"lui pilote international a Air Algerie, elle enceinte jusqu'aux yeux
elle lui a demander la "permission" d'aller a la fête d'une amie,
il lui a répondu : d'accord mais tu rentres a minuit,
elle est rentrée a 2 heures,
le lendemain elle avait les 2 yeux au cocard, ..."
Lui est ingénieur, elle médecin, un très beau couple et un beau mariage... Qq années après ils se séparent, les parents effondrés nous apprennent qu'il la battait.
Lui jeune notaire, elle enseignante, ils s'aimaient... Lors de la séparation, les parents de la jeune femme nous informent qu'il la frappait et qu'ils ne pouvaient imaginer que cela durait depuis 7 ans.
Ils n'étaient pas algériens, seulement français de souche.
Le soufisme (enseignement mystique du Coran) apporte une reponse on ne peut plus precise quant a ce que devrait etre la condition des femmes en Algerie ou dans tout autre contree musulmane du point de vue d un veritable pratiquant des enseignements du Coran:
EXTRAIT d un colloque sur l Islam et le soufisme deroule a Fes recemment:
Y a-t-il beaucoup de femmes dans le soufisme et s’y épanouissent-elles de la même manière que les hommes ?
Comme souvent dans les Versets du Coran, chaque fois qu’il est mentionnées certaines caractéristiques des croyants, on le dit en termes à la fois masculins et féminins (Al Mouminoûn wa al Mouminât, al Qânitoun wa al Qanitât…). Et même, s’ils sont parfois employés uniquement en terme masculin, comme dans toute grammaire, cela implique aussi bien le genre féminin que le genre masculin. Cette expression dichotomique "féminin-masculin", s’est révélée de la sorte à la suite d’une interrogation (comme beaucoup de versets qui se sont révélés en différentes circonstances), lorsqu’une femme, s’appelant Nassiba, est allée voir avec un groupe de femmes le Prophète (que la Prière et le Salut soit sur Lui) afin de l’interroger sur la place des femmes. La Révélation a donc dit explicitement que "tout ce qui concernait les hommes concernait les femmes et inversement" dans tout ce qui est spirituel. C’est aussi ce qui s’est traduit dans l’Histoire : dans le soufisme, il y a eu des femmes qui ont été parmi les fondatrices du soufisme, qui l’ont marqué d’une façon indélébile, puisque de nos jours encore, elles sont encore présentes dans la conscience collective, à travers l’enseignement, la poésie, les livres spirituels qu’elles ont écrits, les Hikam et à travers leurs degrés de sainteté. On pourrait citer beaucoup de noms, mais parmi les plus célèbres, citons : Rabia Adawya, Fatima Nissabouya, Amina Ramniyya, etc. Il y a des Tabakkat entiers de classes de soufis qui étaient réservés aux femmes à travers les siècles.
Malheureusement, ce respect des soufis vis a vis des femmes leur a coute cher (entre autres) mais on ne doit pas oublier que la tradition soufie faisant appel aux enseignements esoteriques du Coran (et non pas exoteriques!) est loin d etre eteinte........!!!
Je me disais quand meme qu elle se faisait bien attendre cette non danseuse du ventre.......................soufie😉!!!
Et je vous invite tous a aller fouiner pour savoir pourquoi les derviches (hommes ou femmes) tournent ainsi en rond.................!
Allez...........! Un indice....................!!
DJIHAD.................!!!
Vous en avez entendu parle peut-etre......!!?
Chez les soufis (dont je repete qu ils s inspirent directement de l enseignement du Coran, cela signifie Guerre Sainte, ................oui............, .aussi..............., MAIS
contre nos propres emotions negatives qui nous nuisent et nuisent aux autres....................!!!
Ah je croyais que danser en tournant c'était pour la transe (ou se saouler 😉), et ainsi entrer en contact, ou atteindre, avec dieu (la main dirigée vers le ciel ) ?
Beau film Vengo que je recommande en passant.
Ah je croyais que danser en tournant c'était pour la transe (ou se saouler 😉), et ainsi entrer en contact, ou atteindre, avec dieu (la main dirigée vers le ciel )En effet, cette "technique" de danse consiste a entrer en contact avec Dieu dans un total depouillement de soi meme, notion essentielle dans le soufisme..........avec celle de l amour et du respect des autres traditions........!!!
Par cet etat de depouillement ou l ego est en quelque sorte "mis sur la touche" pendant un moment, on est plus apte a toucher la nature lumineuse de son esprit et a donc, pour en revenir a mon post initial, etre dans l attitude juste pour pratiquer le DJIHAD, Guerre Sainte contre les emotions negatives qui nuisent au pratiquant et a ceux qui l 'entourent...................!!!
En effet, dans cet etat extatique (decoulant de cette danse), on n est plus sous l emprise des emotions negatives et donc bien plus apte a toucher l Amour universelle de Dieu que l on va capter d une main (celle qui est levee pendant la danse) pour mieux le repandre autour de soi (main paume tournee vers le sol)............et on en revient a la pratique du DJIHAD!
Ah la la, si les soufis pouvaient etre au pouvoir dans bon nombre de nations prechant l Islam.............!!!
Malheureusement (ou pas!), ils sont en regle generale hostiles a toute forme de pouvoir y compris le pouvoir politique!
Bon, on est un peu eloigne du post d origine, mais pas tant que ca en fait, car la situation des individus (et donc celle des femmes) serait toute autre si les preceptes du soufisme etaient appliques!
va voir la situation des femmes en inde hindouiste desastreuse parfois tuees a la naissance ou encore celle des femes de l asie du sud est victimes de violences conjuguales ou traffiquees par des criminels esclavagisées encore fillettes sans parer de l amerique latine ...bien sur c est plus facile de cracher son venin raciste sur une population quotidiennement lynchees par les bien pensants ...tout ca n est pas exempt de relents neo colonialistes des partisans des croisades😠
"Je me disais quand meme qu elle se faisait bien attendre cette non danseuse du ventre..."
Pour pinailler un peu 😉 .... Danse du ventre est une mauvaise traduction, les Arabes parlent, en effet, de la "danse orientale", celle-ci étant d'ailleurs originaire de l'Inde.
Pour t'aider dans ta recherche extatique et comme tu sembles être en manque de savantes ondulations chorégraphiques ainsi que de déhanchements mystiques, voici en cadeau, pour ensoleiller ton week-end :
Je me demande vraiment quelle serait ces sempiternelles soit disants differences entre les droits des femmes qui ont cours en europe par example et en Algerie, mis a part peut etre un ou deux aspects tres discutables qui relevent plus des modalites du mariage(tuteur pour la femme, abroge il y a quelques annees de toutes facons)somme toute tout a fait normal, vu la fabrique societale Algerienne encore tres soudee et homogene, plutot que d'etre une segregation horizontale entretenue sciemment.
Des juges femmes qui pullules, en passant par des chefs de partis, des ministres, des medecins, pilotes de ligne et meme des colonels grades de l'armee... les femmes ont investits a tout les echelons la vie socio-professionnelle en Algerie, le nombre d'etudiantes(tres majoritaires) sur tout le cursus universitaire en est une revelation saillante a plus d'un titre.
J'ajouterais meme, qu'au contraire de sa consoeure europeenne qui a du mal a admettre une certaine pratique egalitaire des salaires vis a vis de leurs collegues masculins, en Algerie la politique du meme salaire pour un meme travail fournit est une realite palpable pour les deux sexes, meme si des dysfonctionements dans le systeme de promotions(au detriment des femmes) sont recenses sur plusieurs secteurs de decision(a l'instar de ce qui se fait ailleurs dans le monde malheureusement).
Mis a part je dirais, quelques libertes(libertines, j'ose dire)d'ordre recreationnels, je ne vois nullement quelles sont ces supposes droits que l'europeenne possede de plus que sa contreparte Algerienne.
A moins que vous appellez les virees nocturnes(tres controversees)dans les bars et les nights clubs avec toutes les casseroles que ca trimballent derriere, un droit moral legitime qui fait toute la difference!!!
Pour finir, je m'interroge vivement sur la tenneur des propos de certains fossoyeurs a peine masques, aux relents fashisants xenophobiques averes qui se cachent derriere des postures concilliantes legalistes et humanistes de facade, histoire de convoyer leur idees nauseabondes et casser du sucre sur le dos d'une culture, qu'ils ignorent jusqu'a l'infime postulat.
Balayer devant vos portes, aurait ete une reaction somme toute legitime, au vu de tout ses racismes institutionalises qui prennent racines dans vos societes et qui ne cessent de prendre de l'essor.
Je voudrais bien connaitre ces droits de la femme claironnes a tue tete, par une certaine brigade montee et qui n'existent pas en Algerie???!!!
A vrai dire, dans ces contrees pseudo civilisees ce n'est pas les femmes qui ont beaucoup de droits, mais c'est plutot les hommes qui en ont moins(dixit le combat perdu d'avance des peres celibataires ou divorces par rapport a la question tonnitruante des enfants par example).
Femmes occidentales = "virees nocturnes dans les bars et les nights club avec toutes les casseroles que ca trimballent derriere"...
A vrai dire, dans ces contrees pseudo civilisees ce n'est pas les femmes qui ont beaucoup de droits, mais c'est plutot les hommes qui en ont moins"
on voit qu'on a à faire à un esprit ouvert et à un grand progressiste en pleine cécité...
Chambres d'hôtel en Afrique du Nord
Mis a part je dirais, quelques libertes(libertines, j'ose dire)d'ordre recreationnels, je ne vois nullement quelles sont ces supposes droits que l'europeenne possede de plus que sa contreparte Algerienne.
A moins que vous appellez les virees nocturnes(tres controversees)dans les bars et les nights clubs avec toutes les casseroles que ca trimballent derriere, un droit moral legitime qui fait toute la difference!!!
Voui, voui, voui.....
Là, y'a du bon !
Et bien, vois-tu, tu viens de mettre le doigt, sur le problème. En nos contrées décadentes, on estime que même si une chose ne nous semble pas "bien" au regard de notre morale, à partir du moment où elle ne nuit à personne ( hormis, éventuellement son auteur ), il n'y a pas de raisons de l'interdire.
En fait, on ne considère pas que, ( les attardés mentaux, et les indigents mis à part), l'être humain ait besoin d'un tutorat.
C'est dingue, non ?
De plus, il y a un monde entre les textes "officiels" et leur application au quotidien.
je te donne un exemple concret.
Il y a une quinzaine ( déjà....) d'années, j'étais en mission "d'accompagnement" de techniciens Français sur la banlieue d'Alger.
Nous travaillions en ccopération avec des flics Algériens, et logions ensembles ( dans le même batiment que nos "colis" ).
Les flics, sympas, relativement instruits et "modernes" dans leurs conversations. Pas vraiment des talibans, quoi !
A un moment on va à une des fenètres, car on entendait des cris. Deux étages plus bas, dans la rue, un mec, explosait vigoureusement la tête d'une bonne femme.
On demanda à nos condés Algériens, s'ils comptaient intervenir pour faire cesser la correction.
S'ils sortaient, nous devions en tenir compte dans le dispositif.
Et bien, non ! ils nous regardèrent tous avec la même incompréhension dans les yeux. Interloqués par notre demande. Finalement, j'un d'eux nous dit ; " mais pourquoi intervenir ? c'est surement sa femme. Et, s'il la frappe, c'est forcément qu'elle a fait quelque chose de mal"
Authentique !
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
je te donne un exemple concret.
Il y a une quinzaine ( déjà....) d'années, j'étais en mission "d'accompagnement" de techniciens Français sur la banlieue d'Alger.
Nous travaillions en ccopération avec des flics Algériens, et logions ensembles ( dans le même batiment que nos "colis" ).
Les flics, sympas, relativement instruits et "modernes" dans leurs conversations. Pas vraiment des talibans, quoi !
A un moment on va à une des fenètres, car on entendait des cris. Deux étages plus bas, dans la rue, un mec, explosait vigoureusement la tête d'une bonne femme.
On demanda à nos condés Algériens, s'ils comptaient intervenir pour faire cesser la correction.
S'ils sortaient, nous devions en tenir compte dans le dispositif.
Et bien, non ! ils nous regardèrent tous avec la même incompréhension dans les yeux. Interloqués par notre demande. Finalement, j'un d'eux nous dit ; " mais pourquoi intervenir ? c'est surement sa femme. Et, s'il la frappe, c'est forcément qu'elle a fait quelque chose de mal"
Authentique !
Avec tout le respect que je vous dois, permettez moi neanmoins de m'inscrire en porte a faux,
au sujet de ces allegations pour le moins rocambolesques, puisees illico-presto d'une imagination
je presume, tres fertile.😛
Parlant de violence domestique:
Les statististiques sont la, palpables, immuables et revelatrices a plus d'un titre, d'une situation au bords de l'intenable aux pays de la liberte, de l'egalite, de la fraternite.............Et des droits de la personne(sic!).
Le nombre de femmes battues en france, depasse allegrement(et de loin),
celui enregistre en Algerie....un autre jalon tout a fait percutant qui met un bemol certain
aux pretentions monsengeres des colporteurs d'heresies en tout genres.😠
Salut, le djihad synonyme de guerre sainte au sens figuré (guerre contre les émotions négatives) n'existe pas seulement dans le soufisme, c'est aussi comme ça que mon mari, musulman sunnite, m'a expliqué la signification de ce mot.
Bon je n'ai pas lu toute cette discussion, mais le début et la fin. Le début concernait une femme qui veut emmener son fils en Algérie voir sa famille. Ses craintes sont justifiées, car tout est possible dans ce vaste monde. Mais si elle n'a pas confiance en son ex-mari ni dans la famille de ce dernier, peut-être vaut-il attendre un peu, car les relations avec la famille une fois là-bas risquent de ne pas être très "productives".
Pour ce qui est des droits de la femme en Algérie. Il est vrai que ce fameux code de la famille existe toujours, mais les choses sont en train de changer, et assez rapidement.
Maintenant, je crois que les inégalités en Algérie sont surtout dues aux traditions familiales et culturelles, et la situation d'une femme d'une famille à une autre peut être très différente. Ce qui empêche, pour l'instant, l'émancipation des femmes (mais aussi celles des hommes, car les femmes ne sont pas les seules à subir ce manque de liberté personnelle), c'est la situation économique, qui ne permet pas aux jeunes d'être indépendants, et de vivre ailleurs que chez leurs parents. Or en restant chez les parents, on est aussi obligé d'accepter leurs règles, respect oblige.
Ensuite, je crois que oui, nous devrions nous aussi balayer devant notre porte avant d'aller critiquer les autres. L'Algérie n'existe pas depuis longtemps, avant c'était une colonie, puis dominée par le terrorisme durant dix ans. Moi je trouve qu'avec un parcours pareil, elle ne s'en tire pas trop mal. Laissons lui le temps.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Le nombre de femmes battues en france, dépasse allegrement(et de loin),
celui enregistre en Algerie....un autre jalon tout a fait percutant qui met un bemol certain
aux pretentions monsengeres des colporteurs d'heresies en tout genres
Forcément, déja qu'en france elles ont du mal à le déclarer, j'imagine en pays musulman que si elles le déclarrent elles vont hésiter sachant qu'au poste de police ce sont des hommes qui ne ne vont pas l'aider car ils ne comprendront pas sa démarche.(ma femme pour une déclaration de vol, les policiers lui ont dis que c'était bien fait car elle avait qu'à être accompagné d'un homme ce jour à).
Je connais les policiers marocains et je suis sur de ce que je dis.
Pour répondre aussi sur le fait que les femmes travaillent à égalité avec les hommes.
Ici au maroc dans l'armée il y a des femmes officiers lieutenant colonel, commandant, etc.
Je vous rassure jamais au poste clé, toujours subalterne à un supérieur, sachant qu'un seul décide, le chef.
Elles n'ont aucun pouvoir et dans les réunions toujours ramenée à leur condition de femme. Je le vis tout les jours.
Par contre, je les trouve hyper compétentes par rapport aux hommes qui sont eux de gros faignants.
C'est bien dommage qu'elles ne puissent pas prendre les commandes.
Pour le vivre tous les jours, ma chef est une femme militaire commandant trés compétente, 1ère de sa promotion de militaire officier, elle ne dépassera jamais un certain niveau pour ne pas faire d'ombre aux chibanis (incompétents).
En france est ce pareil ?, peut être, surement mais pas aussi systématique.
Salut, le djihad synonyme de guerre sainte au sens figuré (guerre contre les émotions négatives) n'existe pas seulement dans le soufisme, c'est aussi comme ça que mon mari, musulman sunnite, m'a expliqué la signification de ce mot.
Salut!
Sachant que les soufis se sont allies aux deux principaux courants sunnites dans une periode critique pour eux (face aux aux chiites extremistes), rien d etonnant!
C est pourquoi, a travers sa vision caracteristique non basee sur la raison mais sur la revelation (entre autres), l apport du soufisme dans la tradition sunnite s avere encore palpable de nos jours chez certains pratiquants de cette ecole et donc chez ton epoux!
Et oui, je regrette qu il n y ait pas plus de soufis (pratique totale de la non violence!) dans le monde musulman pour contrer les orthodoxes et extremistes!
Sinon, pour ce qui est de balayer devant sa porte avant d aller critiquer les autres, tout a fait d accord.........!
Au fait (et ca s adresse aussi a Colos), quelqu un a t-il donne dans la discussion le sentiment de ne pas le faire!!?
Pour le reste, no comment mais beaucoup de mamans de mes copines ont été battues par leur mari
C'est malheureusement tout autant le cas en France (à commencer par ma grand-mère)... dire les femmes sont battues en Algérie, est vrai, mais ça n'est pas une spécificité de l'Algérie.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Avec tout le respect que je vous dois, permettez moi neanmoins de m'inscrire en porte a faux,
au sujet de ces allegations pour le moins rocambolesques, puisees illico-presto d'une imagination
je presume, tres fertile.😛
Parlant de violence domestique:
Les statististiques sont la, palpables, immuables et revelatrices a plus d'un titre, d'une situation au bords de l'intenable aux pays de la liberte, de l'egalite, de la fraternite.............Et des droits de la personne(sic!).
Le nombre de femmes battues en france, depasse allegrement(et de loin),
celui enregistre en Algerie....un autre jalon tout a fait percutant qui met un bemol certain
aux pretentions monsengeres des colporteurs d'heresies en tout genres.
A+
Mon ami, les gens qui me respectent ne me traitent pas de menteur ! donc, ton respoect.....
Ceux qui me connaissent ( y comprs su ce forum ) savent que la siruation décrite, n'a rien d'imagiaire, ni surtout d'exceptionnel pour moi.
Tout le monde n'a pas la meme vie, vois-tu. Si, celà te semble incroyable, je n'y peux rien et, m'en fous un peu.
Si ce à quoi j'ai assisté, ne te conviens pas, il ne faut pas me traiterde menteur. Ce n'est pas bien. Tache plutot de faire le ménage dans tes allégations, qui, elles, relèvent du plus pur mensonge militantiste.
D'où sors-tu donc tes affirmations quand aux violences domestiques en France ? Affirmer, n'est pas suffisant. On peut dire n'importe quoi ainsi !
Et, qualifier tes allégations de palpables ou d'immuables(???), ne suffit pas à les rendre ainsi.
Quand à ton "intolérale", je pourrais t'indiquer deux ou trois choses qui me semblent intolérables, mais, je crains qu'elles ne te fassent pas trés plaisir.
En parlant de bémol, je vais t'en indiquer un.pour que les violences entrent dans tes prétendues statistiques, encore faut-il qu'une plainte soit déposée....et enregistrée !
Et, là, bon courage à la victime !
Vue la réaction de mes flics "évolués".......ça promet de grands moments de bonheur, avec les autres !
Si l'on te suis, la Corée du Nord, est un état exemplaire dans le domaine des droits de l'homme. Et bien oui, car aucune plainte pour des atteintes à ceux-ci, n'y a jamais été déposée !
Et, si depuis quelques années, les violences domestiques en france sont en augmentation, tu devrais faire un petit tour dans un service des urgences, pour voir de tes yeux à quoi ressemblent les victimes. Edifiant.
Juste une question, si tu veux bien. Es-tu Algéren ?
Pour finir, et pour qu'il 'y it pas d'ambiguité, la situation des femmes en Algérie, est le problème des Algériens. Même si j'ai, comme chacun, mon opinion là-dessus. Celà ne me regarde pas!
Par contre, pitié, pas trop de leçons aux Français. Je ne suis pas preneur.
Pour ce qu'il en est des ennuis des Françaises ayant des enfants bi-nationaux, chacun doit assumer ses choix un minimum.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
L'utilisation de caractères gras et de polices hypertrophiées sont ils censés se substituer à l'argumentation ???
Ou est ce pour le plaisir de gueuler ??
une récente enquête de victimisation, a l échelle internationale, réalisée sous le sceau de l'anonymat, a révélé que la violence conjugale atteint des sommets en Russie, en corée du sud( tradition confucéenne d'autorité de l homme sur la femme oblige) et dans beaucoup de pays d'Afrique subsaharienne ( enquête rapportée par la presse française et notamment dans Le Monde), les pays d 'Afrique du nord les talonnant. En réalité la violence envers les femmes comme toutes les violences est démultipliée dans un contexte de manque d'éducation de culture de précarité et ce, quelque soit l'aire culturelle considérée. Donc il n ya pas d'exception maghrébine a ce sujet, les femmes philippines cubaines brésilienne ou russe subissant des violences majeures tout autant que les femmes algériennes.........
L'utilisation de caractères gras et de polices hypertrophiées sont ils censés se substituer à l'argumentation ???
Ou est ce pour le plaisir de gueuler ??
Polices hypertrophiées, car je ne maitrise pas toutes les subtilités de l'utilisation du site et du clavier. Donc, involontaire.
Caractères gras, car celà me semble faciliter la lisibilité de la réponse par rapport au message initial. Mais, si tu as mieux......
Pour ce qui est de gueuler, je n'y vois aucun plaisir, le fait trés rarement, et jamais pour rien.
Autre chose chère dactylo ?
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
justement les lecons en général viennent souvent du Nord ce qui a pour consequence d irriter au plus haut point des gens qui ont des modes de vie de pensee de comportement millenaire et a qui on dit vous avez tort tu comprendras bien qu ils n acceptent pas tout comme toi qu on leur dise ce qui est bon ou mal...chaque nation a puisé ses tradfitions dans des valeurs anciennes des histoires particuleres et au nom de quoi vient on leur dire que leur facon de vivre n est pas la bonne? moi je dis que la reflexion de ce flic algerien est plutot de bon sens.....
Je sais que le respect des modes de vie des autres est ton crédo. Et, tu sais, toi, que je suis tellement d'accord avec celà, que je demande la même chose pour le notre !
Par contre tout le monde a une opinion sur tout le monde. Si celà ne va pas plus loin dans l'ingérence, ce n'est pas bien méchant.
Ait, l'honnèteté de reconnaitre que les musulmans ( au sens large ) sont assez en pointe pour ce qui est de prétendre changer les modes de vie .
Si je me suis permis de répondre à ce monsieur, c'est parce qu'il raconte n'importe quoi, et, sur notre pays. Tout n'y est pas parfait, loin s'en faut, mais dire que la situation des femmes y est "intolérable", ça frise le ridicule.
Quand à l'histoire avec les condés Algériens, je n'en ai parlé que pour faire sentir l'abime culturel, traditionnel entre nous. personne, en France n'aurait eut cette réaction aussi naturellement. Ou, alors, par provocation.
C'est leur étonement devant la question, qui m'a semblé intéressant et symptomatique.
Aprés, pour ce qui concerne les françaises ayant des enfants bi-nationaux, je maintiens ce que j'ai dit précédemment.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je ne sais pas si tu lis toujours ce topic. Mais ce que je trouve à la fois inquiétant et révelateur en lisant les posts des intervenants plaidant la cause des femmes en Algérie, c'est qu'il ne font jamais aucune critique sur la condition des femmes et leur statuts dans leur pays. Toujours sur la défensive, ils opposent systématiquement des faits divers européens, des stats sans fondement, des femmes qui seraient moins battues qu'ailleurs, le bon sens de la tradition etc... toute critique ou discussion sur les femmes dans ce pays est perçue comme une provocation "française, post-coloniale ou religieuse!"
Et puis ce sont toujours "les tuteurs" qui s'expriment les femmes sont étonnamment absentes!...
Jamais on ne lit d'avis sur la féminité sous tous ses aspects, sur la condamnation et l'aide morale des femmes battues, sur les diverses associations féminines (autres que gouvernementales), sur la liberté des femmes à disposer de leur corps etc.. ou tout simplement des propos condamnant le machisme, l'arriération, la dépendance...
Je n'ai pas la même impression avec différents ami(e)s tunisiens que je fréquente depuis longtemps et avec qui nous abordons régulièrement des sujets de société sans sombrer dans une paranoïa nationaliste ou religieuse de pacotille.
Pourtant en Algérie aujourd'hui il y a des femmes qui se battent au quotidien pour sortir de l'ornière ancestrale dans leur travail, leur tenue vestimentaire, dans leur couple...
On pourrait s'attendre à plus d'ouverture sur un site de voyage!
Franchement si tu voulais être rassuré sur ton prochain périple, je trouve que c'est l'effet inverse qui se déroule.
IL y a ici un condensé de réflexions monolithiques, un florilège de reflexes communautaristes qui n'augurent rien de bon.
Enfin j'espère que tout se passera bien pour toi et ton fils.
Ben ecoute j'espère qu'elle ne suit plus, effectivement il y a de quoi douter, mai les plus raisonnables d'entre nous auront abandonné la partie, face à tant de mauvaise foi et d'obscurantisme, perso, c'est ce que je vais faire, maintenant que je suis rassurée que d'autres pensent la meme chose!
vu sous cet angle je suis entièrement d accord avec toi! liberté d expression mais pas d ingerence n oublions pas que chez nous c est l excès inverse avec de + en + plus femmes -hommes et des hommes-effémines. Que Dieu les préserve de cette dérive 😎 de notre "modèle"....
Un ami français se faisait rosser par sa femme burkinabè.
Bah oui, personne n'est à l'abri de rien.
Je tiens a denoncer cet ignoble fait de societe qui gangrene nos institutions et les menace dans ces fondements meme........., les hommes victimes des violences conjugales.....!!!😉
Et, particulierement pour Yama, voici quelques infos sur le sujet, qui lui permettront d ettayer plus precisement ses futures interventions sur le theme de l homme effemine dans nos societes (ne me remercie pas Yama, c est de bon coeur!)...................................!!!:
Une travailleuse sociale suisse, Sophie TORRENT, diplômée du Département de travail social et des politiques sociales de l'Université de Fribourg, a réalisé une recherche (mémoire de licence, juin 2000) intitulée "L'homme battu. Analyse du phénomène de la violence de la femme envers son conjoint, de sa gestion par l’homme et de son processus de dépassement". Ce travail universitaire a donné par la suite naissance à un livre, publié en janvier 2003 par les Editions Option Santé : L'homme battu. Un tabou au coeur du tabou. ISBN N° : 2-922598-04-7.
Sur la base de témoignages laborieusement recueillis, Sophie Torrent montre que la violence psychologique est l’arme favorite de la femme. Cette violence s’exprime par voie directe sous forme de refus, d’insultes ou d’accusations non fondées. De façon indirecte et plus pernicieuse, en déferlant sur des êtres ou des objets auxquels l’homme est sentimentalement lié. La plupart des hommes interrogés ont aussi enduré des violences physiques. Chaises reçues au visage, coups de ciseaux dans le ventre ou morsures sont quelques-uns des exemples apportés dans les témoignages. A l’instar de la violence conjugale envers la femme, celle de la femme envers son conjoint "vise l’autre dans ce qu’il est". Or les rôles de l’homme et de la femme dans la société diffèrent. La violence conjugale envers l’homme se déploie certes pour une part dans le huis clos familial où l’homme est dénigré dans son rôle d’amant ou de père. Mais elle déborde systématiquement de la sphère privée à la sphère publique, lieu de réalisation masculine par excellence. La femme attaque l’homme sur son lieu de travail et cherche à l’isoler socialement. Conséquence de ces violences, l’identité de l’homme "est blessée de l’intérieur par la progressive dépossession de soi, et de l’extérieur par l’humiliation publique".
Face à cette violence, l’homme se sent très démuni. Il préfère souvent l’univers connu de sa relation conflictuelle à l’idée d’une nouvelle vie, solitaire et incertaine. S’il est père, il ne peut imaginer abandonner ses enfants à une femme violente. Conscient de la perception sociale de la masculinité, il hésite à chercher une aide extérieure. Plutôt que de prendre des mesures radicales pour mettre fin à son inconfortable situation, l’homme victime de violence conjugale développe des stratégies de gestion de son stigmate. "Au départ, il nie la relation de violence tant aux autres qu’à lui-même, en mettant en évidence les éléments positifs de la relation." Il relativise les actes violents ou minimise la responsabilité de sa conjointe. L’homme met aussi en place des stratégies d’adaptation. Il se protège en anticipant le danger. Il se surinvestit dans son travail. Il se dépasse en développant des aptitudes à la patience, à la compassion ou au pardon qui lui procurent un sentiment de valorisation personnelle. Reste que l’inévitable finit par se produire. Six des sept hommes violentés interrogés se sont heureusement séparés de leur persécutrice. Pour sortir de l’engrenage, "l’homme doit avant tout prendre conscience qu’il est battu", estime Sophie Torrent. "Il doit aussi y avoir un événement déclencheur qui rende inacceptable pour l’homme les attitudes de la femme." Une violence perpétrée au détriment des enfants, un harcèlement intolérable sur le lieu de travail peuvent être l’occasion pour l’homme de rompre la relation, de se poser en victime et, surtout, de reconstruire son identité.
Selon Sophie Torrent, une des formes de violence psychologique les plus insidieuses consiste à manipuler l'homme en l'incitant à la violence physique. Si l'homme passe à l'acte, la loi se retourne contre lui. La femme violente possède là un atout décisif : la société la croit fondamentalement victime, qu'elle le soit réellement ou non. Et elle peut, sans trop d'ingéniosité, faire croire à son entourage que c'est son conjoint qui est violent.
A la suite de ces agressions visant à éveiller sa violence, l'homme a avant tout peur de sa propre violence. Si l'homme frappe, la femme acquiert son statut de femme battue tout en pouvant continuer à violenter psychologiquement son conjoint qui, quant à lui, n'a pas d'armes juridiques immédiates pour être protégé de cette violence psychologique. La présence de ce potentiel de violence met l'homme dans une position de tension quotidienne. Il sait qu'un seul manque de maîtrise peut avoir des conséquence très lourdes. S'il est stigmatisé comme homme violent, il n'a notamment plus aucune chance d'obtenir la garde de ses enfants. Ce mécanisme est des plus violents car il fait de l'homme victime de la violence de sa compagne son propre ennemi. Il se met à craindre ses propres comportements et ses moyens de défense s'inhibent. "Je suis le plus fort, je dois me maîtriser".
Les femmes sont-elles donc capables de violence ?
Dans son livre polémique Fausse Route (Editions Odile Jacob, 2003), Elisabeth Badinter cite maints exemples de violences perpétrées par les femmes, de la participation active de femmes nazies à l'entreprise de destruction massive des camps de la mort pendant la Shoah aux maltraitances sur leurs propres enfants dont certaines femmes se rendent coupables, en complicité ou non.
Sur cette page du site, nous évoquons depuis longtemps les violences féminines et la violence conjugale féminine, même si dans le cas de figure en question il s'agit de couples d'homosexuelles. Quoique très peu fréquemment si l'on compare aux violences masculines, pareils faits sont régulièrement rapportés par des témoignages ou des demandes d'aide à notre adresse email ... On lira ce témoignage d'une femme agresseuse de son compagnon
Tu nous dis :"Le soufisme (enseignement mystique du Coran) apporte une reponse on ne peut plus precise quant a ce que devrait etre la condition des femmes en Algerie ou dans tout autre contree musulmane du point de vue d un veritable pratiquant des enseignements du Coran..."
"Ah la la, si les soufis pouvaient etre au pouvoir dans bon nombre de nations prechant l Islam.............!!!"
Oh, la, la !!! J'ai l'impression que tu associes Islam et extrémiste, comme si la misogynie serait une spécialité de cette religion.
La situation des femmes dans certaines contrées n'est certes pas brillantes, mais aucunement une spécificité d'une religion particulière.
En Inde, les filles sont tuées à la naissance ou même après l'échographie et les veuves sont déchues de tous leurs droits, il y a toutefois un petit progrès puisqu'elles ne doivent plus, "par amour", suivre leur défunt mari " sur le bûcher.
Quant à l'excision, elle n'est aucunement un précepte coranique. Au temps des pharaons on connaissait déjà cet usage. Elle a été formellement interdite par les autorités religieuses en Egypte, mais toutefois les traditions perdurent dans le sud du pays et elle est même pratiquée par des coptes.
Au cours du premiers siècle de l'Islam, la femme jouissait d'un statut élevé. Les restrictions sont apparues par la suite entrecoupées, par des périodes plus favorables comme du 10 au 13 éme siècle. Ainsi en Egypte des femmes musulmanes ont dirigées le pays, ainsi qu'au Yemen et en Inde...
Les dégradations économiques coïncident svt avec le recul du statut de la femme.
Après l'éclatement du bloc communiste, l'Occident aime à associer à l'Islam tous les défauts de la terre.
La polygamie... était encore récemment pratiquée aux Etats-unis par les Mormons.
Dans une épître Saint Paul écrit à propos du voile et de la place de l'homme: "... Je veux cependant que vous sachiez que le chef de tout homme c'est le Christ, que le chef de la femme, c'est l'homme, et que le chef du Christ, c'est Dieu. Tout homme qui prie ou qui prophétise la tête couverte, déshonore sa tête. Toute femme qui prie ou qui prophétise la tête non voilée, déshonore sa tête: elle est comme celle qui est rasée. Si une femme ne se voile pas la tête, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux à une femme d'avoir les cheveux coupés ou la tête rasée, qu'elle se voile.
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, parce qu'il est l'image de la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme..."
En la matière, personne ne peut revendiquer le monopole.
Salut!
Pour te repondre clairement sans aucun.......................................risque!
Oh, la, la !!! J'ai l'impression que tu associes Islam et extrémiste, comme si la misogynie serait une spécialité de cette religion.
Pas du tout...!
La situation des femmes dans certaines contrées n'est certes pas brillantes, mais aucunement une spécificité d'une religion particulière.
C est aussi mon point de vue...!
En la matière, personne ne peut revendiquer le monopole.
Tres precisement ce que je pense!
"La situation des femmes dans certaines contrées n'est certes pas brillantes, mais aucunement une spécificité d'une religion particulière.
En Inde, les filles sont tuées à la naissance ou même après l'échographie et les veuves sont déchues de tous leurs droits, il y a toutefois un petit progrès puisqu'elles ne doivent plus, "par amour", suivre leur défunt mari " sur le bûcher. "
exact, mais la on parle de l islam, et c est pas parce que les autres le font que ca donne une excuse pour le faire soi meme!!!!
"Quant à l'excision, elle n'est aucunement un précepte coranique."
re exact, on n en parle pas dans le coran(ni de la circonscision non plus d ailleurs)mais si je ne m abuse l excision est recommendee dans les hadis(bien que pas obligatoire).
elle n est pas pratiquee dans les pays arabes, mais elle l est dans les pays d afrique noire et aussi en indonesie(qui est le plus grand pays musulman du monde).
bien vu le passage de st paul, je le connaissais et ne l aime pas du tout, le popol etait un bon misogyne et un bon facho c est sur!!!
mais pour en revenir a la question du debut, il faut bien voir une certaine notion qui, elle, est inscrite dans le coran et a ce titre est censee provenir directement de dieu(puisque d apres la tradition les versets du coran ont ete dictes par dieu a l archange gabriel qui les traduisait au prophete lors des nombreuses revelations qu il a recues):
"l homme a domination sur la femme".
y a rien a ajouter et ca, c est pas du racisme ou de l anti islam, c est juste un etat de fait.
dans un pays musulman la femme a moins de droits que l homme car ainsi en a decide dieu.
j admets qu au maghreb il ya quelques avancees mais on est loin du compte car ce genre de concepts ont a vie dure, peut etre pas tant a cause de la religion qu a cause du machisme des hommes, ces hommes dont dieu dit aussi dans le coran(cite de memoire, c est pas mot pour mot):
"je vous tolere plusieurs femmes a cause de votre durete de coeur".
quant au soufisme, pour lequel j ai beaucoup de respect, il a helas souvent ete declare heretique par les orthodoxes...
"re exact, on n en parle pas dans le coran(ni de la circonscision non plus d ailleurs)mais si je ne m abuse l excision est recommendee dans les hadis(bien que pas obligatoire)."
Les hadits rapportant les paroles du prophète, sont d'écriture très tardive, il y en a qqs milliers. Le monde musulman n'étant pas monolithique, chaque groupe a ses propres hadiths. Quant à affirmer que "l excision est recommendee dans les hadis... " C'est bien la première fois que j'entends cela.
"elle n est pas pratiquee dans les pays arabes "
En Egypte l'excision touche plus de 80% des femmes. Il me semble qu'en Mauritanie, elle fait aussi partie des traditions. A l'exception de qq rares tribus, en Arabie Saoudite, les femmes ne sont pas excisées.
"Les hadits rapportant les paroles du prophète, sont d'écriture très tardive, il y en a qqs milliers. Le monde musulman n'étant pas monolithique, chaque groupe a ses propres hadiths."
de nos jours quasi tout le monde musulman se base sur les hadis d al bukhari et sahih muslim car ils sont consideres par tous comme etant les plus authentiques.
mais il en existe d autres et en effet y en a un wagon...
" Quant à affirmer que "l excision est recommendee dans les hadis... " C'est bien la première fois que j'entends cela."
ca veut pas dire que c est pas vrai!😎
"En Egypte l'excision touche plus de 80% des femmes."
ah bon?
je savais pas, on en apprend tous les jours, chapeau les egyptiens!
par contre dans le maghreb il n est pas pratique pour autant que je sache, et c est a ca que je faisais reference.
" Il me semble qu'en Mauritanie, elle fait aussi partie des traditions."
mauritanie je sais pas, mais au soudan oui.
bon mais de toute facon ce n est pas une discussion sur l excision mais sur les droits des femmes en algerie...
Après l'éclatement du bloc communiste, l'Occident aime à associer à l'Islam tous les défauts de la terre.
Va donc savoir ? peut-être, parce que, depuis la disparition du bloc communiste, il est passé en pole position des groupes voulant imposer leur vision de la vie a l'ensemble de l'humanité.
Tes exemples "d'oppression de la femme" sont exacts. Mais dispersés et pris dans le passé ( parfois très lointain ).
La religion, dont il est question ( et, qui semble emporter ta sympathie, sauf erreur de ma part ), présente, tu le reconnaitras peut-être, la particularité de les cumuler tous, et de le faire de nos jours !
Saint Paul, n'était pas vraiment un de nos contemporains, lui non plus. Sa vision des femmes est celle d'un homme de son époque, c'est tout. Depuis, dans nos sociétés, elle a quelque peu changé. Comparer le voile que porte une religieuse Chrétienne avec celui, porté, par toute une chacune ( sous peine, au minimum, d'ostracisation ), est, au mieux, de la mauvaise foi, au pire, du prosélytisme !
Quand au rapport entre pauvreté et précarité féminine en terre d'Islam ( dar el Islam ), celà ne tient pas trop. Je n'ai pas le sentiment que les monarchies Wahabites ( on ne peut plus intégristes ) du Golfe soient spécialement miséreuses.
Enfin, bon.....
Au risque de me répéter, le sort des femmes en Algérie, est, à mon avis, le problème des Algériens. Même si, celui-ci présente bien des aspects choquants à nos yeux Européens.
Je voudrais, seulement, que, nous ne soyons pas obligés de nous y adapter ( plier, plutot ) chez nous.
Le besoin de gagner plus de pognon ( grace à une main d'oeuvre bon marché) de nos capitalistes maison, et le désir d'aller jusqu'au bout de leurs délires mondialistes de notre"gauche", serait un peu trop "cher payé" à mon gout.
Etant tous ( je l'entend assez, non ? ) d'accord, pour permettre à tous les peuples de vivre selon leur culture et leurs habitudes propres, il est, peut-être, possible que nous y ayons droit aussi, je pense.
Navré pour les Françaises ayant des problèmes pour leurs enfants bi-nationaux. Mais, à un moment, il faut assumer ses choix. Dans ce qu'ils ont de bon et de moins bon.
De toute manière, si nous avions eut ce genre de discussion, avant qu'elles n'aient de séparation, puis de problèmes, elles m'auraient certainement traité de sale facho et vanté les merveilles de leur situation future. Alors, il faut continuer, à présent.
En parlant de "facho", je ne vois pas trop le rapport entre la vision des femmes, de Saint Paul, et le "fascisme".
Les mots ont un sens, il parait. Sinon, en cas de doute, utiliser le dictionnaire. Je ne parle pas de toi, Michel.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
J'écrivais : "Après l'éclatement du bloc communiste, l'Occident aime à associer à l'Islam tous les défauts de la terre."
Tu me réponds : "Va donc savoir ? peut-être, parce que, depuis la disparition du bloc communiste, il est passé en pole position des groupes voulant imposer leur vision de la vie a l'ensemble de l'humanité."
Pour la petite histoire, à qq heures près, j'aurais pu être aussi une victime de l'attentat à la Ghriba de Djerba, ce qui ne m'empêche pas de retourner en Tunisie. Quant aux groupes qui se réclament de l'Islam, il faut y voir une démarche idéologique, révolutionnaire, anti -occidentale, qui fait d'ailleurs plus de victimes parmi les musulmans que chez les occidentaux et ces groupes que tu évoques ne font pas l'unanimité dans le monde musulman.
"Tes exemples "d'oppression de la femme" sont exacts. Mais dispersés et pris dans le passé ( parfois très lointain )."
L'excision est encore très d'actualité, la lapidation aussi, mais ne sont pas la spécificité d'une religion.
"La religion, dont il est question ( et, qui semble emporter ta sympathie, sauf erreur de ma part ), présente, tu le reconnaitras peut-être, la particularité de les cumuler tous, et de le faire de nos jours !"
Amusante ta remarque, concernant ma symphathie pour l'Islam, un de mes amis m'a fait la même réflexion. Pour préciser, ce qui m'intéresse ce n'est pas les convictions religieuses de l'un ou de l'autre, mais ses qualités humaines. Par mon parcours personnel, j'ai l'opportunité de côtoyer des gens issus d'une autre culture que la mienne, et ma curiosité m'a amené à me pencher sur l'histoire de ces peuples et de leur religion, avec le moins de préjugés possibles. Et puis, personnellement, entretenant des liens étroits et de longues dates avec des personnes issues de ces communautés, je peux témoigner que bcp d'entre elles sont bcp plus ouvertes et tolérantes que certains de nos contradicteurs.
"Saint Paul, n'était pas vraiment un de nos contemporains, lui non plus. Sa vision des femmes est celle d'un homme de son époque, c'est tout. Depuis, dans nos sociétés, elle a quelque peu changé."
Me rendant svt en Suisse, du côté de Bern, au bord de l'autoroute, on peut souvent voir apparaître des slogans dans le genre : " non, au droit de vote pour les femmes". Bien sûr que cela ne représente pas la Suisse.
"Quand au rapport entre pauvreté et précarité féminine en terre d'Islam ( dar el Islam ), celà ne tient pas trop. Je n'ai pas le sentiment que les monarchies Wahabites ( on ne peut plus intégristes ) du Golfe soient spécialement miséreuses. "
C'est vrai ce que tu dis, mais la vérité est aussi plurielle, et les difficultés économiques constituent aussi un terrain favorable...
"En parlant de "facho", je ne vois pas trop le rapport entre la vision des femmes, de Saint Paul, et le "fascisme".
Les mots ont un sens, il parait. Sinon, en cas de doute, utiliser le dictionnaire. Je ne parle pas de toi, Michel."
qu est ce qu il t arrive mon grand, t as mal aux dents?
sache pour ta gouverne que de nos jours on utilise ce mot pour decrire quelqu un qui n est pas tolerant, pas progressiste etc...
ce n est pas dans le dico qu on trouve ce genre d expressions mais dans la rue.
et moi je suis un gars de la rue, pas un bourgeois avec son dico sous le bras, desole si on vient pas du meme monde et que nous n avons pas les memes valeurs mon cheeeeer!!!!
quant a etre "en pole position des groupes voulant imposer leur vision de la vie a l'ensemble de l'humanité", faut pas dire n importe quoi quand meme!!!
imposer sa vision des choses au monde, c est vrai que c est le but de certains groupes extremistes musulmans, mais ce sont des petits joueurs a cote des etats unis qui, eux, ont deja reussi a imposer leur vision, leur politique et leur maniere de vivre au monde et continuent de plus belle.
mais j admets a ta decharge que ce genre de choses ne se trouvent pas dans les dictionnaires...🏴☠️
Le fait, qu'à deux jours prés, j"aurais pu profiter du Tsunami, ne m'empèche pas, non plus, de retourner à Phuket !
Sinon, toujours ce même leitmotiv : " les gens agissant ou pensant ainsi, ne sont pas reptésentatif de l'Islam, religion tolérante s'il en est....." et " la preuve, je connais untel ou unetelle, qui n'est pas du tout....et, beaucoup plus cool que....chez nous.."
Et, toujours la même réponse de ma part : c'est plutot, les quelques intellos, occidentalisés que vous fréquentez qui ne représentent pas la majorité !
Car, peut-être l'as-tu noté, dés qu'un pouvoir, dans un pays musulman, fait l'erreur de consulter électoralement sa population, les partis intégristes font un carton !
Et, là, c'est la grande surprise pour tous ceux qui étaient persuadés de bien connaitre ce monde si tolérant et ouvert.
L'étape suivante dans le déni de réalité est la recherche de causes circonstancielles exceptionnelles tendant à expliquer l'incroyable.
C'est un peu la même démarche (des mêmes gens, d'ailleurs ) que celle visant, elle aussi, à trouver des causes circonstancielles au vote FN, en France ( et, dans toute l'Europe ! ). Il a bien fallu deux décennies avant qu'ils ne daignent admettre que ce vote correspondait à un vote d'opinion enraciné dans une partie de la population.
Pour l'islam, on y arrivera peut-être un jour....
"L'excision est encore très d'actualité, la lapidation aussi, mais ne sont pas la spécificité d'une religion. "
L'excision, admettons . La lapidation, est, je crois, par contre, de tradition musulmane ( et Hébraique, aussi ).
Et, pour être honnète, et, malgré toutes mes résolutions afin de ne pas interférer, ni juger les autres peuples (chez eux, pas "chez moi"), le spectacle d'une foule lynchant une personne est le plus gerbant qui soit. La curée des minables ! minables refoulés, avec des vies merdiques, y allant chacun de leur coup de pied ou de leur caillou anonyme.....
Et, pas un, pour se planter devant les autres et dire stop !!!!
Même si nous ne sommes pas parfaits, je pense que dans nos pays, il y aurait forcément eut des gens qui se seraient interposés.
Michel, comme toi l'histoire des peuples m'intéresse. Comme toi, je peux lier des rapports avec des individus. Mais, celà demeure des rapports individuels. Ni eux, ni moi ne sommes forcément représentatifs de nos sociétés respectives.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je crois que les dents sont une chose importante dans la vie . Tu devrais mieux t'occuper des tiennes, mon "tout petit".
Tu es donc, un "gars de la rue" ? dis donc, là tu m'impressionnes !
Et, moi, tu me sens "bourgeois" ? ceci, parce que je te signale que tes mots ne veulent rien dire ?
Ils ne sortent pas de "la rue", mais de "ta rue". Nuance.
D'alleurs, si tu veux faire plus "vrai", ne te contente pas d'oublier les négations dans tes phrases. Sans doute celà fait-il prolo, mais tu devrais faire aussi quelques fautes d'orthographe. Comme ça on pensera que tu n'as pas fréquenté l'école, ça fait encore plus "vrai". MDR !!!
Il y a réellement des phénomènes sur ce site !
Quand je raconte ce genre de truc à mes vieux potes, ils croient que j'exagàrent, mais non !
Mes potes du quartier, à Neuilly. Ceux avec qui j'allais skier à Avoriaz l'hiver, et bronzer à La Baule, l'été. MDR !!!
Allez, c'est pas grave. tu m'auras, au moins, bien fait rire. Et, c'est bien la première fois que l'on me prend pour un "bourgeois. Trop, trop bon !
Pour le reste, si je n'avais d'autre choix que m'exiler, je peux t'assurer, que, pour avoir connu les deux, je préfèrerais toujours vivre aux States qu'en Arabie Saoudite !
Mais, si ça te tente, ne te gène pas.
Bonne continuation, le gars "de la rue"."😎
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
pour ce qui est de s exiler, l arabie saoudite ne represente qu une partie infime du monde musulman et meme si elle abrite la mecque elle n est, a mon avis, pas representative de l ensemble de ce monde (heureusement d ailleurs).
sors un peu de ta ville de bourges de nice mon grand, va voir genre en malaisie ou en indonesie et compare avec tes chers etats unis...
au fait, ta remarque m a fait realiser a quel point mon vocabulaire etait pauvre et limite en comparaison du tien, riche et ampoule, t aurais pas un dico d occaz a vendre?
pour t exprimer aussi bien et aussi intelligemment a 46 ans tu dois en avoir lu des tas...😄
mais pour te prouver que je suis d accord avec toi sur le fait qu il faut utiliser le bon mot au bon endroit je dirai que je me suis trompe en qualifiant ta remarque sur ma mauvaise utilisation, selon toi, du mot facho et ta suggestion de consulter un dictionnaire de "bourgeoise".
non, autant pour moi, j aurais du dire:
"arrogante et pedante".
ca va comme ca mon grand?😛
t as raison, y a de sacres phenomenes sur ce site...
une fois passees les politesses d usage je tiens quand meme a te dire que je suis tres d accord avec ton:
" Sinon, toujours ce même leitmotiv : " les gens agissant ou pensant ainsi, ne sont pas reptésentatif de l'Islam, religion tolérante s'il en est....." et " la preuve, je connais untel ou unetelle, qui n'est pas du tout....et, beaucoup plus cool que....chez nous.."
Et, toujours la même réponse de ma part : c'est plutot, les quelques intellos, occidentalisés que vous fréquentez qui ne représentent pas la majorité !"
je l avais deja dit en d autres lieux sur ce forum et m etais fait sabrer par certains bien pensants, c est dommage qu a l epoque tu n etais pas encore inscrit...
"Car, peut-être l'as-tu noté, dés qu'un pouvoir, dans un pays musulman, fait l'erreur de consulter électoralement sa population, les partis intégristes font un carton ! "
ca se comprend par le fait que leurs gouvernements etant tres corrompus les gens pensent que les integristes seront plus honnetes, ce qui a mon avis ne serait pas le cas, y a qu a voir en iran ou les barbus sont au pouvoir et ou la corruption est la meme...
par contre j y mettrai un petit bemol:
l indonesie, qui est une exception dans le monde musulman car c est le seul pays a etre une vraie democratie, avec des elections libres et multipartistes, a toujours rejete le parti des integristes, aux dernieres elections ils n ont fait que 5 % si je me souviens bien.
dis, au fait, utiliser le mot "phenomene" pour quelqu un se dit souvent dans le sud(je suis du var), mais je ne crois pas qu en francais disons usuel ca soit autorise.
qu en dit ton dico?😎
" Sinon, toujours ce même leitmotiv : " les gens agissant ou pensant ainsi, ne sont pas reptésentatif de l'Islam, religion tolérante s'il en est....."
Si, comme on nous les présente souvent, peut-être pas de façon innocente, en boucle dans les médias, les musulmans était en majorité des terroristes, croyez-vous que je serais assez fou pour séjourner dans ces pays.
Et, toujours la même réponse de ma part : c'est plutot, les quelques intellos, occidentalisés que vous fréquentez qui ne représentent pas la majorité !"
Mes relations ne se cantonnent pas aux "intellos", elles comptent aussi de modestes artisans, des femmes divorcées qui bossent dur pour payer les études des enfants, des oasiens qui ont un sens de l'observation exceptionnel et qui sont en symbiose avec leur environnement. Quand je suis avec ces personnes, je regarde les hommes mais pas leur religion qui m'est étrangère.
"Car, peut-être l'as-tu noté, dés qu'un pouvoir, dans un pays musulman, fait l'erreur de consulter électoralement sa population, les partis intégristes font un carton ! "
Si ce que vous affirmez, c'est produit qq fois, il n'en n'est pas tj ainsi. Aux dernières élections au Maroc, le PJD était donné largement gagnant. Les Marocains ne lui ont pourtant pas accordé leur confiance.
Suite aux attentats de Louxor, le parti des frères musulmans a subi d' importants revers. Les peuples préfèrent généralement vivre dans la paix, il me semble.
Il est évident qu'en raison des très grandes disparités sociales, la situation dans bcp de ces contrées est préoccupante et risque à tous moment de s'enflammer, mais pas pour des motifs religieux. Une amie qui étaient Moyenne-Egypte, il y a quelques de jours, a été le témoin d'émeutes de la faim.
salut michel!!!!
"les musulmans était en majorité des terroristes, croyez-vous que je serais assez fou pour séjourner dans ces pays."
ils ne sont pas tous des terroristes, c est pas ce que je voulais dire(et yama non plus j imagine)mais n empeche que j ai note, car moi aussi j ai sejourne et sejourne encore dans ces pays, un sacre manque de tolerance a l egard des non musulmans et une tendance a diviser le monde, non pas entre bons et mauvais(comme nous faisons nous), mais entre musulmans et non musulmans.
les conversations ou ca critique les chretiens, les juifs etc...j en ai entendu des centaines(dans la langue locale, arabe ou indonesien, parfois en anglais).
meme a la tele, il y a toujours l emmission avec un barbu local dont l un des themes preferes est de vomir sur les "kafir", "nasrani", "yahoudi".
la population n est ni pire ni meilleure que celle d autres pays, mais en attendant le lavage de cerveau, lui, il est bien la, de la naissance a la mort.
le sentiment de superiorite(l arrogance devrais je dire), car parait il qu ils sont les seuls a etre dans le droit chemin, est bien la lui aussi.
tiens, un exemple:
la miss que je sais plus son pseudo, au debut de cette discussion, celle qui compare la france avec l algerie et qui, a l ecouter, te ferait prendre la france pour un pays totalitaire du tiers monde et l algerie pour un pays democratique et developpe, elle appelle le marocain et le tunisien qui ont mis des reponses "frere", mais les francais non.
pourquoi?
ce st qu un exemple mais j ai trouve ca insultant.
et pour avoir pas mal tourne dans ces pays je sais tres bien qu un non musulman n y vaut pas grand chose.
etant moi meme religieux et connaissant bien le catechisme des religions monotheistes ca passe car ils me considerent comme l un des leurs et d ailleurs a chaque fois c est pareil:
des que je leur parle de mes convictions religieuses je deviens tout d un coup leur frere, alors que 5 mns avant je ne l etais pas...
la tolerance n est pas leur fait, et quant bien meme l islam est une religion tolerante en theorie(j ai beaucoup de respect pour l islam des origines et le prophete), ce qu il est devenu en 2008 n est pas folichon(c est valable pour le christianisme, le bouddhisme etc...mais dans cette discussion on parle de l islam)...
ils ont completement perverti le truc, vouent un culte idolatre au dernier prphete et ecartent les autres, et leur hierarchie religieuse utilise la religion comme le bon vieil opium du peuple(on sait de quoi on parle, ce tait pareil chez nous dans le temsp)pour tenir le peuple pendant que le gouvernement se remplit les poches...
et pour repondre a la question du debut:
emmener son gamin la dedans, je sais pas si c est une bonne idee, surtout si la dame en question n etait pas marriee avec son ex...
ca peut tres bien se passer nickel comme ca peut partir en vrille, et si ca part en vrille c est cuit.
je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle...
Deux ou trois petites choses, le gars "de la rue"......
Tout d'abord, Nice, ma chère ville, n'est une ville de "bourge" que pour les anes qui parlent sans savoir. Nous avons notre lot de cités ( pour notre plus grand malheur) et de vrais quartiers populaires ( pour notre plus grand bonheur). Nice, ne se résume pas à la Promenade des Anglais et Cimiez ! Mais, ça, ce n'est pas sur "libé" que tu l'apprendras.
Bref.....je pense que tu n'es plus à une prés.
Je ne m'exprime pas aussi bien que je le voudrais. mais, je fais l'effort d'essayer. Le concept doit te sembler étrange, je sais. "Effort ", ce mot devrait faire l'objet de tes prochaines recherches sur le net.
Si je parviens à faire des phrases à peu prés correctes et à avoir une culture à peu prés raisonnable, c'est bien la preuve que le fait de venir d'un milieu "prolo" n'est pas forcément synonyme d'être une tache. Tu vois, il n'y a pas de fatalité. Même quand on vient réellement du mileu dont tu prétend être issu !
Au passage, si ce n'est pas une tare, celà n'est pas une gloire, non plus. Sauf pour quelques bobos snobinards, peut-être.
Vouloir se cultiver, n'est pas une affaire de pognon. Plutot, une question d'individu. Il n'y a, au contraire qu'un petit bourgeois cherchant à "s'encanailler", et à jouer les imitations de"dur", pour se vanter d'ètre inculte !
Le vrai snobisme, c'est de faire la "racaille" sur un forum de gens cools. Tu dois vraiment faire peur dans un salon de thé.
Pour ma part, ce n'est pas mon lieu de prédilection, mais, si par hasard je m'y rendais, je me contenterais d'en boire un, tranquilement, dans mon coin. Je n'ai rien à prouver.
Sois cool, mon gars. Si tu venais de la rue, tu aurais déjà appris à respecter les gens. Surtout, ceux que tu ne connais pas.
Ne me remercie pas, aprés la prudence, la charité, est une autre leçon de la rue.....
PS : j'allais oublier......je suis allé, en Malaysie, pour la première fois en 91. L'année suivante, en Indonésie. Je parle plusieurs langues Asiatiques, et me "débrouille" pas trop mal en Arabe littéraire. Même si mes propos ne te conviennent pas, je l'ouvre rarement pour ne rien dire !
Tu vois, tes clichés à deux balles, et ton ignorance, t'ont, encore fait dire des co...ries.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
quelques petites choses, le big boss nicois:
et d une, j y ai vecu 6 ans dans ta chere ville de nice et je le redis, ce st une ville de bourges quant bien meme il y a des cites pas belles autour.
d ailleurs a l epoque l atmosphere m avait tellement deplu que j etais reparti dans mon petit village du haut var avec soulagement, la au moins c etait populaire...
et de deux, tu parles de respect mais bon, c est toi le 1 er qui a parle avec arrogance en me suggerant d apprendre a utiliser les mots de la bonne maniere etc..., une attitude pedante de mec qui n est meme pas capable de comprendre que de nos jours on utilise parfois les mots dans un sens qui n est pas leur sens 1 er, un peu comme quand tu dis "phenomene" pour une personne.
et de trois, tu n as meme pas compris que quand je faisais reference a l indonesie etc...ca n avait rien a faire avec ton petit ego a deux balles, c etait en reponse a harlaut, il faudrait peut etre que tu realises que tout ce forum ne tourne pas autour de ta personne, quand bien meme tu as une haute opinion de toi meme(a tort ou a raison, allez savoir!).
et de quatre, tu n es pas capable non plus de comprendre que je ne me vantais pas d etre inculte et que mes allusions a la rue etaient ironiques, c etait en reponse a ta suggestion d ouvrir un dico qui m apparaissait temoigner d un esprit petit bourgeois, chose que je maintiens.
je ne viens pas d un milieu aise quoique tu en dises et mon pere s il etait encore vivant t en collerait une bien meritee pour l avoir insinue, mais au niveau culture je n ai rien a t envier fiston, sauf que je ne suis pas du genre a parler comme un livre sur les forums, ce st vrai que toi tu ferais fureur dans un salon de the, le doigt leve a sortir tes belles phrases bien structurees.
je peux sortir les memes figure toi, mais moi je me la joue pas sur les forums justement, je parle comme je parle d habitude, on n est pas sur un forum litterraire ici.
alors que toi...
"je l'ouvre rarement pour ne rien dire !"
ah bon?🤪
Les terroristes sont les gens qui agissent. Je ne me souviens pas que leurs actions ( à l'étranger, là où elles ne touchent pas les intérets financiers des potentats locaux) aient soulevées d'énormes manifestations, protestations, ou seulement désaveux dans le monde musulman.
Je me souviens plutot des manifestations de joie lors du 11 septembre. Et, comme le dit fort justement, "l'ami naps", il suffit d'avoir une conversation à batons rompus, avec l'homme de la rue pour être édifié.
Bien sur, que tu peux aller tranquillement dans pas mal de pays musulmans.
Tu n'y es que de passage. Si tu y vis, ton statut changera.
Et, la Tunisie ( ou même la Maroc ) sont des cas un peu particuliers, non ?
La magie de tes rencontres risque de prendre du plomb dans l'aile, dans d'autres pays !
On peut toujours éviter de voir les choses . Quand un Bouddha explose en Afghanistan, c'est l'oeuvre d'extrémistes. Lorsqu'un moine Bouddiste est égirgé dans le sud de la Thailande, idem. Et, si un train saute dans la banlieue de Madrid, même refrain.
Le défaut, c'est le silence du reste de la communauté.
Et, ceci, alors, que ces mêmes gens nous demandent des excuses pour les "Croisades" ?
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je ne cherche pas de réponses, mais je souhaite simplement lancer une discussion... Alors, voici: je constate sur ce forum, comme sur la plupart des forums de…
L'Algérie comme un pays du maghreb et de l'Afrique du Nord en même temps a-t-elle une chance de devenir une destination touristique, sachant que ces voisins…
Je suis Français d’origine algérienne et je suis venu visiter l’Algérie: je peux vous dire que la réalité dépasse l’entendement! Je n’ai jamais vu un pays…
Chaque fois qu'il se passe quelque chose au Niger, en Mauritanie ou au Mali, le Quai d'Orsay et lesjournalistes dans leur articles incluent l'Algérie comme…
Hello everyone on this forum!
I know in advance that what I'm about to say here won't please everyone, but honesty is a virtue, isn't it?
Here's the thing: for many years now, I've noticed a habit in French-speaking posts of using abbreviations left and right, as if to show that we're "in the know." Let me explain with a few examples:
- - In discussions about Peru, I see "Aguas" for "Aguas Calientes." And if it's Mexico, well, it'll be "Aguas" for "Aguascalientes"!
- - For Guatemala, "travelers" will say "Guaté." Come on, saying "Guatemalas" would maybe be the undeniable sign that you know nothing about the country???
- - Back from Indonesia, many will talk about how familiar they've become with the country's language: "bahasa." Of course, everyone will know what you're talking about, but it still gets on my nerves because the language (one of the many languages) of Indonesia is "bahasa Indonesia." "Bahasa" actually means "language," and you'll find this word of Indian origin ‘Bhāṣā’ (it's Sanskrit originally) outside Indonesia too: in Thailand, for example, any language will be "phasa" as in "phasa thai" (official Thai), "phasa isan" (what's spoken in northeastern Thailand), "phasa angkrit" = English, etc.
Am I an incorrigible nitpicker? Maybe. But I'd also find it ridiculous if a foreigner came and told me they visited "Monte" during their trip to France, when it was actually Monte Carlo.
I read a lot in English and don't think I've encountered such a habit among English speakers.
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course...
He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright,
Farewell, you foreign devil. Safe travels.
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
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