dans le cas d'une location) et qu'ensuite, tu peux faire ce que tu veux de cette somme... Tu peux même revendre ton appart et partir voyager le restant de tes jours.
Je sais bien. Avec quoi crois-tu que je voyage tant ? Pour les taxes qui ne seront jamais l'équivalent d'un loyer, il faut voir. La tendance de fond est quand même le retour à ce type d'imposition, à encourager la mobilité géographique et sociale. Là tu es dans des choix que des gens "normaux" ne feront pas.
Michel
Mais à mon avis il y a quand même autre chose, une image de "solidité", de "virilité" même, et ça chez le jeune Breton de 16 à 20 ans, je te garantis que ce n'est pas rien.
C'est exaspérant. Bouge un peu, tu verras qu'il n'y a pas que chez "le Breton de 16 à 20 ans", C'est général à la France.
Il y a une image de solidité qui vient des années 1970, lorsque ces voitures étaient utilisées par des professionnels (VRP, taxis) qui roulaient beaucoup et que la technologie de ces moteurs était tellement basique qu'en effet, ils pouvaient effectuer sans casse davantage de kilomètres que des moteurs à essence ; aujourd'hui, il n'y a plus de différence notable.
Le marché s'est ensuite faussé et il est devenu difficile de revendre certains modèles en essence, c'est pourquoi le réflexe d'acheter un diesel s'est petit à petit imposé. Les concessionnaires, qui reprennent souvent les modèles d'occasion de leurs clients, ont eu tout intérêt à faire acheter des diesels neufs, pour ne pas se retrouver avec des essence d'occasion à refourguer difficilement ensuite.
Aucune image de virilité en tout cas.
Pour les taxes qui ne seront jamais l'équivalent d'un loyer, il faut voir. La tendance de fond est quand même le retour à ce type d'imposition, à encourager la mobilité géographique et sociale.
Aucune tendance à constater, de mon point de vue de proprio, aucune augmentation particulière de taxes visant les propriétaires de résidences principales depuis au moins 20 ans, tu racontes n'importe quoi... Je vais encore moins tabler sur une hypothèse que jamais aucun politicard n'a émise à ce jour...
C'est exaspérant. Bouge un peu, tu verras qu'il n'y a pas que chez "le Breton de 16 à 20 ans", C'est général à la France.
Il y a une image de solidité qui vient des années 1970, lorsque ces voitures étaient utilisées par des professionnels (VRP, taxis) qui roulaient beaucoup et que la technologie de ces moteurs était tellement basique qu'en effet, ils pouvaient effectuer sans casse davantage de kilomètres que des moteurs à essence ; aujourd'hui, il n'y a plus de différence notable.
Le marché s'est ensuite faussé et il est devenu difficile de revendre certains modèles en essence, c'est pourquoi le réflexe d'acheter un diesel s'est petit à petit imposé. Les concessionnaires, qui reprennent souvent les modèles d'occasion de leurs clients, ont eu tout intérêt à faire acheter des diesels neufs, pour ne pas se retrouver avec des essence d'occasion à refourguer difficilement ensuite.
Aucune image de virilité en tout cas.
Pour les taxes qui ne seront jamais l'équivalent d'un loyer, il faut voir. La tendance de fond est quand même le retour à ce type d'imposition, à encourager la mobilité géographique et sociale.
Aucune tendance à constater, de mon point de vue de proprio, aucune augmentation particulière de taxes visant les propriétaires de résidences principales depuis au moins 20 ans, tu racontes n'importe quoi... Je vais encore moins tabler sur une hypothèse que jamais aucun politicard n'a émise à ce jour...
Je n'ai pas l'impression que cette tendance ait été aussi nette ailleurs.
On parle de Bretagne surtout parce que la discussion a débuté à Plabennec, si tu te souviens bien, et que c'est donc le contexte du débat.
Une autre raison pour l'hégémonie du diesel a été une forme de protectionnisme, surtout vis à vis des constructeurs asiatiques. Longtemps il ne se sont pas pas embarrassés à produire une motorisation bannie chez eux et ont laissé ainsi tranquille le marché français aux marques françaises.
Les essences ont longtemps été tenues pour des "voitures de filles" ; en tous cas dans les représentations que j'ai ressenties et collectées.
La taxe sur les loyers fictifs est un truc qui a existé en France, qui existe actuellement dans certains pays - je me demande si ce n'est pas en Italie... Est-ce que cela pourrait disqualifier l'avantage d'être propriétaire ? Sans doute pas ; mais sérieusement le gommer, probablement. Et ça viendra sans doute, c'est une question de temps.
Michel
Mais à mon avis il y a quand même autre chose, une image de "solidité", de "virilité" même, et ça chez le jeune Breton de 16 à 20 ans, je te garantis que ce n'est pas rien.
C'est exaspérant. Bouge un peu, tu verras qu'il n'y a pas que chez "le Breton de 16 à 20 ans", C'est général à la France.
Il y a une image de solidité qui vient des années 1970, lorsque ces voitures étaient utilisées par des professionnels (VRP, taxis) qui roulaient beaucoup et que la technologie de ces moteurs était tellement basique qu'en effet, ils pouvaient effectuer sans casse davantage de kilomètres que des moteurs à essence ; aujourd'hui, il n'y a plus de différence notable.
Le marché s'est ensuite faussé et il est devenu difficile de revendre certains modèles en essence, c'est pourquoi le réflexe d'acheter un diesel s'est petit à petit imposé. Les concessionnaires, qui reprennent souvent les modèles d'occasion de leurs clients, ont eu tout intérêt à faire acheter des diesels neufs, pour ne pas se retrouver avec des essence d'occasion à refourguer difficilement ensuite.
Aucune image de virilité en tout cas.
Pour les taxes qui ne seront jamais l'équivalent d'un loyer, il faut voir. La tendance de fond est quand même le retour à ce type d'imposition, à encourager la mobilité géographique et sociale.
Aucune tendance à constater, de mon point de vue de proprio, aucune augmentation particulière de taxes visant les propriétaires de résidences principales depuis au moins 20 ans, tu racontes n'importe quoi... Je vais encore moins tabler sur une hypothèse que jamais aucun politicard n'a émise à ce jour...
Une autre raison pour l'hégémonie du diesel a été une forme de protectionnisme, surtout vis à vis des constructeurs asiatiques. Longtemps il ne se sont pas pas embarrassés à produire une motorisation bannie chez eux et ont laissé ainsi tranquille le marché français aux marques françaises.
Les essences ont longtemps été tenues pour des "voitures de filles" ; en tous cas dans les représentations que j'ai ressenties et collectées.
La taxe sur les loyers fictifs est un truc qui a existé en France, qui existe actuellement dans certains pays - je me demande si ce n'est pas en Italie... Est-ce que cela pourrait disqualifier l'avantage d'être propriétaire ? Sans doute pas ; mais sérieusement le gommer, probablement. Et ça viendra sans doute, c'est une question de temps.
Michel
Mais à mon avis il y a quand même autre chose, une image de "solidité", de "virilité" même, et ça chez le jeune Breton de 16 à 20 ans, je te garantis que ce n'est pas rien.
C'est exaspérant. Bouge un peu, tu verras qu'il n'y a pas que chez "le Breton de 16 à 20 ans", C'est général à la France.
Il y a une image de solidité qui vient des années 1970, lorsque ces voitures étaient utilisées par des professionnels (VRP, taxis) qui roulaient beaucoup et que la technologie de ces moteurs était tellement basique qu'en effet, ils pouvaient effectuer sans casse davantage de kilomètres que des moteurs à essence ; aujourd'hui, il n'y a plus de différence notable.
Le marché s'est ensuite faussé et il est devenu difficile de revendre certains modèles en essence, c'est pourquoi le réflexe d'acheter un diesel s'est petit à petit imposé. Les concessionnaires, qui reprennent souvent les modèles d'occasion de leurs clients, ont eu tout intérêt à faire acheter des diesels neufs, pour ne pas se retrouver avec des essence d'occasion à refourguer difficilement ensuite.
Aucune image de virilité en tout cas.
Pour les taxes qui ne seront jamais l'équivalent d'un loyer, il faut voir. La tendance de fond est quand même le retour à ce type d'imposition, à encourager la mobilité géographique et sociale.
Aucune tendance à constater, de mon point de vue de proprio, aucune augmentation particulière de taxes visant les propriétaires de résidences principales depuis au moins 20 ans, tu racontes n'importe quoi... Je vais encore moins tabler sur une hypothèse que jamais aucun politicard n'a émise à ce jour...
En fait, Tatra focalise sur les Bretons (tu peux prendre de nombreuses discussions auxquelles il participe, ça revient très souvent).
Il pense que les Bretons sont différents des autres Français et il pense aussi être le seul à connaître les Bretons... (il connait visiblement encore plus mal le reste de la France qu'il ne connait la Bretagne).
.
Oui, je l'ai bien remarqué, j'ai eu l'occasion de participer à quelques unes de ces discussions. Il tourne en boucle avec des soit-disantes particularités bretonnes, basées sur des observations toutes personnelles en coin de parking, et surtout sans comparer avec d'autres régions. Ce qui est pénible, c'est qu'il n'aborde pas les choses par "j'ai observé que". Il en fait des certitudes "bien connues".
Il pense que les Bretons sont différents des autres Français et il pense aussi être le seul à connaître les Bretons... (il connait visiblement encore plus mal le reste de la France qu'il ne connait la Bretagne).
.
Oui, je l'ai bien remarqué, j'ai eu l'occasion de participer à quelques unes de ces discussions. Il tourne en boucle avec des soit-disantes particularités bretonnes, basées sur des observations toutes personnelles en coin de parking, et surtout sans comparer avec d'autres régions. Ce qui est pénible, c'est qu'il n'aborde pas les choses par "j'ai observé que". Il en fait des certitudes "bien connues".
... là-bas si j'y suis...
Je n'ai pas l'impression que cette tendance ait été aussi nette ailleurs.
Elle est pourtant la même.
Une autre raison pour l'hégémonie du diesel a été une forme de protectionnisme, surtout vis à vis des constructeurs asiatiques. Longtemps il ne se sont pas pas embarrassés à produire une motorisation bannie chez eux et ont laissé ainsi tranquille le marché français aux marques françaises.
Tu fais erreur car, au début des années 1980, le taux de diésélisation était le même au Japon qu'en France...
Par ailleurs, le réflexe "d'acheter national" est, encore une fois, proportionnel à la taille des villes. Plus la ville est petite, plus la part des constructeurs nationaux est importante. Plus la ville est grande, plus les constructeurs étrangers prennent de l'importance. C'est valable en France comme dans la majorité des pays du monde (Etats-Unis, Russie, Chine, Japon, Corée du Sud, Allemagne...).
Les essences ont longtemps été tenues pour des "voitures de filles" ; en tous cas dans les représentations que j'ai ressenties et collectées.
Dans ta tête peut-être. Sinon, je n'avais jamais lu une pareille chose, c'est assez ridicule. Dans les années 1980, les GTI alors en vogue étaient des essence. Je n'ai jamais entendu dire que c'était des voitures "de filles". Tu racontes quand même n'importe quoi là...
Et ça viendra sans doute, c'est une question de temps.
Si tu te bases sur ton "sans doute" pour ne pas acheter, c'est dommage pour toi. Pour l'heure, en ayant fini de payer mon appart, j'ai déjà gagné des dizaines de milliers d'euros par rapport à ce que j'aurais payé si j'étais locataire, et j'ai un appart qui fait pratiquement office d'assurance vie alors que je n'aurais rien mis de côté sinon. Et d'ailleurs, je n'aurais même plus les moyens de louer l'appart que j'habite. C'est encore une fois bêtement mathématique.
Elle est pourtant la même.
Une autre raison pour l'hégémonie du diesel a été une forme de protectionnisme, surtout vis à vis des constructeurs asiatiques. Longtemps il ne se sont pas pas embarrassés à produire une motorisation bannie chez eux et ont laissé ainsi tranquille le marché français aux marques françaises.
Tu fais erreur car, au début des années 1980, le taux de diésélisation était le même au Japon qu'en France...
Par ailleurs, le réflexe "d'acheter national" est, encore une fois, proportionnel à la taille des villes. Plus la ville est petite, plus la part des constructeurs nationaux est importante. Plus la ville est grande, plus les constructeurs étrangers prennent de l'importance. C'est valable en France comme dans la majorité des pays du monde (Etats-Unis, Russie, Chine, Japon, Corée du Sud, Allemagne...).
Les essences ont longtemps été tenues pour des "voitures de filles" ; en tous cas dans les représentations que j'ai ressenties et collectées.
Dans ta tête peut-être. Sinon, je n'avais jamais lu une pareille chose, c'est assez ridicule. Dans les années 1980, les GTI alors en vogue étaient des essence. Je n'ai jamais entendu dire que c'était des voitures "de filles". Tu racontes quand même n'importe quoi là...
Et ça viendra sans doute, c'est une question de temps.
Si tu te bases sur ton "sans doute" pour ne pas acheter, c'est dommage pour toi. Pour l'heure, en ayant fini de payer mon appart, j'ai déjà gagné des dizaines de milliers d'euros par rapport à ce que j'aurais payé si j'étais locataire, et j'ai un appart qui fait pratiquement office d'assurance vie alors que je n'aurais rien mis de côté sinon. Et d'ailleurs, je n'aurais même plus les moyens de louer l'appart que j'habite. C'est encore une fois bêtement mathématique.
Murielle...
Il y a le format de la discussion sur forum, qui se prête quand même mal aux articles approfondis de sciences sociales, et le sujet de cet échange, qui partait de la Bretagne rurale, qu'il se trouve que je connais pas trop mal. Comparer avec d'autres "régions", pour moi ça n'a pas de sens, de toutes façons on ne parle pas d'une "région", mais de quelque chose d'autre. En sociologie, il n'y a pas que les statistiques et les tableaux de chiffres, il n'y a pas que Durkheim dans la vie, comme j'écrivais plus haut. Quand je parle de "passion", je parle d'un imaginaire, d'une chose qui se constate autrement que par les statistiques, dans un travail de compréhension.
Michel
En fait, Tatra focalise sur les Bretons (tu peux prendre de nombreuses discussions auxquelles il participe, ça revient très souvent).
Il pense que les Bretons sont différents des autres Français et il pense aussi être le seul à connaître les Bretons... (il connait visiblement encore plus mal le reste de la France qu'il ne connait la Bretagne).
Oui, je l'ai bien remarqué, j'ai eu l'occasion de participer à quelques unes de ces discussions. Il tourne en boucle avec des soit-disantes particularités bretonnes, basées sur des observations toutes personnelles en coin de parking, et surtout sans comparer avec d'autres régions. Ce qui est pénible, c'est qu'il n'aborde pas les choses par "j'ai observé que". Il en fait des certitudes "bien connues".
Il y a le format de la discussion sur forum, qui se prête quand même mal aux articles approfondis de sciences sociales, et le sujet de cet échange, qui partait de la Bretagne rurale, qu'il se trouve que je connais pas trop mal. Comparer avec d'autres "régions", pour moi ça n'a pas de sens, de toutes façons on ne parle pas d'une "région", mais de quelque chose d'autre. En sociologie, il n'y a pas que les statistiques et les tableaux de chiffres, il n'y a pas que Durkheim dans la vie, comme j'écrivais plus haut. Quand je parle de "passion", je parle d'un imaginaire, d'une chose qui se constate autrement que par les statistiques, dans un travail de compréhension.
Michel
En fait, Tatra focalise sur les Bretons (tu peux prendre de nombreuses discussions auxquelles il participe, ça revient très souvent).
Il pense que les Bretons sont différents des autres Français et il pense aussi être le seul à connaître les Bretons... (il connait visiblement encore plus mal le reste de la France qu'il ne connait la Bretagne).
Oui, je l'ai bien remarqué, j'ai eu l'occasion de participer à quelques unes de ces discussions. Il tourne en boucle avec des soit-disantes particularités bretonnes, basées sur des observations toutes personnelles en coin de parking, et surtout sans comparer avec d'autres régions. Ce qui est pénible, c'est qu'il n'aborde pas les choses par "j'ai observé que". Il en fait des certitudes "bien connues".
Il me semble que les Japonais ont banni le diesel dans les années 80 ; ils n'allaient pas se lancer dans la production d'un truc juste pour le marché français.
Les GTI essence, c'était avant ce dont je te parle ; la jeunesse dont j'ai souvent évalué les références sur ce sujet, c'est celle des années 1995-2015, bien après la vogue des GTI. Les GTI c'est ta génération et la mienne, pas la leur 🙂.
L'expérience de la propriété, je l'ai déjà connue plusieurs fois ; je sais comment je le vis, j'en ai tiré les conséquences. Maintenant, tu t'en trouves très bien, fort bien.
Michel
Je n'ai pas l'impression que cette tendance ait été aussi nette ailleurs.
Elle est pourtant la même.
Une autre raison pour l'hégémonie du diesel a été une forme de protectionnisme, surtout vis à vis des constructeurs asiatiques. Longtemps il ne se sont pas pas embarrassés à produire une motorisation bannie chez eux et ont laissé ainsi tranquille le marché français aux marques françaises.
Tu fais erreur car, au début des années 1980, le taux de diésélisation était le même au Japon qu'en France...
Par ailleurs, le réflexe "d'acheter national" est, encore une fois, proportionnel à la taille des villes. Plus la ville est petite, plus la part des constructeurs nationaux est importante. Plus la ville est grande, plus les constructeurs étrangers prennent de l'importance. C'est valable en France comme dans la majorité des pays du monde (Etats-Unis, Russie, Chine, Japon, Corée du Sud, Allemagne...).
Les essences ont longtemps été tenues pour des "voitures de filles" ; en tous cas dans les représentations que j'ai ressenties et collectées.
Dans ta tête peut-être. Sinon, je n'avais jamais lu une pareille chose, c'est assez ridicule. Dans les années 1980, les GTI alors en vogue étaient des essence. Je n'ai jamais entendu dire que c'était des voitures "de filles". Tu racontes quand même n'importe quoi là...
Et ça viendra sans doute, c'est une question de temps.
Si tu te bases sur ton "sans doute" pour ne pas acheter, c'est dommage pour toi. Pour l'heure, en ayant fini de payer mon appart, j'ai déjà gagné des dizaines de milliers d'euros par rapport à ce que j'aurais payé si j'étais locataire, et j'ai un appart qui fait pratiquement office d'assurance vie alors que je n'aurais rien mis de côté sinon. Et d'ailleurs, je n'aurais même plus les moyens de louer l'appart que j'habite. C'est encore une fois bêtement mathématique.
Les GTI essence, c'était avant ce dont je te parle ; la jeunesse dont j'ai souvent évalué les références sur ce sujet, c'est celle des années 1995-2015, bien après la vogue des GTI. Les GTI c'est ta génération et la mienne, pas la leur 🙂.
L'expérience de la propriété, je l'ai déjà connue plusieurs fois ; je sais comment je le vis, j'en ai tiré les conséquences. Maintenant, tu t'en trouves très bien, fort bien.
Michel
Je n'ai pas l'impression que cette tendance ait été aussi nette ailleurs.
Elle est pourtant la même.
Une autre raison pour l'hégémonie du diesel a été une forme de protectionnisme, surtout vis à vis des constructeurs asiatiques. Longtemps il ne se sont pas pas embarrassés à produire une motorisation bannie chez eux et ont laissé ainsi tranquille le marché français aux marques françaises.
Tu fais erreur car, au début des années 1980, le taux de diésélisation était le même au Japon qu'en France...
Par ailleurs, le réflexe "d'acheter national" est, encore une fois, proportionnel à la taille des villes. Plus la ville est petite, plus la part des constructeurs nationaux est importante. Plus la ville est grande, plus les constructeurs étrangers prennent de l'importance. C'est valable en France comme dans la majorité des pays du monde (Etats-Unis, Russie, Chine, Japon, Corée du Sud, Allemagne...).
Les essences ont longtemps été tenues pour des "voitures de filles" ; en tous cas dans les représentations que j'ai ressenties et collectées.
Dans ta tête peut-être. Sinon, je n'avais jamais lu une pareille chose, c'est assez ridicule. Dans les années 1980, les GTI alors en vogue étaient des essence. Je n'ai jamais entendu dire que c'était des voitures "de filles". Tu racontes quand même n'importe quoi là...
Et ça viendra sans doute, c'est une question de temps.
Si tu te bases sur ton "sans doute" pour ne pas acheter, c'est dommage pour toi. Pour l'heure, en ayant fini de payer mon appart, j'ai déjà gagné des dizaines de milliers d'euros par rapport à ce que j'aurais payé si j'étais locataire, et j'ai un appart qui fait pratiquement office d'assurance vie alors que je n'aurais rien mis de côté sinon. Et d'ailleurs, je n'aurais même plus les moyens de louer l'appart que j'habite. C'est encore une fois bêtement mathématique.
Il y a le format de la discussion sur forum, qui se prête quand même mal aux articles approfondis de sciences sociales, et le sujet de cet échange, qui partait de la Bretagne rurale, qu'il se trouve que je connais pas trop mal.
Comparer avec d'autres "régions", pour moi ça n'a pas de sens, de toutes façons on ne parle pas d'une "région", mais de quelque chose d'autre.
J'affirme que tu connais mal la Bretagne. Tu TE bâtis des théories, auxquelles je ne peux absolument pas adhérer. Tu attribues à la Bretagne des "passions", des caractéristiques de "bourgeois paysans", mais tu trouves que ça n'a pas de sens de comparer avec d'autres régions ? ah...
En sociologie, il n'y a pas que les statistiques et les tableaux de chiffres, il n'y a pas que Durkheim dans la vie, comme j'écrivais plus haut.
Tu amènes des critères sociologiques dans la discussion. Dès lors, tu dois pouvoir appuyer ta "démonstration" sur des vraies études sociologiques. Dans le cas contraire, modère tes ambitions et dis simplement que tu "as l'impression que". Tu n'affirmes pas. Il est judicieux d'éviter de faire de la sociologie de comptoir.
Quand je parle de "passion", je parle d'un imaginaire, d'une chose qui se constate autrement que par les statistiques, dans un travail de compréhension.
Tu devrais alors parler de passion française, d'imaginaire français, pas spécifiquement breton.
Mais je crois surtout que c'est ton imaginaire qui s'est emballé... Allez, j'ai autre chose à faire. Bonne journée.
J'affirme que tu connais mal la Bretagne. Tu TE bâtis des théories, auxquelles je ne peux absolument pas adhérer. Tu attribues à la Bretagne des "passions", des caractéristiques de "bourgeois paysans", mais tu trouves que ça n'a pas de sens de comparer avec d'autres régions ? ah...
En sociologie, il n'y a pas que les statistiques et les tableaux de chiffres, il n'y a pas que Durkheim dans la vie, comme j'écrivais plus haut.
Tu amènes des critères sociologiques dans la discussion. Dès lors, tu dois pouvoir appuyer ta "démonstration" sur des vraies études sociologiques. Dans le cas contraire, modère tes ambitions et dis simplement que tu "as l'impression que". Tu n'affirmes pas. Il est judicieux d'éviter de faire de la sociologie de comptoir.
Quand je parle de "passion", je parle d'un imaginaire, d'une chose qui se constate autrement que par les statistiques, dans un travail de compréhension.
Tu devrais alors parler de passion française, d'imaginaire français, pas spécifiquement breton.
Mais je crois surtout que c'est ton imaginaire qui s'est emballé... Allez, j'ai autre chose à faire. Bonne journée.
... là-bas si j'y suis...
Il me semble que les Japonais ont banni le diesel dans les années 80 ; ils n'allaient pas se lancer dans la production d'un truc juste pour le marché français.
Non, ils n'ont jamais banni le diesel. Il y a juste eu des taxes et des restrictions dans les années 1990 dans certaines grandes villes. Ils avaient une production de diesels à l'époque, et ils en ont encore aujourd'hui. N'essaie pas de partir sur des choses que tu ne connais pas.
Tu joues l'égocentrisme national par ailleurs. Le taux de diesel élevé n'est pas propre à la France mais à l'ensemble de l'Europe. Par ailleurs, l'Espagne et la Belgique ont régulièrement eu le taux de diésélisation le plus élevé d'Europe, devant la France.
Au début des années 1980, les Etats-Unis aussi achetaient du diesel (toutes les Cadillac étaient proposées en diesel, même les coupés). Les Japonais en ont aussi fabriqué pour ce marché.
L'expérience de la propriété, je l'ai déjà connue plusieurs fois ; je sais comment je le vis, j'en ai tiré les conséquences.
Tes propres conséquences avec ton propre point de vue... pas la peine de l'imposer aux autres. En ce qui me concerne, je sais que je suis infiniment plus à l'aise financièrement aujourd'hui que je ne le serais si je louais encore... et que je le serais aussi bien d'avantage en vieillissant.
Non, ils n'ont jamais banni le diesel. Il y a juste eu des taxes et des restrictions dans les années 1990 dans certaines grandes villes. Ils avaient une production de diesels à l'époque, et ils en ont encore aujourd'hui. N'essaie pas de partir sur des choses que tu ne connais pas.
Tu joues l'égocentrisme national par ailleurs. Le taux de diesel élevé n'est pas propre à la France mais à l'ensemble de l'Europe. Par ailleurs, l'Espagne et la Belgique ont régulièrement eu le taux de diésélisation le plus élevé d'Europe, devant la France.
Au début des années 1980, les Etats-Unis aussi achetaient du diesel (toutes les Cadillac étaient proposées en diesel, même les coupés). Les Japonais en ont aussi fabriqué pour ce marché.
L'expérience de la propriété, je l'ai déjà connue plusieurs fois ; je sais comment je le vis, j'en ai tiré les conséquences.
Tes propres conséquences avec ton propre point de vue... pas la peine de l'imposer aux autres. En ce qui me concerne, je sais que je suis infiniment plus à l'aise financièrement aujourd'hui que je ne le serais si je louais encore... et que je le serais aussi bien d'avantage en vieillissant.
J'ai assez d'amis au Japon pour savoir quelle tête incrédule ils font quand on leur demande si leur voiture est diesel. 😏
Ok, pas "banni", si tu le dis ; mais tellement découragé socialement et fiscalement que c'est aussi vrai.
Les constructeurs Japonais faisaient très peu de diesel, quasiment pas, dans les années 80 ; c'était pour des utilitaires. Il s'y sont mis massivement et sur des véhicules de tourisme par souci commercial, mais récemment. Et maintenant d'ailleurs ils abandonnent le diesel.
Oui, bien sûr, depuis une bonne décennies la mayonnaise avait pris et on ne trouvait aussi plus que ça dans une bonne partie de l'Europe - sauf le Royaume-Uni et l'Europe orientale, en fait.
On trouve toujours un contre- exemple à une tendance, mais la tendance n'en existe pas moins.
Michel
Il me semble que les Japonais ont banni le diesel dans les années 80 ; ils n'allaient pas se lancer dans la production d'un truc juste pour le marché français.
Non, ils n'ont jamais banni le diesel. Il y a juste eu des taxes et des restrictions dans les années 1990 dans certaines grandes villes. Ils avaient une production de diesels à l'époque, et ils en ont encore aujourd'hui. N'essaie pas de partir sur des choses que tu ne connais pas.
Tu joues l'égocentrisme national par ailleurs. Le taux de diesel élevé n'est pas propre à la France mais à l'ensemble de l'Europe. Par ailleurs, l'Espagne et la Belgique ont régulièrement eu le taux de diésélisation le plus élevé d'Europe, devant la France.
Au début des années 1980, les Etats-Unis aussi achetaient du diesel (toutes les Cadillac étaient proposées en diesel, même les coupés). Les Japonais en ont aussi fabriqué pour ce marché.
L'expérience de la propriété, je l'ai déjà connue plusieurs fois ; je sais comment je le vis, j'en ai tiré les conséquences.
Tes propres conséquences avec ton propre point de vue... pas la peine de l'imposer aux autres. En ce qui me concerne, je sais que je suis infiniment plus à l'aise financièrement aujourd'hui que je ne le serais si je louais encore... et que je le serais aussi bien d'avantage en vieillissant.
On trouve toujours un contre- exemple à une tendance, mais la tendance n'en existe pas moins.
Michel
Il me semble que les Japonais ont banni le diesel dans les années 80 ; ils n'allaient pas se lancer dans la production d'un truc juste pour le marché français.
Non, ils n'ont jamais banni le diesel. Il y a juste eu des taxes et des restrictions dans les années 1990 dans certaines grandes villes. Ils avaient une production de diesels à l'époque, et ils en ont encore aujourd'hui. N'essaie pas de partir sur des choses que tu ne connais pas.
Tu joues l'égocentrisme national par ailleurs. Le taux de diesel élevé n'est pas propre à la France mais à l'ensemble de l'Europe. Par ailleurs, l'Espagne et la Belgique ont régulièrement eu le taux de diésélisation le plus élevé d'Europe, devant la France.
Au début des années 1980, les Etats-Unis aussi achetaient du diesel (toutes les Cadillac étaient proposées en diesel, même les coupés). Les Japonais en ont aussi fabriqué pour ce marché.
L'expérience de la propriété, je l'ai déjà connue plusieurs fois ; je sais comment je le vis, j'en ai tiré les conséquences.
Tes propres conséquences avec ton propre point de vue... pas la peine de l'imposer aux autres. En ce qui me concerne, je sais que je suis infiniment plus à l'aise financièrement aujourd'hui que je ne le serais si je louais encore... et que je le serais aussi bien d'avantage en vieillissant.
La sociologie professionnelle, j'en ai fait, dans un laboratoire universitaire, je sais donc la distinguer de la conversation de comptoir, ne t'inquiète pas. 🙂
J'attribue aux Bretons d'une certaine génération une certaine tendance à partager un imaginaire et des références, je m'intéresse à leur valeurs.
Il me semble avoir écrit que nous étions là dans une démarche de compréhension ; et dans des hypothèses.
La bibliographie sur le sujet existe bien entendu, mais nous allons épargner cela au lecteur de VF, non ?
Sur un forum, on ne fera jamais autre chose que des esquisses un peu rapides ; pas une raison pour se les interdire.
Michel
Il y a le format de la discussion sur forum, qui se prête quand même mal aux articles approfondis de sciences sociales, et le sujet de cet échange, qui partait de la Bretagne rurale, qu'il se trouve que je connais pas trop mal. Comparer avec d'autres "régions", pour moi ça n'a pas de sens, de toutes façons on ne parle pas d'une "région", mais de quelque chose d'autre.
J'affirme que tu connais mal la Bretagne. Tu TE bâtis des théories, auxquelles je ne peux absolument pas adhérer. Tu attribues à la Bretagne des "passions", des caractéristiques de "bourgeois paysans", mais tu trouves que ça n'a pas de sens de comparer avec d'autres régions ? ah...
En sociologie, il n'y a pas que les statistiques et les tableaux de chiffres, il n'y a pas que Durkheim dans la vie, comme j'écrivais plus haut.
Tu amènes des critères sociologiques dans la discussion. Dès lors, tu dois pouvoir appuyer ta "démonstration" sur des vraies études sociologiques. Dans le cas contraire, modère tes ambitions et dis simplement que tu "as l'impression que". Tu n'affirmes pas. Il est judicieux d'éviter de faire de la sociologie de comptoir.
Quand je parle de "passion", je parle d'un imaginaire, d'une chose qui se constate autrement que par les statistiques, dans un travail de compréhension.
Tu devrais alors parler de passion française, d'imaginaire français, pas spécifiquement breton.
Mais je crois surtout que c'est ton imaginaire qui s'est emballé... Allez, j'ai autre chose à faire. Bonne journée.
Michel
Il y a le format de la discussion sur forum, qui se prête quand même mal aux articles approfondis de sciences sociales, et le sujet de cet échange, qui partait de la Bretagne rurale, qu'il se trouve que je connais pas trop mal. Comparer avec d'autres "régions", pour moi ça n'a pas de sens, de toutes façons on ne parle pas d'une "région", mais de quelque chose d'autre.
J'affirme que tu connais mal la Bretagne. Tu TE bâtis des théories, auxquelles je ne peux absolument pas adhérer. Tu attribues à la Bretagne des "passions", des caractéristiques de "bourgeois paysans", mais tu trouves que ça n'a pas de sens de comparer avec d'autres régions ? ah...
En sociologie, il n'y a pas que les statistiques et les tableaux de chiffres, il n'y a pas que Durkheim dans la vie, comme j'écrivais plus haut.
Tu amènes des critères sociologiques dans la discussion. Dès lors, tu dois pouvoir appuyer ta "démonstration" sur des vraies études sociologiques. Dans le cas contraire, modère tes ambitions et dis simplement que tu "as l'impression que". Tu n'affirmes pas. Il est judicieux d'éviter de faire de la sociologie de comptoir.
Quand je parle de "passion", je parle d'un imaginaire, d'une chose qui se constate autrement que par les statistiques, dans un travail de compréhension.
Tu devrais alors parler de passion française, d'imaginaire français, pas spécifiquement breton.
Mais je crois surtout que c'est ton imaginaire qui s'est emballé... Allez, j'ai autre chose à faire. Bonne journée.
J'ai assez d'amis au Japon pour savoir quelle tête incrédule ils font quand on leur demande si leur voiture est diesel. 😏
Je n'ai pas dit qu'il se vendait beaucoup de diesel au Japon (je connais mieux le Japon que toi... et mieux le marché marché auto aussi). Tu es hors sujet ici. Je dis en revanche que les constructeurs Japonais produisent des diesels depuis à peu près aussi longtemps que les Européens (Peugeot et Mercedes exceptés). En 1980, la Toyota Crown, réservée au marché japonais, proposait trois diesels différents...
Les constructeurs Japonais faisaient très peu de diesel, quasiment pas, dans les années 80
Au début des années 1980, ils en faisaient autant qu'en France. La part du marché du diesel était autour de 15 % dans les deux pays. Cela ne concernait pas plus les utilitaires que les véhicules particuliers (au Japon, l'essentiel des utilitaires sont d'ailleurs des "keijidosha", tout petits utilitaires qui, eux, ne sont jamais diésélisés).
Et maintenant d'ailleurs ils abandonnent le diesel.
Ils n'abandonnent pas le diesel, il réduisent la voilure car le plus gros marché du monde du diesel, l'Europe, essaie de limiter la vente des diesels. Au Japon, Mazda propose de nouveau des diesels depuis quelques années, ce qu'il ne faisait plus depuis longtemps, et son taux de diésélisation y est le plus fort depuis plus de 30 ans...
Evite de raconter des choses au pifomètre, ce sont des domaines que je connais assez bien...
Oui, bien sûr, depuis une bonne décennies la mayonnaise avait pris et on ne trouvait aussi plus que ça dans une bonne partie de l'Europe - sauf le Royaume-Uni et l'Europe orientale, en fait.
Non, au Royaume-Uni jusqu'au début des années 2010, le diesel représentait 40% des ventes.
Je n'ai pas dit qu'il se vendait beaucoup de diesel au Japon (je connais mieux le Japon que toi... et mieux le marché marché auto aussi). Tu es hors sujet ici. Je dis en revanche que les constructeurs Japonais produisent des diesels depuis à peu près aussi longtemps que les Européens (Peugeot et Mercedes exceptés). En 1980, la Toyota Crown, réservée au marché japonais, proposait trois diesels différents...
Les constructeurs Japonais faisaient très peu de diesel, quasiment pas, dans les années 80
Au début des années 1980, ils en faisaient autant qu'en France. La part du marché du diesel était autour de 15 % dans les deux pays. Cela ne concernait pas plus les utilitaires que les véhicules particuliers (au Japon, l'essentiel des utilitaires sont d'ailleurs des "keijidosha", tout petits utilitaires qui, eux, ne sont jamais diésélisés).
Et maintenant d'ailleurs ils abandonnent le diesel.
Ils n'abandonnent pas le diesel, il réduisent la voilure car le plus gros marché du monde du diesel, l'Europe, essaie de limiter la vente des diesels. Au Japon, Mazda propose de nouveau des diesels depuis quelques années, ce qu'il ne faisait plus depuis longtemps, et son taux de diésélisation y est le plus fort depuis plus de 30 ans...
Evite de raconter des choses au pifomètre, ce sont des domaines que je connais assez bien...
Oui, bien sûr, depuis une bonne décennies la mayonnaise avait pris et on ne trouvait aussi plus que ça dans une bonne partie de l'Europe - sauf le Royaume-Uni et l'Europe orientale, en fait.
Non, au Royaume-Uni jusqu'au début des années 2010, le diesel représentait 40% des ventes.
Sur le diesel au Japon, on dit la même chose, je ne vois pas à quoi tu joues.
Encore une fois, tu me parles de nos 15 ans, du monde des voitures des années 80, de l'élection de Mitterrand... 🤪 Quand je parle de la passion des jeunes Bretons pour les diesels et les valeurs qu'ils leur associent, je parle des années 1995-2015.
40% au Royaume-Uni, c'est peu par rapport à la part du diesel en France à la même époque.
Michel
Encore une fois, tu me parles de nos 15 ans, du monde des voitures des années 80, de l'élection de Mitterrand... 🤪 Quand je parle de la passion des jeunes Bretons pour les diesels et les valeurs qu'ils leur associent, je parle des années 1995-2015.
40% au Royaume-Uni, c'est peu par rapport à la part du diesel en France à la même époque.
Michel
Sur le diesel au Japon, on dit la même chose, je ne vois pas à quoi tu joues.
Non, c'est toi qui sous-entend que je me fourvoie en disant que les japonais étudient des diesels alors qu'au Japon les gens ne roulent pas au diesel. Je n'avais pas évoqué les ventes actuelles de diesels au Japon, c'est toi qui l'a fait, faisant ainsi un amalgame pour essayer (vainement) de tourner à ton avantage une discussion dont tu ne maîtrises pas les arguments.
Encore une fois, tu me parles de nos 15 ans, du monde des voitures des années 80, de l'élection de Mitterrand... 🤪
Je te rappelle que c'est toi qui a commencé à évoquer les années 1980 pendant lesquelles les Japonais n'avaient soi-disant pas intérêt à étudier des diesels uniquement pour le marché français.
Tu cherches juste à changer de nouveau de sujet comme ça t'arrange puisque là encore ta démonstration est tombée à plat...
40% au Royaume-Uni, c'est peu par rapport à la part du diesel en France à la même époque.
C'est beaucoup dans l'absolu.
Non, c'est toi qui sous-entend que je me fourvoie en disant que les japonais étudient des diesels alors qu'au Japon les gens ne roulent pas au diesel. Je n'avais pas évoqué les ventes actuelles de diesels au Japon, c'est toi qui l'a fait, faisant ainsi un amalgame pour essayer (vainement) de tourner à ton avantage une discussion dont tu ne maîtrises pas les arguments.
Encore une fois, tu me parles de nos 15 ans, du monde des voitures des années 80, de l'élection de Mitterrand... 🤪
Je te rappelle que c'est toi qui a commencé à évoquer les années 1980 pendant lesquelles les Japonais n'avaient soi-disant pas intérêt à étudier des diesels uniquement pour le marché français.
Tu cherches juste à changer de nouveau de sujet comme ça t'arrange puisque là encore ta démonstration est tombée à plat...
40% au Royaume-Uni, c'est peu par rapport à la part du diesel en France à la même époque.
C'est beaucoup dans l'absolu.
La sociologie professionnelle, j'en ai fait, dans un laboratoire universitaire, je sais donc la distinguer de la conversation de comptoir, ne t'inquiète pas. 🙂
J'attribue aux Bretons d'une certaine génération une certaine tendance à partager un imaginaire et des références, je m'intéresse à leur valeurs.
Il me semble avoir écrit que nous étions là dans une démarche de compréhension ; et dans des hypothèses.
La bibliographie sur le sujet existe bien entendu, mais nous allons épargner cela au lecteur de VF, non ?
Sur un forum, on ne fera jamais autre chose que des esquisses un peu rapides ; pas une raison pour se les interdire.
Tout ceci est sans aucun doute très intéressant mais VF est-il le lieu pour en "discuter" ? Si je te lis bien ton approche s'inscrit dans une démarche de recherche sauf que personne ici ne fait partie d'une UMR de sociologie (enfin je crois), un échange construit est donc impossible. Au final on tourne en rond, tu monologues et tu te prends quelques baffes... comme d'hab'.
Tout ceci est sans aucun doute très intéressant mais VF est-il le lieu pour en "discuter" ? Si je te lis bien ton approche s'inscrit dans une démarche de recherche sauf que personne ici ne fait partie d'une UMR de sociologie (enfin je crois), un échange construit est donc impossible. Au final on tourne en rond, tu monologues et tu te prends quelques baffes... comme d'hab'.
Je te laisse à ta mauvaise foi et à ton incapacité à comprendre qu'on parlait valeurs, références, faits sociaux, et pas statistique de production industrielle. 🙂
Tu n'as de cesse de répondre sur un terrain qui n'est pas celui de la discussion.
Par faiblesse, je donne en effet suite à ce qui ne devrait même pas être relevé, je le reconnais. 😊
Bon, alors, à notre membre qui se demande comment les gens font pour voyager avec une famille, souvent, loin, tu lui réponds quoi ? Quand on est dans une région de bas salaires, qu'on est dans un environnement où acheter sa maison est socialement incontournable, où avoir deux voitures est une obligation professionnelle et qu'on doit investir plusieurs centaines d'euros pour atteindre l'aéroport, on n'y arrive en effet pas. (Et ne relance pas la machine en disant ce que tout le monde sait : il y a "aussi" en Bretagne des gens qui ont un bon revenu, il y en a "aussi" qui ne sont pas endettés pour un pavillon, il y en a "aussi" etc... On parle de tendances, de société, de valeurs, pas de lois mathématiques)
Michel
Bon, alors, à notre membre qui se demande comment les gens font pour voyager avec une famille, souvent, loin, tu lui réponds quoi ? Quand on est dans une région de bas salaires, qu'on est dans un environnement où acheter sa maison est socialement incontournable, où avoir deux voitures est une obligation professionnelle et qu'on doit investir plusieurs centaines d'euros pour atteindre l'aéroport, on n'y arrive en effet pas. (Et ne relance pas la machine en disant ce que tout le monde sait : il y a "aussi" en Bretagne des gens qui ont un bon revenu, il y en a "aussi" qui ne sont pas endettés pour un pavillon, il y en a "aussi" etc... On parle de tendances, de société, de valeurs, pas de lois mathématiques)
Michel
Tu as entièrement raison.
Michel
La sociologie professionnelle, j'en ai fait, dans un laboratoire universitaire, je sais donc la distinguer de la conversation de comptoir, ne t'inquiète pas. 🙂 J'attribue aux Bretons d'une certaine génération une certaine tendance à partager un imaginaire et des références, je m'intéresse à leur valeurs. Il me semble avoir écrit que nous étions là dans une démarche de compréhension ; et dans des hypothèses. La bibliographie sur le sujet existe bien entendu, mais nous allons épargner cela au lecteur de VF, non ? Sur un forum, on ne fera jamais autre chose que des esquisses un peu rapides ; pas une raison pour se les interdire.
Tout ceci est sans aucun doute très intéressant mais VF est-il le lieu pour en "discuter" ? Si je te lis bien ton approche s'inscrit dans une démarche de recherche sauf que personne ici ne fait partie d'une UMR de sociologie (enfin je crois), un échange construit est donc impossible. Au final on tourne en rond, tu monologues et tu te prends quelques baffes.
Michel
La sociologie professionnelle, j'en ai fait, dans un laboratoire universitaire, je sais donc la distinguer de la conversation de comptoir, ne t'inquiète pas. 🙂 J'attribue aux Bretons d'une certaine génération une certaine tendance à partager un imaginaire et des références, je m'intéresse à leur valeurs. Il me semble avoir écrit que nous étions là dans une démarche de compréhension ; et dans des hypothèses. La bibliographie sur le sujet existe bien entendu, mais nous allons épargner cela au lecteur de VF, non ? Sur un forum, on ne fera jamais autre chose que des esquisses un peu rapides ; pas une raison pour se les interdire.
Tout ceci est sans aucun doute très intéressant mais VF est-il le lieu pour en "discuter" ? Si je te lis bien ton approche s'inscrit dans une démarche de recherche sauf que personne ici ne fait partie d'une UMR de sociologie (enfin je crois), un échange construit est donc impossible. Au final on tourne en rond, tu monologues et tu te prends quelques baffes.
Bonjour,
On a compris , si on peut diminuer les dépenses fixes mensuelles , cela libère de l'argent pour voyager . En attendant que ton logement soit payé, que les enfants soient grands , que tu trouves le super boulot ou gagne le jackpot ...
Ce qui libère aussi de l'argent une fois en voyage , c'est emmener une tente légère dans ses bagages ( ou 2 puisque vous êtes une famille avec enfants) , peut-être pas pour chaque nuit, mais pour une partie des nuits .
Surveiller les promotions peut t'éviter de dépenser plusieurs centaines d'euros .
Si tu habites en Bretagne , les vols matinaux au départ de Paris ne sont pas pour toi . Beaucoup t'obligeraient à passer une nuit à Paris . Mais tu n'as plus ce problème pour les vols de fin d'après-midi, du soir ou de la nuit . Tu as alors du temps pour prendre un bus jusqu'à Paris . Les horaires sont parfois limités , mais si tu as la journée devant toi, ça peut le faire .
Les dates des vacances scolaires ne sont pas les même en Belgique ou aux Pays-Bas , qu'en France. Tu peux donc regarder du côté des vols au départ de Bruxelles ou d'Amsterdam . ....plus de choix = plus d'opportunités de vols à petit prix .
Bon voyage !
On a compris , si on peut diminuer les dépenses fixes mensuelles , cela libère de l'argent pour voyager . En attendant que ton logement soit payé, que les enfants soient grands , que tu trouves le super boulot ou gagne le jackpot ...
Ce qui libère aussi de l'argent une fois en voyage , c'est emmener une tente légère dans ses bagages ( ou 2 puisque vous êtes une famille avec enfants) , peut-être pas pour chaque nuit, mais pour une partie des nuits .
Surveiller les promotions peut t'éviter de dépenser plusieurs centaines d'euros .
Si tu habites en Bretagne , les vols matinaux au départ de Paris ne sont pas pour toi . Beaucoup t'obligeraient à passer une nuit à Paris . Mais tu n'as plus ce problème pour les vols de fin d'après-midi, du soir ou de la nuit . Tu as alors du temps pour prendre un bus jusqu'à Paris . Les horaires sont parfois limités , mais si tu as la journée devant toi, ça peut le faire .
Les dates des vacances scolaires ne sont pas les même en Belgique ou aux Pays-Bas , qu'en France. Tu peux donc regarder du côté des vols au départ de Bruxelles ou d'Amsterdam . ....plus de choix = plus d'opportunités de vols à petit prix .
Bon voyage !
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Tu n'as de cesse de répondre sur un terrain qui n'est pas celui de la discussion.
Quel toupet ! Tu peux peut-être avoir l'honnêteté de relire ce que tu as écrit... Qui a parlé en premier de diesel et de vie "spécifique" en Bretagne ? Incroyable quand même...
Bon, alors, à notre membre qui se demande comment les gens font pour voyager avec une famille, souvent, loin, tu lui réponds quoi ?
Ce que j'ai écrit dans mon premier message, que tu as contesté presque immédiatement...
Quel toupet ! Tu peux peut-être avoir l'honnêteté de relire ce que tu as écrit... Qui a parlé en premier de diesel et de vie "spécifique" en Bretagne ? Incroyable quand même...
Bon, alors, à notre membre qui se demande comment les gens font pour voyager avec une famille, souvent, loin, tu lui réponds quoi ?
Ce que j'ai écrit dans mon premier message, que tu as contesté presque immédiatement...
Lorsque vous écrivez:
Les passions bretonnes pour l'Etat, pour le diesel, pour la propriété pavillonnaire et les assurances-vie ne sont plus à démontrer.
En réponse à:
Un "point de vue bourgeois/paysan" ne correspond qu'à ta vision.
Cela signifie, d'une part, que ces passions seraient de type bourgeois/paysan (?) et d'autre part, qu'elles se manifesteraient plus chez les Bretons que chez d'autres. Parce qu'en général, les passions se traduisent dans les faits... sociologiquement vérifiables et surtout significatifs. Avec vos affirmations de cour de récré, nous en sommes loin.
Je parle de "passion" pour le diesel, pas de statistiques que je n'ai pas le temps de télécharger - et puis le format ne passe pas, pour tout te dire.
Comme il a été dit, vous fantasmez la Bretagne et ses habitants, vous l'imaginez, vous la réduisez à votre courte vue. Vous êtes notre barde (AssuranceVietourix) mais Bonemine ne s'en laisse pas compter et le renfort du gars de Lutèce met à mal vos fantaisies. On vous attache -faute de pouvoir vous bâillonner?
NB Parce qu'il convient d'être crédible lorsqu'on s'avance de façon péremptoire, je me suis amusé à créer quelques formules dans le fichier statistique OpenOffice que vous n'avez ni le temps ni la possibilité d'ouvrir: le taux de voitures essence/diésel est le même dans toutes les régions de France, dans une fourchette de trois points, et ressort à 34% vs 66%. Seules l'Île de France, la Corse et l'Alsace s'écartent de la moyenne.
PS Je pourrais me livrer au même exercice pour vos autres affirmations, nous arriverions aux mêmes résultats. Encore que vous mélangez des choux (passion de l'état) et des carottes (assurance, pavillons, moteurs) et que la soupe paysanne en est indigeste.
Les passions bretonnes pour l'Etat, pour le diesel, pour la propriété pavillonnaire et les assurances-vie ne sont plus à démontrer.
En réponse à:
Un "point de vue bourgeois/paysan" ne correspond qu'à ta vision.
Cela signifie, d'une part, que ces passions seraient de type bourgeois/paysan (?) et d'autre part, qu'elles se manifesteraient plus chez les Bretons que chez d'autres. Parce qu'en général, les passions se traduisent dans les faits... sociologiquement vérifiables et surtout significatifs. Avec vos affirmations de cour de récré, nous en sommes loin.
Je parle de "passion" pour le diesel, pas de statistiques que je n'ai pas le temps de télécharger - et puis le format ne passe pas, pour tout te dire.
Comme il a été dit, vous fantasmez la Bretagne et ses habitants, vous l'imaginez, vous la réduisez à votre courte vue. Vous êtes notre barde (AssuranceVietourix) mais Bonemine ne s'en laisse pas compter et le renfort du gars de Lutèce met à mal vos fantaisies. On vous attache -faute de pouvoir vous bâillonner?
NB Parce qu'il convient d'être crédible lorsqu'on s'avance de façon péremptoire, je me suis amusé à créer quelques formules dans le fichier statistique OpenOffice que vous n'avez ni le temps ni la possibilité d'ouvrir: le taux de voitures essence/diésel est le même dans toutes les régions de France, dans une fourchette de trois points, et ressort à 34% vs 66%. Seules l'Île de France, la Corse et l'Alsace s'écartent de la moyenne.
PS Je pourrais me livrer au même exercice pour vos autres affirmations, nous arriverions aux mêmes résultats. Encore que vous mélangez des choux (passion de l'état) et des carottes (assurance, pavillons, moteurs) et que la soupe paysanne en est indigeste.
Jean Luc,
Le problème avec la sociologie, c'est que n'importe qui croit pouvoir en parler et s'en prévaloir sans savoir de quoi il s'agit. 🙂 Bon, ta prose est bien, sympa, tu aimes jouer avec les mots ; moi aussi, quelquefois.
Bonne journée,
Michel
Le problème avec la sociologie, c'est que n'importe qui croit pouvoir en parler et s'en prévaloir sans savoir de quoi il s'agit. 🙂 Bon, ta prose est bien, sympa, tu aimes jouer avec les mots ; moi aussi, quelquefois.
Bonne journée,
Michel
Relis ce que j'ai vraiment écrit, qui n'est pas ce que tu as voulu lire. 🙂
Les emballements naissent toujours de représentations que l'on projette sur des propos qu'on ne lit pas vraiment.
Note que ça m'arrive aussi quelquefois, je ne te reproche rien.
Michel
Quel toupet ! Tu peux peut-être avoir l'honnêteté de relire ce que tu as écrit... Qui a parlé en premier de diesel et de vie "spécifique" en Bretagne ? Incroyable quand même...
Michel
Quel toupet ! Tu peux peut-être avoir l'honnêteté de relire ce que tu as écrit... Qui a parlé en premier de diesel et de vie "spécifique" en Bretagne ? Incroyable quand même...
Ici ou ailleurs, c'est fascinant à observer...
Passer maitre dans l'art de débusquer la faille, chercher à susciter des réactions guidées par l'émotionnel et non par la raison, viser le point d'orgueil, la faiblesse potentielle, et savoir exactement où enfoncer le coin pour faire sauter, au choix, la démonstration, le self control, la patience... Ou espérer le faire.
Se mettre en retrait lorsque les trop nombreux départs de feu deviennent suspects...
Voyageur immobile, ambianceur embedded, collecteur de données pour une étude grandeur nature psychosocioéthno de cette population primitive, de ses réactions, de ses comportements... sur cet immense terrain d'observation dont tu connais si bien les rouages, les mouvements.
Quelle que soit la fin recherchée, les moyens sont-ils justifiés ?
Passer maitre dans l'art de débusquer la faille, chercher à susciter des réactions guidées par l'émotionnel et non par la raison, viser le point d'orgueil, la faiblesse potentielle, et savoir exactement où enfoncer le coin pour faire sauter, au choix, la démonstration, le self control, la patience... Ou espérer le faire.
Se mettre en retrait lorsque les trop nombreux départs de feu deviennent suspects...
Voyageur immobile, ambianceur embedded, collecteur de données pour une étude grandeur nature psychosocioéthno de cette population primitive, de ses réactions, de ses comportements... sur cet immense terrain d'observation dont tu connais si bien les rouages, les mouvements.
Quelle que soit la fin recherchée, les moyens sont-ils justifiés ?
Relis le début de cette discussion, et fais-toi une idée. 🙂
Michel
Michel
Les emballements naissent toujours de représentations que l'on projette sur des propos qu'on ne lit pas vraiment.
Tu en es le spécialiste en effet, à détourner à chaque fois la discussion vers ce qui t'arrange jusqu'à ce que, acculé et mis face à tes contradictions, tes digressions et tes incohérences, tu finisses par lâcher le morceau avec une pirouette de ce genre...
Tu en es le spécialiste en effet, à détourner à chaque fois la discussion vers ce qui t'arrange jusqu'à ce que, acculé et mis face à tes contradictions, tes digressions et tes incohérences, tu finisses par lâcher le morceau avec une pirouette de ce genre...
Le problème avec la sociologie, c'est que n'importe qui croit pouvoir en parler et s'en prévaloir sans savoir de quoi il s'agit.
La sociologie n'échappe pas aux règles qui régissent les sciences, fussent-elles sociales. Au premier rang desquelles se situent la rigueur dans la collecte des données et l'honnêteté intellectuelle dans leur traitement. Deux qualités dont vous semblez dépourvu. Accessoirement, vous nous expliquez que seuls les professionnels d'une question pourraient en débattre quand bien même elle concernerait tout le monde. C'est assez macronien, genre « Je pense donc tu suis ».
Bon, ta prose est bien, sympa, tu aimes jouer avec les mots ; moi aussi, quelquefois.
Merci pour le compliment. Tous ici, nous apprécierions de vous lire dans le même exercice.
La sociologie n'échappe pas aux règles qui régissent les sciences, fussent-elles sociales. Au premier rang desquelles se situent la rigueur dans la collecte des données et l'honnêteté intellectuelle dans leur traitement. Deux qualités dont vous semblez dépourvu. Accessoirement, vous nous expliquez que seuls les professionnels d'une question pourraient en débattre quand bien même elle concernerait tout le monde. C'est assez macronien, genre « Je pense donc tu suis ».
Bon, ta prose est bien, sympa, tu aimes jouer avec les mots ; moi aussi, quelquefois.
Merci pour le compliment. Tous ici, nous apprécierions de vous lire dans le même exercice.
??????? " imposition sur les loyers fictifs des propriétaires par exemple " ??????? Vous avez 1 info crédible à ce sujet ? ou vous contentez de reprendre ce qui ce dit depuis plusieurs années? Il ne faut pas être vague il faut argumenter.
Bonsoir,
L'idée est d'intégrer au revenu du propriétaire le loyer qu'il ne paie pas, dès lors qu'il a fini de payer son éventuel crédit. Au-delà du récent buzz médiatique, c'est une idée avancée par divers rapports économiques. Le concept existe sans plusieurs pays européens, et à été en vigueur jusqu'en 1965 en... France 😏.
Michel
??????? " imposition sur les loyers fictifs des propriétaires par exemple " ??????? Vous avez 1 info crédible à ce sujet ? ou vous contentez de reprendre ce qui ce dit depuis plusieurs années? Il ne faut pas être vague il faut argumenter.
L'idée est d'intégrer au revenu du propriétaire le loyer qu'il ne paie pas, dès lors qu'il a fini de payer son éventuel crédit. Au-delà du récent buzz médiatique, c'est une idée avancée par divers rapports économiques. Le concept existe sans plusieurs pays européens, et à été en vigueur jusqu'en 1965 en... France 😏.
Michel
??????? " imposition sur les loyers fictifs des propriétaires par exemple " ??????? Vous avez 1 info crédible à ce sujet ? ou vous contentez de reprendre ce qui ce dit depuis plusieurs années? Il ne faut pas être vague il faut argumenter.
Oui, je sais ça, en fait rien de concret, votre affirmation ne vaut rien
C'est à garder dans un coin de la tête tout de même quand on achète : la tendance est quand même à moins favoriser les propriétaires que pendant les dernières décennies, et la suppression de la taxe d'habitation pourrait bien mener à des remises à plats de ce genre.
Oui, je sais ça, en fait rien de concret, votre affirmation ne vaut rien
Michel
Oui, je sais ça, en fait rien de concret, votre affirmation ne vaut rien
Michel
L' on dirait que vous êtes devin, enfin c' est facile avec ce qui a été dit depuis plusieurs années à ce propos.
Eh bien on en reparle sans quelques années. 🙂
Je pense que ce sera difficile à éviter dans un pays qui fonctionne comme la France.
L' on dirait que vous êtes devin, enfin c' est facile avec ce qui a été dit depuis plusieurs années à ce propos.
Michel
L' on dirait que vous êtes devin, enfin c' est facile avec ce qui a été dit depuis plusieurs années à ce propos.
Michel
Le concept existe sans plusieurs pays européens,
Hum! Non, rien.
Puisque vous persistez à entretenir le hors-sujet (c'est pas moi, M'sieur, c'est Poste). Pour une fois, je suis d'accord avec vous (deuxième pierre blanche 🤪): ce type d'imposition arrivera (c'est notre tribut à l'ENA et à l'incapacité chronique des gouvernements successifs à engager des réformes mises en œuvre ailleurs avec succès. C'est également cohérent avec la vision financière de l'actuel président qui a remplacé l'ISF par l'IFI). Examinons ses conséquences pour évaluer financièrement les stratégies propriétaire de sa résidence principale vs locataire de ladite résidence. Prenons l'exemple d'un couple habitant Plabennec (comme vous le rappelez à plusieurs reprises, c'est quand même le cœur du sujet). Marié, deux enfants, deux revenus médians, propriétaires d'un pavillon qu'ils ont fini de rembourser. La routine quoi. Imaginons que le loyer fictif soit de 1000€/mois, avez-vous une idée du surcoût fiscal? 130€/mois: pas de quoi remettre une option en cause. (sous réserve des modalités d'application)
Hum! Non, rien.
Puisque vous persistez à entretenir le hors-sujet (c'est pas moi, M'sieur, c'est Poste). Pour une fois, je suis d'accord avec vous (deuxième pierre blanche 🤪): ce type d'imposition arrivera (c'est notre tribut à l'ENA et à l'incapacité chronique des gouvernements successifs à engager des réformes mises en œuvre ailleurs avec succès. C'est également cohérent avec la vision financière de l'actuel président qui a remplacé l'ISF par l'IFI). Examinons ses conséquences pour évaluer financièrement les stratégies propriétaire de sa résidence principale vs locataire de ladite résidence. Prenons l'exemple d'un couple habitant Plabennec (comme vous le rappelez à plusieurs reprises, c'est quand même le cœur du sujet). Marié, deux enfants, deux revenus médians, propriétaires d'un pavillon qu'ils ont fini de rembourser. La routine quoi. Imaginons que le loyer fictif soit de 1000€/mois, avez-vous une idée du surcoût fiscal? 130€/mois: pas de quoi remettre une option en cause. (sous réserve des modalités d'application)
130 euros par mois en extrapolant sur les taux et systèmes en vigueur aujourd'hui, oui.
Je vous fais confiance pour les simulations de ce genre.
Vous êtes même sans doute au-dessus, parce que jamais une maison à Plabennec ne se louerait 1000 euros/mois.
Pas du tout hors sujet, par ailleurs. L'ENA n'a rien à voir là-dedans ; cela tient surtout aux prétentions universalistes de la France.
Michel
Le concept existe sans plusieurs pays européens,
Hum! Non, rien.
Puisque vous persistez à entretenir le hors-sujet (c'est pas moi, M'sieur, c'est Poste). Pour une fois, je suis d'accord avec vous (deuxième pierre blanche 🤪): ce type d'imposition arrivera (c'est notre tribut à l'ENA et à l'incapacité chronique des gouvernements successifs à engager des réformes mises en œuvre ailleurs avec succès. C'est également cohérent avec la vision financière de l'actuel président qui a remplacé l'ISF par l'IFI). Examinons ses conséquences pour évaluer financièrement les stratégies propriétaire de sa résidence principale vs locataire de ladite résidence. Prenons l'exemple d'un couple habitant Plabennec (comme vous le rappelez à plusieurs reprises, c'est quand même le cœur du sujet). Marié, deux enfants, deux revenus médians, propriétaires d'un pavillon qu'ils ont fini de rembourser. La routine quoi. Imaginons que le loyer fictif soit de 1000€/mois, avez-vous une idée du surcoût fiscal? 130€/mois: pas de quoi remettre une option en cause. (sous réserve des modalités d'application)
Pas du tout hors sujet, par ailleurs. L'ENA n'a rien à voir là-dedans ; cela tient surtout aux prétentions universalistes de la France.
Michel
Le concept existe sans plusieurs pays européens,
Hum! Non, rien.
Puisque vous persistez à entretenir le hors-sujet (c'est pas moi, M'sieur, c'est Poste). Pour une fois, je suis d'accord avec vous (deuxième pierre blanche 🤪): ce type d'imposition arrivera (c'est notre tribut à l'ENA et à l'incapacité chronique des gouvernements successifs à engager des réformes mises en œuvre ailleurs avec succès. C'est également cohérent avec la vision financière de l'actuel président qui a remplacé l'ISF par l'IFI). Examinons ses conséquences pour évaluer financièrement les stratégies propriétaire de sa résidence principale vs locataire de ladite résidence. Prenons l'exemple d'un couple habitant Plabennec (comme vous le rappelez à plusieurs reprises, c'est quand même le cœur du sujet). Marié, deux enfants, deux revenus médians, propriétaires d'un pavillon qu'ils ont fini de rembourser. La routine quoi. Imaginons que le loyer fictif soit de 1000€/mois, avez-vous une idée du surcoût fiscal? 130€/mois: pas de quoi remettre une option en cause. (sous réserve des modalités d'application)
Bonsoir aux personnes qui ont bien voulu répondre à mes questions mais là, je ne m'attendais pas à ce genre de discution.. Je ne dois pas être du même monde professionnel, familial.. Je ne comprend même pas tous les mots que vous utilisez.. Je n'ai jamais rêvé d'être propriétaire (impression d'avoir les points liés)mais la raison l'a emportée... En fait, j'aurais voulu avoir des témoignages de gens de tous domaines professionnels , de milieux différents pour comprendre la façon de voyager des gens, la facilité d'accéder aux beaux voyages. C'est un peu compliqué d'exprimer mon idée sans que ce soit pris pour du voyeurisme...
C'est sûre que de Bretagne, aux prix attractifs que l'on peut trouver au départ de Paris, il nous faut rajouter des frais de route entre autre (je préfère faire le trajet en voiture(diesel) à cause des problèmes de préacheminements dus aux grèves ...
Bref, je vous remercie et que la Bretagne est belle...
Parce que vous pensez que les bretons accepteront ça ?
Meme chose que l' écho-taxe.
(impression d'avoir les points liés) mais la raison l'a emportée...
D'autres également grossissent le trait (mais la raison leur fait défaut...)
D'autres également grossissent le trait (mais la raison leur fait défaut...)
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Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

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I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
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.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)