Film: "Into The Wild"
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HE Herriot Regular ·
trop de bobos dans ce fillm williama n'a pas du aimer!
WI Williama Globetrotter ·
trop de bobos dans ce fillm williama n'a pas du aimer!

Absolument!!! c'est un grand moment de boboïsme nombriliste cinématographique😎 Dans le film américain similaire "Easy rider" les 2 protagonistes sont confrontés à des ennemies réacs réels tout au long de leur virée ... Dans "into the wild" le héros fait son show tout seul ... même l'ours lui fiche la paix😏
AU Audrey198376 Regular ·
Peut être pas tjrs très réaliste mais très poétique, j'ai bcp aimé mais le livre est meilleur encore.
Carpe diem !!! Voyage, voyage... ;-)
AN Anoxx5 ·
Salut Aurelita!

Ton analyse du film, quoique intéressante, me parait être fausse - et je suis désolé de te le dire. Tu regardes les choses à travers un prisme de négativité que je trouve dommage - moi qui pensais que sur ce forum vagabondait que des voyageurs avertis (et c'est pour cette raison qu'il n'y a, à part le tien, que des commentaires plutot positifs). Je m'explique. Basé sur la phrase de fin qui est pour citer exactement le film "le bonheur n'est réel que lorsqu'il est partagé", tu expliques que Alex ayant au contraire voyagé seul, il aurait donc foiré son trip. Tu ajoutes même que son voyage est une "fuite", et non une quête. Quelle négatisme dans ta vision des choses!

Je suis d'accord avec la notion de fuite, mais je dirais que c'est au contraire à la fois une fuite et une quête. Il fuit la routine, la futur banalité d'une existence presque écrite à sa place par ses parents. Il fuit sa famille, et pour aller plus loin, il fuit le monde moderne gouverné par une mentalité capitaliste auquelle il n'adhère pas, d'où l'abandon totale de son argent. Mais parce que c'est une fuite, est ce pour autant négatif? Il fuit cette vie, pour justement vivre, avoir une vie, à la manière qu'il l'entend et qu'il le désire. En ce sens, c'est aussi une quête, la recherche d'un Sens (avec un grand S), d'une envie qu'il n'a pas avant son voyage, et qu'il n'aurait pas eu s'il avait suivi le chemin tout tracé par ses parents. Perso, et dans une autre mesure, ça m'a fait penser un peu à l'illumination bouddhique, le nirvana. Le moyen pour y parvenir du protagoniste passe par le voyage, dans un ascétisme qui rappelle les début du futur bouddha. Il se débarasse de tout : identité, famille, argent pour justement se "trouver". A la fin, et selon l'interprétation du réalisateur Sean Penn, Alex meurt, non pas aigri, mais heureux. Il a atteint ce qu'il recherchait, il a donné un sens à sa vie. Et sur ce voyage, il pose un regard philosophique basé sur ce qu'il a vécu : "le bonheur n'est réel que lorsqu'il est partagé". A-t-il du coup loupé son voyage, lui qui a voyagé seul? Déjà, il n'a pas été seul durant tout son voyage, il a fait quelque rencontres. Mais passons, car pour moi, cela ne constitue nullement un échec. Pourquoi? Pour la bonne et simple raison que le but de son voyage n'était, me semble-t-il, pas la recherche du bonheur, mais la recherche d'un sens! Et en regardant cela sous cette angle, il me parait évident qu'Alex a réussi. Son voyage, ça a été sa façon de "vivre", comme il le dit lui même.

Bon sinon moi j'ai bien kiffé ce film!

Bon à plus Aurelita!
ME Mezania ·
J'ai trouvé ce film réaliste, même trop, ce que me mène à une dépression. je trouve qu'il n'a pas trouvé le sens, en revanche il a été hereux. Pour moi personnelement, sa mort est stupide, je ne vois pas du tout sens à la fin, ni raison. Il a juste vecu au "wild", mais c'est stupide de mourrir comme ça. Bon ce n'est que mon avis personnel. Je ne vais plus jaqmais regarder ce film.
LE Lepiaf Globetrotter ·
N'oublie pas que le film est inspiré d'une histoire vraie, y compris la fin. Un autre réalisateur que Sean Penn aurait peut-être plaqué artificiellement une happy end hollywoodienne qui t'aurait convenu. Je préfère comme c'est.
GI GilesB Globetrotter ·
Un très bon film... et très dur.
BI Bixente59 ·
ce que ca fait du bien des messages comme celui de Struebi . c'est pas donné à tout le monde ce courage et ce bon sens qui permettent de voyager tout en restant tjs bien les 2 pieds a terre, et quand en + ca dessert positivment la suite, c'est que du bonheur. Semer en voyageant et récolter en se posant :-)
Puisque les voyages forment la jeunesse..
JR Jrfcp11 ·
Bonjour. Personnellement, je dois avouer que ce film m'a fait énormément réfléchir. Depuis déjà un certain temps, je me sens à l'écart de cette société de consommation qui m'asphyxie de plus en plus. J'ai pu prendre du recul de diverses manières: activités associatives, lecture, militantisme, et bien sûr voyages. Mon rêve serait de changer ce système impitoyable qui nous asphyxie. Mais ça n'est pas possible... Que reste-t-il? La fuite ou l'adaptation. McCandless a clairement choisi la carte de la fuite, à l'extrême. Et le film nous montre tout ce qu'il en récolte: paysages, rencontres, calme, découvertes... J'ai moi aussi joué la carte de la fuite plusieurs fois, notamment en traversant toute l'Amérique Latine durant un an. Descendre au fin fond des mines de Potosi où les mineurs grattent la roche toxique pour gagner le pain qui leur permettra de revenir la gratter le lendemain, ou voir les glaciers du sud chiliens s'effondrer peu à peu fait naître bien des réflexions. Aujourd'hui je joue la carte de l'adaptation. Je mise sur un boulot qui n'est pas une passion mais qui me convient. J'ai la chance de pouvoir me loger simplement mais décemment, de pouvoir me contenter de mon vélo (et du train) pour me déplacer, de vivre (en partie) de mes cueillettes, et d'avoir encore pas mal de temps libre. Pourtant, jour après jour (peut-être pour des raisons d'actualité, des échanges et divers constats), je ressens de plus en plus l'envie de fuir cette société de consommation qui nous étouffe chaque jour un peu plus. Je me reconnais dans certains principes de ce qu'on appelle "la décroissance" telle que définie par Paul Ariès ou Serge Latouche. Mais j'avoue que je me sens un peu seul... Comment faire pour vivre hors du matérialisme ambiant? Faire le grand pas me fait un peu peur, mais il est sans doute possible de le faire sans devenir un McCandless. Et c'est objectif n'a aucun sens s'il est vécu seul. Comment le partager? Les questions restent ouvertes... Bonne réflexion.
JR
GI GilesB Globetrotter ·
Si tu en as assez du matérialisme, commence par jeter ton PC...
BO Boumbastic Globetrotter ·
Salut Gilou 😉

Les questions restent ouvertes... Bonne réflexion.

Ça finissait par réflexion et non réaction dans le sens réactionnaire 😛😄😏😉

Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
JR Jrfcp11 ·
Si tu en as assez du matérialisme, commence par jeter ton PC...

La solution que tu me suggères n'aurait qu'une portée limitée. Pour l'instant mon PC me sert essentiellement à garder le lien et à fonder des projets avec des personnes partageant le même point de vue, mais malheureusement éloignées géographiquement. Il y a nuance entre passer ses journées devant un écran de PC, et l'utiliser épisodiquement pour se tenir informé de l'actualité, des quelques lieux altermondialistes que je fréquente, définir un itinéraire de vélo, trouver une ferme-auberge, partager des idées et des projets avec des personnes de voyage-forum... Rassure-toi, mon PC n'est pas un objet de culte. Bonne fin de semaine.
JR
GI GilesB Globetrotter ·
Il y a nuance entre passer ses journées devant un écran de PC, et l'utiliser épisodiquement pour se tenir informé de l'actualité, des quelques lieux altermondialistes que je fréquente, définir un itinéraire de vélo, trouver une ferme-auberge, partager des idées et des projets avec des personnes de voyage-forum...

Sans l'utilisation massive de l'informatique, l'utilisation occasionnelle que tu as d'internet ne pourrait exister... en gros, ton utilisation "modérée" d'internet nécessite l'utilisation massive par des millions d'internautes... Dès lors, ton raisonnement n'est il pas un peu hypocrite ?

Par ailleurs, en quoi y-a-t-il une nuance entre passer sa journée sur internet (pour s'enrichir du monde par exemple) et l'utiliser épisodiquement ?
KO Kola Globetrotter ·
Pour l'instant mon PC me sert essentiellement à garder le lien... Il y a nuance entre passer ses journées devant un écran de PC, et l'utiliser épisodiquement pour se tenir informé de l'actualité, des quelques lieux altermondialistes que je fréquente, définir un itinéraire de vélo, trouver une ferme-auberge, partager des idées et des projets avec des personnes de voyage-forum...

Dès lors qu'on au clair avec ses choix de vie, il ne faudrait jamais avoir à s'en défendre ou à les justifier...
JR Jrfcp11 ·
Sans l'utilisation massive de l'informatique, l'utilisation occasionnelle que tu as d'internet ne pourrait exister... en gros, ton utilisation "modérée" d'internet nécessite l'utilisation massive par des millions d'internautes... Dès lors, ton raisonnement n'est il pas un peu hypocrite ?

Par ailleurs, en quoi y-a-t-il une nuance entre passer sa journée sur internet (pour s'enrichir du monde par exemple) et l'utiliser épisodiquement ?

Tes commentaires sont intéressants. Revenons au film "Into the wild": le personnage décide de sortir totalement d'un univers social matérialiste dans lequel il se reconnaît de moins en moins (on le voit particulièrement lorsque ses parents lui annonce l'achat d'une voiture comme cadeau...). Il enchaîne ensuite une série d'actes qui vont le mener à voyager, partager des idées, faire des connaissances, jusqu'à découvrir les paysages d'Alaska pour s'y installer temporairement, dans un abri de fortune. Il semble s'y plaire mais décide ensuite de renouer avec la société (ce à quoi il échoue malencontreusement). Quelque temps avant sa mort il écrit "Happiness is only real when shared" ("Le bonheur n'existe que s'il est partagé"). Comment interpréter cette ultime phrase? Mon interprétation est qu'on ne peut se passer de tout lien social pour espérer quelque épanouissement. Aussi, d'après moi sortir du système seul ne mène à rien (voire est même inaccessible à la plupart d'entre nous). Le tout est sans doute de trouver le bon équilibre entre une société mondialisée mettant en compétition 6 milliards d'individus sur des bases de vie totalement différentes voire extrêmes, et la vie en ermite. Cet équilibre se trouve peut-être dans une sphère sociale plus locale, dont les membres vivraient dans la coopération en partageant leur épanouissement comme leurs difficultés. Mais cet équilibre me semble difficile à trouver, et je suis le premier à en être déçu. Dès lors, qualifier mon raisonnement d'hypocrite me semble un peu agressif. J'attendais des remarques plus constructives m'ouvrant précisément des pistes de réflexion sur l'accès à cet équilibre. Bonne journée.
JR
GI GilesB Globetrotter ·
Le bonheur n'existe que s'il est partagé

Comment interpréter cette ultime phrase? Mon interprétation est qu'on ne peut se passer de tout lien social pour espérer quelque épanouissement.

Entièrement d'accord... nous ne sommes finalement que des animaux grégaires ! On peut croire que l'on agit seul mais en fait, nous dépendons souvent des comportements collectifs de nos semblables... dès lors, pas facile, de suivre un projet de vie qui serait non conforme à celui de la "masse".
KO Kola Globetrotter ·
pas facile, de suivre un projet de vie qui serait non conforme à celui de la "masse".

On a quand même le choix de se détourner des autoroutes et des boulevards, pour privilégier les chemins de traverse... Et si la culture est une activité gratifiante, choisir délibérément de cultiver un coin en friche...
JR Jrfcp11 ·
J'étais ce midi avec un bourlingueur militant qui a fait éditer ses carnets de route. Nous avons échangé sur nos expériences. La sienne est très intéressante. Lors de ses voyage (en Argentine, en Algérie ou encore au Timor...) il part d'abord à la rencontre des personnes qui peuplent les territoires de ses périples. Il m'expliquait que l'une des clefs de cette rencontre humaine qu'il appelle de ses vœux à chaque départ est la lenteur en voyage. Et comme tu l'écris, chacun peut décider d'emprunter les chemins de traverse plutôt que les autoroutes. Le tout est justement d'en prendre le temps. Mais pour que le voyage soit réellement épanouissant, je pense aussi qu'il doit être partagé. Passer une soirée avec les habitant d'un village est très enrichissant. Mais pour moi, partager tout un périple avec une (ou plusieurs) personne(s), des merveilles et des coups durs, tout un lot de surprises, est encore plus gratifiant. Le tout est de trouver les personnes qui sont sur la même longueur d'ondes que soi, pour aller vers les mêmes objectifs de découverte, et surtout pour pouvoir échanger, discuter, partager. On en reviendra forcément différent. Et il n'est pas toujours facile de retrouver le quotidien d'où l'on vient...
JR
GI GilesB Globetrotter ·
Chacun est libre de suivre sa voie... pour peu que l'on ne remette pas en question le choix des autres.
VO Voyagecast ·
Je me permets de me joindre à votre intéressante discussion et tenter d'apporter ma pierre à votre édifice... Je rejoins assez l'idée que le bonheur doit être partagé, je peux facilement grimper une montagne seul et y prendre mon plaisir et m'y retrouver, mais ce qui me permet d'avoir encore plus de plaisir et de faire revivre l'expérience en en parlant avec d'autres. En échangeant nos ressentis, nos sensations, nous permettons à notre aventure d'un jour de durer dans le temps. Pour moi un voyage (qu'on l'appelle une quête, une découverte, une recherche ou une fuite) aboutit presque toujours, mais je penses que la réponse d'une quête n'est pas à sa fin. Il faut méditer, revivre son aventure pour en trier les émotions, en sortir les aspects vraiment intéressant. Qui de nous n'a pas l'émotion qui monte lorsqu'on parle d'un voyage avec notre compagnon, qu'on se rappelle en riant nos bêtises et nos soucis ? Je m'interrogeais d'ailleurs sur vos réflexions, je ne vois nulle part la notion de transmission. Je trouves que voyager pour se retrouver ou peut être pour redéfinir notre vision d'un monde centrer sur lui-même et essayer de vivre autrement et intéressant, mais dans ce cas pourquoi ne partager le fruit de ces réflexions ? Que se soit sur un forum, dans un livre, dans un podcast ou à la TV, avec des amis ou encore ses enfants ? Les enfants d'ailleurs, parlons en, je penses qu'ils vivent dans un monde ou les influences sont terrible et les façonnent pour devenir des consommateurs en puissance, mais dans ce cas pourquoi ne pas s'investir pour aller leur parler et peut être en influencer un ou deux par nos récits ? Je trouves que le voyage seul sans partage à la fin est un acte égoïste qui n'apporte rien à la société... En plus comment être sur, à la fin de sa quête, qu'on a vraiment trouvé la réponse ? Qu'est ce qui nous prouve qu'on a "raison" ou "trouvé" ? L'échange permet justement de mettre à l'épreuve sa théorie, tant qu'on la garde pour soi on a raison juste pour nous, un peu nombriliste non ?
KO Kola Globetrotter ·
Je trouves que le voyage seul sans partage à la fin est un acte égoïste qui n'apporte rien à la société... En plus comment être sur, à la fin de sa quête, qu'on a vraiment trouvé la réponse ? Qu'est ce qui nous prouve qu'on a "raison" ou "trouvé" ? L'échange permet justement de mettre à l'épreuve sa théorie, tant qu'on la garde pour soi on a raison juste pour nous, un peu nombriliste non ?

Quelquefois... Débrancher le mental, se dire que la vie est belle... profiter du moment présent.

"une quête, une découverte, une recherche ou une fuite"... Le voyage est un déplacement spatio temporel, pas obligatoirement un concept.

Et si quête il y a, la réponse au bout du chemin n'éclaire que celui qui l'a parcouru. Ce n'est pas une théorie qu'il faudrait éprouver en la frottant à la vie des autres.
VO Voyagecast ·
Ce n'est pas une théorie qu'il faudrait éprouver en la frottant à la vie des autres.

Excellente ta phrase, rien à dire... Sinon oui en effet, toute réponse demeure relative puisqu'elle diffère entre chacun de nous. Mais je ne peux m’empêcher de penser que l'idée même du voyage et les informations, même basiques, qui nous aident à le réaliser viennent d'autres voyageurs. Sans les récits et les photographies d'autres voyageurs je n'aurais peut être jamais eu l'idée d'aller en Indes, et les informations pratiques sur la monnaie à utiliser, les déplacements ou les dangers éventuels m'ont permis de le rendre réalisable sans être obligé de faire une expédition en territoire inconnu. Donc pour moi même si chacun vit son voyage différemment l'échange est nécessaire. Et je penses qu'en parlant de nos voyages on suscite justement cette envie de partir et de découvrir qui manque à certains...
LE Lepiaf Globetrotter ·
Et je penses qu'en parlant de nos voyages on suscite justement cette envie de partir et de découvrir qui manque à certains...

Je n'en suis pas persuadé du tout. Seuls nos amis voyageurs sont heureux de nous entendre parler de nos voyages (et réciproquement bien sûr), pas les autres. Pire, mes enfants, comme ceux de mes amis voyageurs, se sentent un peu différents, un peu décalés, par rapport à la majorité de leurs camarades de classe. Ils sont heureux et fiers de ce qu'ils ont vu mais ne peuvent guère en parler avec leurs copains.
GI GilesB Globetrotter ·
Seuls nos amis voyageurs sont heureux de nous entendre parler de nos voyages (et réciproquement bien sûr), pas les autres.

Il y a bien quelqu'un dans ton entourage qui a eu envie de partir après que tu aies expliqué un voyage ? Il est vrai qu'on intéresse surtout les voyageurs mais on peut susciter l'envie du départ...
KO Kola Globetrotter ·
Il y a bien quelqu'un dans ton entourage qui a eu envie de partir après que tu aies expliqué un voyage ?

Expliquer un voyage ? 😕
TC Tchaolin Regular ·
Expliquer un voyage ? 😕

C'est ce que tu sembles faire depuis des lunes ici, assise sur ta prétention de "fausse donneuse de leçon"; Mais apparemment t'as pas mal voyagé.... devant ton pc aussi ! avec tes deux milles et quelques messages; Par contre, pas de changement dans ton mépris, et dans ce syndrome des gens qui croient "avoir tout vu", et "tout su"; Tu crois "être un miroir objectif" des gens derrière un écran ? Pour devenir objective et juste, il te faudrait d'abord enlever ton arrogance, cet habit dont tu t'enveloppes par peur de montrer que tu ne sais rien;

A part ça sur le "into the wild", pour ma part j'ai souvent constaté qu'il y a de tout sur terre : des grégaires, et des solitaires, et toutes les nuances possibles entre les deux; De même qu'il y a des gens "bons" et moins bons, voire carrément nuisibles; En ce sens, oui "le bonheur est souvent encore meilleur quand il est partagé", mais pas avec n'importe qui 😉; Encore faut-il trouver les bonnes personnes avec qui partager sa route; Et si tu ne trouves pas d'ami(e) sage, pret(e) à cheminer avec toi, marche seul ! Je me barre d'ici, car à part des jugements, des suppressions de post, et autres "arrogants pseudos voyageurs", y a pas toujours grand chose Bye, i stay into the wild wild world !
KO Kola Globetrotter ·
Je te laisse à ton amertume, à tes rancoeurs... aux attaques personnelles, suppositions fantaisistes et indignes, qui te tiennent lieu d'arguments.

Je te laisse... parler encore de toi !
TC Tchaolin Regular ·
Salut "l'amie" ! Et n'oublie pas ta ptite culotte You take care !

_/)
LE Lepiaf Globetrotter ·
Hargneux, vulgaire, narcissique et sans parole 😠

Je me barre d'ici

Fais-le !
GI GilesB Globetrotter ·
houla... zen ! 🙂 Sympa ta photo lepiaf !
GR Granosalis Regular ·
Difficile de rester zen : ce type est un grand malade gluant de frustration exsudée ! 😕

et apparemment cela ne gêne pas grand-monde ici ! 😠
BO Boumbastic Globetrotter ·
Bye, i stay into the wild wild world !

En attendant j'ai le Wild Wild West pour toi 😄😄😄😄😏😏😏😏😉

Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
TC Tchaolin Regular ·
Difficile de rester zen : ce type est un grand malade gluant de frustration exsudée ! 😕

Les "charognards" sont toujours là, pour s'en prendre à des "individus isolés", ou qui donnent un écho différent, et ils font ça en groupe, et derrière un écran parfois, bref, rien de plus courageux ! Mais je ne souhaite pas laisser dire cette phrase sans donner mon point de vue : Pas aussi "malade" que cette société matérialiste, consumériste et sans "coeur" ni respect, qui juge, détruit la terre, la nature et les êtres vivant "différents" d'eux, surpeuple, envahit tous les lieux encore sauvages (en fait libres) et tranquilles. Société ou "système" dont beaucoup de femmes (et d'hommes) sont les collaborateurs et le reflet. CQFD./
VO Voyagecast ·
Marrant comme une discussion pour un film peut dériver en attaques personnelles entre deux membres...

Comme quoi comme dit plus haut, l'intérêt de voyager seul et de ne pas partager est qu'on a au moins personne en face pour nous détruire notre discussion pacifique sur des idée. Ainsi le meilleur moyen de rester tranquille et de ne pas avoir de conflit serait de s'isoler et ne rien partager...

C'est un constat quelque peu navrant, et pourtant éprouvé sur tout type de forum et tout type de sujet... Quand l'humain aura appris à communiquer sans se démolir au bout de trois phrases on aura fait un grand progrès, mais bon, si au bout de 6000 ans d'histoire on y arrive pas, on y arrivera jamais...
KO Kola Globetrotter ·
La discussion est riche de plusieurs pages d'échanges passionnants. Il serait dommage de la réduire à ses derniers affrontements et de ne retenir que ce à quoi tu la résumes de manière un peu hâtive ! 🙂

l'intérêt de voyager seul et de ne pas partager est qu'on a au moins personne en face pour nous détruire notre discussion pacifique sur des idée. Ainsi le meilleur moyen de rester tranquille et de ne pas avoir de conflit serait de s'isoler et ne rien partager...

Du déséquilibre, de la difficulté, de la confrontation jaillit... la vie ! Et de la naissance à la mort, la vie n'est pas un cheminement spatio temporel rectiligne et plat.

Être un peu bousculé dans sa... discussion (monologue ?) pacifique sur des idées... permet de conforter ses certitudes, de les reconsidérer d'un autre oeil, de se délester de certaines...

L'isolement comme un moyen d'avoir la paix ? Hum, c'est une fuite ça...

Quant à la fin de ton message... Je n'ai vu moi aucune entreprise de démolition. Et sur un forum d'expression écrite, tu n'empêcheras jamais les hors-sujet, les caractères de se révéler... les dérapages indignes suivis de recadrages violents mais salvateurs. On est ici comme on est dans la vie.
TC Tchaolin Regular ·
C'est dommage de ne pas "s'entendre", car au-delà de nos dissenssions et "pseudos jugements", je trouve ton "profil" assez sympa, et proche de certaines de mes valeurs; L'égo, le "facteur humain", ça tue. Un coin de prairie où se poser et respirer l'instant, marcher ou rouler sur des sentiers de "traverses", lire Thoreau ou plonger dans un brin d'herbe et fusionner avec l'univers entier !; sauf pour les villes qui ont rarement d'interet pour moi, d'où qu'elles soient; Qui sait, dans une autre vie, peut-être qu'on se serait "entendu"; Mais là ç'est mon dernier tour de piste sur terre 😄

😉
DJ Djalma Globetrotter ·
Mais là ç'est mon dernier tour de piste sur terre

Tu aurais dû continuer à observer les petits oiseaux dans le marais Poitevin ton erreur a été de passer brutalement de ce nid douillet à l'Antarctique puis sans transition au Botswana... fais gaffe à la prochaine destination!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TC Tchaolin Regular ·
Malheureusement c'est trop tard; Depuis le botswana j'ai parcouru l'eurasie de l'ouest à l'est, et du sud au nord, alors depuis, le marais poitevin, c'est juste pour me reposer et m'échauffer, mais de toute façon mon royaume n'est pas de ce monde, En tous cas, que celui qui possède les yeux de l'âme le voit !
JR Jrfcp11 ·
Je me permets juste de reposter mon dernier commentaire pour relancer la conversation après ces quelques accrocs... N'hésitez pas à commenter (de façon calme et courtoise) ce film et à exposer les réflexions qu'il a fait naître en vous!

Bonjour. Personnellement, je dois avouer que ce film m'a fait énormément réfléchir. Depuis déjà un certain temps, je me sens à l'écart de cette société de consommation qui m'asphyxie de plus en plus. J'ai pu prendre du recul de diverses manières: activités associatives, lecture, militantisme, et bien sûr voyages. Mon rêve serait de changer ce système impitoyable qui nous asphyxie. Mais ça n'est pas possible... Que reste-t-il? La fuite ou l'adaptation. McCandless a clairement choisi la carte de la fuite, à l'extrême. Et le film nous montre tout ce qu'il en récolte: paysages, rencontres, calme, découvertes... J'ai moi aussi joué la carte de la fuite plusieurs fois, notamment en traversant toute l'Amérique Latine durant un an. Descendre au fin fond des mines de Potosi où les mineurs grattent la roche toxique pour gagner le pain qui leur permettra de revenir la gratter le lendemain, ou voir les glaciers du sud chiliens s'effondrer peu à peu fait naître bien des réflexions. Aujourd'hui je joue la carte de l'adaptation. Je mise sur un boulot qui n'est pas une passion mais qui me convient. J'ai la chance de pouvoir me loger simplement mais décemment, de pouvoir me contenter de mon vélo (et du train) pour me déplacer, de vivre (en partie) de mes cueillettes, et d'avoir encore pas mal de temps libre. Pourtant, jour après jour (peut-être pour des raisons d'actualité, des échanges et divers constats), je ressens de plus en plus l'envie de fuir cette société de consommation qui nous étouffe chaque jour un peu plus. Je me reconnais dans certains principes de ce qu'on appelle "la décroissance" telle que définie par Paul Ariès ou Serge Latouche. Mais j'avoue que je me sens un peu seul... Comment faire pour vivre hors du matérialisme ambiant? Faire le grand pas me fait un peu peur, mais il est sans doute possible de le faire sans devenir un McCandless. Et c'est objectif n'a aucun sens s'il est vécu seul. Comment le partager? Les questions restent ouvertes... Bonne réflexion.
JR
KO Kola Globetrotter ·
Je me permets juste de reposter mon dernier commentaire pour relancer la conversation après ces quelques accrocs... N'hésitez pas à commenter (de façon calme et courtoise) ce film et à exposer les réflexions qu'il a fait naître en vous!

La discussion a débuté à la sortie du film, il y a plus de 4 ans... Elle est riche de 140 messages et a été plutôt animée...

Si tu veux relancer l'échange autour de cette thématique qui te tient à coeur, ouvre un nouveau sujet... mais essaie de le présenter de manière inédite. Histoire d'attirer d'autres points de vue que ceux rabâchés, ici et là, par les professionnels de la pseudo marginalité.
TC Tchaolin Regular ·
Au fait "jo", tu crois vraiment" connaitre la vie et "le monde", parceque tu as (surement) "voyagé" dans quelques coins en posant en "assistée" tes fesses sur des sièges d'avion, de trains, de bus ou autre ? Tu crois vraiment avoir la prétention de connaitre " l'amour" sous prétexte que tu as désiré t'accoupler avec des gars par attraction lubrique, et que certains ou pas mal (normal pour les femmes quelquesoient leurs défauts d'ailleurs) ont accepté de s'accoupler/copuler avec toi ? Ma pauvre, le désir, la passion, qu'il soit réciproque ou pas, est tout sauf de l'amour, au sens vrai du terme; Simple pulsion d'accouplement égoiste, réaction biologique de reproduction commune à d'autres 'singes", aux rats, aux ours et bien d'autres; Et qui n'exclue ni la haine, ni l'avidité, et bien d'autres choses; L'amour c'est autre chose, et vu ton mépris et ton arrogance envers certains "autres gars", je vois de façon claire que tu ne sais pas ce qu'est l'amour, et que tu n'en as pas beaucoup chez toi, mais rassures toi, t'es loin d'être la seule 😉
DJ Djalma Globetrotter ·
Salut Tchaolin alias jeddhai alias Mohikan alias Seahawk etc...Non c'est pas une blague mais avant de partir into the wild puis de revenir sous un cinquième pseudo je te recommande la lecture suivante ( déjà cité): http://www.e-litterature.net/...5&id_article=455 même si ça ne changera rien à ta situation tu en prendras au moins un peu conscience...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TC Tchaolin Regular ·
Je te souhaite que ta situation s'améliore ! La mienne me convient; Pas de patron sur le dos, plus de prise de tete avec une ..., ni de casse pieds 😉 Hier matin je "déjeunais" au bord d'un lac dont je ne connais même pas le nom, par contre j'ai passé le reste de l'apres midi à chercher un vélociste pour changer une vis de potence (pas pour me pendre, pour mon vtt ) on a rien sans rien;

Pour la lecture je n'ai pas trop le temps en ce moment, mais une autre fois peut-être;

God bless natives american La musique adoucit les morses

http://www.youtube.com/watch?v=4W0B-1iF6S4
GR Granosalis Regular ·
Eh bien moi, à la lecture de ta prose, ce n'est pas la lecture du Loup des steppes que je te conseille, mais bien une cure intensive de citron: c'est un anti-vomitif naturel très efficace pour ce que tu as ! 😕
BI Bilbothobbit ·
Je lisais quelques post sur l'inde puis ici, et je retrouve les même qui se foutent sur la tronche pour je ne sais quelqu'obscures raisons. D'ou vient cette rancœur qui transpire dans vos messages (Tchaolin et les autres) ? Il me semblait que ça pouvait être assez cool ici sur ces forums... Tchaolin, tu sembles en conflit dans beaucoup de tes comm sur les posts, je ne te cache pas que je trouve ça étrange. Quel est l’intérêt ? Je veux dire, pour toi, qu'est ce que ça t'apporte ? En plus, c'est pas un peu antinomique de passer du temps sur des forums internet, signe d'un certain ''monde'' que tu sembles rejeter, et de te faire passer, à tort ou à raison, pour un sage ? ou tout du moins, avec une certaine sagesse ? Ce n'est absolument pas un message ''contre'' toi ou contre je ne sais quoi, c'est juste une tentative de comprendre pourquoi, des gens qui semblent avoir une certaine intelligence et une certaine culture, se foutent quand même sur la tronche ! Je passe sur les abrutis qui peuplent les forums internet. Après tout, chacun peut dire ce qu'il veut, c'était un peu l'esprit d'internet à ses débuts, sans pour autant essayer de convaincre qui que ce soit. Me gourre-je ?
DJ Djalma Globetrotter ·
Me gourre-je ?

Je passe sur les abrutis qui peuplent les forums internet.

La sagesse aurait donc été, si j'ai tout compris, de t'abstenir de toute réponse.. La tienne est-elle si différente de celle des autres?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
BI Bilbothobbit ·
Me gourre-je ?

Je passe sur les abrutis qui peuplent les forums internet.

La sagesse aurait donc été, si j'ai tout compris, de t'abstenir de toute réponse.. La tienne est-elle si différente de celle des autres?

Heu j'ai du mal m'exprimer, quand je parlais des abrutis qui peuplent les forums internet, je vous excluais justement tant vos messages reflètent une certaine intelligence et une certaine culture, je ne comprends donc pas, pourquoi, même ici, des gens comme vous, vous foutez sur la tronche comme sur à peu prés tous les blogs du web.

Enfin bon, ce n'est pas très important non plus, c'est juste que ça pollue les posts d'origine et que je n'arrive pas à comprendre l'état d'esprit qui amène à cela, c'est pour ça que je demandais.

Aucune idée de savoir si ma réponse est si différente de celle des autres parce que je ne vois pas le rapport avec ce que je demandais.

Bises à tous :)
VO Voyagecast ·
Sur internet on appelle ça des trolls, plus ou moins cachés, souvent souvent entre les mêmes personnes. Ici c'est un peu plus évolué dans la construction mais le but reste le même, la confrontation basique. Et oui ça sert souvent à dévier du sujet principal tout en essayant d'énerver une ou plusieurs personnes... C'est un passe temps comme un autre, un peu bête et méchant parfois, mais pourquoi pas.

Quand à la question du post un peu plus haut, je ne connais pas la situation de Tchaolin, mais effectivement, se croire au dessus du monde et ne pas en faire partie tout en postant sur un forum me paraît contradictoire. C'est comme comme faire une retraite isolée mais prendre son smartphone et son Itruc, c'est probablement déjà un grand pas pour beaucoup de monde mais ce n'est pas s'isoler... Pour moi le vrai sage, si cette notion est possible, qui cherche a vivre en marge de la société ne va pas utiliser d'ordinateurs et encore moins manquer de respect dans des forums. Pour moi s'il y a un vrai voyageur dans le sens qui vit vraiment en autarcie et séparé de tout le système, alors personne ne le connaît, ou alors à sa mort en faisant un film après avoir trouvé son carnet de voyage au bout du monde...
JR Jrfcp11 ·
Cette dernière intervention nous permettra peut-être de revenir au sujet d'origine de cette discussion, à savoir le film "Into the wild". Personnellement, je l'ai trouvé très marquant. Si quelqu'un souhaite en discuter, il peut m'écrire en privé, ça m'évitera de perdre du temps avec les querelles de cour d'école qui gangrènent parfois les discussions du site... Navré.
JR
DJ Djalma Globetrotter ·
Cette dernière intervention nous permettra peut-être de revenir au sujet d'origine de cette discussion, à savoir le film "Into the wild".

ça n'a pas l'air de captiver le plus grand nombre!... Je n'ai pas vu le film mais j'ai lu le livre.. Ce qui m'a frappé c'est surtout l'attitude suicidaire de Christopher Mc Candless, en but avec ses parents issus d'une classe sociale défavorisée; ceux-ci ont dépensé toute leur énergie vitale pour que leur fils réussisse matériellement..pour rétablir l'équilibre lui a choisi une voie totalement opposée.. En fait Christopher n'est guère entré "into the wild" on l'a retrouvé dans son bus à seulement quelques km de la civilisation!!...Il s'était déjà perdu en Canoë en voulant rejoindre le pacifique par le fleuve Colorado et avait été sauvé par des pêcheurs locaux. S'il avait tenu compte des éléments de la nature, de la montée possible des eaux de la rivière s'il avait emporté un minimum d'"outils"avec lui et avait pu fabriquer un radeau rudimentaire avec quelques grosses branches il ne serait pas mort..
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY

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