Nos expériences de demandes de remboursements suite annulation pour cause de COVID-19
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MI Michelzen Globetrotter ·
Air france permettait d annuler les vols jusqu au 31 aout mais ils ont apparemment changé de politique pour les vols a partir du 1er septembre ....

AF modifie ses programmes de maintien/annulation de vols +/- 1 mois avant ** donc pour septembre ...début aout ! donc attendre et voir ce qu'il en sera a cette date, personne n'est capable de répondre a ce jour

** du vécu !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
PA Papatte88 Regular ·
Concernant les camping, j'avais réservé un logement en dur dans un SP (Kodachrome). Je les ai contacté par Facebook en leur expliquant qu'il m'était impossible de venir aux US, et ils m'ont fait cadeau des 8$ de frais d'annulation. Très sympa ! Si vous avez d'autres annulations à prévoir, essayez donc de les contacter avant effectuer vous-même la réservation. C'est vrai qu'avec les frais d'annulation, et les remboursements au taux de change défavorable, on y laisse forcément des plumes. Autant limiter la casse.
BL Bladkaizer Veteran ·
Hello,

En effet, il ne faut pas hésiter à envoyer des messages.

Concernant le taux de change, il est plus intéressant en ce moment (1.14) que l'hiver dernier (1.09). J'ai personnellement gagné quelques dizaines d'euros sur des remboursements.
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Première nouvelle agréable : moi aussi !!! Bonne journée .
Brigitte
BE Benishoes Regular ·
Hello,

En effet, il ne faut pas hésiter à envoyer des messages.

Concernant le taux de change, il est plus intéressant en ce moment (1.14) que l'hiver dernier (1.09). J'ai personnellement gagné quelques dizaines d'euros sur des remboursements.

Hello, Qqchose doit m’échapper : je pensais qu’on y perdait dans les remboursements actuels puisque le dollar est moins cher que cet hiver.
NA Nataly03 Globetrotter ·
Salut Je pense comme toi.
nathalie
BL Bladkaizer Veteran ·
Hello,

Oui remarque j'ai pas tilté que je disais une connerie, vue qu'on est remboursé en dollar...

Bizarre mais j'ai bien "gagné" quelques euros sur toutes les réservations qui m'ont remboursées ces dernières semaines.
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Hello , Un ex. : un hôtel a prélevé la location le 12-03, juste quand nous aurions du arriver ; le 15 avril, lors du remboursement, le change nous a été favorable ! Cela fluctue ...

Bonne journée !
Brigitte
BR Brigitte42 Globetrotter ·
PS : nous avons été remboursés en € . Pas de quoi faire la fête ; on a gagné 7 € ...

Bonne journée !
Brigitte
BE Benishoes Regular ·
Hello,

Oui remarque j'ai pas tilté que je disais une connerie, vue qu'on est remboursé en dollar...

Bizarre mais j'ai bien "gagné" quelques euros sur toutes les réservations qui m'ont remboursées ces dernières semaines.

Ça devait être le cas à un moment où le dollar était plus cher. En tous cas, c’est dommage que l’on ne puisse pas profiter actuellement de cette baisse du dollar pour voyager aux states.
NA Nataly03 Globetrotter ·
J utilise revolut du coup je remplis un peu mon compte en dollars..on ne sait jamais pour l année prochaine ..au pire je les remettrai en EUR..
nathalie
LA Lanches Regular ·
Merci de l'info, je vais appeler. Pour ;'instant, les modifications qui m'ont été notifiées se tiennent, hélas ..
brigitte
LA Lanches Regular ·
Personnellement, j'y ai perdu quelques dizaines d'euros à chaque fois, mais j'avais réservé en Novembre 2019
brigitte
MA MaryElectra Veteran ·
Je suis très mécontente d'Air France au final, voici le mail que j'ai tenté de leur envoyer ce matin, mais je ne sais pas s'il aura atteint sa cible : "Bonjour merci pour l'envoi des vouchers, cependant je constate avec déplaisir que, d'une part les frais de dossiers ont été déduits sur chaque billet les vouchers se montant à 1258.24 alors qu'à la base j'ai payé 1338.26 et, d'autre part les réservations de sièges n'ont pas été prises en compte. Je vous demande donc de bien vouloir rajouter les sommes réglées pour les sièges sous forme d'un nouvel avoir (facture ci jointe) soit 210 euros. Donc au total 290 euros que j'ai payé pour rien. Vous voudrez bien prendre ce message en considération. Bien cordialement" Ils grapillent et grignotent sur tout ce n'est pas très fair play, surtout lorsque dans notre cas nous demandons des avoirs pour un report et non pas un remboursement... PS Evidemment mon mail m'est revenu en "no reply" et sur le site des réservations, onglet remboursement d'options j'ai mis une heure à remplir 6 formulaires (4 Montpellier Paris A/R et deux Paris Miami AR) tout ça pour rien car tout m'est revenu en "

Delivery has failed to these recipients or groups: The recipient's email system isn't accepting messages now. Please try resending your message later or contact the recipient directly." Bravo ! 😠
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
CH Chris64320 ·
C’est affreux avec Air France car des robots répondent et pas un vrai interlocuteur alors que leur personnel est à la maison!! J’ai utilisé Messenger et je leur ai dit que je solliciterai des pénalités de retard (merci le forum), je ne sais si c’est encore un robot ou pas mais j’ai reçu un accusé de réception à notre demande de remboursement. Nous avons sollicité des avoirs à 4 compagnies différentes pour 10 personnes et seule Air France ne répond pas! Norwegian, Level puis Jetblue nous ont remboursé les 3, en rappelant les règles européennes pour Level et la modification de l’horaire du vol (New York -Salt Lake City) de plus de 2h pour Jetblue. Norwegian proposait en très gros un avoir et en tout petit un remboursement. Tous des billets non modifiables. Bon courage à tous.
Chris
GR Grillonne Regular ·
Bonjour, Juste une idée comme ça ... faites du "bruit" sur la page FB ! j'ai fait ça avec Easyjet et dans la journée j'avais un message sur messenger !
YO Youzi Veteran ·
Bonjour Christelle,

C’est affreux avec Air France car des robots répondent et pas un vrai interlocuteur alors que leur personnel est à la maison!!

À votre avis, combien de dossiers de remboursement doit traiter AF ? Et combien de personnes la Compagnie peut-elle affecter à ce traitement ?

... J’ai utilisé Messenger et je leur ai dit que je solliciterai des pénalités de retard ...

De quelles pénalités parlez-vous? Pénalités légales?

Merci de vos réponses.

PS : il me semble que Norwegian et Level ont jeté l'éponge. Jetblue est sous régime du Chapitre 11 (loi US sur les faillites) depuis le 20 avril dernier.
Cordi@lement,

Youzi
NA Nataly03 Globetrotter ·
salut😉je crois l'avoir déjà dit mais demander des pénalités durant une pandémie..
nathalie
MA Masterpo Globetrotter ·
Surtout pour récupérer de l’argent qui normalement aurait été dépensé...
NA Nataly03 Globetrotter ·
Aussi.. mais je disais surtout.. qu'en cas de pandémie.. il n'y a pas de pénalité...
nathalie
LU Ludellefr ·
Article 8 partie 1-a https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32004R0261&from=FR

7 jours pour rembourser le billet, il n'y a aucune notion de force majeure ou autres.

Après les indemnités c'est peanuts, ca correspond dans la majorité des cas à quelques Euros par mois. Néanmoins l'avantage de les réclamer c'est surtout le fait d'acter ton désaccord par une mise en demeure à une date précise.
CH Chris64320 ·
En effet il y a bcp de dossiers à traiter chez Air France tout comme d’autres compagnies et bcp de navigants chez eux alors que peut être certains pourraient traiter des dossiers? Ce que je constate c’est que Level et Norwegian ont répondu aussitôt après l’annulation de leurs vols et remboursé dans les 8 jours qui suivaient alors que ce sont des compagnies à bas coût ! Et jetblue compagnie américaine répond sur Messenger et fait le nécessaire pour satisfaire au mieux leurs clients. Je vous donne ces infos pour solliciter des remboursements pour ceux qui ne pourraient pas utiliser les avoirs. Et ce n’est qu’une expérience de 4 compagnies pour un même voyage France States avec 4 vols de 4 compagnies différentes . Lisez bien les conditions, la loi et bataillez, soyez tenace! Bon courage à tous
Chris
CH Chris64320 ·
Merci pour le rappel de la loi. Faut être tenace et opiniâtre mais si le vol n’est pas annulé ou reporté de plus de 2h ça parait compliqué. La demande des pénalités sert à faire traiter le dossier c’est tout! Pour Air France ça fait 1 mois que nous patientons pour un vol inexistant (Pau n’a plus ses lignes habituelles)
Chris
LU Ludellefr ·
En effet il y a bcp de dossiers à traiter chez Air France ...

Comme vous indiquez plus loin, cela n'excuse pas tout, et il y a une volonté certaine de faire trainer les choses...

Pour un contre-exemple: J'ai demandé un remboursement à Hertz Pour une location aux US (Hertz est en faillite la bas, ce qui correspond plus ou moins à un redressement judiciaire chez nous). Nous avons été remboursé en 2 jours chrono!!! Cela m'a même un peu étonné.

Dans mon boulot j'ai pas mal de sociétés qui payent les factures en retards pour garder de la trésorerie. Nous avons des abonnements à des sociétés d'analyses pour vérifier la fiabilité d'une entreprise au niveau des créances. Je viens de vérifier pour la société mère ultime la note est de 100% (ce qui est optimal) par contre pour la filiale 'Société Air France' la note est beaucoup moins bonne, cependant le délai de facturation moyen n'est que de 10 jours. Ce délai moyen est bien sur pour des factures inter-entreprises. Néanmoins cela indique bien une volonté d'Air France de faire trainer les remboursements pour les particuliers...😕
LU Luisa93220 Regular ·
Bonsoir,

Moi aussi, je viens enfin de recevoir un accusé de réception de ma demande de remboursement que j'ai faite il y a un mois.

Idem, je me demandais si ce n'était pas parce que j'avais envoyé un mail à Flying blue ? Et egalement des messages via FB (qui répondait via un bot, donc à côté de la plaque).

je lis que certains ont été remboursé en dollars ? Même avec AF qui débite nos comptes en euro ?

Pour rappel, sur mon espace AF, il était indiqué qu'on avait fait no show début juillet (pour un vol annulé par la compagnie quand même !) , et il y a qqles jours j'avais reçu des instructions pour mon vol retour (qui est normalement là le 21/07 en ce moment pour l'embarquement )

Donc juste un accusé de reception, c'est déjà ça....ça avance....
NI Ninersman ·
Bonjour Christelle,

C’est affreux avec Air France car des robots répondent et pas un vrai interlocuteur alors que leur personnel est à la maison!!

À votre avis, combien de dossiers de remboursement doit traiter AF ? Et combien de personnes la Compagnie peut-elle affecter à ce traitement ?

il y a 600 personnes affectées aux dossiers de remboursement (interview dans le parisien). Pour infos, demande de remboursement effectué vers le 10 juin, remboursement reçu le 15 juillet. Remboursement toal hormis les frais de réservation (même si je ne cautionne pas, je n'ai jamais vu ces frais remboursés : achat de place de concert, train, ...) ni l'assurance prise en même temps que les billets : là, je suis vénère : Allianz renvoi vers Air France qui renvoi vers Allianz... Même pour un report des dates d'assurance, Allianz ne veut riens savoir vu que je l'ai prise via AIr France.
CH Chris64320 ·
C’est bon à savoir, nous avons une bonne assurance avec la MasterCard mais notre amie prend un contrat assurance par elle même chez son assureur car elle assure tout ainsi. Et je suis vraiment déçue d’Air France au vu des autres expériences avec des compagnies à bas prix qui n’ont pas rechigné. Nous voyons du personnel Air France consigné à la maison alors qu’il pourrait sûrement répondre au tél , sur Messenger qu’un robot! Patience.. 😀
Chris
MA Malamille Regular ·
Bonjour, J'ai eu plus de chance. J'avais deux voyages prévus avec AF - l'un vers Saint-Martin mi-mars, l'autre vers Salt Lake City fin avril début mai - et les vouchers correspondent dans les deux cas au centimes près à ce que j'avais payé, sans aucune retenue de frais de dossiers ou autres. J'ai aussi reçu le remboursement intégral de sièges pour Saint-Martin directement sur mon compte bancaire...
http://gilchame.20minutes-blogs.fr
NI Ninersman ·
Bonjour, J'ai eu plus de chance. J'avais deux voyages prévus avec AF - l'un vers Saint-Martin mi-mars, l'autre vers Salt Lake City fin avril début mai - et les vouchers correspondent dans les deux cas au centimes près à ce que j'avais payé, sans aucune retenue de frais de dossiers ou autres. J'ai aussi reçu le remboursement intégral de sièges pour Saint-Martin directement sur mon compte bancaire...

Pour moi les frais de dossiers, c'est le 1 € de la réservation par internet (site de AF) pour chaque billet.
MA MaryElectra Veteran ·
Ah bon parce que pour nous c'est environ 40 euros PAR BILLET sur un même dossier en réservant directement chez AF par téléphone (février) ... Je trouve ça vraiment comment dire... exagéré ? 😠 Quid des voyageurs gratifiés intégralement par voucher de la totalité de la somme et même gratifiés de 15 % alors que d'autres (comme dans notre cas) n'ont pas bénéficié de cette formule ? Pourquoi deux poids deux mesures ? Bref j'attends de les avoir au téléphone (si j'y arrive) pour que l'on m'explique (précision inscrits sur Flying Blue)
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Ah, vous avez acheté le billet par téléphone ! Le point est important. Les frais d'émission dans ce cas sont bien de 40 euros, beaucoup plus élevés que sur le site, et surtout ils ne sont pas remboursables.

Michel
BL Bladkaizer Veteran ·
Bonjour, J'ai eu plus de chance. J'avais deux voyages prévus avec AF - l'un vers Saint-Martin mi-mars, l'autre vers Salt Lake City fin avril début mai - et les vouchers correspondent dans les deux cas au centimes près à ce que j'avais payé, sans aucune retenue de frais de dossiers ou autres. J'ai aussi reçu le remboursement intégral de sièges pour Saint-Martin directement sur mon compte bancaire...

Pour moi les frais de dossiers, c'est le 1 € de la réservation par internet (site de AF) pour chaque billet.

Hello,

Pareil pour moi. A part les frais d'émission de 2 euros (2 billets), tout m'a été remboursé sur les avoirs.

J'avais réservé un bagage en soute supplémentaire, j'ai reçu un avoir pour celui-ci après avoir dû faire une demande supplémentaire d'avoir via le formulaire.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Normal, les frais d'émission n'ont pas été remboursés non plus pour vous, mais vous aviez achét sur le site, c'est beaucoup moins cher en frais d'émission que par téléphone, qui est une procédure très découragée.

Pareil pour moi. A part les frais d'émission de 2 euros (2 billets), tout m'a été remboursé sur les avoirs. J'avais réservé un bagage en soute supplémentaire, j'ai reçu un avoir pour celui-ci après avoir dû faire une demande supplémentaire d'avoir via le formulaire.

Michel
TR Trois14 Globetrotter ·
Ah bon parce que pour nous c'est environ 40 euros PAR BILLET sur un même dossier en réservant directement chez AF par téléphone (février) ... Je trouve ça vraiment comment dire... exagéré ? 😠 Quid des voyageurs gratifiés intégralement par voucher de la totalité de la somme et même gratifiés de 15 % alors que d'autres (comme dans notre cas) n'ont pas bénéficié de cette formule ? Pourquoi deux poids deux mesures ? Bref j'attends de les avoir au téléphone (si j'y arrive) pour que l'on m'explique (précision inscrits sur Flying Blue)

Bonjour

Pareil pour moi. Pour mon vol vers LAX de début septembre, annulé par AF, j'ai bien été remboursé, à l'exception de 80€ environ (pour 2 personnes), à titre de frais de réservation, non remboursables me dit AF. Je trouve cela un peu gros, car ce n'est pas moi, mais AF qui ai rompu le contrat de transport que nous avions passé à l'achat du billet ! Il faut toujours qu'AF se singularise pour trouver de nouveaux moyens de plumer le gogo. Ils sont très fort !

D'autant plus que c'était des billets-prime Flying Blue, donc remboursables naturellement, avant le départ, sans justification. Les miles (pour les vols, et les résa de sièges) ont bien été recrédités, ainsi que les taxes. Mais pas les frais comptés au tarif téléphone et non internet. Or j'avais bien initié la résa correspondante par internet, mais le système fonctionnait mal, et bloquait toujours avant la fin de la résa. J'ai donc dû la terminer par téléphone (ils s'étaient alors excusés des déficiences de leur résa internet).

Ceci étant, quand je vois la situation de certains (qui n'arrivent même pas à toucher AF), je ne fais pas partie des plus malheureux.

Bref cependant, 80€ injustifiés dans le baba (pour 2). Pas de petits "profits". Ils sont vraiment très forts !!!!! BRAVO encore à AIR FRANCE (que en plus nous allons devoir dédommager grâce à nos impôts).

3.14
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533

Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Sauf si je vous comprends mal, ce sont frais d'émission de billets, pas de réservation. Les choses étant précises, il faut être rigoureux, si on veut y voir clair.

Y a-t-il une seule compagnie au monde qui rembourse les frais d'émission de billets ? Je suis bien curieux de le savoir. En tous cas rien à voir avec la catégorie du tarif.

Michel
IC Ichijooo Regular ·
Miracle! Corsair vient de me rembourser mes billets ! Enfin... Je récupère mes 1100 euros de mon voyage en Floride qui était prévu en mai 2020...
AN Annachris Veteran ·
Miracle aussi : nous avons été remboursés de nos billets d'avion par Lufthansa 2 semaines après l'avoir demandé suite à l'annulation de leur vol pour Singapour fin juillet. Je pensais plus à un délai de l'ordre de 6 mois ... On rentrera à peu près dans nos frais. J'attends encore le remboursement d'un hotel et un voucher Air Asia.
PE Peggy16 Globetrotter ·
Bonjour,

Miracle aussi : nous avons été remboursés de nos billets d'avion par Lufthansa 2 semaines après l'avoir demandé suite à l'annulation de leur vol pour Singapour fin juillet.

Eh bien vous avez de la chance ! Nous c'est Lufthansa aussi et ça fait 1 mois que la demande a été faite. Mais vu qu'ils ont annoncé 2 à 4 mois...
AN Annachris Veteran ·
Ils m'avaient annoncé 7 semaines au téléphone et j'espérais personnellement dans 1 délai de 6 mois ...
MA MaryElectra Veteran ·
Hello Michel moi non plus je ne comprends pas il ne s'agit pas de frais d'émission (en plus billets reçus par mail et imprimés par moi) mais de "frais de dossier" c'est du moins noté ainsi sur la facture. Mais enfin pour 3 voyageurs pris ensemble, pour un même voyage, sur un même appel téléphonique direct AF, compter 3 frais de dossier c'est quand même abusé... Sans parler qu'ils vont encore en compter sur la prochaine résa...
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour ce sont des frais d'émission de billet qui sont plus cher par téléphone. La prochaine fois faite vos réservations directement par internet. 30 par billet par téléphone , 5 par internet

https://www.airfrance.com/MF/fr/local/resainfovol/achat/frais_emission.htm
nathalie
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Je crois que c'est normal dans leur logique, 40 euros par passager.

Hello Michel moi non plus je ne comprends pas il ne s'agit pas de frais d'émission (en plus billets reçus par mail et imprimés par moi) mais de "frais de dossier" c'est du moins noté ainsi sur la facture. Mais enfin pour 3 voyageurs pris ensemble, pour un même voyage, sur un même appel téléphonique direct AF, compter 3 frais de dossier c'est quand même abusé... Sans parler qu'ils vont encore en compter sur la prochaine résa...

Michel
DA Dajcbe Regular ·
il n'y a pas de petits profits on paye 2 fois :à la reservation et avec les impots via la grande générosité de l'ETAT, (une bonne nouvelle de +, les controleurs aériens touchent leur prime de surcroit de travail, sans doute une avance pour 2021 et 2022!)
DocHP
BL Bladkaizer Veteran ·
il n'y a pas de petits profits on paye 2 fois :à la reservation et avec les impots via la grande générosité de l'ETAT, (une bonne nouvelle de +, les controleurs aériens touchent leur prime de surcroit de travail, sans doute une avance pour 2021 et 2022!)

Hello,

Je ne vois pas pourquoi cette prime fait polémique.

Dans l'absolu, c'est un acquis négocié et je pense que la majorité des secteurs (fonction publique ou privé) ont vu leur activité largement réduite avec la crise sanitaire. Pour une grande majorité, cela s'est fait sans impact sur le salaire.

Arrêtons de regarder l'assiette du voisin ou prenons place à sa table, je pense que les contrôleurs aériens recrutent.
LU Ludellefr ·
Dans l'absolu, c'est un acquis négocié et je pense que la majorité des secteurs (fonction publique ou privé) ont vu leur activité largement réduite avec la crise sanitaire. Pour une grande majorité, cela s'est fait sans impact sur le salaire.

Arrêtons de regarder l'assiette du voisin ou prenons place à sa table, je pense que les contrôleurs aériens recrutent.

Alors oui, mais non :-) Je ne suis pas à regarder l'assiette de mon voisin et comme toi je pense que les jaloux devraient aller postuler sur les postes qui les font baver. Cependant sur ce sujet la il y a quand même à redire.

De ce que j'ai compris c'est un accord signé en 2016 pour 4 ans. Cet accord est sous-tendu à la croissance soutenu du traffic aérien pour cette période ainsi que le travail durant des périodes de tension. Jusqu'ici rien de trop anormal (même si la cour des compte trouvait déjà a y redire car la productivité des controleurs aériens français est très basse de manière générale)

Néanmoins la ou est le gros du problème c'est que cet accord devait se terminer cette année et a été prolongé jusqu'en 2023 alors même que le traffic aérien est atone !!! Ce qui veut dire à priori qu'il n'y aura pas de période de tension pendant quelques années...

Le pire c'est que la prolongation n'a pas été signé en Janvier-février mais la le 22 Juin!!! 😐On aurait pu attendre au moins quelques mois pour faire le bilan de la saison estivale qui est censé être la période de tension.Je ne suis pas sur d'ailleurs que les contrôleurs aériens comprennent eux même la raison de cette prolongation...

Accessoirement normalement l'argent pour ces dépenses est tiré des taxes payées par les compagnies Aériennes. Du coup il y a un trou dan la caisse et in fine ca risque de se répercuter sur nos impôts, et effectivement cet argent pourrait servir à autre chose.
MA Maryqueen652 ·
Bonjour Alex , Si tu ne maîtrises pas le sujet , évite de citer des chiffres et d'être aussi affirmatif ! En voici, des chiffres : en Belgique, à ce jour , 9230 décès, dont 4488 à l'hôpital ... et 4742 en maison de repos ! Je ne sais pas si on peut dire que " les Belges font du zèle" en comptant TOUS les décès en maison de repos comme victimes du Covid 19 . L'attitude de ne pas admettre ces gens âgés à l'hôpital, si c'était le cas, est inadmissible ... mais aux USA , sûr qu'ils ne comptent pas, dans leur total, ces décès - là , ni en Italie, en Espagne, ni ...

Ne polémiquons pas . Bonne journée !

Hello,

Je répondais juste à votre concitoyenne qui disait qu'il fallait mieux être en Belgique qu'aux US, je me permettait donc de relativiser un peu sa position. Je connais les chiffres, je dis juste que je ne suis pas spécialiste en santé publique Belge et éviterait donc tout jugement sur la qualité des remontées de chiffres.

Votre exemple en Italie et Espagne est faux sur le papier. Les maisons de retraites sont bien comptabilisées. Ces 2 pays ne font d'ailleurs pas de différence entre hôpital, maison de retraites ou décès à la maison. Un décès positif, peut importe où = 1 mort comptabilisé .... MAIS il faut avoir été testé. En Lombardie, il a d'ailleurs été reproché à l'état de ne pas envoyer de test dans les maisons de retraite. Donc techniquement, https://www.marts.tn/ articlededécorationtunisie vous avez raison, une partie de leurs aînés sont peut être décédés du Covid 19 sans avoir été testé.

En France, on compte bien les Ehpad qu'on différencie des hôpitaux. Toutefois, la mortalité à la maison n'est pas prise en compte car impossible à chiffrer.

La réalité? On saura à la fin de l'épidémie qui aura eu une surmortalité et l'échelle de celle-ci. A ce moment là, on saura de façon rétrospective dans quel pays on aurait mieux fait d'habiter. 😏

Bonjour

de toutes façon je pense que la meilleur chose est de faire une assurance d'annulation de voyage car l’assurance annulation de voyage vous garantit dans certains cas si une cause imprévisible et indépendante de votre volonté vous oblige à annuler votre voyage. Vous attendiez vos vacances avec impatience et voilà que vous vous fracturez la cheville une semaine avant le départ… Alors que vous n’êtes plus en mesure de partir, vous aimeriez être remboursé. Quel est l’intérêt d’avoir souscrit une assurance annulation,
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour oui enfin là rien à voir.. on parle d'annulation covid et les assurances ne remboursent pas.
nathalie
BL Bladkaizer Veteran ·
Oui enfin ... on parle de moins de 4000 contrôleurs aérien en France. Il y a peut être d'autres secteurs à polémiquer, surtout quand on sait que les contrôleurs aérien Français font partis des moins bien payés en Europe. (Page 119 de ce rapport du sénat en 2016: http://www.senat.fr/rap/r17-568/r17-5681.pdf )
CA Carlinette83 Veteran ·
Bonjour a tous

Ca y est, nous venons de recevoir nos remboursements lufthansa pour nos vols de fin juin... c'est déjà ça.. Manque encore ceux d'avril avec swiss air...
LU Ludellefr ·
Oui enfin faut lire le rapport en entier...

P122 dans le même rapport

II. LE VRAI PROBLÈME : UNE PRODUCTIVITÉ TRÈS INSUFFISANTE Or, le résultat obtenu par la France est très inférieur à cette moyenne, puisque ses contrôleurs ne contrôlent que 0,77 heure de vol pondérée par heure de contrôle, ce qui les place à la 22ème place européenne en termes de productivité. Si ce résultat est voisin de ceux des contrôleurs espagnols et italiens, il est en revanche beaucoup moins bon que celui des contrôleurs allemands et britanniques, qui contrôlent 1,1 heure de vol pondérée par heure de contrôle.

Je laisse chacun lire une lettre ouverte du syndicat CGT de l'aviation civile (surtout la 2ème page) https://www.usac-cgt.org/actualites-nationales/lettre-ouverte-au-directeur-general-de-la-dgac

Donc quand même les syndicats ont des objections ....

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