Parfois je vous lis et me demande si vous êtes sérieux. 🤪
Non, en France, et de manière générale en Europe, un jeune qui bricolerait sa carte d'identité pour avoir l'air majeur et acheter du la bière au supermarché ne risque en réalité rien ; ce n'est bien sûr pas un crime, je ne suis même pas sûr que ce soit un délit.
Acheter une arme n'a rien à voir ; il ne s'agit pas de justifier d'un âge, mais d'une identité, même à supposer que vous ne perceviez pas la légère différence de nature, entre une arme et une boisson alcoolisée.
Là où jeandulion tape quand même assez juste, c'est qu'il n'y a pas plus enclin à punir sévèrement que ceux qui pratiquent eux-mêmes, et que l'on ne s'affirme "maître chez soi" que d'autant plus vivement qu'on aurait, historiquement, à la prouver.
Pour revenir au sujet, à mon travail, nous avons interdit les stages aux Etats-Unis depuis des années, trop de situations de ce genre.
Michel
Juste pour comparaison l'utilisation d'une fausse carte d'identite en France est passible d'une peine de 5 ans de prison et 75000 Euros d'amende.
Je trouve qu'on est plutot cool ici (chez nous)! 😕
Imaginez un etudiant American venu en France pour suivre des etudes qui avec une fausse carte d'identite veut acheter une arme. On est a peut pret dans le meme schema.
Je ne connais pas tres bien les lois francaise alors je cherche sur legifrance :
Pour information a 18 ans on est majeur aux US meme si l'alcool est interdit aux moins de 21 ans.
Votre interpretation d'usage de faux est pour le moins tres eloignee de la realite !
Mais on s'eloigne du sujet. Son visas a ete revoque (quelqu'en soit la raison) et il n'a plus acces aux USA. Maintenant il peut prendre un avocat et tenter de defendre son point de vue face a un juge ...
Fabrication et usage de faux documents
Faits concernés
La fabrication et l'utilisation de faux documents sont des délits. On parle de faux et d'usage de faux. L'auteur des faits sait parfaitement qu'il ment. Le document a ou peut avoir pour but d'obtenir un droit ou de prouver certains faits ayant des conséquences juridiques (obtenir des papiers, prouver ses revenus...).
Ce faux document doit avoir une valeur juridique en lui-même et constituer une véritable preuve solide (par exemple, une fausse carte d'identité). À l'inverse, faire une fausse déclaration écrite (par exemple, dire qu'on a été témoin de tel fait) n'est pas un délit de faux au sens strict, mais un délit de fausse attestation.
Le délit de faux comprend le fait de :
fabriquer un document entièrement faux : par exemple, une fausse fiche de paye, un faux diplôme, un faux passeport, un faux arrêt maladie (imiter une signature est également un cas de faux) ;
ou de modifier frauduleusement un document : par exemple, augmenter son salaire sur sa fiche de paye, augmenter le nombre de jours d'arrêt maladie. Le document est authentique à la base, mais des modifications contraires à la vérité y ont été apportées.
Il y a usage de faux lorsqu'on utilise de tels documents pour obtenir un droit ou pour prouver un fait. L'usage de faux est puni même si l'auteur des faits n'a pas fabriqué les faux en question.
À savoir :
la fabrication et l'usage de faux documents dans le cadre d'une fraude fiscale est un autre délit. Le faux et l'usage de faux concernent tous les autres cas (fraude aux prestations sociales, faux papiers...).Sanctions
Le délit de faux ou d'usage de faux est puni jusqu'à :
3 ans de prison ;
et 45 000 € d'amende.
Si une même personne fabrique et utilise des faux documents, elle risque une seule peine de prison ou d'amende.
Les peines sont aggravées si le faux document est un document délivré habituellement par une administration (faux papiers, fausse carte Vitale...) :
5 ans de prison ;
75 000 € d'amende.
À noter :
l'auteur des faits risque également des sanctions complémentaires. Il peut également être condamné au paiement de dommages-intérêts (remboursement des prestations...).
Je vous garantis qu'un gamin qui triche en bidouillant sa date de naissance pour acheter une bière ne risque rien, et que ce n'est pas du tout ce qu'on appelle "faux et usage de faux".
Je vous défie de trouver la moindre sanction pénale dans ce cas.
(Par ailleurs, fausses pièces et fausses preuves avancées publiquement de façon à entraîner une guerre, ça va chercher dans les combien aux Etats-Unis ?)
Michel
Je ne connais pas tres bien les lois francaise alors je cherche sur legifrance :
Pour information a 18 ans on est majeur aux US meme si l'alcool est interdit aux moins de 21 ans.
Votre interpretation d'usage de faux est pour le moins tres eloignee de la realite !
Mais on s'eloigne du sujet. Son visas a ete revoque (quelqu'en soit la raison) et il n'a plus acces aux USA. Maintenant il peut prendre un avocat et tenter de defendre son point de vue face a un juge ...
Fabrication et usage de faux documents
Faits concernés
La fabrication et l'utilisation de faux documents sont des délits. On parle de faux et d'usage de faux. L'auteur des faits sait parfaitement qu'il ment. Le document a ou peut avoir pour but d'obtenir un droit ou de prouver certains faits ayant des conséquences juridiques (obtenir des papiers, prouver ses revenus...).
Ce faux document doit avoir une valeur juridique en lui-même et constituer une véritable preuve solide (par exemple, une fausse carte d'identité). À l'inverse, faire une fausse déclaration écrite (par exemple, dire qu'on a été témoin de tel fait) n'est pas un délit de faux au sens strict, mais un délit de fausse attestation.
Le délit de faux comprend le fait de :
fabriquer un document entièrement faux : par exemple, une fausse fiche de paye, un faux diplôme, un faux passeport, un faux arrêt maladie (imiter une signature est également un cas de faux) ;
ou de modifier frauduleusement un document : par exemple, augmenter son salaire sur sa fiche de paye, augmenter le nombre de jours d'arrêt maladie. Le document est authentique à la base, mais des modifications contraires à la vérité y ont été apportées.
Il y a usage de faux lorsqu'on utilise de tels documents pour obtenir un droit ou pour prouver un fait. L'usage de faux est puni même si l'auteur des faits n'a pas fabriqué les faux en question.
À savoir :
la fabrication et l'usage de faux documents dans le cadre d'une fraude fiscale est un autre délit. Le faux et l'usage de faux concernent tous les autres cas (fraude aux prestations sociales, faux papiers...).Sanctions
Le délit de faux ou d'usage de faux est puni jusqu'à :
3 ans de prison ;
et 45 000 € d'amende.
Si une même personne fabrique et utilise des faux documents, elle risque une seule peine de prison ou d'amende.
Les peines sont aggravées si le faux document est un document délivré habituellement par une administration (faux papiers, fausse carte Vitale...) :
5 ans de prison ;
75 000 € d'amende.
À noter :
l'auteur des faits risque également des sanctions complémentaires. Il peut également être condamné au paiement de dommages-intérêts (remboursement des prestations...).
... et que ce n'est pas du tout ce qu'on appelle "faux et usage de faux".
Je vous défie de trouver la moindre sanction pénale dans ce cas.
J'ai lu rapidement le post, il n'a pas été question de simplement "bidouiller une date de naissance" mais d'une fausse carte d'identité.
Si cela est exact, c'est bel et bien (en France) le délit de faux prévu à l'article 441-1 du Code pénal
(3 ans et 45000€), dont les sanctions sont aggravées lorsqu'il s'agit de la falsification d'un document délivré par l'Administration (7 ans et 75000€).
Voilà, Msieur Tatra, pour le défi qui était facile à relever : www.service-public.fr/...ers/vosdroits/F31612
Je vous garantis qu'un gamin qui triche en bidouillant sa date de naissance pour acheter une bière ne risque rien,
Vous êtes bien sur de vous ! Garantir, carrément, alors que déjà, parier aurait été imprudent.
Qui donc êtes vous pour ainsi "garantir", quelle compétence, quelle expérience de la chose ?
Et alors même que c'est l'auteur du post lui même qui dit s'être fait gauler....bien que vous lui assuriez aujourd'hui qu'il ne risquait rien....
C'est sur que pour quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds aux USA la chose peut paraître un peu surréaliste....mais quand on a vu à la Liquor store des personnes de plus de 65 ans se voir réclamer avec le plus grand sérieux leur " ID " on est moins étonné.
J'ai lu rapidement le post, il n'a pas été question de simplement "bidouiller une date de naissance" mais d'une fausse carte d'identité.
Exact, c'est étrangement formulé.
Je ne vois pas trop faire une fausse carte d'identité ou un faux passeport pour une bière ; d'ailleurs comment le destinataire du document, un simple caissier, s'en est-il aperçu ? 🤪
Vous êtes bien sur de vous ! Garantir, carrément, alors que déjà, parier aurait été imprudent.
Qui donc êtes vous pour ainsi "garantir", quelle compétence, quelle expérience de la chose ?
Eh bien vous fouillez les jurisprudences et vous allez me trouver un jeune sanctionné pénalement pour avoir fait croire à la caisse qu'il avait 18 ans et pas 17, et on en reparle. 😏
C'est sur que pour quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds aux USA la chose peut paraître un peu surréaliste....mais quand on a vu à la Liquor store des personnes de plus de 65 ans se voir réclamer avec le plus grand sérieux leur " ID " on est moins étonné.
De la part d'un Etat qui déclenche la guerre d'Irak sur un parjure public resté à ma connaissance impuni, ça ne manque en effet pas de tabasco.
Je sais bien que c'est hors sujet, mais le discours sur l'importance de ne pas mentir aux Etats-Unis, la valeur de la parole etc, depuis C. Powell, il sonne un peu bidon.
Le système que vous avez décrit (interview à l'aéroport etc. etc.) est le programme SECURE FLIGHT.
Secure flight is an airline passenger pre-screening program, implemented from August 2009 by the United States Transportation Security Administration (TSA). Secure Flight matches passenger information against watch lists maintained by the federal government.
Je ne pense pas que l'utilisation d'un faux titre en Californie intéresse la TSA (qui est uniquement intéressé à la sécurité de l'aviation/du vol). Donc, je doute fortement que ce fait ait fait apparaitre notre ami Greg sur la NO-FLY List des US? Ceci est fort improbable.
Par contre il y a un certain lien entre la réservation (PNR), et SECURE FLIGHT et aussi son VISA/ESTA et/ou I-20. Et donc, il y a de fortes chances que le blocage vient là. Il faudra que Greg nous raconte en détail d'où (ou par qui - à quel moment) le refus de voyager lui a été signifié?
Je trouve super bien que vous vous occupez personnellement du cas du pauvre Greg. Certes, il a fait une petite bêtise, mais on ne devra pas le "crucifier" autant sur VF…. Certains Forumeurs vont trop fort et avec trop de vigueur...
Repasse en mode SERIEUX ce n'est pas une petite betise de falsifier un document administratif aux USA mais peut etre qualifié en délit
Alors que Greg dise la vérité des faits pour pouvoir en parler.
Apres respecter les lois d'un pays est une règle de bienséance.
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Vous faites un peu modeste, je crois qu'en langage étasunienne on dit même "crime".
La bienséance, c'est de la morale, pas vraiment notre sujet ni celui de Greg.
D'ailleurs pour le moment rien ne prouve qu'il y ait bien un lien entre cette histoire - confuse, certes - et le refus d'embarquement.
On voit peut-être une causalité là où il n'y en a pas.
Repasse en mode SERIEUX ce n'est pas une petite betise de falsifier un document administratif aux USA mais peut etre qualifié en délit
Alors que Greg dise la vérité des faits pour pouvoir en parler.
Apres respecter les lois d'un pays est une règle de bienséance.
Eh bien vous fouillez les jurisprudences et vous allez me trouver un jeune sanctionné pénalement pour avoir fait croire à la caisse qu'il avait 18 ans et pas 17, et on en reparle
Fouiller les jurisprudences, comme vous dites, cela a fait partie de mon job pendant quelques lustres...
Alors oui, bien sûr que j'en ai trouvé. Vous ne croyez quand même pas que je vais les publier sur un forum ?
Mais vous qui savez tout sur tout, si sans doute vous n'ignorez pas que l'âge de la responsabilité pénale absolue est - en France - de 18 ans, ce qui n'est pas le cas dans bien d'autres pays (en Suisse il est même, si je me souviens bien de 7 ans), peut-être ne savez vous pas que l'âge de la responsabilité pénale relative est bien plus bas.
Voir l'art 122-8 du Code Pénal....
Le juge des enfants a à sa disposition bien d'autres mesures que la prison, heureusement.
Mais dans l'espèce qui nous occupe, vous, vous garantissiez qu'il "ne risque rien" alors que le risque lui même était déjà réalisé (comme disent les assureurs)... très fort !
je sais bien que c'est hors sujet, mais le discours sur l'importance de ne pas mentir aux Etats-Unis, la valeur de la parole etc, depuis C. Powell, il sonne un peu bidon.
Paradigme, vous adorez ce mot, n'est ce pas ? eh bien vous ne lui échappez pas, tout TATRA que vous êtes.
Alors oui, bien sûr que j'en ai trouvé. Vous ne croyez quand même pas que je vais les publier sur un forum ?
Pour avoir menti sur son âge dans le but d'acheter une bière, et seulement ça ? 🙂
Je n'y crois pas du tout.
Le juge des enfants a à sa disposition bien d'autres mesures que la prison, heureusement.
Mais dans l'espèce qui nous occupe, vous, vous garantissiez qu'il "ne risque rien" alors que le risque lui même était déjà réalisé (comme disent les assureurs)... très fort !
Oui, oui, précisez mon lexique, faites-moi cours de droit, il n'y a pas de problème.
je sais bien que c'est hors sujet, mais le discours sur l'importance de ne pas mentir aux Etats-Unis, la valeur de la parole etc, depuis C. Powell, il sonne un peu bidon.
Paradigme, vous adorez ce mot, n'est ce pas ? eh bien vous ne lui échappez pas, tout TATRA que vous êtes.
J'ignore l'usage que vous faites de ce mot, et donc le sens de votre remarque, que je suppose venimeuse.
Et sur l'idée que l'idée que peut-être le refus d'embarquement n'a rien à voir avec cette histoire de date de naissance sur des papiers d'identité, auriez-vous des éléments ?
Dans ce que Greg nous rapporte, il y a des éléments concrets et précis qui laissent penser que le lien n'est pas où on le croit - le camarade de Greg, même situation, pas de problème.
Franchement, je n'arrive pas à croire que les Etats-Unis s'embêteraient à refuser un étudiant pour une histoire d'âge pour acheter de l'alcool ; ça dépasse mon bon sens et je ne trouve pas ça très crédible.
Bonsoir,
Vous modifiez à la marge les faits pour ne pas perdre la face, à votre habitude, mais vous ne leurrez que vous même.
Non, Greg ne prétend pas simplement avoir menti sur son âge, mais il reconnait expressément avoir utilisé une fausse carte d'identité :
J'ai en effet eu un ticket pour une fausse carte d'identité pour acheter à boire (c'était evidement une connerie) mais aucune charge n'a été porté contre moi
J'espère que vous saisissez la différence ?
Là où par contre je vous rejoins c'est sur l'absence de limpidité de Greg quant à sa situation véritable :
ainsi il reconnaît avoir pris un ticket mais qu'aucune charge n'a été portée contre lui. Totalement contradictoire !
Alors peut-être qu'effectivement il y aurait autre chose, ou quelque chose de plus, que Greg n'aurait pas dit ?
Mais ce n'était pas de cela dont nous débattions vous et moi. A nouveau votre façon d'essayer de donner le change.
J'ignore l'usage que vous faites de ce mot, et donc le sens de votre remarque, que je suppose venimeuse.
Exactement le même que vous mon cher. Si vous y voyez quelque chose de venimeux, (ce qui n'est pas mon cas) vous ne pouvez donc vous en prendre qu'à vous même.
Franchement, je n'arrive pas à croire que les Etats-Unis s'embêteraient à refuser un étudiant pour une histoire d'âge pour acheter de l'alcool ; ça dépasse mon bon sens et je ne trouve pas ça très crédible.
Votre bon sens... issu de quelle culture ? Paradigme, vous avez dit : paradigme ?
Non, Greg ne prétend pas simplement avoir menti sur son âge, mais il reconnait expressément avoir utilisé une fausse carte d'identité :
J'ai en effet eu un ticket pour une fausse carte d'identité pour acheter à boire (c'était evidement une connerie) mais aucune charge n'a été porté contre moi
Je n'en sais rien, il présente les choses à sa façon, c'est un jeune homme, un peu maladroit, et j'en connais plein de semblables ; il n'est pas certain que ce soit si précis comme exposition des faits ; ce qui est sûr c'est qu'il ne s'agit de rien de plus que d'acheter de la boisson, pas non plus de franchir des frontières.
Juste entre nous, j'en ai un peu assez de votre mépris et de la condescendance de votre propos, sur le mode "donner le change" ou autre.
Je m'exprime et m'explique, et vous aurez la bonté de me répondre pour ce que je dis, pas pour ce que vous imaginez. Vous avez le droit de détester ma vision du droit et des lois, car elle effarouche votre juridisme, mais pour le moment vous n'apportez aucun éclairage supplémentaire.
Il vaut mieux de ne jamais repondre a Tatra. Il est un troll qui se rejouit quand il trouve une discussion pour critiquer les Etats-Unis.
Pour le moment je fais plutôt partie de ceux qui ont essayé de comprendre Greg sans verser dans l'adoration aveugle des Etats-Unis, et avec un peu de réalisme.
Je dénonce cette idéologie de la supposée sincérité, qui ne résiste pas à l'analyse ? Eh bien tant pis. 😏
Il vaut mieux de ne jamais repondre a Tatra. Il est un troll qui se rejouit quand il trouve une discussion pour critiquer les Etats-Unis.
La critique est bien meilleure que de cirer les pompes des E.U.
À chaque fois on a le droit aux mêmes remarques : les autorités américaines sont intransigeantes avec le droit (ah bon ?); les autorités américaines connaissent tout (mais oui...) et j'en passe.
Les autorités américaines sont l'une des rares à te poser la question si tu as des intentions terroristes....N'importe quoi.
Si seulement ce n'était que les États-Unis !
Je te rassure, la France (cette dictature) en prend aussi régulièrement pour son grade.
Sinon c'est effectivement la politique à laquelle je me tiens depuis des mois même lorsqu'il écrit des bêtises sans commune mesure.
Et je m'en porte à merveille.
Que de temps gagné vu que cette personne omnisciente veut toujours avoir raison sur tout même sur ce qu'il reconnaît lui même ne pas connaître.
Je ne suis d'ailleurs pas le seul à m'émouvoir de la pollution de ce sujet avec des messages à rallonge qui n'ont plus rien à voir avec le point initial et dont on se demande ce qu'ils viennent faire sur un forum de voyages.
Troll, le mot convient à merveille.
Comme très souvent avec les trolls aucun respect, courtoisie, ou bienséance façon puisque vous ne me demandez pas mon avis, je vous le donne quand même...
Il y a pourtant une section divers pour ce genre de sujet.
Mais en bon troll rien n'y fera et cela continuera encore et encore, Ad vitam æternam.
Sur ce j'espère que nous n'avons pas effrayé @Greg2607 qui n'est pas revenu depuis le 9 janvier.
Je ne vois pas pourquoi je ne répondrais pas si vous me citez 🙂.
Oui, je sais bien, vous êtes deux ou trois ici que j'effarouche parce que j'interroge et bouscule leurs certitudes, leur juridisme, la vision des choses qu'ils avaient pensée être unique et universelle.
Qui décale le regard, qui vous explique qu'un discours officiel est un discours politique, qui vous fait observer que la loi n'est pas la morale et qu'elle n'a pas le fin mot dans l'existence, vous choque, sape les bases de votre confort.
Alors ce que vous ne savez accepter et qui vous décoiffe trop, ce qui vous empêche de vous sentir propriétaire de votre domaine ou spécialité, vous le nommez "troll", vous tentez de le discréditer.
Faites.
Ce n'est pas grave.
Pour ce qui est de Greg, il apparaît au fil des éléments complémentaires de moins en moins vraisemblable que son refus d'embarquer soit en lien avec une simple histoire d'âge pour acheter des boissons ; il saura se nourrir de nos apports - les vôtres, mais aussi les miens - et en faire la synthèse qui lui conviendra. Il n'a pas de comptes à nous rendre.
Michel
Si seulement ce n'était que les États-Unis !
Je te rassure, la France (cette dictature) en prend aussi régulièrement pour son grade.
Sinon c'est effectivement la politique à laquelle je me tiens depuis des mois même lorsqu'il écrit des bêtises sans commune mesure.
Et je m'en porte à merveille.
Que de temps gagné vu que cette personne omnisciente veut toujours avoir raison sur tout même sur ce qu'il reconnaît lui même ne pas connaître.
Je ne suis d'ailleurs pas le seul à m'émouvoir de la pollution de ce sujet avec des messages à rallonge qui n'ont plus rien à voir avec le point initial et dont on se demande ce qu'ils viennent faire sur un forum de voyages.
Troll, le mot convient à merveille.
Comme très souvent avec les trolls aucun respect, courtoisie, ou bienséance façon puisque vous ne me demandez pas mon avis, je vous le donne quand même...
Il y a pourtant une section divers pour ce genre de sujet.
Mais en bon troll rien n'y fera et cela continuera encore et encore, Ad vitam æternam.
Sur ce j'espère que nous n'avons pas effrayé @Greg2607 qui n'est pas revenu depuis le 9 janvier.
et des polémiques sans fin qui ne font pas avancer le sujet, et toujours les mêmes trolls qui ne sont là que pour "scorer". Comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale....
Votre message 28, première de vos interventions dans la discussion, ne semblait être là que pour porter le soupçon sur l'intégrité et l'honnêteté de Greg, insinuant qu'il était coupable de plus qu'il ne disait ; je n'ai pas non plus remarqué qu'il ait fait utilement avancer le sujet.
A tout prendre je me trouve plus utile et plus bienveillant.
Michel
Ambiance du tonnerre cette année sur VF ! 😎
Salut l'Ami,
Bonne Année !!!
tu as vu: 73 posts .... tout ça pour ça !
et des polémiques sans fin qui ne font pas avancer le sujet, et toujours les mêmes trolls qui ne sont là que pour "scorer". Comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale....
Qu'est ce que des sujets politiques et polémiques viennent faire dans la conversation ?
Ok les États-Unis sont méchants.
Bouhhh, les vilains, ils sont méchants.
Bon voilà, et après ?
Le pire c'est que je ne veux / peux pas répondre directement à ses balivernes car je ne souhaite pas nourrir un troll.
Et le troll le sait bien et en profite.
J'ai pourtant plein d'idées de sujets que le troll pourrait ouvrir lui même dans la rubrique Divers arrêtant ainsi de polluer la plupart des autres sujets auxquels il participe.
Mais effectivement cela ne ferait plus augmenter le compteur...
Personnellement je rêve de l'arme anti-troll existant sur certains forums.
Ne plus être obligé de lire les messages des membres que l'ont souhaite ignorer.
Leurs messages étant remplacés par une courte phrase du genre "Contenu masqué (membre ignoré)".
Malheureusement VF ne semble pas pas proposer cette fonction ou alors je n'ai pas su à quel endroit la trouver.
Rien ne vous oblige à me lire, et rien ne vous oblige à pleurnicher ici parce que je développe des points de vues et des analyses qui vous défrisent.
Je ne vois pas d'ailleurs en quoi ça vous dérange tant ; on n'a pas le droit ici de faire observer qu'il est quand même très peu vraisemblable que l'on interdise à un étudiant de revenir juste pour une histoire d'âge pour acheter de l'alcool ?
Vos mâles certitudes, si je ne veux pas me les coltiner, je ne les lis pas ; faites de même.
Maintenant c'est vrai que si le jeune homme venait nous dire où il en est maintenant et quelles informations complémentaires il a obtenues on y verrait plus clair sur ce qui est, quand même, en dépit de votre pesante insistance à faire de "tatra" le centre de la conversation, le sujet de cette discussion, plutôt intéressante.
Quand on est dans un pays et surtout pou y étudier on se conforme aux lois même si elles semblent injustes
D'accord.
Mais une fois posée votre leçon de morale, on est avancé à quoi ?
Beaucoup de choses dans son récit laissent penser que cette histoire d'achat de boisson alcoolisées n'est pas l'élément déterminant dans le refus qui lui a été opposé. Il est venu pour être conseillé et pour avoir des idées, pas pour se faire engueuler.
Merci FrederickR, pour ce lien tout à fait édifiant.
Dommage que Greg ne l'ait pas lu avant !
Et comme Tatra ne l'a sans doute pas lu non plus, ci-dessous un petit rappel de son contenu.
Sans même deux sous d'honnêteté intellectuelle, ce devrait être plus que suffisant pour arrêter toute mauvaise foi et contestation franchouillarde sur le sujet.
Et qui pour ma part me dispense de tout commentaire supplémentaire.
En espérant que Greg aura obtenu une solution, que de toute façons il avait malheureusement peu de chances de trouver ici.
Los Angeles Fake IDs Attorneyby AMBROSIO RODRIGUEZ on MARCH 17, 2017
If you are caught with a fake ID in California you could face steep penalties – especially if you are under the legal drinking age. California has a zero tolerance policy when it comes to kids and alcohol, and has implemented a number of laws to discourage underage drinking. The most comprehensive law targets individuals who use or possess a fake ID.California Fake ID Law
California Penal Code 470b PC makes it a crime to display or possess any fake identification with the intent to commit a forgery. Understanding what the law means requires breaking it down into its elements.
What is considered fake identification?
California defines fake identification as a government (or other) issued ID card that has been altered, falsified, forged, duplicated, reproduced, or counterfeited. Forms of IDs that may fall under this category include:
Government-issued driver license;
Passport;
Military ID;
Social Security Card;
State issued ID; or
State or Federal employee ID card.
What is a forgery? The false ID must also be possessed or used with the intent to commit a forgery. A forgery is, simply put, an act intended to defraud or deceive another person. For example, using false identification to deceive a sales clerk about your age to encourage them to sell you alcohol would be a forgery.Penalties for Using Fake IDs in California
Violations of California’s fake ID law may be either a misdemeanor or felony offense, depending on the circumstances. If charged as a misdemeanor, a conviction for the possession of fake ID may be punishable by up to one year in county jail and/or a fine of up to $1,000. If charged as a felony, a conviction for may be punishable by between 16 months and three years in prison and/or fines of up to $10,000.
Individuals who utilize fake identification for the purposes of obtaining alcohol may face driver’s license revocation or suspension. If a minor is not of age to have a driver’s license, the date at which they are eligible to apply for a license may be pushed back. Note, suspension or revocation of driving privileges may adversely impact automobile insurance premiums.
Bah, vous savez, dans ma boîte on interdit les stages aux Etats-Unis depuis pas mal d'années, donc on n'a plus ce genre de problème.
Ceci dit votre lien n'explique pas vraiment pourquoi il n'a pas pu embarquer, et explique encore moins pourquoi son camarade dans le même cas que lui a pu le faire.
Pour vous dire ce que je pense : on dirait ici que vous êtes tellement fascinés par les Etats-Unis que vous craignez qu'on vous interdise un prochain séjour de loisir au motif que vous avez de mauvaises fréquentations de forum 😏.
Michel
Merci FrederickR, pour ce lien tout à fait édifiant.
Dommage que Greg ne l'ait pas lu avant !
Et comme Tatra ne l'a sans doute pas lu non plus, ci-dessous un petit rappel de son contenu.
Sans même deux sous d'honnêteté intellectuelle, ce devrait être plus que suffisant pour arrêter toute mauvaise foi et contestation franchouillarde sur le sujet.
Et qui pour ma part me dispense de tout commentaire supplémentaire.
En espérant que Greg aura obtenu une solution, que de toute façons il avait malheureusement peu de chances de trouver ici.
Los Angeles Fake IDs Attorneyby AMBROSIO RODRIGUEZ on MARCH 17, 2017
If you are caught with a fake ID in California you could face steep penalties – especially if you are under the legal drinking age. California has a zero tolerance policy when it comes to kids and alcohol, and has implemented a number of laws to discourage underage drinking. The most comprehensive law targets individuals who use or possess a fake ID.California Fake ID Law
California Penal Code 470b PC makes it a crime to display or possess any fake identification with the intent to commit a forgery. Understanding what the law means requires breaking it down into its elements.
What is considered fake identification?
California defines fake identification as a government (or other) issued ID card that has been altered, falsified, forged, duplicated, reproduced, or counterfeited. Forms of IDs that may fall under this category include:
Government-issued driver license;
Passport;
Military ID;
Social Security Card;
State issued ID; or
State or Federal employee ID card.
What is a forgery? The false ID must also be possessed or used with the intent to commit a forgery. A forgery is, simply put, an act intended to defraud or deceive another person. For example, using false identification to deceive a sales clerk about your age to encourage them to sell you alcohol would be a forgery.Penalties for Using Fake IDs in California
Violations of California’s fake ID law may be either a misdemeanor or felony offense, depending on the circumstances. If charged as a misdemeanor, a conviction for the possession of fake ID may be punishable by up to one year in county jail and/or a fine of up to $1,000. If charged as a felony, a conviction for may be punishable by between 16 months and three years in prison and/or fines of up to $10,000.
Individuals who utilize fake identification for the purposes of obtaining alcohol may face driver’s license revocation or suspension. If a minor is not of age to have a driver’s license, the date at which they are eligible to apply for a license may be pushed back. Note, suspension or revocation of driving privileges may adversely impact automobile insurance premiums.
Avant d'avoir été jugé ? Et s'interdisant du même fait de le faire un jour ?
Sans que son acolyte ait eu le même problème ?
Et puis cette affaire est d'ordre fédéral ? La justice américaine n'a rien de plus urgent à faire que d'éloigner sans jugement un jeune homme qui constitue une grave menace, ayant voulu falsifier sa date de naissance pour acheter de l'alcool sans en avoir l'âge dans un Etat où le cannabis est en vente libre ?
Bof.
Michel
Bonjour,
Moi je veux bien, mais cela tient moyennement la route.
Bah je pense que le refus d'embarquer est en relation avec la qualification de son délit .
Michel
Bonjour
Pas tant que ça , une demande d'ESTA ou visa avec une condamnation pour "felony" et c'est un refus directement donc ce n'est pas si improbable .
Pas tant que ça , une demande d'ESTA ou visa avec une condamnation pour "felony" et c'est un refus directement donc ce n'est pas si improbable .
Ce n'est pas le sujet un visa F1 comporte des obligations et il peut etre révoqué dans certaines conditions .
Donc comme on ne sait rien sur ce qui s'est passe VRAIMENT ... ya plus rien a dire
Bon voyage et surtout voyagez zen!
Michel France (85)
Formalités administratives › États-Unis · 54 replies
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Formalités administratives › États-Unis · 10 replies
Voila mon histoire: En 2006 j'ai fait une saison de cuisinier à St Martin dans les Antilles. Apres ma saison j'ai décidé de passer plusieurs semaines de…
Formalités administratives › États-Unis · 3 replies
Voilà ma situation: Je suis partie aux USA en Juin 1998 avec un visa étudiant de 4 mois (visa J1). Souhaitant rester plus longtemps j' avais fait une demande…
Hi there,
I know there are similar topics here and elsewhere, but they’re a few years old, and I need an up-to-date answer to make sure I don’t throw over 1000 € out the window. Thanks for your patience.
I’m planning a trip from France to Alberta/British Columbia, and I’m unsure about which bank card to use for the security deposit with the rental company (I’m thinking of going with AVIS).
I contacted Avis Canada, and they told me a credit card is absolutely required. I asked my bank for a credit card (a *real* credit card), but they only offered me a deferred debit card.
My question: For a rental with Avis Canada, is a Gold International Mastercard deferred debit card usable for the security deposit needed to finalize the rental? Is the "CREDIT" label enough? (Some cards say "CREDIT" and others say "CARTE DE CREDIT"—seems minor, but it’s actually a big deal in how the card works.)
I’ve seen conflicting info everywhere I look... My bank says it’s *usually* okay (the deferred debit card), while Avis Canada insists it *must* be a credit card, not debit—even when I mention the deferred debit card.
I know the whole credit card concept is already confusing, and on top of that, some sites say a deferred debit card counts as a credit card, while others say it doesn’t.
Thanks to anyone who can share a recent experience!
Have a great day
Hi there,
I’m heading to Senegal in January for a month and was wondering if I just need my French driver’s license or if I should get an international permit?
Thanks!
JL
Hi,
I’m bringing Seresta, an anxiolytic (tranquilizer) from the benzodiazepine family,
to help me sleep.
I’ll have the prescription with me.
Will this be a problem at customs, and do I need to declare it?
Same question for antibiotics?
Thanks a bunch!
I’m heading to Laos next spring, but I have a question about the Thai arrival/departure form. I’ll be flying PAR-BKK, then taking the train to Laos (so exiting Thailand), and later re-entering Thailand by train to catch my return flight. Do I need to fill out two forms in this case?
Hi there,
I have a 9-seater passenger vehicle that I use for my business in Paris, transporting people.
I’m planning to go to Algeria with my family.
The vehicle registration lists my company as the owner.
Can I get a TPD (Temporary Admission Document)?
Will I need a KBis extract or a power of attorney?!?
Thanks for your help.
Worst case, I can add my personal name as a co-owner on the registration, but that would be a real shame!
Hi,
I’m writing to ask for some info—I’ve heard that you **must** have travel insurance to land in Zanzibar.
What’s the process, and which insurance should I get?
Thanks in advance for your feedback!
Best,
Seb
Hi, are there any travelers who’ve recently crossed the border between Karakalpakstan (Uzbekistan) and Beineu in Kazakhstan?
It was closed for a while.
Thanks for any info!
I bought a one-way flight (Ryanair) and a return flight (EasyJet) to spend a week in Morocco in April.
My passport expires 3 weeks after the return date.
Some websites say the passport must be valid for 3 months at the time of entry.
However, it will still be valid both on entry and return, but its validity will only be 1 month at the time of entry (and 3 weeks on the return date, everything prepaid).
It's an individual family trip.
The consulate can't give me an answer—they're still looking into it (really!)
Last year, we stayed for 3 months in Thailand, north of Khao Lak, and were able to benefit from the 2-month visa exemption, renewable for one month by going to Takua Pa to validate a 1-month extension (1,900 baht).
This year, it’s a disaster for us—not only were we planning a 4-month stay, adding a visa run in between (which some say is quite risky), but the law is apparently changing in the coming months with the return of the 1-month exemption (plus the usual 1-month option). So, we looked into applying for a 6-month multiple-entry visa, allowing a maximum of 60 consecutive days in Thailand. However, I can’t find anywhere the minimum time required outside Thailand between two stays—do any of you have an idea?
Thanks for the info! If you’d like tips on Khao Lak and the surrounding areas, we’ve got some experience, though things change fast!
Cheers,
Bruno.
My partner, our 8-year-old daughter, and I are going on vacation to Gex.
We’ve decided to spend one day in Switzerland and another in Italy. Will we need ID (national ID card or passport)? Do we also need ID for our daughter?
Hello,
We’ll soon be moving to Madagascar long-term.
As a French national, I need to obtain a short-stay visa that can be converted to a long-stay one. To do this, I have to send the required documents to the Madagascar embassy in Paris.
No issues with that procedure so far.
If I get this visa, once I arrive in Madagascar, I’ll need to provide the same documents to the Ministry of the Interior in Anosy. I’m trying to find an email address or website for the Ministry to check which documents I need to submit (I think they ask for additional ones).
If you have any info on this, I’d appreciate your replies.
Best regards,
M. Buisson Eric
I’d like to know if anyone has already applied for a private visa to Russia with an invitation from a Russian resident.
I traveled earlier this year with an e-visa, but since I want to stay longer, I’ll be visiting my friend who lives in eastern Russia.
For the visa application, does the invitation need to be on an official paper form issued by the Russian ministry? And most importantly, do I need to present the original for the application, or is there an electronic version that can be sent directly to the consulate in France?
Thanks for any info if you’ve gone through this process before!
I filled out the B2 form to apply for a visa, created an account on Atvis to pay the visa fees and schedule a meet-up, but every time I try to pay with my Boursobank Visa 1st card, they refuse the payment with a message telling me to check my details (address), even though everything is correct. Does anyone know why this is happening, or maybe they don’t accept Visa cards? Are you aware of this?
Thanks for your feedback!
Elisabeth
There are rumors going around about the ETA: it must absolutely be on your smartphone in the "ETA" app.
Paper documents might not be accepted.
Is this real or just a hoax?
Thanks, I’m leaving in 3 weeks. My passport is good to go and my ETA is still valid for a year, but I only printed the email I received.
Thanks everyone.
Hi there,
We need to apply for a B2 visa because we visited Iran in 2018. It currently costs $185, but they’re planning an additional $250 fee per person for the same visa—it’s been approved but not yet implemented. Does anyone know when this fee will take effect?
Thanks in advance!
Elisabeth
Hi there,
In November, we're heading off on a 4-month trip. We'll be landing in China and plan to leave the country via a land border into Vietnam.
I’ve read that China may ask for proof of exit within 30 days (flight ticket or other reservation). Since we’d be leaving by land, I’m wondering how this works in practice.
Has anyone here been in this situation recently?
Did the airline ask for an exit ticket before boarding?
Did Chinese authorities require proof upon arrival?
Is a train/bus ticket to Vietnam sufficient?
Is a cancelable or flexible reservation accepted?
Hi there,
Just a question that’s probably been asked before (though usually the other way around for my situation :))
My wife and I are heading to the US.
On her ticket, it only has her maiden name (e.g., Martine DUPOND).
On her passport, it’s written as Martine DUPOND épouse AVRY.
No issues for travel, I hope I did the right thing with the ticket?
Then for the ESTA, is just Martine DUPOND enough, or do I need to include the "épouse AVRY" part like on the passport?
Thanks in advance!
Hi there,
I’m spending a few days in San Pedro de Atacama (Chile) and would like to cross the Argentine border to make a loop toward Salta and then return to Chile to drop off the rental car.
I’ve heard that crossing the border can be tricky!
Is it possible with a rental company’s authorization? Which company, and at what cost?
Thanks for sharing your experiences!
Best regards,
Arnale
I saw on the French Embassy in Peru’s website and the Peruvian Consulate in Paris’s site that the rule is to have a passport valid for 6 months *after the arrival date* (not the return date).
I arrive in Peru on August 13, 2019 (for about twelve days), and my passport is valid until February 16, 2020.
That’s 6 months and 3 days after my arrival date in Peru. In my opinion, I’m good to go.
But could I still be denied entry if they say I don’t cover the return date or that I’m too close to the 6-month mark?
I read on the French Ministry of Foreign Affairs website that it’s possible to apply for a temporary driving permit in China, valid for 1 month.
I’m planning to rent a car (without a driver) to explore part of the country next August, so I was wondering:
Has anyone here already gone through this process upon arrival?
How long do the formalities take on the spot?
Is it possible to handle these steps in advance, before arriving in China?
Hi there,
My departure is slowly approaching, and now that I’ve got my Russian visa sorted, I’m fine-tuning the rest of my trip to Tajikistan. Since the Tajik visa is no longer required for stays under 30 days (for French nationals), I’ll need to visit the Ministry of Interior (OVIR) to register within 10 days of entering the country. No big deal, though, since I had to go there anyway to apply for my GBAO permit. 😉 However, I’ve *seen* several reports from travelers (mostly motorized) mentioning that you need an entry permit for Kyrgyzstan, which has to be arranged in advance at the Kyrgyz Ministry (consulate?) in Dushanbe. Otherwise, you’re *stuck* at the Kyzyl-Art border (with no Wi-Fi, of course, to try and sort it out). The most recent report was from a year ago, so I’d love to know if this is still the case and if it’s indeed at the Kyrgyz Ministry (consulate?) where you need to go for this pre-authorization.
Does anyone have any recent info on this?
Thanks in advance!
Hi everyone.
I’m leaving for almost 3 months in the Philippines (11 weeks total) starting in early May.
I already have my round-trip ticket.
The problem is, I don’t have time to get a 2-month visa because the process takes nearly a month.
From what I’ve read here and there, I need a return ticket valid for less than a month when I arrive in the Philippines to prove my good faith.
After that, I can apply for a 30-day extension at the immigration office.
I’m planning to either buy a fully refundable ticket to the nearest country or a fake ticket.
For 3 months, I’ll need to extend my visa two more times before my return date to France.
My question is this:
Will immigration ask me each time I extend my visa by one month to show proof of an exit ticket matching the new visa extension date?
Is it possible to extend directly by 2 months before the initial 30 days expire?
Thanks in advance for your experiences and tips! 😊
I’ve been to Thailand several times, but it was about 20 years ago…
There’s a new system in place now, it seems.
TDAC – Thailand Digital Arrival Card.
Before arriving, I apply for a TDAC, okay.
If during my stay I cross the border to spend a few days in Malaysia and then re-enter Thailand,
do I need to submit a new TDAC application?
Do I use the same TDAC as when I first entered the country?
Or do I initially have to pay for a Thai multi-entry visa?
Thanks in advance for your insights—I can’t find the answer online.
My partner (Mexican) entered France on January 21st as a tourist. She was therefore entitled to stay for 90 days in the Schengen Area. She’ll be leaving for Mexico on April 16th, so she’ll have “used up” 86 days.
She plans to return to France on July 18th. According to the European Commission’s Schengen calculator, this new stay “may be authorized for a maximum of 90 days.” That’s not very clear ("may be," "for a maximum of").
The text of Article 6 of the European regulation (2016/399) states that for a stay planned in the territory of the Member States, not exceeding 90 days in any 180-day period, one must examine "the 180-day period preceding each day of the stay." That’s not very clear either.
My partner wants to return to France for a 90-day period starting on July 18th. Is this possible?
There are two ways to look at it:
1) The first day she spent in the Schengen Area was January 21st. That day will drop out of the calculation 180 days later, on July 20th.
From July 20th, she’ll get back 1 day of possible stay; on July 22nd, 2 days; and so on. All the days from her previous stay (January 21st–April 16th) need to be outside the 180-day rolling window.
The last day of her stay was April 16th. Looking 180 days ahead, that brings us to October 13th. From that date, she’ll be able to return for a full 90 days.
2) The number of allowed days is calculated for each day of the new stay. In other words: the 180-day window is recalculated every day, not fixed at the entry date.
If she re-enters France on July 18th, she’ll only have a “credit” of 4 days. But with each day of her new stay, one day from the previous stay (January–April) will drop out of the calculation. The rolling window allows her to “replace” days from the previous stay with those of the new stay, without ever exceeding 90 days in any 180-day period.
In this case, my partner could stay in France for 90 days starting on July 18th.
The Prefecture doesn’t provide any information, nor does Air France, and in the forums I’ve checked, opinions are divided. Thanks for any insights you can share!
Hello,
We’re planning to travel to Indonesia (Sulawesi with family) next July and August for a stay longer than a month (about 6 weeks).
I’ve seen that it’s possible to get a 60-day visa before departure, but I’ve also read about people having a lot of trouble getting it (some even didn’t manage and had to leave without it).
We absolutely need to have these 4 visas BEFORE leaving because once we’re in Sulawesi, I’m not sure we’ll be able to go to an embassy to request a visa extension after 30 days.
In short, how can we **100% guarantee** that we’ll get our 4 60-day visas before our trip this summer?
Hello, HAPPY NEW YEAR 2026!
We’re heading back in October for a trip through Botswana, Zambia, and Zimbabwe.
I have a question: for our route, we’ll need to cross the Zambia and Zimbabwe borders twice each. From experience, I know we won’t have any issues with Botswana.
But for the other two countries, I can’t find a clear answer.
All your tips are welcome!
I’m currently a student on a gap year, and I don’t plan to go back to school right away. That said, traveling really interests me. But I’ve been wondering: does being a student come with any perks when you decide to go abroad? The real question is whether I should re-enroll in a program just to keep that status without actually attending.
