Covid-19: suivi depuis Alleppey au Kérala
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CD Cdarnault Veteran ·
Une précision : mon intention n'es pas de me "moquer" des Français (dont je fais partie) mais plutôt de manifester ma colère contre notre impréparation et notre inefficacité pendant la crise. Et quand je dis "notre", avant de penser aux Français en général je pense d'abord à nos dirigeants qui sont par définition responsables au premier chef de la situation, et plus particulièrement à nos Autorités politiques et Sanitaires (celles qui freinent des 4 fers la généralisation du traitement préconisé par le professeur Raoult, par exemple). Voici au contraire une déclaration que je trouve remarquable et sur le fond et sur la forme, le type même de déclaration volontariste dont nous avons besoin en ce moment, et qui me donnerait plutôt tendance à être fier d'être français. https://www.letelegramme.fr/france/permettez-la-prescription-de-la-chloroquine-aux-malades-l-appel-de-douste-blazy-a-macron-26-03-2020-12532356.php Et un des objectifs de mes chroniques quotidiennes consiste à montrer qu'un pays censé être en voie de développement et plus pauvre que le nôtre parvient beaucoup mieux que nous à maîtriser la situation, au moins pour l'instant. Cela devrait nous faire nous interroger sur les causes de ce triste constat.

Et si le remède était pire que le mal? J'ai pris de la chloroquine durant de nombreuses années, du moins pendant les 15 ans ou je suis allée passer un à deux mois par an à Madagascar, l'un des pays les plus infectés par un paludisme particulièrement meurtrier. La prescription préventive prévoyait de prendre un cachet par jour, ce que mon mari et moi supportions parfaitement, mais de nombreux amis arrêtaient au bout de quelques jours, les nausées devenant trop insupportables. Mon mari a quand même fait une crise de palu relativement atténuée, mais suffisamment forte pour que j'aille consulter; le médecin m'a donc appris que cette fameuse chloroquine pouvait être utilisée à titre curatif mais auparavant a pris beaucoup de renseignements sur Michel: surtout, surtout, aucun antécédent cardiaque....ce qui était le cas; j'ai donc donné pendant quelques jours des doses importantes de la fameuse molécule (vendue sous l'appellation Savarine) et tout est revenu à la normale. Quand je suis revenue en France, mon médecin m'a quand même dit que j'avais pris des risques et que j'aurais dû partir à La Réunion; d'après lui, la chloroquine, à doses élevées, présentait de sérieux effets secondaires. Je ne suis pas compétente pour en dire plus, et peut-être qu'en effet le Professeur Raoult a raison....peut-être pas : son premier essai et les conclusions qu'il en a tirées ont été faits sur 24 patients...un peu léger, non? La communauté scientifique est très divisée, surtout sur des résultats aussi hâtifs et je sais qu'en ce moment même des essais sont effectués sur des milliers de patients; Si ça marche, je m'en réjouirai et tu pourras te déchaîner à nouveau sur l'inefficacité de ceux qui nous gouvernent; s'il y a des réserves importantes, j'attends ton mea culpa...et celui de ce brave Douste-Blazy. Quant à ton dernier paragraphe sur la supériorité des moyens employés par l'Inde par rapport aux nôtres, je te conseille d'attendre un peu avant de balancer de telles affirmations; des millions d'indiens sont actuellement sur les routes (et ce malgré les règles de confinement) pour rejoindre les états dont ils sont originaires parce que les slums où ils s'entassaient dans les grandes villes pour tenter de gagner leur pauvre vie au jour le jour vont devenir des mouroirs et que quitte à mourir....certes, ça n'est pas le virus qui va les tuer, mais la famine ou le manque de soins....mais, demain, n'oublie surtout pas de nous raconter ta belle virée en vélo et ton plongeon régénérateur, ce qui est, tu le sais, parfaitement interdit....c'est vrai que tu ne risques pas toi de te faire bastonner par les gentils policiers; tu as su acheter des amitiés qui, méfie-toi, risquent se fragiliser en cas de crise.
PA Patoche09 Regular ·
Le plus grand département français ne fait pas 10 000 km2 alors que le Kérala fait un peut plus de 38 000 km2. Mais ce qui est important pour une épidémie c'est la population : le Kérala compte environ 35 millions d'habitants c'est à dire la moitié de celle de la France.

C' est bien pour cela que je te parles de 19 DÉPARTEMENTS sans décès à ce jour ........
PA Patoche09 Regular ·
Bonjour,

http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html?fbclid=IwAR3Glrngjkx-Duj5OXHnqf6NBlfdM9NEQuNMLkZptwoqC1lkD80UB7QULVA

Un lien qui fera du bien à tout le monde !!!!

Bonne soirée à tous !

Merci pour ton lien , très intéressant !
CO Coucoug ·
Au lieu du C-form il faudrait que cette amie rédige une attestation. Cela pourra peu-être suffire. Mais si vous êtes hébergée chez des amis, pour être en règle, eux-mêmes devraient avoir fait une déclaration à votre arrivée auprès des autorités locales. Si on loue une maison, le propriétaire doit faire une déclaration; si on est hébergé à titre gratuit aussi.

Ok. Merci pour l’info.
PA Patoche09 Regular ·
Justement , le problème avec la Chloroquine c' était lorsqu' elle était prise sur du long terme , sur des mois ou des années , dans ce cas il s'agit de DIX JOURS :600mg / jour , pas plus ........avec un contrôle electrocardiogramme à J0 et J 2 , difficile de faire mieux 🤪
ST Stalingrad Globetrotter ·
29 mars 2020 à 11h00 - Journée de confinement n°5 à Alleppey

La routine s'installe :

une heure de sport très tôt ce matin : grand tour de ville à vélo de 5h45 à 6h15 (c'est encore la nuit, le jour ne se lève qu'à partir de 6h05). Puis 1/4 d'heure de baignade dans l'océan (des bateaux de pêche à quelques centaines de mètres du rivage + quelques pêcheurs amateurs à quelques dizaines de mètres du rivage sur leurs embarcation en polystyrène), puis 1/4 d'heure de marche le long du rivage, retour en petite foulée vers le vélo et retour à la GH à 7h00. Peut-être une quarantaine de marcheurs vus le long du rivage et sur la route. vers 8h00, le petit bonhomme qui distribue à vélo les journaux apporte pose le Mathrubhumi (en malayalam), repart puis revient quelques minutes après pour me donner aussi l'Indian Express écrit en anglais. Il me demande de le lui rendre demain car il est destiné à un bureau de banque, mais aujourd'hui dimanche la banque est fermé (sympa, non ? 🙂) 8h30 : Shameer (co-propriétaire de la GH avec moi) arrive à scooter et apporte le petit déjeuné préparé chez lui (oeufs durs + curry d'oignons + dosas --> un délice). je m'installe sur la future terrasse au 2ème étage où j'ai une vision panoramique du quartier : grands arbres, chant des oiseaux (les nombreux et insolents corbeaux, des ménages, deux ou trois martins pêcheurs bleus, et.... une sorte de colibri au loin qui vole en faisant du surplace). Pendant une heure, toutes les 10 secondes un scooter un vélo ou une moto passe sur le petit pont qui enjambe le canal. Quelques rares auto-rickshaws et encore plus rares voitures dont un mini bus vide de la police. Passé 10h30 et l'après-midi ce sera beaucoup plus calme. Un gars dans une barque, au loin, relève le filet qu'il a dû poser la veille dans le canal; vers 10h00 : trois amis de South Canal Holidays arrivent les uns après les autres. Comme d'habitude ils vont y passer la plus grande partie de la journée, à discuter, à regarder leur smartphone, le soir à jouer aux cartes sous le kiosque (2 ou 3 autres arriveront en fin d'après-midi), à poser un filet dans le canal et à pêcher des "silopias" qu'ils cuisineront pour leur dîner. Ils ont tous rempli le formulaire obligatoire pour tout conducteur de véhicule à moteur, mais n'ont pour l'instant pas fait l'objet de contrôle par la police.

29 mars matin - autres informations :

le gouvernement du Kérala déplore que le Karnataka voisin ait fermé toutes les routes entres les 2 états avec des tas de sable. Cela est d'autant plus dommageable que la région du nord du Kérala à de moins bonnes infrastructures hospitalières que dans le centre et dans le sud, et des habitants des districts de Kasaragod et de Kannur se rendent régulièrement à Mangalore pour y être soignés de maladies chroniques. pour soulager la charge de travail de la police (composée de mayalees), le gouvernement du Kérala a demandé à l'Armée (composée d'indiens de tous le pays) d'assurer les contrôles à Trivandrum; la TV montre des travailleurs immigrés (indiens d'autres régions venus travailler au Kérala) auxquels le gouvernement local distribue de la nourriture; les tests de dépistage du virus utilisés jusqu'à présent nécessitaient 2 jours pour être analysés; de nouveaux tests vont rapidement être utilisés qui ne nécessitent que quelques heures (dixit le premier ministre du Kérala); confirmation par les Autorités sanitaires de New Delhi que la chloroquine peut être utilisée comme traitement des personnes contaminées par le virus; le gouvernement du Kérala veut mettre en quarantaine (14 jours) les indiens qui viennent de Bombay ou de Delhi (ils doivent être peu nombreux en ce moment !).

28 mars en fin de soirée - les chiffres officiels pour le Kérala :

134 370 personnes en observation dont 620 en isolement à l'hôpital (dont 19 au Medical College d'Alleppey); les autres doivent rester strictement confinées chez elles - les Autorités locales organisent leur ravitaillements; 6 personnes supplémentaires contaminées au Kérala. La veille il y en avait eu 39 (un record) dont 34 dans le district de Kasaragod, la plupart sont des personnes récemment revenues des pays du Golfe ou des personnes qu'elles ont côtoyées; 182 personnes contaminées depuis le début de la crise au Kérala, dont 16 sont considérées comme guéries (au Kérala, il y a 58 jours que la première personne contaminée a été identifiée); 1 décès dans un hôpital de Cochin. Un homme de 69 ans, récemment revenu du Golfe, déjà traité pour des problèmes cardiaques. une quinzaine de personnes guéries dont un indien d'un peu plus de 35 ans, qui est interviewé ce matin à la TV. Il faisait partie des indiens qui sont revenues récemment d'Italie.

29 mars en matinée - les chiffres officiels pour l'ensemble de l'Inde :

1025 contaminés dont 911 toujours "actifs"; 27 décès; après le Kérala, Bombay et le Maharashtra sont les plus affectés par le virus et affichent des chiffres qui suivent de près ceux du Kérala (190 contaminés mais 6 décès).

A bientôt et bon dimanche à tous 😎
AN Angiealone Regular ·
😉merçi Stalingrad pour toutes ces informations que je regadent de près devant etre au Kerala depuis le 21/3 -voyage annulé- j'ai des amis à ALAPPUZHA sea shore home stay and restaurant (near munnodi temple) on the beach name husband FAISAL and wife SAFEENA je sais qu'Il te seras difficile det'y rendre mais -on s'est jamais- dis leur que je pense beaucoup à EUX number 93 87 81 24 27 encore MERCI bon courage à TOI et surtout prends soin de TOI angie
Joindre le goût des voyages à une utilité humanitaire en ayant conscience que tous voyage nous apporte à soi-meme cette identité qu'à travers l AUTRE c'est un peu de nous et un grand merçi à voyage forum
ST Stalingrad Globetrotter ·
Même si je respecte le confinement (sauf tôt le matin pour faire un peu de sport), je pourrais aller les voir d'un coup de vélo mais j'ai peur de les effrayer et d'effrayer leurs voisins dans ce quartier de pêcheurs - ils ne s'attendent pas à ce qu'un Européen passe dans leur quartier en ce moment. J'essaierai peut-être de leur téléphoner de ta part (Angie, a French lady). Mais je te rassure, à Alleppey nous ne comptons qu'une personne contaminée (en "banlieue sud"), 19 personnes isolées en observation à l'hôpital et certes 5700 personnes qui doivent rester totalement confinées chez elles - il s'agit de personnes revenues de l'étranger et de personnes qui en ont côtoyé d'autres déjà en observation.
PI Pilgrimage68 Veteran ·
Tu fait comme micron du"en meme temps". Pour le sport, fais le en chambre avec ta copine (ou ton copain).Ha Ha Ha!
Raph Heaven is a place where nothing ever happens Il existe au milieu du temps, la possibilite d'une ile....(MH)
ST Stalingrad Globetrotter ·
J'ai la conscience tout à fait tranquille car je respecte les règles et les usages définis à Alleppey, et que l'on ne me dise pas qu'en faisant 4 km à vélo alors qu'il fait encore nuit et que je croise 3 pelés et un tondu à 5 mètres de moi, je prends un risque de disséminer le virus (en plus il n'y est pas le virus à Alleppey, au vu des statistiques, du moins pour l'instant). Lorsque je passe devant 2 policiers à 6h45 en rentrant chez moi (ils ont un bureau dans une maisonnette le long de la plage), ils ne me regardent même pas (comme ils ne regardent pas les autres marcheurs le long de la plage, peu nombreux et respectueux des distances). Par contre, si j'étais rentré en France il y a une dizaine de jours, comme me le conseillaient de "bonnes âmes" via internet, en prenant 2 avions, en traversant 3 aéroports, en prenant le RER puis le métro à Paris, sans parler du train pour rentrer dans ma province, là oui j'aurais pris un risque de ramasser le virus et de l'emmener dans ma petite ville du sud-ouest. 😠 Au fait, il paraît qu'en France il commence à y avoir de la délation entre voisins par endroit; la dernière fois c'était dans les années 1940 il me semble.... 🤪
PI Pilgrimage68 Veteran ·
Je ne vis pas en France, j'habites aux Phils depuis 8 ans! 😇
Raph Heaven is a place where nothing ever happens Il existe au milieu du temps, la possibilite d'une ile....(MH)
ST Stalingrad Globetrotter ·
OK, excuses-moi si j'ai pris un peu la mouche mais de nombreux français m'agacent en ce moment, parce que sous prétexte qu'ils ont été obligés de se mettre en prison chez eux, ils ne comprennent pas que le Monde entier n'est pas dans la même situation que la France, vis à vis de cette crise sanitaire. J'espère que pour toi aux Philippines, l'ambiance n'est pas trop stressante non plus. 🙂 Par contre si tu es originaire de Mulhouse, je comprends que tu sois un peu plus inquiet en ce moment pour les gens que tu y connais 😕 que moi qui suis originaire de la vallée du Lot (cependant, j'ai de la famille et des amis en région parisienne où l'ambiance n'est pas terrible non plus).
PI Pistache1789 Regular ·
Je fais partie de ceux que tu qualifies de “bonnes âmes” et je ne vis pas en France aussi...mais dans une grande ville en Amérique du Nord...je suis assez libre de bouger mais pour autant par conscience collective surtout par rapport au potentiel engorgement des hôpitaux et du risque plus élevé pour les aînés..je reste chez moi et effectivement rien ne nous empeche ni ici ni ailleurs de faire son petit tour tout en respectant les distances et en évitant de cracher au sol, “ ni sur les autres”...le cadre que tu décris me paraît paradisiaque et j avais traversé puis visité ce coin la du monde en 1995 puis en 1997...j étais très jeune et la première fois, je m embarquais vers les Maldives via ce que l on appelait encore Trivandrum... vraiment beau...
HU Huguetter Veteran ·
èèèè

OK, excuses-moi si j'ai pris un peu la mouche mais de nombreux français m'agacent en ce moment, parce que sous prétexte qu'ils ont été obligés de se mettre en prison chez eux, ils ne comprennent pas que le Monde entier n'est pas dans la même situation que la France, vis à vis de cette crise sanitaire. J'espère que pour toi aux Philippines, l'ambiance n'est pas trop stressante non plus. 🙂 Par contre si tu es originaire de Mulhouse, je comprends que tu sois un peu plus inquiet en ce moment pour les gens que tu y connais 😕 que moi qui suis originaire de la vallée du Lot (cependant, j'ai de la famille et des amis en région parisienne où l'ambiance n'est pas terrible non plus).

Les Français t' agacent , oh , pauvret , on te contrarie ? RASSURES TOI , Non , nous sommes nombreux a ne pas être en prison en France , dans nos résidences secondaires , à la montagne , à la campagne ...... dans les nombreux départements qui sont peu impactés a ce jour par le virus , contrairement à ce que tu dis , nous sommes en outre très heureux que d' autres pays s' en sortent mieux que nous et on souhaite que ça leur dure 😉 lorsque l' on voit les files d' Indiens qui essayent de rentrer chez eux ......par centaines , par milliers , quittant les villes pour leurs villages , on souhaite qu' en Inde tout continue à aller pour le mieux , l' avenir nous l' apprendra...... Dans le Nord est , la région Parisienne , le Lyonnais les gens payent un lourd tribut donc un peu d' empathie serait plutôt bien venue mais " la plus belle fille du monde ne peut donner que ce qu' elle a " .....
PA Patoche09 Regular ·
J Au fait, il paraît qu'en France il commence à y avoir de la délation entre voisins par endroit; la dernière fois c'était dans les années 1940 il me semble.... 🤪

Oui , on se crache dessus 😏 , on se tabasse 😉 , tous les soirs à 20h , on se met à la fenêtre pour s' insulter et s' envoyer oeufs et tomates par la gueule 😛 , on ne s' appelle plus au téléphone et on devient tous fous 😏😄😏😄 On regrette vraiment de ne pas tous être partis au KERALA , on a entendu dire que c' était idyllique, il y a un Français la bas , il dit que c' est super clean , pas de virus , une gestion géniale, le paradis 😏 , Purée quelle chance il a ce mec , il fait du velo , se baigne , c' est le plus fort , il sait tout , à toutes les réponses, un SUPERMAN 😏😄🤪😠🏴‍☠️ , par contre juste un détail : il aime pas trop être contrarié et peut être un poil égocentrique ... mais il nous fait trop poiler avec ses messages 😏😏 Bon je vous laisse , J' ai 3 ou 4 voisins à déglinguer , ils ont ouvert la fenêtre et mis le nez dehors 😠 Biz à tous et bon confinement 😏
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonsoir,

Je devais me rendre au Ladakh en juillet...c'est un peu pour cela que je traîne sur le forum...je suis donc votre discussion depuis un certain nombre de jours et je vous avoue que le Kerala m'attire. En revanche, les jugements de valeur que vous émettez et les informations que vous nous donnez, ne paraissent pas vraiment judicieux et si c'est de la provocation comme l'indique une de vos connaissances, c'est d'une bêtise sans nom ... Employer le mot confinement alors que vous ne le respectez pas me semble particulièrement exagéré, tout comme votre vision de ce qui se passe dans les grandes villes françaises. Je vis en centre ville de Lyon et beaucoup d'habitants sont partis. Je peux sortir quand je veux en remplissant mon autorisation, il n'y a plus de bruit, l'air est pur et les hypermarchés et les épiceries de quartier sont achalandés. Les gens, qui sont restés, sont très agréables, mais bien entendu contrariés par la situation....Nous ne sommes pas en prison...Je lis tous les jours, je me renseigne sur ce virus et nous avons une connexion internet pour le moment fiable...je n'ai pas rencontré non plus un seul policier en 2 semaines dans mon quartier... Sachez que le premier patient du Coronavirus détecté en Inde semble être un étudiant qui revenait de Chine et qui a débarqué au Kerala et nous ne sommes pas dans la même configuration que l'Inde, tout simplement peut-être parce que la pandémie n'en est pas au même stade...Il me semble aussi que peu à peu tous les pays suivent à peu près la même procédure, notamment ceux qui ont peu de places de réanimation et les courbes paraissent suivre cette voie : plus un pays a de lits, plus les statistiques sont basses. Pour revenir du Népal, il y a 4 mois après un passage par New Delhi, il me semble que notre pays a un système de santé un peu plus solide que celui de l'Inde et ce que cherche à éviter le gouvernement français, c'est d'empêcher justement la saturation des lits d'hôpitaux (je vous rassure, je ne suis pas pro-Macron) et c'est ce qu'essayent de faire plus ou moins bien tous les pays occidentaux afin d'éviter la colère des populations.

Renseignez-vous aussi sur ce qui se passent en Inde, car ce n'est pas très joli...

Source site suisse : https://www.rts.ch/info/monde/11200512-la-persecution-des-heros-de-la-lutte-contre-le-coronavirus-en-inde.html

Site Belge : https://www.lalibre.be/international/asie/en-inde-les-naufrages-du-coronavirus-vivent-un-calvaire-je-n-ai-meme-pas-de-quoi-telephoner-a-ma-famille-5e7b8704d8ad58163167b6b2

Journal de Hong Kong : https://www.scmp.com/news/china/society/article/3074991/coronavirus-chinas-first-confirmed-covid-19-case-traced-back

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3077442/coronavirus-pathogen-could-have-been-spreading-humans-decades

Et je ne vous donne pas l'article du sikh...qui a contaminé 90 personnes dans le nord de l'Inde...les journaux annoncent 15000 personnes dans les villages qu'il a parcouru....

A travers ces articles, vous verrez aussi que la délation et le rejet de certaines catégories de la population (personnels des compagnies aériennes, médecins) ne sont pas une constante française, mais qu'elle peut également s'appliquer à d'autres pays dont l'Inde...et plus généralement à de nombreux êtres humains quelle que soit leur nationalité....

Je n'ai aucun conseil à vous donner, mais sachez que ce virus est très contagieux (1 personne en infecte grosso modo 3)....Pour en conclure, si vous pouviez éviter demain matin le mot confinement pour qualifier votre début de journée, cela serait un peu plus honnête parce que cela ne rime pas trop avec bain dans la mer d'Arabie, mon tour en vélo, ... j'en passe et soyez sûr que je n'éprouve aucune rancune ni jalousie...Je me sens heureux en plein centre de Lyon, malgré le fait que je dois gérer une situation à laquelle je ne m'attendais pas.

Cordialement et bonne soirée.
CD Cdarnault Veteran ·
👍👏
ST Stalingrad Globetrotter ·
30 mars 2020 à 8h00 - Journée "lockdown" n°6 à Alleppey (mon traducteur préféré traduit "lockdown" par confinement

Quelques observations :

de 5h30 à 7h00, comme plusieurs dizaines d'indiens que j'ai croisés sur mon chemin, séance de sport matinal en commençant par un grand tour de ville à vélo (dans le noir il faut faire attention aux chiens qui sont couchés sur la route). Puis baignade et longue marche le long du rivage en direction du nord à partir de la plage d'Alleppey. Ce matin, il y a beaucoup plus de monde que les jours précédents, en particulier de nombreux pêcheurs individuels qui lancent leurs filets plombés depuis le rivage, pas de gros bateaux de pêche au large mais quelques grosses barques à moteur. Je croise une jeune femme apparemment d'origine du sud -est asiatique, qui fait du footing le long du rivage puis qui va se baigner (elle ne regarde personne et ne dit pas bonjour). Je croise aussi une famille européenne avec 2 enfants en bas âge avec des bouées, qui se baigne dans l'eau très chaude ce matin (ils me disent bonjour de la main mais ils sont trop loin pour que je leur demande de quel pays ils viennent). Quelques indiens qui font de la marche ou qui pêchent me disent bonjour (ça fait plaisir). En ville, un nombre non négligeable de personnes portent un masque ou un grand mouchoir à la Lucky Luke; le long de la plage personne n'en porte (à une exception près); mes amis indiens en portent quand ils prennent leurs scooters, car même si ce n'est pas prescrit ils ont l'impression de donner un gage de bonne conduite au cas où ils croiseraient des policiers (ils ont rempli le formulaire prescrit pour toute personne qui se déplace en véhicule à moteur). Comme tous les matins, lorsque je suis passé près du Old Market, 3 ou 4 camions chargés de bananes ou de légumes attendaient d'être déchargés. En ce moment, près de chez moi plusieurs camions chargés de sacs de riz attendent d'être déchargés dans les grands hangars qui servent de réserve alimentaire de sécurité au gouvernement indien; hier, les journaux (papier et TV) signalaient une manifestation importante dans un quartier au sud de Kottayam, de plusieurs centaines de travailleurs immigrés (des gens du nord de l'Inde) qui réclamaient des moyens pour regagner leurs régions d'origine (ils ne respectaient évidemment pas les règles de distanciation et le premier ministre du Kérala s'est fâché verbalement en disant que cette manifestation était une manipulation). Le représentant du gouvernement du Kérala qui les a rencontrés leur a promis une distribution de nourriture mais je n'ai pas suivi la suite; dans les journaux aussi, de longues cohortes de nord indiens qui quittent Delhi à pied, pour rejoindre leurs villes ou leurs villages d'origine à des centaines de km (Modi ne l'avait pas prévu lorsqu'il a décrété le lockdown 😕). Pour l'instant les indiens que je côtoie acceptent le lockdown sans broncher même si cela les prive de revenu, mais s'il devait être prolongé au-delà des 21 jours annoncé que se passera-t-il ? j'attends 10h00 pour aller acheter quelques légumes au Old Market. Les magasins et les échoppes d'alimentation sont ouvertes de 10h00 à midi puis de 14h00 à 17h00; à 8h15, comme tous les jours le distributeur de journaux apporte le journal Mathrubhumi en malayalam (je lui rends le journal Indian Express en anglais qu'il m'avait prêté la veille). Lui aussi porte un foulard à la Lucky Luke sur son vélo; aujourd'hui il va faire chaud 😎.

29 mars en fin d'après-midi - les chiffres officiels pour le Kérala :

141 211 personnes en observation dont 593 en isolement à l'hôpital (les autres doivent rester chez elles); 20 personnes supplémentaires contaminées hier dimanche 29 mars dont 18 sont revenues récemment de l'étranger. 8 se trouvent dans le district de Kannur et 7 dans celui de Kasaragod; au total, 181 personnes contaminées sont sous traitement; 1 décès supplémentaire dans le district de Kannur. Pour l'instant, au total 2 décès dus au COVID 19, au Kérala (population du Kérala = environ 38 millions).

Bonne journée à tous 😎
OD Odni Regular ·
Super réponse, avec humour, Bravo Patoche09.
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonjour,

Un peu plus humain avec quelques réflexions et beaucoup moins idyllique sur le présent ! Et puis, sur la fin, quelques liens !!!

Article de Sophie Collet, 30 mars 2020, courrier international.

https://blog.courrierinternational.com/bombay-darling/2020/03/30/coronavirus-en-inde-un-confinement-a-deux-vitesses/

"Des riches et une classe moyenne qui peuvent rester chez eux. Des pauvres, beaucoup plus nombreux, qui se retrouvent privés de revenus et de nourriture, dans des logements insalubres ou jetés à la rue. C’est ce à quoi revient le confinement général en Inde. La mesure était considérée comme inévitable, mais son application paraît impossible au regard des caractéristiques socio-économiques du pays.

Mardi 24 mars à 20 heures, le Premier ministre Narendra Modi annonce à la télévision un lockdownnational pour 21 jours, demandant aux Indiens de rester chez eux. A Bombay, cela fait déjà plus d’une semaine que nous avons commencé le confinement, même s’il n’était pas obligatoire, depuis que l’Etat régional du Maharashtra a décidé de fermer les écoles, les centres commerciaux, les cinémas et la plupart des administrations. Les grandes entreprises sont elles aussi déjà passées au télétravail. En revanche, le confinement national sonne le glas des commerces non alimentaires, des ateliers, des PME… C’est une décision qui intervient assez tôt dans la progression de l’épidémie, car l’Inde reste pour le moment relativement épargnée par le coronavirus. Au moment où j’écris ces lignes, samedi 28 mars, 775 patients sont infectés et 19 décédés, d’après le ministère indien de la Santé. Ramenés à une population de 1,3 milliard d’habitants, ces chiffres demeurent tout à fait limités. Mais les dégâts pourraient être immenses dans ce pays où les infrastructures de santé sont insuffisantes et où de nombreuses personnes présentent des co-morbidités: 6,3% des Indiens adultes souffrent de diabète et 22% d’hypertension. D’où l’importance, pour le gouvernement, de réagir vite.

Télétravail et Netflix Cinq jours après, à quoi ressemble le grand lockdown ? Pour les privilégiés , dont je fais partie, le confinement à Bombay est certainement très similaire à celui que vous vivez en France si vous n’êtes pas soignant ou employé dans un commerce de première nécessité. Ici aussi, nous entendons plus le chant des oiseaux que le bruit des klaxons. Nous pouvons également nous approvisionner plutôt facilement en nourriture. Certains produits, comme les cigarettes ou l’essence, peuvent parfois être plus chers ou plus difficiles à trouver. En revanche, pour les boissons alcoolisées, il faut se débrouiller avec son stock, car les wine shops, seuls points de vente d’alcool autorisés, ont tous fermé. Pour le reste, c’est télétravail, consommation d’infos coronesques à toute heure, visionnage intensif de séries Netflix après le boulot, apéros virtuels parfois, ménage et cuisine souvent – comme beaucoup de gens ici, nous reprenons la main sur les tâches domestiques habituellement dévolues auxemployés de maison, et c’est peut-être un effet positif de la crise. Et puis, par la fenêtre ou sur Facebook, nous regardons ébahis notre mégalopole d’habitude grouillante de monde se transformer en paisible bourgade tropicale, comme sur les magnifiques clichés du photographe Shashank Lawate. Et nous nous disons que Bombay n’a jamais été aussi belle.

L’impossible confinement des pauvres Ça, c’est pour la vision romantique du confinement à l’indienne. Car des images, nous en voyons passer bien d’autres sur nos écrans. Des files de plusieurs centaines de personnes à Delhi qui attendent de recevoir un peu de lentilles et de riz, des travailleurs migrants qui marchent au bord des autoroutes avec femme et enfants. Contrairement aux classes moyennes et supérieures, ces millions d’Indiens ne disposent pas d’un logement où se confiner. Ce sont des ouvriers qui vivent sur les chantiers, des cuisiniers qui logent dans le restaurant où ils travaillent, des chauffeurs de taxi et de rickshaw qui dorment dans le véhicule qu’ils ne possèdent pas. Ils n’ont nulle part où aller. Et quand ils s’installent dans la rue, ils se font chasser par la police à coup de barre de fer. La solution qu’il leur reste: fuir à pied les grandes villes, où ils ne peuvent plus gagner leur pain, pour rallier leur village d’origine. Car tous les transports en commun, trains, bus, vols, ont été interrompus immédiatement au moment de l’annonce du confinement, ne laissant pas aux Indiens le temps de s’organiser. Samedi soir, devant l’ampleur de l’exode, 1000 bus ont toutefois été affrétés en urgence par le gouvernement de l’état de l’Uttar Pradesh pour permettre à certains de ces travailleurs de rentrer chez eux depuis Delhi. Mais il reste tous les autres… Même s’ils sont moins visibles, il y a aussi bien sûr les 30 à 40% d’urbains, employés dans tous les domaines d’activité, qui résident dans les bidonvilles. Il leur est impossible de pratiquer la distanciation sociale, de se laver les mains régulièrement faute d’eau courante, et même tout simplement de rester enfermés dans ces espaces minuscules où l’électricité n’est disponible que par intermittence, quand elle l’est. Dans son article « L’Inde à l’heure du coronavirus, une bombe à retardement globale ? », le politologue Christophe Jaffrelot détaille clairement ces facteurs de vulnérabilité, chiffres à l’appui.

Mourir de faim plutôt que du virus Il y a de quoi être inquiet. En Inde, les conséquences de ce confinement pourraient être catastrophiques sur le plan économique comme sur le plan humain. Si les mesures d’isolation viennent à durer, des millions d’Indiens pauvres risquent de mourir de faim, plutôt que du virus, comme en avertissent déjà des ONG et les concernés lorsque leur parole est relayée dans la presse. Au premier rang des plus fragiles, les travailleurs journaliers, les daily wagers, qui dépendent de leur salaire au jour le jour pour subsister. Le gouvernement indien a bien annoncé un plan d’aide aux populations démunies mais on sait déjà qu’il ne sera pas suffisant. Les finances publiques sont fragilisées par la conjoncture de ralentissement économique de 2019, avec un point bas de la croissance à 5% seulement, et par de faibles recettes fiscales, qui elles, sont structurelles en Inde. Quelle solution privilégiée ? La poursuite d’un confinement au risque de mettre l’économie du pays à genoux et de déclencher une famine? La recherche de l’immunité de groupe au prix de (centaines de) milliers de vies humaines si l’épidémie se répand? D’ici le 15 avril, fin officielle du lockdown, Narendra Modi devra faire un choix cornélien.

Si vous souhaitez apporter votre aide aux plus vulnérables en Inde, voici quelques organisations auxquelles vous pouvez faire un don:

Zomato’s Feeding India: Créé en Inde et maintenant présent dans 24 pays, Zomato est à la fois un agrégateur de restaurants sur Internet et un géant de la livraison à domicile. L’entreprise a lancé une campagne de collecte de fonds appelée « Feed the daily wagers » (Nourrir les travailleurs journaliers) afin de distribuer de la nourriture aux plus démunis. https://www.zomato.com/blog/feed-daily-wager

Uday Foundation: Cette ONG a pour objectif de fournir 100 000 savons, 100 000 gels hydro-alcooliques et un mois de nourriture à 50 000 personnes sans domicile. (Donation possible uniquement pour les détenteurs d’un compte bancaire indien)https://www.udayfoundation.org/coronavirus-disease-covid-19/

Give India: Give India est une plateforme de levée de fonds sur laquelle on peut effectuer des donations à des ONG sélectionnées et vérifiées. Le site héberge deux initiatives d’ampleur dédiées au coronavirus, l’une consacrée aux travailleurs journaliers et l’autre se concentrant sur la distribution de kits d’hygiène. https://indiafightscorona.giveindia.org/
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonjour,

Je vous conseille aussi le lien ci-dessous, journal de Hong Kong très bien renseigné sur le sujet !

https://www.scmp.com/week-asia/health-environment/article/3077550/india-doctors-evicted-over-infection-fears-amid

Bonne fin de journée.
MA Marien33 Veteran ·
Bonjour, J'ai décidé, pour des raisons qui me sont personnelles de ne plus participer à cette discussion, Mais je veux tout de même faire mon Mea Culpa. Quand j'ai eu le "mauvais mot" qui vous accable pour toujours - dixit Brigitte Macron, qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas -, je n'ai pas pris la mesure de ce que je disais ou plutôt pas pris la mesure de l'ensemble de l'Inde et surtout du nord et des états évoqués dans les liens mentionnés ci-dessus. J'ai eu la réaction première de TOUS LES KÉRALAIS qui m'entourent et qui ne connaissent pas ce genre de précarité. Le niveau de vie ici et les promesses d'aide à la population du Gouvernement du Kérala m'ont fait oublier le reste de l'Inde. Mais qui, ici - sur le forum - ne mentionne pas l'Inde dans sa globalité en parlant d'un état qu'il affectionne, qu'il connaît bien en particulier ? J'ai réagi au premier degré tant j'en avais marre d'entendre autour de moi avec certitude et arrogance : Nous on est fortiches, nous on va arrêter la pandémie, nous on n'est pas comme vous les Français, nous notre gouvernement va nous sauver, le virus ne rentrera pas au Kérala , nous l'avons arrêté, etc... Partant de là : Aucune règle de précaution n'était appliquée : ni la distanciation, ni la nécessité de se désinfecter les mains et les objets à risques de contamination, ni celle de continuer à voyager dans des bus bondés, de se rassembler en famille ou en groupe pour se congratuler sur le fait qu'eux ne risquaient rien. C'était bon pour les Européens, mais pas eux ! Et j'ai imaginé ce qui allait se passer dans les semaines à venir si tous ces gens continuaient à se comporter ainsi D'où mon intervention trop hâtive - et donc maladroite, je l'admets - en apprenant la décision de confinement : Excellente nouvelle ! Je suis sincèrement désolé pour ces centaines de milliers d'Indiens auxquels je n'avais pas pensé. Je tire ma révérence, vous n'aurez désormais qu'un son de cloche de ce qui se passe ici au Kérala... qui se résume à Allepey...
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés Qu’elles furent toutes surmontées MIRZA GHALIB poète urdu (1796 -1869) https://www.telling-india-pictures.com https://youpic.com/marien
HU Huguetter Veteran ·
Bravo Patrice cela nous donne vraiment une idée de ce qui se passe en Inde , sans partialité et tête qui enfle ...... Merci encore Au plaisir de te lire
HU Huguetter Veteran ·
Très bien de reconnaître ses erreurs 😏 , il faut de l' l'honnêteté.... Cependant ( tu ne peux pas t ' en empêcher 😉 ) nous n' aurons pas qu' un son de cloche . Patrice , nous à fait lire un compte rendu extrêmement intéressant et je pense qu' il en existe d' autres sur la toile , écrits par des personnes ne cherchant pas à se mettre en avant . Rassures toi , Stalingrad er toi pouvez arrêter d' écrire ( mais cela va vous manquer surtout à vous 😉) , le monde continue à tourner /😄 Bon confinement et bon moral
ST Stalingrad Globetrotter ·
Bonsoir Angie

J'ai essayé de téléphoner à tes amis cette après-midi mais ils ne répondaient pas (ils sont peut-être comme moi, ils ne vivent pas avec leur téléphone à côté d'eux en permanence). J'ai constaté qu'ils ont un identifiant sur WhatsApp et je viens donc de leur envoyer un message de ta part sur cette application. S'ils me répondent je t'en informerai. Mais le mieux serait que tu les contactes toi-même via Whastapp (est-ce que tu connais cette application utilisée par une grande majorité d'Indiens ? si tu ne la connais pas et si tu as besoin d'info pour l'installer sur ton smartphone, n'hésite pas à me solliciter).

Une question : tu viens souvent à Alleppey ? Si oui, je suis intéressé par ton expérience de cette ville et de ses habitants (pas sur ce blog, mais sur une autre messagerie). Ca pourrait être intéressant de confronter nos expériences.

P.S. : j'ai ouvert cette conversation sur VoyageForum pour 2 raisons. D'une part pour témoigner de ce que je vis et de ce que j'observe au quotidien depuis Alleppey au Kérala (y compris ce que je lis dans les journaux sud indiens). Je suis bien sûr conscient que j'ai une situation "privilégiée" car je ne suis pas dans une chambre d'hôtel seul et sans voir personne (cela influence évidemment mon propos qui peut paraître trop optimiste à certains; mais c'est ma vision des choses, et je ne vois pas pourquoi je noircirait le tableau). Et d'autre part pour mémoriser mon journal au cours de cette période étonnante. Je serais très intéressé d'avoir des réactions ou des témoignages d'autres Français bloqués au Kérala comme moi et qui auraient une autre expérience, une autre vision des choses; pour l'instant ce n'est pas le cas (sauf de la part de Marien bien sûr qui vit dans une autre région du Kérala).

Si je devais résumer mon propos je dirais que pour l'instant à Alleppey la situation est loin d'être dramatique, d'autant plus que (pour l'instant) nous avons peu de contaminés par rapport notamment aux régions du Nord du Kérala. Mes amis Indiens et les gens que je voie en ville ont l'air d'accepter le lockdown (on me reproche de dire "confinement", je vais donc employer le mot "lockdown") parce qu'ils ont confiance en leur gouvernement, mais combien de temps cela peut-il durer ? Beaucoup ont arrêté leur travail et n'ont donc plus de rentrée d'argent; le gouvernement du Kérala est en train d'aider les plus pauvres certes, mais même si ce ne sont pas les plus pauvres quid de ceux qui ont fait des emprunts pour un business, qui ont des charges financières, etc..( c'est le cas de quelques-uns de mes amis indiens et cela commence à les préoccuper) ? Lorsque je leur pose la question "et si le lockdown durait plus que prévu, combien de temps les indiens seraient-ils prêts à le supporter ?" pour l'instant ma question reste sans réponse, je pense qu'ils n'y avaient pas songé et que pour eux il est clair qu'au bout de 3 semaines, la vie va reprendre comme avant. A voir !
CD Cdarnault Veteran ·
Bonjour,

Un peu plus humain avec quelques réflexions et beaucoup moins idyllique sur le présent ! Et puis, sur la fin, quelques liens !!!

Article de Sophie Collet, 30 mars 2020, courrier international.

https://blog.courrierinternational.com/bombay-darling/2020/03/30/coronavirus-en-inde-un-confinement-a-deux-vitesses/

"Des riches et une classe moyenne qui peuvent rester chez eux. Des pauvres, beaucoup plus nombreux, qui se retrouvent privés de revenus et de nourriture, dans des logements insalubres ou jetés à la rue. C’est ce à quoi revient le confinement général en Inde. La mesure était considérée comme inévitable, mais son application paraît impossible au regard des caractéristiques socio-économiques du pays.

Mardi 24 mars à 20 heures, le Premier ministre Narendra Modi annonce à la télévision un lockdownnational pour 21 jours, demandant aux Indiens de rester chez eux. A Bombay, cela fait déjà plus d’une semaine que nous avons commencé le confinement, même s’il n’était pas obligatoire, depuis que l’Etat régional du Maharashtra a décidé de fermer les écoles, les centres commerciaux, les cinémas et la plupart des administrations. Les grandes entreprises sont elles aussi déjà passées au télétravail. En revanche, le confinement national sonne le glas des commerces non alimentaires, des ateliers, des PME… C’est une décision qui intervient assez tôt dans la progression de l’épidémie, car l’Inde reste pour le moment relativement épargnée par le coronavirus. Au moment où j’écris ces lignes, samedi 28 mars, 775 patients sont infectés et 19 décédés, d’après le ministère indien de la Santé. Ramenés à une population de 1,3 milliard d’habitants, ces chiffres demeurent tout à fait limités. Mais les dégâts pourraient être immenses dans ce pays où les infrastructures de santé sont insuffisantes et où de nombreuses personnes présentent des co-morbidités: 6,3% des Indiens adultes souffrent de diabète et 22% d’hypertension. D’où l’importance, pour le gouvernement, de réagir vite.

Télétravail et Netflix Cinq jours après, à quoi ressemble le grand lockdown ? Pour les privilégiés , dont je fais partie, le confinement à Bombay est certainement très similaire à celui que vous vivez en France si vous n’êtes pas soignant ou employé dans un commerce de première nécessité. Ici aussi, nous entendons plus le chant des oiseaux que le bruit des klaxons. Nous pouvons également nous approvisionner plutôt facilement en nourriture. Certains produits, comme les cigarettes ou l’essence, peuvent parfois être plus chers ou plus difficiles à trouver. En revanche, pour les boissons alcoolisées, il faut se débrouiller avec son stock, car les wine shops, seuls points de vente d’alcool autorisés, ont tous fermé. Pour le reste, c’est télétravail, consommation d’infos coronesques à toute heure, visionnage intensif de séries Netflix après le boulot, apéros virtuels parfois, ménage et cuisine souvent – comme beaucoup de gens ici, nous reprenons la main sur les tâches domestiques habituellement dévolues auxemployés de maison, et c’est peut-être un effet positif de la crise. Et puis, par la fenêtre ou sur Facebook, nous regardons ébahis notre mégalopole d’habitude grouillante de monde se transformer en paisible bourgade tropicale, comme sur les magnifiques clichés du photographe Shashank Lawate. Et nous nous disons que Bombay n’a jamais été aussi belle.

L’impossible confinement des pauvres Ça, c’est pour la vision romantique du confinement à l’indienne. Car des images, nous en voyons passer bien d’autres sur nos écrans. Des files de plusieurs centaines de personnes à Delhi qui attendent de recevoir un peu de lentilles et de riz, des travailleurs migrants qui marchent au bord des autoroutes avec femme et enfants. Contrairement aux classes moyennes et supérieures, ces millions d’Indiens ne disposent pas d’un logement où se confiner. Ce sont des ouvriers qui vivent sur les chantiers, des cuisiniers qui logent dans le restaurant où ils travaillent, des chauffeurs de taxi et de rickshaw qui dorment dans le véhicule qu’ils ne possèdent pas. Ils n’ont nulle part où aller. Et quand ils s’installent dans la rue, ils se font chasser par la police à coup de barre de fer. La solution qu’il leur reste: fuir à pied les grandes villes, où ils ne peuvent plus gagner leur pain, pour rallier leur village d’origine. Car tous les transports en commun, trains, bus, vols, ont été interrompus immédiatement au moment de l’annonce du confinement, ne laissant pas aux Indiens le temps de s’organiser. Samedi soir, devant l’ampleur de l’exode, 1000 bus ont toutefois été affrétés en urgence par le gouvernement de l’état de l’Uttar Pradesh pour permettre à certains de ces travailleurs de rentrer chez eux depuis Delhi. Mais il reste tous les autres… Même s’ils sont moins visibles, il y a aussi bien sûr les 30 à 40% d’urbains, employés dans tous les domaines d’activité, qui résident dans les bidonvilles. Il leur est impossible de pratiquer la distanciation sociale, de se laver les mains régulièrement faute d’eau courante, et même tout simplement de rester enfermés dans ces espaces minuscules où l’électricité n’est disponible que par intermittence, quand elle l’est. Dans son article « L’Inde à l’heure du coronavirus, une bombe à retardement globale ? », le politologue Christophe Jaffrelot détaille clairement ces facteurs de vulnérabilité, chiffres à l’appui.

Mourir de faim plutôt que du virus Il y a de quoi être inquiet. En Inde, les conséquences de ce confinement pourraient être catastrophiques sur le plan économique comme sur le plan humain. Si les mesures d’isolation viennent à durer, des millions d’Indiens pauvres risquent de mourir de faim, plutôt que du virus, comme en avertissent déjà des ONG et les concernés lorsque leur parole est relayée dans la presse. Au premier rang des plus fragiles, les travailleurs journaliers, les daily wagers, qui dépendent de leur salaire au jour le jour pour subsister. Le gouvernement indien a bien annoncé un plan d’aide aux populations démunies mais on sait déjà qu’il ne sera pas suffisant. Les finances publiques sont fragilisées par la conjoncture de ralentissement économique de 2019, avec un point bas de la croissance à 5% seulement, et par de faibles recettes fiscales, qui elles, sont structurelles en Inde. Quelle solution privilégiée ? La poursuite d’un confinement au risque de mettre l’économie du pays à genoux et de déclencher une famine? La recherche de l’immunité de groupe au prix de (centaines de) milliers de vies humaines si l’épidémie se répand? D’ici le 15 avril, fin officielle du lockdown, Narendra Modi devra faire un choix cornélien.

Si vous souhaitez apporter votre aide aux plus vulnérables en Inde, voici quelques organisations auxquelles vous pouvez faire un don:

Zomato’s Feeding India: Créé en Inde et maintenant présent dans 24 pays, Zomato est à la fois un agrégateur de restaurants sur Internet et un géant de la livraison à domicile. L’entreprise a lancé une campagne de collecte de fonds appelée « Feed the daily wagers » (Nourrir les travailleurs journaliers) afin de distribuer de la nourriture aux plus démunis. https://www.zomato.com/blog/feed-daily-wager

Uday Foundation: Cette ONG a pour objectif de fournir 100 000 savons, 100 000 gels hydro-alcooliques et un mois de nourriture à 50 000 personnes sans domicile. (Donation possible uniquement pour les détenteurs d’un compte bancaire indien)https://www.udayfoundation.org/coronavirus-disease-covid-19/

Give India: Give India est une plateforme de levée de fonds sur laquelle on peut effectuer des donations à des ONG sélectionnées et vérifiées. Le site héberge deux initiatives d’ampleur dédiées au coronavirus, l’une consacrée aux travailleurs journaliers et l’autre se concentrant sur la distribution de kits d’hygiène. https://indiafightscorona.giveindia.org/

Merci à vous de nous informer directement de là-bas et de nous tenir un discours qui, en sachant éviter la sensiblerie, se rapproche enfin de l’humain ....les péripéties natatoires et cyclistes et la litanie des chiffres gouvernementaux de l’initiateur de ce post sont d’une telle provocante bêtise! Ça pourrait être drôle, c’est juste pitoyable. Bon, je retourne à votre message pour regarder vos liens de plus près; j’aime l’Inde et suis véritablement très éprouvée par les images glanées ça et là sur ces foules en marche qui ne fuient la misère que pour aller la retrouver dans leur état d’origine.
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonsoir,

Une des dernières informations que je viens de trouver :

" L'état de Maharashtra a enregistré le nombre le plus élevé de cas, suivi par celui du Kerala", source gouvernementale du 25 mars 2020. Sachant que si j'ai bien compris, la propagation se fait de manière exponentielle.

Cordialement et bonne fin de soirée.
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonsoir,

Une dernière source d'information sur le Kerala, les autorités du Kerala semblent inquiètes au sujet de Kasargod.

Le Lien : https://economictimes.indiatimes.com/news/politics-and-nation/covid-19-kasargod-alarms-kerala-with-34-cases-on-single-day/articleshow/74852561.cms
GE Gentilmembre Regular ·
Bonsoir Patrice, Ce qu'on ne dit presque pas : - les méthodes de comptabilisation des individus contaminés sont diverses (non homogènes) - les capacités de repérage sont très diverses, de performantes à très insuffisantes - le degré d'infection varie non seulement avec le temps (incubation, multiplicité et renouvellement des contacts etc) - les organismes individuels sont plus ou moins résistants ou prêts (préparés) à combattre l'infection - les gouvernements se protègent et mentent devant des constats et statistiques trop alarmants ou désastreux. Ils veulent d'abord éviter la panique, la pagaille. *** - des corona virus, on en a déjà repéré deux douzaines depuis vingt ans, celui-ci est plus dangereux que les autres. - les conditions sanitaires de vie de certaines populations chinoises sont dramatiquement mauvaises, associées à des comportements ou des croyances d'un autre âge (moyen ?) et elles expliquent grandement le foyer explosif de Wuhan. Initial ? pas certain ... - ce corona virus "19" existait déjà il y a 12-18 mois, ou son cousin germain. On ne l'avait pas remarqué. Il prenait la forme de quelques bronchites terrassantes, mortelles ou pas. - plus de la moitié du tourisme mondial en Asie vient désormais de Chine (depuis une dizaine d'années); le tiers dans le reste du monde, y compris le Nord de l'Italie. *** Ces commentaires se veulent neutres, ils ne visent à alimenter aucune polémique. *** Le corona virus, il rampe, il s'insinue : on nous recommande maintenant de vite détruire les emballages du supermarché et de vite se laver les mains ensuite. Il est étrange ce CV, il n'aime pas le savon ! Achille lui-même avait un talon, alors ... Si cette histoire de savon est vraie, il va falloir apprendre à l'humanité entière quelques leçons simples d'hygiène. Quant aux poudres de perlin-pinpin, dont celle de corne de rhino (mais il y en a cent dans la pharmacopée chinoise), les décoctions de serpents et de blattes, les tisanes à la bave de crapaud (et je passe sur d'autres coutumes et procédés atroces, qui concernent les singes), il va falloir, de gré ou de force, enfoncer dans le crane de certains peuples que c'en est bien fini, une fois pour toutes. Ça urge. Afin que vivent ces animaux martyrs. Sinon l'humanité continuera de ramper, hors de tout contrôle. Ce texte n'est pas un savon, c'est un constat de bons sens.
Qui fait rire l'esprit se rend maitre du cœur. Amanda Lear.
MO Morlex13 ·
Il est étrange ce CV, il n'aime pas le savon ! Achille lui-même avait un talon, alors ... Si cette histoire de savon est vraie, il va falloir apprendre à l'humanité entière quelques leçons simples d'hygiène.

rien d'étrange dans cette histoire, tous les virus peuvent etre éliminés par un savonnage méticuleux des mains... petit rappel très intéressant a ce sujet... https://www.lepoint.fr/sante/comment-eliminer-le-coronavirus-sur-sa-peau-26-03-2020-2368911_40.php
FA FabGreg Globetrotter ·
ce corona virus "19" existait déjà il y a 12-18 mois, ou son cousin germain. On ne l'avait pas remarqué. Il prenait la forme de quelques bronchites terrassantes, mortelles ou pas.

Pourriez-vous citez vos sources ?

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
je n'ai pas pris la mesure de ce que je disais ou plutôt pas pris la mesure de l'ensemble de l'Inde et surtout du nord et des états évoqués dans les liens mentionnés ci-dessus.

Les mea culpa sont suffisamment rares pour être salués. J'accorde toujours plus de crédit à ceux qui sont capables de tels aveux.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
GE Gentilmembre Regular ·
Merci Manu. C'est très clair. Le savon, c'est l'avenir ! le nôtre, pas celui du CV ...
Qui fait rire l'esprit se rend maitre du cœur. Amanda Lear.
ST Stalingrad Globetrotter ·
31 mars 2020 à 10h00 - Journée de "lockdown" n°7 à Alleppey

Observations :

la RBI (Reserve Bank of India) autorise les banques indiennes à reporter de 3 mois les échéances des prêts (et donc à allonger d'autant leur durée). Si cette disposition est appliquée, elle évitera probablement quantité de faillites de petites entreprises et de travailleurs indépendants; les Indians Railways réservent 20 000 voitures (de chemin de fer) pour les transformer en chambres médicalisées d'isolement. Ce sont des voitures non AC de classe SLeeper; sinon à Alleppey, la routine. Pour l'instant pas de problème d'approvisionnement en fruits, légumes, laitage, viande, etc.

30 mars en fin d'après-midi - les chiffres officiels pour le Kérala :

157 000 personnes confinées et en observation dont 623 en isolement à l'hôpital; 32 nouveaux cas dont 17 à Kasaragod, 11 à Kannur, 2 à Idukki et 2 dans le Wayanad. Sur ces 32 cas, 17 sont des personnes revenues récemment de l'étranger et 15 des primo-contacts. ; 234 personnes contaminées au Kérala depuis le début de la crise, dont 20 considérées comme guéries et 2 décès; Pour l'ensemble de l'Inde : 1284 personnes contaminées dont 1133 actives, et 4 décès.
PA Pagaljavab Globetrotter ·
234 personnes contaminées au Kérala depuis le début de la crise, dont 20 considérées comme guéries et 2 décès;

Pour l'ensemble de l'Inde : 1284 personnes contaminées dont 1133 actives, et 4 décès.

Donc, le Kerala compte pour 50% des décès de toute l'Inde? 4 décès pour toute l'Inde?? Il y a un moment où la raison doit nous guider plus que les chiffres officiels... Ça en devient ridicule... En temps normal, des milliers de gens meurent en Inde sans savoir de quoi : on ramasse et on met en cendres. Alors covid-19 ou autre, pour beaucoup on ne saura jamais.
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonjour,

Un journal d'investigation de Hong Kong a pu consulter des documents confidentiels chinois qui indiquaient que le premier patient, également atteint de la maladie d'Alzheimer, a été découvert dans la région de Hubei le 17 novembre 2019 (South China Morning Post)

Source : https://www.scmp.com/news/china/soci...se-traced-back

Je vous conseille aussi ce lien qui tend à prouver que la présence de ce virus ne signifie pas qu'il est forcément originaire de Wuhan.....voir de Chine...

Source : https://www.scmp.com/news/china/scie...humans-decades

The findings by Western scientists echoed the mainstream opinion among Chinese researchers.

Zhong Nanshan, who advises Beijing on outbreak containment policies, had said on numerous occasions that there was growing scientific evidence to suggest the origin of the virus might not have been in China.

“The occurrence of Covid-19 in Wuhan does not mean it originated in Wuhan, ” he said last week. A doctor working in a public hospital treating Covid-19 patients in Beijing said numerous cases of mysterious pneumonia outbreaks had been reported by health professionals in several countries last year. Re-examining the records and samples of these patients could reveal more clues about the history of this worsening pandemic, said the doctor, who asked not to be named due to the political sensitivity of the issue. “There will be a day when the whole thing comes to light.”
OD Odni Regular ·
Très bien de reconnaître ses erreurs 😏 , il faut de l' l'honnêteté.... Cependant ( tu ne peux pas t ' en empêcher 😉 ) nous n' aurons pas qu' un son de cloche . Patrice , nous à fait lire un compte rendu extrêmement intéressant et je pense qu' il en existe d' autres sur la toile , écrits par des personnes ne cherchant pas à se mettre en avant . Rassures toi , Stalingrad er toi pouvez arrêter d' écrire ( mais cela va vous manquer surtout à vous 😉) , le monde continue à tourner /😄 Bon confinement et bon moral

Bien résumé Huguetter. Je supose que nous sommes nombreux sur ses forum a aimer l'Inde et y avoir des amis que nous contactons souvent pour prendre de leurs nouvelle, mais l Indien en général se plaint pas... Nous cherchons sur les forum, journaux... des infos qui donnent des nouvelles de l'Inde en général, si possible impartiale, pour se faire une idée de la situation et l'évolution a prévoir, les récits de la vie de quelque privilégiés égocentrique n'a pas grand intéret dans la situation actuelle. Merci a ceux qui on transmis des liens.
ST Stalingrad Globetrotter ·
Merci de m'avoir signalé cette erreur. Officiellement l'Inde compte au moins 32 décès. Je ne me suis pas relu assez attentivement.
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonjour,

Sincèrement, je ne suis pas certain que de transmettre des données chiffrées soient actuellement pertinents....puisque nous savons tous qu'elles sont fausses...et que la plupart des états l'admettent...Bien évidemment, cela donne une idée, mais cela nourrit aussi une vive inquiétude, admettons quand même...Même la Chine vient de remettre en cause ses statistiques...et va peut-être rajoutée les transporteurs du virus (Je ne sais pas comment elle va le détecter vu la médiocre qualité de ses produits, mais bon !!!!).

En revanche, étant en Inde, vous avez la possibilité de vous investir dans des sujets...peut-être plus proche des hindous, ce que semble demander les personnes et moi-même qui parcourons ce post, genre ... sujet approche anthropologique ou autre suivant vos envies !

Cordialement et bon après-midi.
FA FabGreg Globetrotter ·
le premier patient, également atteint de la maladie d'Alzheimer, a été découvert dans la région de Hubei le 17 novembre 2019 (South China Morning Post)

Pas tout à fait. Ce qui est public, c'est qu'une recherche épidémique a posteriori est remontée jusqu'à ce cas. A ce jour, je n'ai pas lu à quoi correspondait cette date en novembre 2019. Est-ce le décès, la prise en charge hospitalière, l'apparition de symptômes, la possible date d'infection (en se basant sur une durée moyenne d'incubation) ?

Même en ajoutant 1 mois, on est très loin des 12 mois que vous évoquiez.

Nota : je n'ai pas lu d'allusion à Alzheimer.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
tend à prouver que la présence de ce virus ne signifie pas qu'il est forcément originaire de Wuhan.....voir de Chine...

J'avais déjà lu le rapport scientifique soulignant que des mutations importantes avaient été nécessaires à partir du réservoir animal pour que ce coronavirus devienne si contagieux. Cela ne veut pas dire que l'épidémie Covid-19 sévissait déjà, juste qu'elle était en préparation. Elle a éclaté quand une mutation a conféré à ce coronavirus sa capacité à être si contagieux (se traduisant par un R0 plus élevé que la grippe saisonnière).

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FA FabGreg Globetrotter ·
Zhong Nanshan, who advises Beijing on outbreak containment policies, had said on numerous occasions that there was growing scientific evidence to suggest the origin of the virus might not have been in China.

Zhong Nanshan est un scientifique très respecté en Chine depuis son action déterminante dans la lutte contre le SRAS. Avec une position officielle élevée.

Sa déclaration n'avance aucun élément scientifique tangible pouvant expliquer comment ce coronavirus serait apparu hors de Chine, mais que l'épidémie n'aurait débuté qu'à Wuhan.

Cette thèse s'intègre dans une communication officielle visant à trouver un bouc-émissaire hors de Chine. La plus ridicule ayant été d'imputer l'épidémie Covid-19 à une agression infectueuse lancée par l'armée américaine. Du fait de cette imputation quasi officielle (lancée par le responsable Communication du Ministère des Affaires Étrangères), l'un de mes correspondants chinois était incrédule lorsque je lui ai rapporté que Covid-19 sévissait bien aux États-Unis.

A ce jour, cette thèse est politiquement explicable, mais sans fondement scientifique.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
MA Masterpo Globetrotter ·
à une agression infectueuse

On assiste depuis quelque temps à l'apparition de ce néologisme (puisque ce mot n'existe pas encore), sans que l'on puisse définir avec précision la différence avec infectieux. Un peu comme cancérogène qui a remplacé cancérigène ?
FA FabGreg Globetrotter ·
Infectieuse évidemment.

"i" et "u" sont côte à côte sur le clavier, et j'ai de gros doigts sur un petit ordiphone. Quelques fautes de frappe passent en dépit de ma relecture.

Fabrice
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec vos propos sur les deux messages adressés, le seul bémol c'est qu'il me semble que je n'ai pas pu écrire, sauf erreur de ma part, 12 mois, puisque l'article mentionnait several....Je ne sais pas si vous avez parcouru l'article mentionné ci-dessous, mais il peut fournir peut-être quelques indications, notamment au sujet de la date du 17 novembre.

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3074991/coronavirus-chinas-first-confirmed-covid-19-case-traced-back

Quant à la qualité des investigations de ce journal basé à Hong Kong, j'avoue que je ne peux pas la garantir, mais est-ce qu'un seul quotidien dans le monde peut avoir des certitudes à l'heure actuelle à ce sujet ? Je me souviens d'un des articles dont j'ai mis le lien mentionner qu'actuellement les informations ne pouvaient circuler à cause du fait que c'était politiquement sensible, ...mais que cela finirait par percer.
FA FabGreg Globetrotter ·
c'est qu'il me semble que je n'ai pas pu écrire, sauf erreur de ma part, 12 mois, puisque l'article mentionnait several...

Mes excuses, j'ai confondu avec l'affirmation d'un intervenant sur une autre discussion VF portant sur le développement de Covid-19 en Europe.

Illustrant que le cerveau se laisse influencer / polluer, y compris dans la réponse à un message. 😕

Pour l'article du South China Morning Post (l'un des quality paper de Hong Kong), vous l'aviez déjà indiqué dans votre premier message, et je n'y vois rien explicitant précisément à quoi correspond la date du 17 novembre. Entre décès et infection présumée, l'écart peut être de 1 mois, voire plus (il y a toujours des patients actifs issus du Diamond Princess).

Fabrice

P.S. : désolé pour cette immixtion de la Chine dans cette discussion propre à Alappuzha et au Kerala.
S'exposer à l'Etranger lointain amène à mieux connaître et comprendre sa propre Culture.
FO FodedEtyowar Regular ·
Rien de grave...

La Chine a effectivement caché ou sous évalué la situation, mais quelques informations circulaient dans plusieurs pays au sujet d'une mystérieuse pneumonie....bien avant le 17 novembre 2019, date du premier patient ! Est-ce qu'il y a un lien avec le Covid 19 ? Voir dans l'article ci-dessous du 29 mars, le journaliste, l'ayant écrit, me semble digne d'intérêt.

Source : https://www.scmp.com/news/china/scie...humans-decades

Par contre, je suis surpris que la propagation ait, à priori, eu lieu ... d'abord en Europe et que l'Inde, le Népal et la Birmanie ne soient touchés que récemment....bien que nous n'ayons pas tout à fait les mêmes institutions.
PI Pistache1789 Regular ·
Par contre, je suis surpris que la propagation ait, à priori, eu lieu ... d'abord en Europe et que l'Inde, le Népal et la Birmanie ne soient touchés que récemment....bien que nous n'ayons pas tout à fait les mêmes institutions.

Ceci s’expliquerait par la forte présence d’une immigration chinoise dans le bassin industriel de Lombardie.. et conçoit que cela répond partiellement au faible taux d’épidémie en Inde...il avait été évoqué quelque part sur VF le climat en Inde avec les températures élevées mais qu’en est il des régions du nord de l’Inde ? Aussi une probable protection liée au traitement anti malaria préexistant dans ce pays ? Certaines personnes en région africaine subsaharienne explique désormais la faible propagation par le simple fait qu’il y a pas de kit pour diagnostiquer le covid ? Aucune idée...ce qui est sur les premiers résultats d’études sur les premiers malades en Inde nous permettront de mieux comprendre cet actuel faible taux ou inversement de constater le début d’une épidémie...sinon, j’ai vu la manière dont les migrants d’autres régions en Inde qui rentrent chez eux sont “désinfectés” ...nul part ailleurs....aussi certains évoquent que retarder les mesures permet de laisser se propager le virus de sorte à favoriser l’immunité d’une population...à suivre.
FO FodedEtyowar Regular ·
Bonjour,

Je me rends régulièrement au Sénégal oriental depuis une trentaine d'années et ce que je constate, ce sont que les régions aux températures élevées semblent épargnées (aucun cas dans la région où je me rends et où la température oscille entre 40° et 48° entre février et fin mai, en revanche la région de Dakar est touchée température de 20° à 25°). J'ai également des contacts journaliers avec une infirmière du Sénégal oriental...et rien ne m'est signalé...mais il est vrai que le système de santé est exsangue.... Mes amis me font aussi remarquer que l'espérance de vie est faible (en-dessous de 60 ans, que ce n'est peut-être pas anodin)...et que ce sont des consommateurs annuels de perfusion palujet ou de médicaments de ce type ! Il faut peut-être attendre l'hivernage pour se prononcer, car c'est souvent à cette période que les maladies sont le plus présentes.

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