Dans 10 ans, la Thaïlande, vous la voyez comment?
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NO Norapac Regular ·
Je suis allé en ASE où il y avait des touristes chinois très souvent et je trouve qu'ils sont un modèle de discrétion

Elle est bien bonne ..... ça va en faire marrer plus d'un 😏😏 ! Vous êtes sûr que vous ne confondez pas les touristes chinois avec des moines tibétains ?😏

Je vous conseille d'aller y faire un tour (évitez les mégapoles) pour vous y faire votre propre opinion. Je fais certainement rire effectivement ceux qui voient ce pays à travers les médias occidentaux (pays communiste, tous des méchants boooouh).
NO Norapac Regular ·
on m'a dit sur ce même Forum qu'il ne restait plus que l'Issan pour voir la thailande authentique. J'ai fait le nord et les îles et désolé de tuer le trip mais la Thailande c'est ultra couru par les farangs, le palavas les flots en Asie quoi.

L'Issan représente en gros 30% du pays. Il en manque encore 65% pour faire le compte des 95% que tu n'as pas trouvés. Ne visiter que les spots où le touriste croit "faire" la Thaïlande alors qu'il la défait ne peut donner qu'une image totalement tronquée de ses réalités. Que ce soit d'ailleurs ce pays ou un autre. D'ailleurs, rien ni personne ne t'a contraint à séjourner dans ces zones touristiques, et pourquoi donc s'étonner d'y rencontrer des masses de touristes et des activités touristiques? Pour le reste, on n'est pas dans un pays à quartiers "interdits" aux étrangers (à part quelque slum où il vaut mieux être "guidé"), il n'y a pas de circuits obligatoires, tout le pays ou presque est ouvert, desservi et on y circule en totale liberté. Autrement dit, c'est toujours au voyageur de donner du sens à son voyage.

Je suis bien d'accord avec vous mais qu'on ne me dise pas sur un forum de voyageurs "open mind" d'un côté que la Thailande est formidable etc. Et entendre d'horribles clichés racistes sur la Chine.... Quand même quand on lit je cite : " MAIS, c'est inéluctable, tout comme le VietNam, Laos, ... ca va être comme la CHINE" Et d'autres phrases sur les cars de touristes chinois .... Un pays aussi grand avec autant de mélange de cultures... un an ne suffirait pas à visiter. On est quand même dans le grand n'importe quoi.
JE Jeanmicheldo Veteran ·
Effectivement Loïc, j'ai omis le Cambodge, c'est un pays que je ne connais pas assez aussi je laisse le soin à ceux qui le connaissent.. Mais comme vous avez raison si un car de chinois arrive dans votre hôtel, c'est nuit jaune..., pardon blanche.
J'ai rêvé de mille nouveaux chemins....je me suis réveillé et j'ai repris le mien. http://Khon-Kaen.over-blog.com
NO Norapac Regular ·
Là encore des gros clichés. Je suis allé au Cambodge et on parle de quel Cambodge ? A Siem reap on est dans du tourisme bien organisé, un peu comme à Chiang mai : "tuk tuk ?" toutes les secondes. Sans parler des filles de bar etc. Dès qu'on va en dehors on est dans du roots: train old school, pas de farang rencontré en 5h de vélo et les villageois qui nous regardaient pour savoir ce qu'on pouvait bien être. c'est un peu comme dans la Chine reculée dont je parlais: le fait de , ne pas parler la même langue rend la communication très très difficile d'où ma question de savoir comment juger l'accueil d'un peuple avec qui on a du mal à communiquer ? Mais quand je vois le nombre de farangs qui ont vécu 10 ans en Asie, ne connaissent finalement rien de la zone géographique dans laquelle ils vivent et qui me sortent des clichés racistes je m'interroge sur les possibilités de communication entre les peuples en général.
LO Loicf Regular ·
Le Cambodge que je connais bien est un pays en dehors du tourisme de masse , hormis S.Reap bien sûr . Et les gens sont très accueillants . Au fait , vous déclarez :

comment juger l'accueil d'un peuple avec qui on a du mal à communiquer ?

Vous devez donc parler parfaitement mandarin pour vous intégrer si bien dans les provinces Chinoise .😏
FR Franklenfant Veteran ·
On s' éloigne passablement du sujet , n'est-il pas ?

Donc dans trois ans, bien vu Charlie120, à part Bangkok qui s'enfonce tout doucement sous terre ou dans l'eau , c'est comme on veut .. et le nord de la Thaïlande qui est assez sujet aux tremblements de terre .. Je ne vois pas de changement(s) fondamental/taux ..

Mais qui peut prévoir ce que sera demain? Alors dans trois ans ..😛 ;

A titre perso, je viens de vivre un événement exceptionnel, en tous cas pour un farang ; après avoir poireauté pendant de très nombreuses heures au milieu d'une foule de thaïlandais quasi tous de noir vêtus, j'ai pu m'incliner devant la dépouille du défunt Roi Rama IX . Y avait quasi aucun farang dans cette énorme foule de plusieurs dizaines de milliers de thaïlandais; j'en ai compté trois dont " je " . Queue commencée à 5 heures du matin, sortie du Palais Royal à 16 h .

et autre événement exceptionnel auquel j'ai participé activement et non passivement . hier toute la journée sur le stade d 'athlétisme de Sakon Nakhon pour rendre hommage à notre nouveau Roi Rama X ; Faisant partie des 145 cyclistes qui sont allés en vélocipède à Bangkok pour ce dont je parle plus haut , nous étions donc salués et applaudis, à juste titre, je peux le dire . 555
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
JE Jeanmicheldo Veteran ·
Le Zozo des bars, je demande simplement de lire les réponses avant d'en rajouter une couche.... J'ai signale que je ne connais pas assez le Cambodge pour donner un avis eclairé. Vous ne vivez pas en Asie et pourtant faites comme s i vous savez tout... Alors, pour ma tranquillité et celles des soit-disants immigrés en mal d'exotisme, je vous laisse le dernier mot tout en m'interrogeant sur votre vision du monde depuis la capitale française.... A bon entendeur.
J'ai rêvé de mille nouveaux chemins....je me suis réveillé et j'ai repris le mien. http://Khon-Kaen.over-blog.com
DE Dennis Globetrotter ·
A titre perso, je viens de vivre un événement exceptionnel, en tous cas pour un farang ; après avoir poireauté pendant de très nombreuses heures au milieu d'une foule de thaïlandais quasi tous de noir vêtus, j'ai pu m'incliner devant la dépouille du défunt Roi Rama IX . Y avait quasi aucun farang dans cette énorme foule de plusieurs dizaines de milliers de thaïlandais; j'en ai compté trois dont " je " . Queue commencée à 5 heures du matin, sortie du Palais Royal à 16 h .

...alors là.....respect.
NO Norapac Regular ·
Le Cambodge que je connais bien est un pays en dehors du tourisme de masse , hormis S.Reap bien sûr . Et les gens sont très accueillants . Au fait , vous déclarez :

comment juger l'accueil d'un peuple avec qui on a du mal à communiquer ?

Vous devez donc parler parfaitement mandarin pour vous intégrer si bien dans les provinces Chinoise .😏

C'est préférable en effet pour se faire comprendre, mais parfois la gentillesse des gens se sent à travers de simples gestes. je trouve cela d'ailleurs bien qu'un pays reste ancré dans ses traditions. Comme le disait un ami américain : quelle arrogance de se plaindre que tout le monde ne parle pas anglais dans le monde entier.
FR Franklenfant Veteran ·
Quelques photos,

Il est 04h10 du matin , le shuttle bus nous emmène aux portes du Grand Palais



05 h 40, nous faisons la queue depuis presque une heure et sommes encore très loin de l’entrée dans le Gd Palais



07h 20 , encore bien loin ...



08h 46 , on approche, mais surtout on va pouvoir s' assoir a l'abri du soleil et se restaurer



Voyez-vous ne serait-ce qu' un seul farang ?



Ce sont des militaires des differentes armes du royaume qui distribuent eau et nourriture , mais aussi des civils . Il est 10h 23

Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
NA Nato233 Globetrotter ·
.. et autre événement exceptionnel auquel j'ai participé activement et non passivement ...

Yep. Respect ! a+ good night
A la lumière des années passées dépend la vitesse
NO Norapac Regular ·
Le Zozo des bars, je demande simplement de lire les réponses avant d'en rajouter une couche.... J'ai signale que je ne connais pas assez le Cambodge pour donner un avis eclairé. Vous ne vivez pas en Asie et pourtant faites comme s i vous savez tout... Alors, pour ma tranquillité et celles des soit-disants immigrés en mal d'exotisme, je vous laisse le dernier mot tout en m'interrogeant sur votre vision du monde depuis la capitale française.... A bon entendeur.

j'ai vécu 20 ans en dehors de la France et je n'exclue pas d'autres expatriations. Les 20 ans que j'ai fait étaient en autonomie complète, contrat local, aucune aide de la France je tiens à le préciser. Je peux donc avoir un peu de légitimité pour donner mon avis sur certains points. Sur la Thailande je ne vais pas arguer des choses sur un pays que je connais très mal, et encore moins avec des gens qui y vivent depuis des années. Cependant là où je saute en l'air c'est quand je vois des gros clichés sur les touristes chinois envahissants. Quels touristes chinois ? Combien ? où ? Dans quel contexte ? Et ce qui me choque encore plus : ce genre de vision hyper restrictive qui stigmatise un peuple entier ne me choque pas quand je l'entends dans un PMU bar de Saint Marcelin Sur Creuse. Après tout les gens qui sortent que les chinois ceci, les noirs cela dans nos patelins subissent le nettoyage de TF1 quotidien. Par contre ça me gêne plus quand cela vient de la bouche de forumeurs qui se déclarent citoyen du monde, désolé je ne veux pas vous accuser c'est juste que le coup du bus chinois qui débarque avec le lot de fourmis.... c'est un peu restrictif vous trouvez pas ? je vous conseille d'aller faire un tour dans les hotels de luxe européens si vous repassez par chez nous et vous verrez un autre tourisme chinois. Encore une fois c'est la classe sociale et l'éducation, pas le pays d'origine.
NO Norapac Regular ·
Bravo !
FR Franklenfant Veteran ·
13h 58 , on n' a pas bouge d'un pouce mais ca arrive ...😉



Ca y est on s' est leve et on avance vers le St Graal ; 14h 23 , nous passons entre les gros bus " toilettes mobiles "



Ca y est , nous entrons dans le Gd Palais, il est 14h 44 mais il reste encore beaucoup de marche a pied ...



Nous y sommes presque , il est 15h 17



Il va de soi qu'il etait interdit de photographier dans la magnifique salle ou repose le defunt Roi Rama IX

15h 55, c'est la photo souvenir juste a la sortie du Gd Palais ; nous portions tous le meme maillot cycliste offert par la ville de Sakon Nakhon et ses sponsors .

Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
DE Dennis Globetrotter ·
.....impressionnant....et tu ne peux pas t’arrêter devant la dépouille, non ?
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Franck, merci pour les belles photos. Voilà, je me demandais ce que je pouvais bien rajouter à tout ce qui a déjà été dit. L’une de tes photos me vient à la rescousse :

Dans 10 ans, les Thaïs viendront au monde avec les mains recourbées, adaptées à cette manie effarante que tant d’eux ont développée de ne plus pouvoir vivre sans cette saleté de portable ou autre gadget. Si Darwin était encore parmi nous, il serait bien étonné.

Eh oui, je dis « eux », je sais que je vais me faire taper dessus par les âmes sensibles et bien-pensantes. Et pour devancer les mauvaises langues et tout autre plaisantin, je n’ai pas dit « avec les doigts crochus » car ça ce ne serait pas vraiment de l’évolution !

Tiens, un autre changement peut-être, c’est qu’il ne restera plus 1 mètre carré à bétonner entre Bangkok et Khon Kaen (c’est déjà bien parti entre Bangkok et Saraburi).

Et encore : dans 10 ans, ou plus j’espère, les Bangkokiens n’auront plus besoin d’aller acheter leur poisson, ils pourront le pêcher de leur balcon.

Ceci est pour Zozobar :

Sans aucun racisme, les Chinois n’ont pas une grande réputation pour leurs bonnes manières à l’étranger. J’ai eu l’expérience de Chinois se comportant avec un sans-gêne particulièrement désagréable dans des vols entre Kuala Lumpur et Bangkok. Il s’agissait de Chinois Malaisiens, certes, mais quelque part il reste sans aucun doute des traits en commun avec les Chinois de Chine. Cela dit, j’ai trouvé les Chinois très agréables dans le fin-fond du Guangdong.
SO Softhard Veteran ·
Cependant là où je saute en l'air c'est quand je vois des gros clichés sur les touristes chinois envahissants. Quels touristes chinois ? Combien ? où ? Dans quel contexte ?

🏴‍☠️ https://www.youtube.com/watch?v=r-Pzsc-ADLg

🤪

https://www.youtube.com/watch?v=lRJOYOaz45c
CH Chanthaburi Veteran ·
Bravo pour votre commentaire Georges !

Pour l'instant, il y a les GAFA qui nous organisent un futur prometteur... 🙁 Bientôt "l'Uberisation" va encore abaisser le niveau des peuples les plus faibles et pauvres, mais chut ! 😊

Il paraît que c'est le progrès pour tous... 😂 Prochainement, nous allons nous régaler et ce sera toujours les mêmes à déguster...

Qui vivra verra, mais en attendant, bonne continuation à Tous !
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
FR Franklenfant Veteran ·
.....impressionnant....et tu ne peux pas t’arrêter devant la dépouille, non ?

On s'est arrete quelques secondes, le temps de se mettre quasi a plat ventre , les mains jointes; on se releve rapidos et on sort ; des milliers de thailandais attendent que nous avancions vers la sortie pour pouvoir faire comme nous ...

Georges ! C'est incroyable cette manie, ce besoin de tripoter leur portable pour aller voir sur face de bouc ou Line les derniers potins ..

Je ne suis inscrit ni sur l'un ni sur l'autre , ni sur instagram ou twitter... J'aime trop la liberte pour me laisser emprisonner par les GAFA (Google, Amazon, Facebook, Apple) A ce sujet un excellent article sur Atlantico

http://www.atlantico.fr/decryptage/twitter-bloque-facebook-censure-google-controle-geants-net-montrent-autre-visage-eryk-mistewicz-2899881.html

Quant aux chinois, j' ai la chance de ne pas trop en fréquenter ; en dix ans à temps plein , n'en ai jamais vu dans mon petit village en Issan, pas plus que de flics thailandais, d'ailleurs 😛

Par contre me souviens d'une des gares de trains de Pékin en juillet 2000 ; faut le voir pour le croire.. Demander à un chinois de respecter une file, autant pisser dans un violon ... Je crois que ça n'est pas que chinois, je me souviens de l’aéroport de Saigon au début des années 90; y avait pas l'airco, c’était un bordel incroyable mais on arrivait quand même à en sortir ...

Je reviens aux chinois ; dans les hôtels, un sans gêne incroyable, sales, pissent partout, dans les ascenseurs, les couloirs; et crachent , crachent et recrachent .. Je me souviens d'un hall de grand hôtel de luxe à Pékin, entièrement couvert de moquette; quand on marchait dessus ça faisait crouinche, crouinche ....tellement elle était imbibée de crachats .😠
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
DE Dennis Globetrotter ·
je me souviens de l’aéroport de Saigon au début des années 90; y avait pas l'airco, c’était un bordel incroyable mais on arrivait quand même à en sortir ...

Je reviens aux chinois ; dans les hôtels, un sans gêne incroyable, sales, pissent partout, dans les ascenseurs, les couloirs; et crachent , crachent et recrachent .. Je me souviens d'un hall de grand hôtel de luxe à Pékin, entièrement couvert de moquette; quand on marchait dessus ça faisait crouinche, crouinche ....tellement elle était imbibée de crachats .😠

....on a un peu les mêmes souvenirs... ...tu oublies les toilettes publiques chinoises avant les JO.....ou ils ont cleané un peu tout ça...
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
"Georges ! C'est incroyable cette manie, ce besoin de tripoter leur portable pour aller voir sur face de bouc ou Line les derniers potins ..

Je ne suis inscrit ni sur l'un ni sur l'autre , ni sur instagram ou twitter... J'aime trop la liberte pour me laisser emprisonner par les GAFA (Google, Amazon, Facebook, Apple) " -- Ça convient tout à fait aux Thaïs. Je ne sais pas s’il y a un peuple plus dissipé dans ces millions de gadgets. Partout en train de texter, de jouer, de visionner, une véritable maladie ! C’est qu’ils sont aussi particulièrement vulnérables. Leur système d’éducation et d’embrigadement hyper-nationaliste ont fait d’eux un peuple infantilisé et crétinisé. Ils n’ont (à part quelques exceptions) aucun bagage culturel à proprement parler. Je ne suis pas le seul par être frappé par leur manque total de curiosité intellectuelle.

Donc, il y a un grand vide dans la tête, qu’il faut bien sûr remplir par qqc et c’est là que toutes ces idioties (tablettes, mobile, Line, Facebook, selfies au rythme de plusieurs par jour, et j’en passe) viennent comme une immense aubaine. C’est d’ailleurs de la même façon qu’ils sont une cible idéale pour les annonces commerciales les plus débiles (et ils gobent tout tout cru), et qu’ils sont des acharnés du « shopping ». Tout est bon pour remplir le grand vide, pour se créer une personnalité qu'ils n’ont pas. Le règne de l’artificiel et du superficiel.

Un peuple gentil, voire adorable, soit (dans certaines limites), mais pour ce qui est de la stimulation intellectuelle on peut repasser!
CH Charli120 Veteran ·
Le titre actualisé est donc: "Dans 3 ans, la Thaïlande, vous la voyez comment?"🙂

Il y a un truc qui ne change pas depuis des années, et qui à mon avis va durer: la Thaïlande devrait conserver l'immense privilège d'accueillir ces expats si cultivés qui jettent un regard blasé sur ce peuple d'abrutis mais qui a bien d'autres qualités (la gentillesse, la beauté de ses femmes, etc...) Peuple d'abrutis, mais qui connaît évidemment quelques exceptions, sinon ce serait passer du constat honnête et sincère à la xénophobie ou à la caricature.

Quant aux Occidentaux qui occupent leur temps libre sur les forums ou réseaux sociaux, ce n'est pas pour remplir "le grand vide" mais pour éclairer le monde obscur du phare de leur pensée. Sans aucune condescendance mais juste par charité.🙂
FR Franklenfant Veteran ·
Le monde , non la Thaïlande suffira , selon Burp ou Charlie120; Tu n'es pas obligé de venir polluer tous les posts concernant la Thaïlande . Tu sais que tu deviens plus que lassant avec tes réponses larmoyantes ; tu devrais te marier avec Obeo, vous feriez un charmant couple .🤪
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
NO Norapac Regular ·
Ceci est pour Zozobar :

Sans aucun racisme, les Chinois n’ont pas une grande réputation pour leurs bonnes manières à l’étranger. J’ai eu l’expérience de Chinois se comportant avec un sans-gêne particulièrement désagréable dans des vols entre Kuala Lumpur et Bangkok. Il s’agissait de Chinois Malaisiens, certes, mais quelque part il reste sans aucun doute des traits en commun avec les Chinois de Chine. Cela dit, j’ai trouvé les Chinois très agréables dans le fin-fond du Guangdong.

Ah maintenant il y a le vrai malaisien et le faux malaisien.... 🏴‍☠️ Considérer les chinois de malaisie comme n'étant pas vraiment des malaisiens est un peu tendu en particulier dans ce pays vous ne trouvez pas ?
NO Norapac Regular ·
Cependant là où je saute en l'air c'est quand je vois des gros clichés sur les touristes chinois envahissants. Quels touristes chinois ? Combien ? où ? Dans quel contexte ?

🏴‍☠️ www.youtube.com/watch?v=r-Pzsc-ADLg

🤪

www.youtube.com/watch?v=lRJOYOaz45c

Trois videos sur youtube so what ? Je peux très bien filmer une baston dans le métro parisien et dire "voilà la France". Ces videos je les ai vues sur des sites Thailandais, elles ont été mises en ligne dans le but d'atiser la haine ni plus ni moins. Absolument pas révélateur, comme le FN quoi....
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
"Ah maintenant il y a le vrai malaisien et le faux malaisien.... 🏴‍☠️ Considérer les chinois de malaisie comme n'étant pas vraiment des malaisiens est un peu tendu en particulier dans ce pays vous ne trouvez pas ?" --

Tu sais lire????? Je n'ai jamais dit que les Chinois de Malaisie étaient des "faux Malaisiens". Il est tout à fait correct de dire "Chinois Malaisiens". Je le sais parfaitement bien, ayant vécu et travaillé en Malaisie avec toutes catégories de Malaisiens.
DE Dennis Globetrotter ·
Ah maintenant il y a le vrai malaisien et le faux malaisien.... 🏴‍☠️ Considérer les chinois de malaisie comme n'étant pas vraiment des malaisiens est un peu tendu en particulier dans ce pays vous ne trouvez pas ?

...c'est pourtant le cas dans ce pays.....

....c'est une doctrine (dont j'ai oublié le nom) qui prétend que seul les descendants de malais sont de vrais malaisiens.....et doctrine qui imprègne fortement la société malaisienne.........
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
La "doctrine" est celle des "bumiputra" = grosso modo "fils de la terre/du pays".
DE Dennis Globetrotter ·
.....voilà. Merci Georges !

Il reste donc quelques forumistes un peu cultivés et qui connaissent les pays dont ils parlent...

Parce que la Malaisie "on est tous pareil on est tous égaux" ....heu, comment dire....disons que ce n'est pas tout à fait ça....
CH Charli120 Veteran ·
Le monde , non la Thaïlande suffira , selon Burp ou Charlie120; Tu n'es pas obligé de venir polluer tous les posts concernant la Thaïlande . Tu sais que tu deviens plus que lassant avec tes réponses larmoyantes ; tu devrais te marier avec Obeo, vous feriez un charmant couple .🤪

J'ai pris pour règle de ne jamais viser les gens sans défense suffisante, et je ne tire pas sur les ambulances ou les corbillards. Ma réflexion ne te concernait donc pas mais tu peux la prendre pour toi: il ne faut jamais manquer une occasion de se faire plaisir.

Par contre, je remarquerai que ton témoignage vibrant de sincérité sur les "funérailles" royales n'a strictement rien à voir avec cette discussion. La discussion appropriée est ici: voyageforum.com/...e-est-mort-d7654433/ Y aurait-il une volonté personnelle de ne pas placer ce témoignage vibrant de sincérité à la suite de tes interventions vibrantes de sincérité sur cette discussion-là?

Quant à la question initiale de 2009, je n'en ai jamais bifurqué, et pour ce qui me concerne, la Thaïlande en 2019, je la vois plutôt pas mal, voire vraiment bien.🙂
NO Norapac Regular ·
Ah maintenant il y a le vrai malaisien et le faux malaisien.... 🏴‍☠️ Considérer les chinois de malaisie comme n'étant pas vraiment des malaisiens est un peu tendu en particulier dans ce pays vous ne trouvez pas ?

..c'est pourtant le cas dans ce pays..... ...c'est une doctrine (dont j'ai oublié le nom) qui prétend que seul les descendants de malais sont de vrais malaisiens.....et doctrine qui imprègne fortement la société malaisienne.........

je sais cela, j'ai moi aussi bossé là-bas. De toutes façons à la base décréter un comportement général en se basant sur des individualités ou des videos youtube c'est juste du grand n'importe quoi. C'est comme si je disais que les thai sont tous des travs, que les brésiliennes ont toutes des faux seins, c'est du enquête exclusive ni plus ni moins.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
De toutes façons à la base décréter un comportement général en se basant sur des individualités ou des videos youtube c'est juste du grand n'importe quoi. C'est comme si je disais que les thai sont tous des travs, que les brésiliennes ont toutes des faux seins, c'est du enquête exclusive ni plus ni moins.

Il y a du vrai dans ce que tu dis, il faut se méfier des généralisations. Mais d'un autre côté, il n'y a pas de fumée sans feu et il y a bien une part de vérité dans ce qui semble être des généralisations. Quand on dit que toutes les Colombiennes ont des faux seins et des fesses "augmentées", c'est bien sûr faux; toujours est-il qu'il y a des tendances nationales assez marquées. Si on ne veut pas le voir et l'accepter, alors quoi? Tout le monde se ressemblerait donc à tel point???? Ce n'est évidemment pas le cas.
TI Tinorossi Regular ·
une fois de plus je rejoint notre ami georges oz dans ses pensees d ici trois ans il devrait y avoir encore plus de chinois , evidement ya toute sorte de chinois touristes en thailande , ceux qui viennent en voiture par le laos ( attention la conduite) , les groupes express, les familles, les individuels, les jeunes, les vieux , ils m insuportent generalement bruyant vulgaire sales indisciplines surtout quand on est habitue a la discretion et au respect des regles etablies des thais; en plus les chinois ont plus de facilite s il ne se font pas arnaquer par leur guide a trouver les bons petits plans surtout bouffe et hotel alors que les europeens aiment se retouver dans des ghettos ce qui n empeche , de chercher les exeptions dans des groupes, par exemple a chiang mai la drague des jeunes petites chinoises en vacances est un sport facile et agreable, et elles sont souvent interessante et sur un groupe de 4 y en a toujours une plutot pas mal, je dois dire que je n ai jamais conclut car ce n est pas forcement ma priorite mais c'est a creuser😉
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Hahaha! C'est ça qu'il y a de bien sur ce forum, on y trouve souvent de bons tuyaux (Chiang Mai) !
FR Franklenfant Veteran ·
...Peuple d'abrutis, mais qui connaît évidemment quelques exceptions, sinon ce serait passer du constat honnête et sincère à la xénophobie ou à la caricature.

Et oui, peuple d' abrutis qui sont encore plus individualistes que les français, photo toute fraiche de cette après midi ..que j' ai prise en pensant a toi Charlie120 🏴‍☠️ ils se contrefichent royalement ( c'est normal, on est dans un royaume 😛 ) des handicapés; ici, c'est moi d' abord, les autres, s'il reste de la place ou des miettes du gâteau

Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
TI Tinorossi Regular ·
FRANKIE pas la peine d aller a 10000 km pour chercher la petite bete , ca tu l as en bas de chez toi
FR Franklenfant Veteran ·
Salut Jim,

Pas trop compris ta réponse; chez moi, c'est justement la Thaïlande ;😉 la photo a été prise à 35 km de chez moi .
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
NO Norapac Regular ·
Ma copine est chinoise. Elle est adorable, je tiens beaucoup à elle. Quand j'entends des commentaires généralistes sur les gens de son pays, c'est pour moi un manque de respect envers elle. Surtout quand cela vient de la part de vieux farangs vivant avec des ex-lady bars qui ont pas trouvé d'autre moyen pour élever leur gosse.
TI Tinorossi Regular ·
Et elle que pense t elle de ses congeneres ?
TI Tinorossi Regular ·
je sais bien , moi aussi j ai vecu dans de nombreux pays ou je fais comme les romains maintenant quand je dis en bas de chez toi c'est la france ou la begique canada suisse c'est tes racine , tu nn y changeras rien, cette photo c'est un truc que l on voit dans tout ces pays ce qui serait interessant c'est une petite photos d un truc qui derogerait aux regles thaies ;)
NO Norapac Regular ·
Et elle que pense t elle de ses congeneres ?

Elle pense que comme elle ils ont eu le courage de tout plaquer pour aller vivre dans un pays dont ils ne connaissent pas la langue. Comme elle certains ont suivi des cours de français la nuit en plus d'un travail pénible pour essayer de s'intégrer. Elle pense qu'il y a des chinois pas très sympas mais elle a aussi entendu des choses très dures en france qui l'ont faite pleurer. Par exemple des personnes qui lui ont dit qu'elle apprenait le français pour se trouver un maris et qu'elle était pas mieux qu'une pute.
TI Tinorossi Regular ·
j aime beaucoup les chinois 2 eme generation d auberviliers a paris , tradition chinoise et education francaise, tres bien
NO Norapac Regular ·
Elle est génération 1 et pourtant très gentille, très bonne éducation. J'aime bien les chinois en général.
CH Chanthaburi Veteran ·
Dans dix ans, la Thaïlande, vous la voyez comment ?

Bonsoir à Tous !

Je pense qu'elle sera devenue "invivable" comme chez nous, grâce à certains expatriés et touristes, mais surtout à cause des smartphones employés par des personnes de plus en plus jeune !

Si je désirais manger ou boire la même chose qu'en Suisse, j'y serais resté, car pour avoir l'équivalent dans un restaurant, une bonne viande de boeuf accompagnée d'une bonne sauce, ainsi qu'une bonne bouteille de vin, ça coûte beaucoup plus cher qu'en Europe. Je vais également éviter de parler du service qui est souvent lamentable et du manque de régularité dans la qualité. Un jour c'est parfait et une semaine plus tard c'est de la m... Allez savoir pourquoi ?!

Si j'étais un "fou" de plongée ou de mers aux eaux claires et propres, je ne serais également pas venu en Thaïlande pour y vivre et encore moins en vacances ! Il y a des magnifiques endroits pour passer des vacances en bord de mer et en Europe, mais l'herbe est toujours plus verte ailleurs, hein ?!

En Thaïlande j'y viens depuis 1991 et y vis à plein temps depuis 2007, si j'avais peu d'argent pour y vivre ou mon épouse Thaïlandaise (qui à travaillé 16 ans en Suisse) pour me seconder, je pense que je ne resterais pas ici. Ce qui me "sauve" je suis introverti, indépendant et j'ai de nombreuses activités ainsi que des hobbies !

Il m'arrive d'aller dans les grandes villes comme Bangkok, Pattaya, Roi Et, Chiang Mai, Chiang Rai, etc, et en général lors de mes voyages, je m'arrête toujours dans des petits hôtels pour dormir. Quand je suis satisfait au niveau des prestations, du prix, je ne change pas, donc, je suis un client fidèle et avec les années des bonnes relations se nouent avec les employés, mais surtout avec les réceptionnistes...

Il y a quatre ans, alors que j'étais à Bangkok au Royal Ivory, au Check-in il y avait un groupe d'arabes, en plaisantant avec Miss Apple, je lui demande gentiment ; Halloween Day ? On a bien rigolé... Et elle a compris que je ne viendrais plus ! Si je parle de ça, c'est simplement pour dire que je suis un client, au même titre que des arabes, chinois ou autres. Et je n'ai aucun droit, car je ne suis pas chez moi ! Donc, mon "intelligence" me permet de choisir un autre hôtel où il y aura une cliente que j'apprécie plus, surtout lorsque je me trouve à une table pour le petit déjeuner ! Vous voyez c'est simple, car il n'y a pas que les chinois qui se tiennent comme des porcs...

La clientèle chinoise est idéale pour pour le futur de la Thaïlande, comme eux il ne sont pas exigeant pour le service et n'éprouve pas la même joie de rester à table pour partager un bon repas... ils se "nourrissent" et une fois rempli, ils partent rapidement. Une fois encore, il suffit juste de choisir l'endroit et surtout ne pas se plaindre, on est libre, non ?!

Ce que j'ai remarqué, les Thaïlandais, sont comme chez nous, les plus pauvres, ou pour ne pas froisser certains membres, les moins aisés se plaignent toujours pour des petites augmentations de 5 bahts par-ci ou 10 bahts par-là, par contre ils auront toujours suffisamment d'argent pour les abonnements True Vision (tv) et Internet... Mais pour le carburant qui a baissé passablement pour chaque litre, chut !!!

Des vrais "pleureuses" et surtout des vrais concierges, tout est bon pour critiquer ou pour raconter des histoires sibyllines, bref comme chez nous...

Alors comment je vois la Thaïlande ? Il y aura toujours plus de touristes, toujours plus de fast-food, toujours plus de déchets à trier, toujours plus de pollution, toujours plus d'énergie consommée, toujours plus d'enfants bien gras, etc, etc, etc...

On est foutu et nous sommes tous responsables de cette triste "évolution"

La seule solution, ce sont les interdictions, je pense aux nombreux emballages, aux tarifs fixés et progressifs en fonction du nombre de personnes dans un logement privé ou au nombre de lits dans les hôtels, après dépassements des Kw/h ou des m3 ou des kg de déchets, un autre tarif qui devrait être dissuasif, également pour ceux qui ont des piscines et pour les terrains de golf !

Pas simple, hein, pour satisfaire tout le monde et essayer de sauvegarder notre Monde !

Pour l'intant, passer des Vacances en Thaïlande, c'est extra, un peu moins pour les expatriés qui sont venus avec une petite pension/retraite et bien sûr, bonne continuation à Tous !
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
"Georges ! C'est incroyable cette manie, ce besoin de tripoter leur portable pour aller voir sur face de bouc ou Line les derniers potins .. " -- Ça convient tout à fait aux Thaïs. Je ne sais pas s’il y a un peuple plus dissipé dans ces millions de gadgets.

Et je vais reprendre la phrase qui a ouvert cette discussion : "Ceux qui decouvrent la Thailande aujourd'hui en reviennent emerveilles." Et bien, avec tout le respect que je peux avoir pour leur gentillesse etc etc, je ne suis absolument pas émerveillé par leur manie de tripoter ces bidules. J'en suis arrivé à me dire qu'il n'y a rien de plus stupide qu'un Thaï (et encore plus "une Thaïe") accrochée à son gadget. Photo à l'appui, dans le MRT. Et ça se répète à l'infini!
HE Henridusud Globetrotter ·
"Georges ! C'est incroyable cette manie, ce besoin de tripoter leur portable pour aller voir sur face de bouc ou Line les derniers potins .. " -- Ça convient tout à fait aux Thaïs. Je ne sais pas s’il y a un peuple plus dissipé dans ces millions de gadgets.

Et je vais reprendre la phrase qui a ouvert cette discussion : "Ceux qui decouvrent la Thailande aujourd'hui en reviennent emerveilles." Et bien, avec tout le respect que je peux avoir pour leur gentillesse etc etc, je ne suis absolument pas émerveillé par leur manie de tripoter ces bidules. J'en suis arrivé à me dire qu'il n'y a rien de plus stupide qu'un Thaï (et encore plus "une Thaïe") accrochée à son gadget. Photo à l'appui, dans le MRT. Et ça se répète à l'infini!

Ah le merveilleux sourire thaï tant vanté sur ce forum sur tous ces visages !
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Ah le merveilleux sourire thaï tant vanté sur ce forum sur tous ces visages !

Tiens, puisque tu mentionnes les sourires, je vais partager une de mes expériences personnelles. J’ai travaillé plusieurs années à Bangkok. Tous les jours de semaine, j’ai pris un minibus pour aller à mon lieu de travail, un petit trajet de 10-15 minutes. Aller le matin, Retour en fin de journée.

Pendant plusieurs années, j’ai fait la queue pour attendre le minibus avec les mêmes « collègues » Thaïs, en tout 2 ou 3 douzaines peut-être, et je me suis assis à côté d’eux. Et bien, pas une seule fois l’un ou l’une de ces « collègues » ne m’a adressé ne serait-ce que le moindre sourire ou ne m’a fait le moindre petit signe de tête. J’ai vécu et travaillé en Australie, en Afrique de l’Ouest, en Afrique du Nord et au Proche Orient – je n’ai jamais vu ca.

Je dois quand-même préciser : je présente bien, je me lave tous les jours, je ne sens pas mauvais, je suis d’un abord facile et agréable.

Je vous laisse tirer les leçons que vous voudrez bien lire dans cette expérience personnelle. Mais, pour en revenir au fil directeur de ce poste : je ne vois pas cette attitude changer sur 10 ans, ni d’ailleurs sur une génération. Cela ne concerne peut-être pas les étrangers « de passage », mais cela touche à la nature extrêmement bizarre des Thais.
TI Tinorossi Regular ·
c'est la reserve et la timidite thaie qui font que chacun reste a sa place et c'est bien ainsi le confort de la thailande si on ne casse pas trop de couches sociales il suffit de pas grand chose pour briser la glace
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
c'est la reserve et la timidite thaie qui font que chacun reste a sa place et c'est bien ainsi le confort de la thailande si on ne casse pas trop de couches sociales il suffit de pas grand chose pour briser la glace

Je crois qu'il y a plus que ça. En tout cas, on peut vraiment parler de glace. Je ne sais pas si glace et confort vont bien ensemble.
CH ChristianC64 Veteran ·
Bonjour, Ce que vous avancez est partout dans le monde entier, si je recule en arrière dans le passé soit d'une dizaine même d'une quinzaine d'années...je voyais partout dans le rues de New-York, des gens qui tripotaient leurs hi-Phones... Quant à la sympathie de gens qui vont travailler matin et soir en transport en commun...c'est du pareil au même n'importe où dan le monde entier...si vous avez croisé des gens souriants dans d'autres pays sous développés, c'est que ces derniers n'allaient pas travailler...

J'aimerais bien vous épiez pour vous voir faire la tête que vous avez lorsque vous refoulez en transport commun ...lequel est bien souvent complètement déborder...

Votre œil n'est pas meilleur qu'un autre...🤪
...l'important n'est pas la destination mais l'expérience de ce que le voyage nous apporte...

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