Voyager sans portable, ni ordinateur
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8X 8xc Veteran ·
Je poursuis avec un proverbe "Les voyages forment la jeunesse". Cela se disait à l'époque pas si lointaine où voyager nécessitait de développer rapidement un tas de compétences en les exerçant.

On devait rapidement se souvenir de lieux, de noms nouveaux, parfois de façon d'écrire inconnue, on devait apprendre à se repérer dans un lieu nouveau, dans des lignes de transports inconnues, arriver pour manger, se déplacer et se loger à communiquer avec des personnes aux langues et mœurs différents des nôtres, exercer son goût à des aliments ou boissons nouveaux, des façons d'organiser la journée différentes, apprendre à se souvenir de lieux, de paysages, découvrir des maisons, des rues, des monuments, des arbres différents, se repérer pour ne pas se perdre dans des villes inconnues, etc.

Bref voyager dans le sens classique, c'est surtout prendre plaisir à mettre en œuvre beaucoup de compétences pour se débrouiller. En plus de former la jeunesse, ça laissait de bons souvenirs et ça permettait des rencontres, des amitiés parfois durables.

Que les adeptes du voyage en Numérie ne le prennent pas mal, mais tout ceci disparaît si on réserve son hôtel ou son Air machin à l'avance, si on n'a qu'à aller d'aéroport à aéroport, si on sait par avance à quoi ressemble le lieu qu'on va "découvrir", si on n'a pas à supporter une organisation différente que celle habituelle, si une appli nous indique où dormir, une autre où manger, une autre comment se déplacer, si un réseau social nous permet de choisir avec qui on veut correspondre sans avoir besoin d'aller à la rencontre de la population locale ou des autres voyageurs, etc. Il existe même des appli de traduction instantanée !

Un tel voyage, placé sous le signe de l'assuétude aux outils numériques et algorithmes contrôlés par ceux qui savent tout de l'usager doit être bien triste, et laisser bien peu de moments marquants dans sa mémoire, d'où peut-être la nécessité de prendre des dizaines (centaines ?) de photos par jour, qui permettront de vivre enfin son voyage, après l'avoir fait et en virtuel, à la maison.

Le voyage est une occasion merveilleuse pour reprendre confiance en ses capacités humaines quand on est un enfant du numérique, si on prend soin de faire ce qui peut paraître une perte de temps (chercher un restau, un hôtel par ses propres moyens) quitte à être déçu, car se faisant on exerce nos capacités et c'est ce qui rend heureux, pas d'être l'esclave de machines pilotées par d'autres.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
MA Massala56 ·
WWWahhh !!!!

C'est assez brut Lionnel !!!!! J'y suis allé sur la pointe des Pieds, mais vous c'est franco..... Ceci dit je suis entièrement d'accord avec vous au mots près. Cela pourrait presque être une charte. Merci.
8X 8xc Veteran ·
J'ajoute que la façon technologique de vivre et de voyager est une catastrophe pour la planète. Faire tourner des serveurs, des fermes à calculs, des data centers, juste pour contrer l'ennui ou profiter d'une info ou d'un divertissement pour son plaisir personnel, pour la facilité de ne pas avoir à bouger ou réfléchir, c'est une façon de voir qui n'est ni généralisable ni durable.

L'âge joue aussi. Si on a plus de 40 ou 50 ans, on a connu les deux mondes et on peut donc choisir ou mélanger les deux façons de voyager, alors que les jeunes sont embrigadés dès le berceau par l'usage d'objets et de technologies qui leur interdisent d'apprendre à simplement se servir de leurs capacités humaines. Ils n'ont alors plus le choix, ne sont plus maîtres de la gestion qu'ils peuvent faire des technologies, ils en sont esclaves car ils n'ont pas appris à faire ce que font ces aides numériques, et ne peuvent concevoir que certains les connaissent mais aiment y échapper. Le but des géants du numérique est atteint, créer des utilisateurs serviles.

Ces voyageurs drivés par leurs appli développent un tas d'argumentaires à coups de "c'est plus rapide" "c'est plus simple" "c'est moins cher" alors que souvent, ils sont inféodés aux sites et applis juste parce qu'ils sont incapables de faire autrement, voire qu'ils ont peur de se confronter au monde réel sans l'interface virtuel, sans avoir à filmer, photographier, "partager" tout ce qu'il faut juste voir et observer, et ont une crainte d'exercer leurs capacités physiques ou intellectuelles.

Désolé pour les longueurs, le sujet de l'assuétude aux objets numériques et aux algorithmes me tient à cœur. Je viens de passer pas mal de temps devant mon pc pour essayer de dire qu'il faut se détacher du numérique, surtout lors de la parenthèse que constitue un voyage, et si ça permet à une seule personne de revoir sa façon de voyager, ce n'aura pas été du temps perdu.

Bons voyages à tous.
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MA Massala56 ·
Salut Michel

Nous avons tous à peu prés le même âge, Vous, Lionnel et moi, alors j'ai bien peur que pour les plus jeunes nous ayons des propos de vieux c.....😛 Alors si il y a des plus jeunes qui pense la même chose qu'ils parlent.😕
8X 8xc Veteran ·
Bonsoir,

Vous listez ce que nous "perdrions". Je ne pense pas que le pire soit là : certaines aptitudes ne se développent tout simplement plus, et le problème concerne surtout les jeunes. Nous, map.me ne nous empêchera pas de savoir encore nous orienter et les calculettes ne nous ont pas désappris à compter. Les plus jeunes, par contre, ne développent plus ces aptitudes. Il paraît qu'ils en développent d'autres pour compenser. Cela ne me frappe pas vraiment, je dois dire.

Michel

Et bien, c'est avec grand plaisir que je cite enfin un de tes messages en disant que je suis complètement d'accord avec toi. D'ailleurs j'ai écrit peu ou prou la même chose avant d'avoir lu ton message.
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TA Tatra Globetrotter ·
Désolé pour les longueurs, le sujet de l'assuétude aux objets numériques et aux algorithmes me tient à cœur. Je viens de passer pas mal de temps devant mon pc pour essayer de dire qu'il faut se détacher du numérique, surtout lors de la parenthèse que constitue un voyage, et si ça permet à une seule personne de revoir sa façon de voyager, ce n'aura pas été du temps perdu.

Ceux qui sont déjà atteints ne lisent de toutes façons jamais les messages quand ils sont aussi longs. 😏

Michel
AN Anny63 Regular ·
Je partage votre point de vue sauf que moi j' ai un portable que j'utilisé a bon essiant je ne suis pas une accro étant seule cela me permet de rester en contact en cas de soucis je vous souhaite une excellente soirée 😊
CA Cambrousse Globetrotter ·
Mais Pourquoi faudrait il vivre comme jadis ? Quel.est.l interet ? Je suis actuellement en.voyage et je ne vois pas que j entre moins en relation avec autrui, que je fasse moins de rencontres, ni que je me sois faite boulee par des gens le.nez dans leur smartphone. La vie comme jadis ne m intetesse que pour l histoire. Jadis c est quand les voyages etaient inaccessibles a la majeure partie de la population. Sans smartphone c est vrai. 😉
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MA Massala56 ·
Bonjour, Je ne pense pas qu'il faut " vivre forcement comme jadis", je pense simplement qu'il serai bien de prendre un peu de distance.🙂
MA Masterpo Globetrotter ·
Je suis actuellement en.voyage et je ne vois pas que j entre moins en relation avec autrui, que je fasse moins de rencontres, ni que je me sois faite boulee par des gens le.nez dans leur smartphone.

Quand on rencontre quelqu'un, par exemple échanger ses whatsapp permettra de rester en contact, et donc d'enrichir la rencontre.

Tout ça fait un peu penser à ceux qui n'achetaient pas de téléviseur dans le temps, parce qu'ils n'avaient pas compris qu'ils n'étaient pas obligés de le regarder sans interruption...
CA Cambrousse Globetrotter ·
Oui, la distance que l on prend en.maitrisant ce qui n est qu un outil. Apres tout n est qu une question d education et sans doute aussi de generation. A mon age on a plonge dans le numerique il y a 20 ans... Nos enfants en.avaient 10. Mes petits enfants sont nes avec. Quand on a connu.l epoque ou il fallait attendre des mois l installation d une ligne, on.ne peut pas je pense se mettre dans la peau d un gamin qui n a jamais rien connu d autres qu un appareil photo branche sur internet et qui accessoirement telephone...😉

"Vivre comme jadis" tres franchement faut arreter.. C est du radotage 🙂
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MA Masterpo Globetrotter ·
Je viens de passer pas mal de temps devant mon pc pour essayer de dire qu'il faut se détacher du numérique

Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
MA Massala56 ·
entièrement d'accord.....
RA Ramatabangre ·
BONJOUR

Je recherche des personnes qui ont déjà fait la THAILANDE

PHUKET je voudrais voir si c'est possible de faire 2 j PHUKET.BANGKOK ET COMBIEN CELA ME COUTERAIT pour 3 personnes dont une enfant de 14a. biensur en euros ttc je vous remercie RAMATA
BAILLY-BANGRE ANNICK
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Salut,

Pour cela, sur le forum il faut aller poser cette questions dans la section Thailande.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
MA Mathews Globetrotter ·
bonsoir et puis je ne pense pas que cela soit vraiment utile de souligner et mettre en gras ces questions 🙂
MA Masterpo Globetrotter ·
mettre en gras ces questions

Ça doit dépendre des moniteurs, parce que sur le mien, c'est en majuscule mais pas en gras. Ah, satanée technologie, on vivrait mieux sans...
CA Cambrousse Globetrotter ·
La plume d oie, vous dis je, la plume d oie 😛
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8X 8xc Veteran ·
La plume d oie, vous dis je, la plume d oie 😛

Personne ici n'a demandé de vivre comme jadis (lu plus haut) ou d'utiliser une plume d'oie, je ne vois pas l'intérêt de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, sauf à vouloir caricaturer ce à quoi on ne peut opposer d'argumentation.

Il est ici question de "voyager sans portable, ni ordinateur", de dire comment et pourquoi, pas de revenir aux temps anciens.

Se détacher des technologies (en les connaissant) est un acte volontaire, qui demande de maîtriser et de connaître ces outils au moins aussi bien que ceux qui en sont victimes pour n'en utiliser que l'aspect outil sans verser dans l'assuétude et l'esclavage. Un adulte ou un ado complètement assujetti à ses appareils, que ce soit pour s'informer, pour avoir des interactions sociales, pour se divertir, etc., est souvent quelqu'un qui ne connaît pas assez bien le fonctionnement de ces systèmes et le but réel de cette prolifération d'appli, pour pouvoir en limiter l'emprise, l'empire sur sa personne. Quand on parle de deep learning avec un adepte des réseaux sociaux, qu'on lui explique que tous ses comportements sont collectés, stockés, analysés, revendus et servent à mettre au point les IA qui permettront (qui permettent déjà) de piloter des groupes humains comme des troupeaux, de manipuler l'opinion et les mouvements sociaux, on ne récolte généralement qu'un "bof" en retour.

À partir du moment où on accepte que ce soit le robot (en fait celui qui le programme et le diffuse) qui prenne les décisions, la relation humain-outil est inversée, c'est l'humain qui est le sujet et l'exécutant, et la machine qui devient le maître. Un outil n'a pas de décision à prendre, un marteau ne choisit pas, ne suggère pas sur quel clou taper, un ordi avec traitement de texte ne dicte pas quelle idée écrire. Mais quand on se met à utiliser une appli qui détermine un classement, qui liste des commentaires (selon un choix déterminé par la société qui exploite ladite appli), qui choisit une chambre d'hôtel, on n'est plus du tout dans l'utilisation d'un outil, mais dans l'aide à la décision. C'est une des étapes vers le contrôle des populations par les forces économiques qui possèdent ces outils et vendent leur maîtrise, étape qu'il faut éviter, et cela ne nécessite pas de revenir à la plume d'oie.
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CA Cambrousse Globetrotter ·
Ce n est pas moi qui ait introduit le "vivre comme jadis" ... Relisez

Merci de votre cours magistral. Chacun sait que tout ceci m avait echappe.
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DO Doppio Regular ·
Bonjour. C'est très ... intérêt sans. Une nouvelle religion? Avec des accents de quasi fanatisme.

Comme souvent dans les vérités exclusives assénées... il y a un tout petit petit petiot de vrai et tellement de banalités dans ton aveuglement naif.

Il me semble.

Bonne journée.
JO Jojoone1 Globetrotter ·
C'est une excellente intervention, et de haut niveau qui plus est. De quoi heurter la sensibilité des adeptes de la pensée unique, de ceux qui ne sont pas informés et de ceux qui n'ont pu ou voulu réfléchir sur le sujet.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
8X 8xc Veteran ·
nouvelle religion? ... quasi fanatisme...vérités exclusives assénées...tellement de banalités dans ton aveuglement naif.

Peux-tu préciser ce qui dans mon message entre dans ta critique ?
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AN Anny63 Regular ·
Bonsoir Oulala que de grand mots pour pas grand choses a savoir si on peut voyager sans tout ses équipements informatiques personnellement je n' est que mon portable histoire de tenir ma famille au courant de l évolution de mon périple ou en cas de problème voilà c est quand même pas compliqué de dire mon ressenti sans employer des mots dont la signification est pas de mon éducation désolé restons simple merci
MA Mathews Globetrotter ·
De quoi heurter la sensibilité des adeptes de la pensée unique

et la pensée unique, elle se définit par quoi ?
MA Mathews Globetrotter ·
Se détacher des technologies (en les connaissant) est un acte volontaire, qui demande de maîtriser et de connaître ces outils au moins aussi bien que ceux qui en sont victimes pour n'en utiliser que l'aspect outil sans verser dans l'assuétude et l'esclavage.

mouais bon d'un autre côté c'est comme la pétanque ou la pêche à la ligne : si j'en ai envie je participe à ce genre d'activités
PA Pamuk62 ·
Évidemment!drôle de question.De toute facçon, une fois que c est piqué on apprend à faire sans.les cafés internet c bien pour les rencontres.
Pamuk 62
AN Anny63 Regular ·
Bonjour Éric Au risqué de se faire agresser ou pire encore il faut garder son portable en sécurité et pas a la vue des prédateurs 😄😄😄 bonne journée à vous
CA Captainbang Veteran ·
Au risqué de se faire agresser ou pire encore il faut garder son portable en sécurité et pas a la vue des prédateurs 😄😄😄 bonne journée à vous

Oui, bien sûr ! Et si vous devez vous en servir sur la voie publique, comment procédez-vous pour n’être vue d’aucun prédateur potentiel ? 🙂
RH Rhaya Regular ·
Je suis une femme et je voyage seule. Le numérique n'a pas fait pas de moi une nouille de la débrouille, au contraire. Ca me rassure de réserver mon logement en ligne avant le départ, de pouvoir choisir certains critères de "confort" comme un dortoir féminin et un bon emplacement pour un prix correct, tout en me basant sur des avis de voyageurs. Ce n'est pas pour ça que je n'ai pas vécu de déconvenues quand l'endroit s'est révélé être super bruyant ou mixte.

Sur place, je fais tout en transports en commun, et je me renseigne à l'avance sur les différents moyens pour rejoindre le centre depuis l'aéroport et vice-versa. J'imprime toujours une carte avec le chemin pour aller de la gare, routière ou ferroviaire, au logement réservé. Et en faisant mon planning, je calcule mes trajets en ligne, avant le départ, afin d'optimiser mes journées et mes excursions. Je n'ai pas envie de perdre trop de temps à chercher où dormir ou de passer une journée entière dans les transports. Flâner, oui, mais j'ai aussi besoin de musées et de randonnées et ça se prépare... Malgré tout, je me suis déjà retrouvée coincée en forêt, dans le noir, à m'éclairer au flash de mon appareil photo parce que j'avais mal calculé mon coup (un exemple parmi tant d'autres... 🤪)

Le numérique ne m'a jamais empêché de changer mes plans en cours de route en fonction des rencontres (c'est un peu le principe des auberges de jeunesse et autre hostels...), des conseils d'un "local", de la météo, et de préférer une autre excursion à celle initialement choisie, de glaner des infos pour une destination à laquelle je n'aurais jamais pensé... L'organisation ne me protège pas de royalement me planter et de vivre des expériences "douloureuses" dont je rigole aujourd'hui.
We'll never be as young as we are now (One Ok Rock - Decision)
PA Pamuk62 ·
Bonsoir. Bien sur le fait d avoir un smartphone peut être utile, géolocalisation, plans, horaires, réserves, On peut même dire que sans , la le voyageuse sera désavantagée, car les meilleurs plans auront été réservé en ligne depuis le matin même et il ne restera que le cher et pas cool!😁
Pamuk 62
WI Wildella ·
.....mais bien sûr c'est ça la Liberté..... sans portable....juste de temps en temps dans un internet café pour donner une ou deux nouvelles à la famille, amies-is..... Depuis 2011 je voyage sporadiquement en Asie, le 1er avril prochain, pour la deuxième fois en Inde.....et toujours sans portable..... of course😎

Bien du plaisir pour ton prochain voyage en toute Liberté 😉
CA Cambrousse Globetrotter ·
Mais on peut dire aussi que de chercher par soi meme sur place des hebergements fait tomber sur des super trucs qui ont fait choix de n etre pas sur le web. Ca m est arrive plus d une fois. Ca elargit les choix possibles. Et ce n est pas du tout a la marge. Faut le pratiquer pour en etre sur.
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ça dépend aussi des destinations. Mais pour le coup je préfère que tout soit réglé avant le départ et c'est même un critère pour déterminer si je choisis cette destination ou pas.

Après j imagine que dans certains pays ça ne pose pas de problèmes. Le problème est plutôt dans les pays chers.

Sinon aspect pratique un ordi c'est pratique pour réserver un billet de train ou avion.

Heureusement que je l'avais lorsque j'ai loupé mon vol retour de Russie. J'ai pu comparer toutes les options acheter les billets de train pour Helsinki d'un clic puis le ferry trouver des logements... sans ça ça aurait été possible mais bien galère.

Enfin chacun fera comme il veut.

Je ne suis pas née avec internet mais je l'ai adopté plus vite que la plupart de ceux de ma génération. Clairement je n'aime pas m'en passer 😊
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
CA Cambrousse Globetrotter ·
Sur le chapitre internet en voyage je suis claire : j utilise.

Juste comme j ai le temps et que ca me plait, il m arrive souvent de chercher un hotel sur place. je ne dis pas cela pour dire que c est la bonne et unique formule.

Mais j utilise internet sans me poser de question sur il faut ou ne faudrait pas. C est un outil formidable.
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
On est d'accord !
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DO Doppio Regular ·
A tous, bonjour.

Avant l'avion, le train, le bus, le taxi, le smartphone en quoi était-ce mieux ?

Emporter un smartphone en voyage ne me prive ni de liberté, ni de plaisir, ni de possibilités de contacts. Mais me tranquillise, question sécurité. J'en fais l'usage qui me convient. Je peux ne pas l'utiliser tout simplement comme ma paire de godasses en trop. Sans l'Internet, ce ne serait quand même pas si facile.

Je n'admire en fait aucun style de voyage, même si je suis parfois emballé par celui qui peut (ou prétend) voyager simple, sans contraintes (vraiment ?). J'aime les vielles choses... A chacun son truc, il me semble que cela a déjà été dit et redit ici, ben ça fera +1.
CA Cambrousse Globetrotter ·
+1 Le thermometre est le plaisir que l on eprouve a voyager avec ou sans...
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DO Doppio Regular ·
Cambrousse, excuse-moi, mais je ne suis pas assez fin, pas très malin. Tu veux dire quoi? Stp explique moi. Je veux apprendre.
CA Cambrousse Globetrotter ·
Je me suis mal exprimee ? Je veux dire que ce qui compte c est le plaisir du voyage , que l on voyage avec ou sans smartphone et internet.
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DO Doppio Regular ·
Ouais, c'est juste ça ! Merci.
LI Lilian17 Regular ·
bonjour pour ma part j emmene toujours tablette et portable . non pas pour reserver hotel ou autre simplement pour recevoir mes mails et envoyer des news aux amis et la famille plus pratique que comme dans les annees 90 ou tu envoyais des cartes postales et tu arrivais parfois avant les cartes . je ne reserve rien , sur place je prefere demander aux gens ou se trouve un hotel . le tel me sert a localiser mon hotel une foi trouve car combien de foi j ai cherche l hotel ou j etait et localiser les sites a faire gain de temp meme si je suis jamais presse.
ZE Zebulon787 Regular ·
Lis mon article de blog sur le sujet : L’électronique en voyage... avec modération !
J'ai effectué un tour du monde (de août 2014 à août 2016) : http://fredalaventure.blogspot.fr
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Lis mon article de blog sur le sujet : L’électronique en voyage... avec modération !

Bonjour

.....il était très utile pour le GPS grâce à l’application Maps.Me qui offre les cartes de la terre entière pour 50 centimes d'euro (même au milieu des rizières en Chine ce GPS me retrouvait le sentier du village !), pour la messagerie instantanée de type WhatsApp, pour relever mes e-mails sans avoir à sortir mon ordinateur, pour traduire des mots en langues étrangères lorsque mon interlocuteur ne comprenait pas ce que je voulais lui dire,

Bel article (pas que celui là hein ?😉) chacun y trouvera son bonheur suivant son mode de voyage, a recommander a ceux qui pensent encore "de mon temps"...."dans le trou du... du monde" Résident Thaïlande, ne bougeant plus beaucoup, je n'ai plus trop l'utilité d'une connexion permanente, mais surtout pour éviter l'addiction que je ne manquerais pas d'avoir, par contre Maps.Me et traducteur voilà 2 des cotés très utile pour le voyageur voulant s’écarter des grands axes Avec en plus de la conversation instantanée, la possibilité de traduire (scan photo) les cartes, dépliants locaux, menus, etc, dans la plus par des langues nationales.

j’aurais pu emporter une liseuse de type Kindle

Pratique mais très fragile qui AMHA aurais subit le même sort en Amazonie ou climat similaire la mienne en Thaïlande a rendue l'âme a son 13° mois)

Une belle leçon de sagesse en Chine

Qui tord un peu le cou aux généralités qui alimentent régulièrement les forums de voyages perso je rencontre quelques fois des touristes chinois pas plus, pas moins corrects que d'autres nationalités. (pour les groupes, c'est une autre histoire)

Le GPS et sa communication en patois local, tu seras certainement d'accord, parfois il faut savoir s'adapter, un peu comme pour Nanachat à Ubon R. Anecdote vécue: l'application GPS façon Issan
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
SP Spioumspioum ·
Je voyage avec des vraies cartes, papier, je déteste les GPS et je ne me suis jamais perdue! Je n'ai pas de téléphone cellulaire et mon ordinateur, bien que portable, est bien trop gros pour que je l'emporte en voyage! J'ai l'air d'un dinosaure je sais, mais en ce moment j'écris depuis un ordinateur et je suis connectée à internet. Même si j'aime bien faire quelques recherches et organiser certaines choses avant un voyage à partir de données virtuelles (les contacts pour du wwoofing par exemple), une fois partie je veux un vrai voyage avec de vraies aventures humaines. Alors je ne m'encombre pas d'objets électroniques qui vont me pousser à trouver toutes les informations immédiatement sans rien demander à personne et je pose des questions aux gens que je croise sur mon chemin, ce qui me fait souvent faire des rencontres extraordinaires et découvrir des lieux que google map ne m'aurait jamais indiqués. Je m'arrange pour accéder de temps en temps à une connexion internet pour le strict nécessaire: communication avec des hôtes en couchsurfing, wwofing ou autres trucs du genre. Mon dernier voyage, trois et demi en Colombie Britannique avec mon fils de 11 ans sur un mode passablement bohème, a été une fabuleuse aventure et nous visons la Thaïlande l'hiver prochain.
JO Jojoone1 Globetrotter ·
Bonjour,

C'est vrai : voilà exactement ce qui peut manquer à ceux qui sont hyper connectés ! Et dire que la plupart ne s'en rendront même pas compte. Clique sur mon pseudo et tes préparatifs pour la Thailande s'en verront facilités ( voir carnets de 2013 à 2017 ), me contacter pour autres précisions ).
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
WR Wren Veteran ·
Bonjour,

Guides, topo et cartes papier. Smartphone au fond du sac. Il sert pour prendre l'avion ensuite je l'oublie. Si besoin d'un hébergement, je demande aux locaux. Je ressors le phone si nécessité de trouver une solution très rapidement et dans une grande ville ou un coin très touristique. Pour donner des nouvelles : cartes postales. En rando ou voyage vélo, si vraiment je suis perdue et que personne ne peut me renseigner, j'ai recours à Navigator. Je trouve passablement ch...t le fait de devoir être à l'affût d'une prise de courant pour recharger le truc. Donc j'ai un chargeur solaire qui peut aussi alimenter la batterie de mon appareil photo.

Je trouve exaspérant le spectacle de dizaines de gens, le nez rivé sur leur écran. Ça a tué la conversation dans les trains, les cafés, les espaces publics.
La vie est trop courte...
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ah oui en Russie surtout la première fois j'étais contente d'avoir l'appli de traduction ! Et dernièrement en Finlande pour traduire le menu 😉 Les cartes aussi c'est pratique, en plus ça t'indique où tu es quand tu es perdu (bon avec monsieur ça n'arrive pas souvent mais seule ce serait un carnage).
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
8X 8xc Veteran ·
Je constate que ceux et celles qui utilisent souvent et beaucoup les tablettes, ordi, smartphones, appli et services rattachés ne saisissent pas que ceux qui évitent tout ceci ou le limitent très fortement ne le font pas parce que ce n'est pas pratique, mais bien parce qu'on sait que c'est très pratique et que donc ça court-circuite tous les processus cognitifs et physiques que nous sommes capables de mettre en œuvre pour réaliser par nous-mêmes, humains, trop humains, les tâches décisionnelles que vous déléguez à des algorithmes.

Et qu'être heureux, c'est de régler les problèmes, même les plus pratiques, soi-même.

C'est une question ayant trait à la place de l'humain dans la vie, une question anthropologique, qui demande de se placer dans le débat "qui de l'homme ou de l'algorithme contrôle l'autre ?".

Depuis des siècles ou décennies, les machines comme l'animal ne remplaçaient l'homme que pour la force ; depuis le XXIe siècle, elles le remplacent pour les choix, les décisions. Un employé d'Amazon fait le boulot physique, c'est la machine qui lui donne des ordres, un énorme chamboulement dans la relation maître-esclave qu'on a eu depuis des siècles avec les outils et les machines. Certains articles de journaux sont confiés à des IA. Bientôt, c'est votre voiture qui décidera si elle écrase le piéton qui traverse ou si elle vous envoie vers le camion qui arrive en face, si cela ne vous révolte pas, vous êtes déjà dans un rôle de soumission face à la machine.

Dans le domaine du quotidien, il faut lutter constamment, à notre petit niveau, contre la facilité pour que cela devienne instinctif et qu'on ne tombe pas dans le contrôle de l'homme par la machine et ceux qui la contrôlent.

Pour être humain, il faut s'impliquer physiquement et mentalement dans ses actes, utiliser ses pieds, ses jambes, ses mains, ses bras, son cerveau, ses souvenirs, brefs ses capacités pour réaliser ses choix. Il y a un plaisir purement humain à réaliser en moins rapide sans doute, une tâche que certains délèguent aux machines et à ceux qui les contrôlent. Et au plus on choisit ce mode de vie, au plus on s'y sent performant.

Désolé pour les grands mots, mais je vois ce sujet comme un appel lancé par l'initiateur de la discussion à ceux qui font reposer, sans même s'en rendre compte, beaucoup de leur actes de la vie quotidienne sur la machine, la technique, à essayer, même si ce n'est qu'en voyage, de récupérer un peu de contrôle sur leur propre vie. Pas pour dire que les outils numériques sont pratiques ou pas. Le piège, c'est justement qu'ils sont tellement pratiques, qu'une fois qu'on les a utilisés, il faut un geste fortement volontaire pour s'en passer. On sait que le cerveau choisit toujours ce qui lui demande le moins d'effort, il faut donc éliminer les possibilités d'avoir recours facilement aux machines et appli qui font le travail à notre place, décident à notre place, car si la solution de facilité est disponible, on y tombe facilement dedans. Bref, minimiser fortement les aides technologiques, même si ce n'est au début qu'à l'occasion d'un voyage.
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Quelques réactions à votre texte du jour... 🙂

Pas pour dire que les outils numériques sont pratiques ou pas. Le piège, c'est justement qu'ils sont tellement pratiques, qu'une fois qu'on les a utilisés, il faut un geste fortement volontaire pour s'en passer.

Il me semble que c'est un peu plus compliqué que ça. Prenons des exemples : un GPS... Personne n'utilise l'outil de la même manière, chacun en fait un usage spécifique, souvent détourné, généralement très partiel. Souvent même l'usage que l'on en fait requiert autant d'efforts, d'activité mentale, d'apprentissage, que n'en requiert le fait de trouver soi-même son chemin à force d'attention. VF, autre exemple. Je suis sûr que chacun en a son utilisation personnelle et singulière, chacun prenant dans l'outil ce qui lui convient, détournant des fonctionnalités, les utilisant parfois à contre-emploi, de sorte que les ressources mentales mises en oeuvres sont majorées, et non minorées, par la pratique de l'outil. Dans mon travail on va doter très vite tout le monde de tablettes, nous vantant des avantages incomparables. Je pourrais rejeter cette innovation, mais je crois que je m'en fiche un peu, que ce n'est ni une solution miracle, ni une spoliation existentielle.

Michel

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