Etre touriste soi-même et fuir les touristes
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

NA Nat7 Veteran ·
Merci pour tous les expats qui viennent sur ce forum !
AT Atila Globetrotter ·
je ne comprends pas pourquoi la discussion se focalise sur les pays du tiers monde

Je partage ce point de vue.....

Fuir les autres se pratique aussi dans les pays développés mais là ce n'est pas une soi-disant authenticité que l'on recherche mais une certaine tranquilité et surtout retrouver le lieu sans les 'marchands du temple' qui le polluent à la belle saison.

Visiter le Mont St Michel un 15 août, c'est une horreur. Demain, c'est merveilleux ! Pas une boutique d'horreurs d'ouverte, pas d'odeur de graillon mais une pellicule de neige, un silence 😛

Cela dit, on fuit les touristes qui nous ressemblent mais on apprécie le touriste local. Il ne fait pas tâche sur la photo et ne nous rappelle pas notre vie de tous les jours....

Une visite au Taj Mahal ou à Borobudur ne peut ainsi pas être une visite solitaire mais la foule est à 90 % composée de locaux en vacances ou en promenade du dimanche ou bien des groupes d'écoliers.

Beaucoup oublient ici que la majorité des touristes sont des locaux que ce soit en Occident ou à l'autre bout du monde.

Si vous voulez vraiment fuir les foules, offrez vous un voyage dans l'espace. Le tourisme de masse n'y est pas pour demain😏
MI Mirakl Regular ·
Bonjour,

Si vous voulez vraiment fuir les foules, offrez vous un voyage dans l'espace. Le tourisme de masse n'y est pas pour demain😏

Ce jour là on parlera de la masse du touriste...
Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...
AT Atila Globetrotter ·
Je ne fais pas le poids😉😄😏
ZI Zitoune Globetrotter ·
pire et plus insupportables encore que les touristes : les expats.

Ben tiens, c'est intelligent ca. C'est aussi caricatural que cette discussion. On peut aimer les endroits déserts sans pour autant se croire supérieur, ni vivre dans l'"authentique"*. Juste profiter d'un lieu rien que pour soit est agréable, sans être pour autant égoïste. Aimer le calme n'est pas synonyme d'égoisme ou alors il faut que je reconsidère mon approche de la langue française... Quand je veux être tranquille, je prends une mule et vais marcher dans les Andes ou bien m'embarque sur une rivière amazonienne. Là, personne ne vient m'emmerder et je n'ai pas l'impression d'être égoïste en agissant ainsi. De même, on peut aimer la beauté de Petra, du Machu Picchu, de la muraille de Chine, des plages de Polynésie, ... sans pour autant renier les sentiments, les intentions et les comportements des autres personnes présentent sur ces sites. De ma petite expérience de voyageur, j'ai déduit que nous avons en moyenne, et environ, un 20% d'idiots et de cons dans n'importe quel pays du monde. Je suis aussi expatrié et de mon expérience (je n'ai pas été expat dans des dizaines de pays non plus...), c'est la communauté la plus ouverte sur le pays d'accueil, mis à part quelques idiots imbus, aigris et racistes mais qui ne représentent pas la majorité, loin de là (selon moi, on est toujours dans les 20% diagnostiqués).

* J'ai toujours eu du mal à comprendre que ce mot soit appliqué à des gens, des populations, quand on sait qu'il signifie grosso modo "dont l'exactitude et l'origine sont incontestables". C'est plutôt un mot qui s'applique à des choses matérielles, des productions humaines et non à des populations. Ok, on peut aussi le comprendre sur le registre de la sincérité mais il s'applique plutôt à des émotions, des sentiments, dans ce cas là. Ça veut dire quoi des gens authentiques? Une société authentique? Une culture authentique? Bref...
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
MI Mirakl Regular ·
Re,

Comme tu n'es pas à l'amasse, cela tombe bien...(Dixit Isaac)
Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonsoir,

Je suis aussi expatrié et de mon expérience (je n'ai pas été expat dans des dizaines de pays non plus...), c'est la communauté la plus ouverte sur le pays d'accueil, mis à part quelques idiots imbus, aigris et racistes mais qui ne représentent pas la majorité, loin de là (selon moi, on est toujours dans les 20% diagnostiqués).

Les motivations de l'expatriation sont multiples et peuvent conditionner l'approche que l'on a du pays. Personnellement j'ai souvent beaucoup de mal avec les types et typesses qui considérent ce séjour hors Hexagone comme un vecteur de promotion professionnelle. Ils ont l'esprit très pris par leur carrière et ont une approche un peu spéciale du pays. Bon... si on se sent un fémissement d'ame d'anthropologue ils ont un comportement et un discours qui ne sont pas inintéressants à observer, mais je reconnais que si j'ai la possibilité de couper à leur compagnie, je m'en dispense bien volontiers.

Catherine
AT Atila Globetrotter ·
c'était peut-être de l'humour cette petite phrase sur les expats....

Ou alors la personne n'a rencontré que des expats faisant partie des 20%😇

J'ai discuté une fois avec un restaurateur français installé en Asie et ses discours ne donnaient pas une bonne image de l'expat : le fric et comment se remplir les poches le plus rapidement possible semblait être sa principale et unique motivation. Il avait d'ailleurs quitté le Vietnam pour le Cambodge car les autorités fiscales de ce pays étaient beaucoup plus souples🙁 L'attrait d'un pays, d'une culture semblait franchement être le cadet de ses soucis!
ZI Zitoune Globetrotter ·
Bonjour, Disons alors que j'ai de la chance de graviter dans un milieu d'expats qui sont à 80% de leur temps sur le terrain, auprès des gens, et dont le travail consiste à comprendre le pays, sa nature, sa géographie, ses organisations sociales, son histoire ; en plus de faire de la formation dans l'enseignement local (donner des cours, trouver des bourses aux étudiants pour étudier à l'étranger, les insérer dans des projets de recherche). Évidemment, tous les expats ne sont pas identiques...
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
AN Anàssa Globetrotter ·
Évidemment, tous les expats ne sont pas identiques...

J'ajoute juste qu'ils ne sont pas tous français. Je garde de bons souvenirs de mes contacts avec la communauté libanaise de Chypre.

Catherine
OC OcéanI Veteran ·
pire et plus insupportables encore que les touristes : les expats.

Houla !!!!!

Ca sent la jalousie à plein nez, çà.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
J'en pense que comme beaucoup de chose l'authenticité est le nouveau concept marketing à la mode...toute la presse vante l'authtenticité (cadeaux de noel, nourritures, style de vie.....)

Sinon, je crois que c'est surtout au retour que cela a de l'importance, on se la pète beaucoup plus devant les copains en parlant du petit village perdu au milieu de nulle part qu'en leur racontant une énième visite de Petra ou du Taj... sachant que l'on peut fréquenter des lieux touristiques tout en se comportant de manière "civile" et respecter les us et coutumes du pays...

Petite anecdote sur un comportement de touristes loin d'un lieu touristique : il est un lac au milieu de la campagne turque, ce lac ou paissent les moutons des bergers nomades n'est pas encore un lieu de tourisme de masse, des voyageurs européens se sentant libres puisque pas entourés de leurs congénères se sont déshabiller et se sont jetés nus dans les eaux limpides de lieu authentique...sous les yeux ébahis des bergers et ont commencé à se poser des questions lorsque leur couroux s'est fait entendre....

Donc ma morale de l'histoire sera, dans un lieu touristique ou un lieu non touristique, comportons nous correctement, voilà qui est essentiel.

De belles rencontres on peut en faire partout dans des lieux peu fréquentés dans des sites ultra touristiques...peu importe le lieu pourvu qu'il y ait la qualité
CA Carthago47 Globetrotter ·
+1 absolument vrai ! mais pour le faire comprendre aux touristes "anti" touristes !.........
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
CH Chris06 Veteran ·
hola Domina !

T'as pas de réparation à faire sur ton toyota où quelques pierres à étiqueter ?

en tous cas je te souhaite un bon NOEL ....loin des hordes de touristes 😉
chris06
EL ElNinoPez ·
Je me souviens sur l'île de Taquilé au Perou, alors que j'etai avec un groupe, avoir entendu une discussion de jeune francais qui venaient de se rencontrer et qui critiquaient mon groupe, en étant ravis de ne pas faire partie de cette masse, ce jour la, (moi qui aime voyager seule) , je les enviaient en effet et comprenais ceux qu'ils voulaient dire (il y avait pleins de vendeurs qui courraient autour du groupe et parlaient, on pouvaient même plus apprécier le paysage) ça peu être stéréotypée pour beaucoup , mais c'est pourtant une réalité(la tranquillité), pourquoi si non vouloir être seul ?

Fallait y aller par tes propres moyens (sur Taquile).
FA Fabd Regular ·
En effet, je connais bien Lagos et c'est très juste!
DJ Djalma Globetrotter ·
Personnellement lorsque je fais un voyage, il est vrai que je réagis aussi de cette façon d'espérer de rencontrer........peu de mes compatriotes ou autres que des locaux et c'est aussi pour cela que je choisis maintenant Mada car il y a peu de touristes dans ce pays et dans un sens ( égoisme ) cela me convient très bien.

Ben oui c'est tout simple ... et je ne vois aucun égoïsme dans ce comportement ;on peut préférer ce style de voyage plutôt que par exemple aller dans un club de Vacances sur une plage du Sénégal mais les 2 types de voyageurs ont leurs raisons et y trouvent leur plaisir en fonction de leur personnalité.A quoi bon faire des reproches aux uns ou aux autres? Il est vrai que certains voyageurs pris entre d'un côté leur désir de liberté , "d'aventure" de "découverte" et de l'autre le besoin de sécurité et de confort me font des fois un peu sourire en voulant, par exemple, comme il est annoncé dans les catalogues des voyagistes, aller "hors des- sentiers-battus" avec une agence de trekking qui parcourt depuis des années ces sois-disant "hors-sentiers- battus" qui ne le sont donc plus depuis bien longtemps!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
SH Shoe Regular ·
dans un lieu touristique ou un lieu non touristique, comportons nous correctement, voilà qui est essentiel.

Merci pour ton intervention qui nous donne un point de repère important.

Malheureusement, se comporter correctement ne veut pas dire la même chose pour tous. C'est une notion très subjective. On trouve d'ailleurs sur ce forum de nombreux sujets/débats sur les comportements-tenues vestimentaires-interdits-etc. à avoir et respecter dans tel ou tel pays. J'ai déjà pu être choquée par des attitudes de co-voyageurs. Ceux-ci ne pensaient pourtant rien faire de mal et étaient plein de bonnes intentions. Peut-être d'ailleurs que j'étais plus choquée que la population locale, qui sait? Je suis également certaine que j'ai déjà commis des impairs, peut-être même sans le savoir.

'Fuir les touristes' ou 'sortir des sentiers battus' demande encore plus de prudence car on a ni mode d'emploi, ni marche à suivre, ni personnel de sécurité pour nous rappeler à l'ordre... Il nous reste notre capacité de jugement individuelle, à user à bon escient... et à remettre en question en permanence. Et surtout, il faut prendre son temps. Le temps d'observer, d'essayer de comprendre, de voir les réactions des gens, de se rendre compte de ses erreurs mais aussi de profiter des beaux moments et des belles rencontres. Si on n'a pas le temps, soyons humble et suivons les routes fléchées...

Je 'fuis' parfois les touristes et leurs comportements irrespectueux. J'ai choisi de me risquer dans des situations 'sans mode d'emploi'. J'assume mes erreurs. J'essaie d'en faire le moins possible et j'apprends...
HA Hartnett Regular ·
De toute façon commenet ne pas rencontrer des touristes quand on va dans un lieu touristique ? faut faire avec. J'aurais tant aimé qu'on ferme la Chapelle Sixtine ou le musée du Louvre rien que pour moi ? mais malheureusement ce n'est pas possible! Moi la seule solution que j'ai trouvée c de voyager en avril et en octobre comme ça je suis un peu plus tranquilleeeeeeeee
TO TornadoJonsi ·
Bin, c'est assez logique je trouve. Eviter les touristes ne veut pas dire qu'on en est pas un. Il me vient à l'esprit un exemple flagrant, je déteste quand y a trop de gens dans le métro, pourtant j'en fais partie. Je suis autant usagère que les autres, mais je supporte pas la masse. Je pense que c'est le même principe. On a tous envie d'aller mettre un pied qq part, mais on aimerait bien que les autres ne suivent pas ! Enfin ça dépend, après les rencontres c'est chouette aussi. Mais là j'imagine que tu parles de tourisme du genre tous agglutiné devant UN TRUC méga connu, hop photo et on se casse ?
CA Carthago47 Globetrotter ·
salut, oh non! je souris seulement de lire qu'il faut fuir le tourisme de masse, que les gens n'aiment pas la foule, alors que dans la vie cette foule comme vous le citez, fait partie de tous les jours. certains vont meme jusqu'a écrire un fond de pensée bizzarre, dans certains pays, il ne devrait pas y avoir de tourisme, sauf eux bien sur, car ils ne sont pas touristes eux, ils sont voyageurs....

Mais là j'imagine que tu parles de tourisme du genre tous agglutiné devant UN TRUC méga connu, hop photo et on se casse ? ben moi j'imagine que si ce tourisme n'existait pas, certains pays seraient bien malheureux car ce tourisme les fait vivre.. j'ai vécu en un endroit ou le tourisme etait et est toujours un fer de lance pour l'économie, Tahiti, ou j'ai passé quelques années.. Et bien sur ai entendu beaucoup de choses du genre, c'est comique et souvent aussi stupide que ceux qui le disaient etaient des bien pensants, espérant se faire loger voire nourir chez "l'habitant" pour être pres d'eux et prendre un bain de culture....Disaient ils, mais c'etait bien plus parce qu'ils n'avaient pas les moyens qu'autre chose, mais ça fait bien on dirait, c'est équitable...😉 Je vis a madagascar maintenant une partie de l'année, j'en vois encore qui voudraient me disent-ils éviter les hotels et les touristes (cequi est un euphémisme, car le tourisme ne court pas les rues en ce moment) pour éventuellement se faire loger dans ma maison, ben moi, voyez vous je ne fuis pas les touristes en général quels qu'ils soient bien que je sois résident dans ce pays, je fuis ceux qui tout en étant touristes n'aiment pas les touristes, n'aiment pas la "masse" ceux qui voudraient tout pour eux, rester seuls, béats devant une statue...Je les trouve insipides, ridicules et je me demande ce qu'ils font chez eux quand ils doivent prendre le métro.. ou trainer dans les embouteillages. ah oui, ils doivent rever de repartir seuls , pour etre seuls dans un pays sans touristes, mais avec les prestations pour touristes bien sur ...c'est pathétique.. Et en plus de 40 ans de voyages autour du monde je n'ai jamais compris cela.. Je dois être idiot...
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
SE Seahawk ·
Personnellement ayant une nature plutot solitaire et sauvage, j'ai toujours tendance à "fuir ou éviter" les lieux surpeuplés, les villes, les foules, groupes et autres "troupeaux", et cela que ce soit en voyage comme en "sédentaire"; Tout dépend aussi notre état d'esprit, et aussi ce que l'on aime ou recherche : en sédentaire comme en voyage, j'aime essentiellement les lieux tranquilles, voire déserts ou sauvages, la Nature avec un grand N 😉, pour m'y retrouver, m'y ressourcer, et pour les paysages, les animaux, et plus rarement les cultures ou peuples traditionnels.

En ce sens, ceux qui voyagent surtout pour rencontrer les "autres humains", les monuments et autres constructions et cités, ou en "consommateurs de pays", ne devraient pas se plaindre de ne pas être les seuls sur place en touristes;

Je crois aussi que la surpopulation de "notre" espèce sur terre, ne va pas arranger les choses, que ce soit au niveau du "grégarisme" des voyages et des lieux visités, et aussi dans la malheureusement possible raréfaction des lieux encore sauvages, naturels et paisibles....

A chacun d'assumer les conséquences de ses choix et de son chemin En laissant si possible la planète propre et intacte avant de la quitter après notre bref passage, merci Et on y croit !
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Ok,

Bon voyage et si possible sans trop te torturer l'esprit...

Bonjour à tout le monde, je trouve étonnant que ce sujet déclenche une telle avalanche de réactions en si peu de temps. Bien évidemment je n'ai pas pris le temps de toutes les lire. Bien loin de moi l'idée de juger qui que se soit, car notre mode de pensée conditionne notre capacité à accepter notre mode de vie. Mais la citation de Cleastre me semble pleine de bon sens. Pour ma part je voyage souvent en solitaire dans des endroits déserts(même en France) et pourtant lorsque je suis dans des foulesd'Occidentaux sur le tour des Annapurna, à Istambul ou à Cusco cela ne me dérange pas car c'est comme cela. D'ailleurs à avoir écouté des vrais baroudeurs qui ont fait des choses vraiment hors du commun, presque tous vous disent que les gens ont bien raison de voyager selon leurs capacités physiques, psychiques ou financières, cela veut dire que nous croisions quelqu'un qui s'apparente à un touriste que ce soit au pied de la tour Effel ou au bord du lac Titicaca, notre condition d'être civilisé nous impose de lui décocher notre sourire le plus bien-veillant. Cela me rappelle une autre discussion concernant l'équipement des grandes voies d'esclade. Un individu se plaignait que les voies étaient trop équipées et cela les dévalorisaient, les rendant en quelque sorte aseptisées et dénuées de tout risque, donc enlevant la dimension à l'exploit . Pour ma part je trouvais cela plutôt bien de pouvoir faire des pas très durs loin du sol sans risquer trop sa vie. Cependant il m'arrivait aussi les jours de grande formed'aller faire de grandes voies très exposées sans équipement; et lorsque j'ai parlé de ces voies à la personne qui se plaignait du soi-diasant suréquipement, il ne connnaissait pas les escalades dont je parlais. J'en ai déduit que peut-être il n'avait pas osé y aller! C'est vrai que les plus grands lieux de culture humaine sont très connus, mais malgré le monde il fait y aller, ce n'est jamais pire que dans le RER à 17h et on y survit. D'autre part, la plus grande partie de la planète est presque déserte dès que l'on sort des circuits à la mode, déserte tout court, ou déserte d'Occidentaux touristes, (à ces derniers j'y associe les Chinois car il va falloir s'habituer à leur déferlante dans le domaine touristique comme dans les autres d'ailleurs). Luc
SC Sch Globetrotter ·
Et bien sur ai entendu beaucoup de choses du genre, c'est comique et souvent aussi stupide que ceux qui le disaient etaient des bien pensants, espérant se faire loger voire nourir chez "l'habitant" pour être pres d'eux et prendre un bain de culture....Disaient ils, mais c'etait bien plus parce qu'ils n'avaient pas les moyens qu'autre chose, mais ça fait bien on dirait, c'est équitable...😉

Ton travail t'a fait voyager tout en etant paye et visiblement bien paye (attention, je ne remets pas en cause le fait que cela ait ete merite !) ainsi que dans des hotels, restaurants et autres certainement a la hauteur ... maintenant ce n'est pas le cas de tout le monde. Fuir les lieux "touristique" peut aussi vouloir dire "refuser" de payer "le prix touriste". Pars voyager sur du long therme, je ne parle pas de 6 mois ou d'1 an, non ... mais de plusieurs annees, je parle d'un autre mode de vie qui n'a plus rien a voir avec celui du "sedentaire", encore moins avec celui d'un retraite ou d'un rentier. Donnes-toi 10 000 euros pour voyager pendant 3 ans, pas plus, pas moins et reviens me dire si les "degats sur ton budget" occasiones par les touristes ne t'ont pas donnes mal a la tete (comme au porte-feuille) et une seule envie, les fuir ! J'ai eu la chance de rencontrer cette "Lady" de 73 ans a Pucallpa, Perou, elle voyageait alors depuis 50 ans (et pas pour son boulot sinon pour son plaisir !), elle s'est payee le luxe de traverser l'afganistan du temps des Talibans toute seule et toute blonde aux yeux bleux qu'elle est. Et c'est loin d'etre le seul exemple que je pourrais citer.

Et en plus de 40 ans de voyages autour du monde je n'ai jamais compris cela.. Je dois être idiot...

Idiot non, mais tu confonds un peu "etre en deplacement professionel ou mutation" avec etre libre et independant en voyage ! En 4 ans de balade, libre et independante, je n'ai jamais presente une note de frais (a qui d'ailleurs ?), en 40 ans, tu en as fait combien ? Histoire que je te trouve insipide, ridicule et pathetique a mon tour !

Mais là j'imagine que tu parles de tourisme du genre tous agglutiné devant UN TRUC méga connu, hop photo et on se casse ? ben moi j'imagine que si ce tourisme n'existait pas, certains pays seraient bien malheureux car ce tourisme les fait vivre..

Faux, il fait vivre ceux qui ont eux les moyens d'investir, bien souvent des etrangers retraites ou rentiers des pays riches et qui profitent de la pauvrete des locaux pour les exploiter et en tirer plus de richesses. Ils payent les employes, locaux, je suis d'accord, une misere, en leur laissant presager des pourboires qu'ils auront, ou ... n'auront pas. En leur donnant des regles de travail telles que parfois 5 mn de retard est un jour de travail sans salaire, et je ne parle pas de 8h de travail sinon de 12 a 15h voir plus. Mais c'est vrai que ce genre de details, lorsque l'on est en "deplacement professionel ou mutation" n'a aucune importance. J'ai ete l'assitante de direction des leaders de groupes mondiaux et donc toujours en deplacement, je traitais leurs notes de frais, je sais de quoi je parle.

Les regles dans les PEVD ne sont pas les memes que dans les PD ... Ces simples initiales parlent d'elles meme d'ailleurs .......................................................
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Capitaine,

ben moi j'imagine que si ce tourisme n'existait pas, certains pays seraient bien malheureux car ce tourisme les fait vivre..

Les occidentaux qui fréquentent les hôtels-clubs, et ceux qui achètent des guesthouses ou des maisons pour leur retraite aiment beaucoup se mirer dans cette idée, qui les rassure, les réconforte. Malheureusement c'est assez faux, le tourisme n'apporte pas grand chose aux pays dans lesquels il est massivement pratiqué, il ne peut être qu'une activité de service parmi d'autres, certainement tonifiante de l'économie, mais jamais une épine dorsale, jamais un fondement solide. Dans beaucoup de pays il y a des hôtels autres que ceux pour les touristes, et d'autres solutions que de mendier une hospitalité ; d'ailleurs souvent loger dans les guesthouses ou "chez l'habitant" revient plus cher que les hôtels du pays, car les expatriés qui les tiennent savent trop qu'ils peuvent faire payer cher un parfum d'exotisme.

Michel
CA Carthago47 Globetrotter ·
Ton travail t'a fait voyager tout en etant paye et visiblement bien paye (attention, je ne remets pas en cause le fait que cela ait ete merite !) apres l'aéro oui. ouf ! en effet, mais j'avais la vie de 200 à 400 personnes entre mes mains, donc le salaire etait mérité sans probleme.....ainsi que dans des hotels, restaurants et autres certainement a la hauteur Ah oui, c'etait des porte-avions, donc pour la hauteur..😉 ensuite dans l'aviation civile ben oui, normal, mes employeurs en avaient l'obligation, c'est le métier qui veut ça pour la sécurité des autres fallait bien que nous dormions entre les allers et retours.🤪 (et dans les mêmes hôtels dormaient les hôtesses aussi)😏

Pars voyager sur du long therme, je ne parle pas de 6 mois ou d'1 an, non ... mais de plusieurs annees, je parle d'un autre mode de vie qui n'a plus rien a voir avec celui du "sedentaire", encore moins avec celui d'un retraite ou d'un rentier. Donnes-toi 10 000 euros pour voyager pendant 3 ans, pas plus, pas moins et reviens me dire si les "degats sur ton budget" occasiones par les touristes ne t'ont pas donnes mal a la tete (comme au porte-feuille) et une seule envie, les fuir ! avec ce montant, non. et pourtant je voyage beaucoup et pas pour le boulot...

avec etre libre et independant en voyage ! En 4 ans de balade, libre et independante, je n'ai jamais presente une note de frais (a qui d'ailleurs ?), en 40 ans, tu en as fait combien ? Histoire que je te trouve insipide, ridicule et pathetique a mon tour ! ben je voyage depuis bien des années en "indépendant", je paie mes factures, et personne ne me les rembourse, c'est normal puisque je ne travaille plus.. vous dites 4 ans ? ben moi ça fait 9 sans employeur😏 mais bien sur je ne voyage pas en "sac a dos"🙂 désolé !

Faux, il fait vivre ceux qui ont eux les moyens d'investir, bien souvent des etrangers retraites ou rentiers des pays riches et qui profitent de la pauvrete des locaux pour les exploiter et en tirer plus de richesses. Ils payent les employes, locaux, je suis d'accord, une misere, en leur laissant presager des pourboires qu'ils auront, ou ... n'auront pas. En leur donnant des regles de travail telles que parfois 5 mn de retard est un jour de travail sans salaire, et je ne parle pas de 8h de travail sinon de 12 a 15h voir plus. Non, vous ne connaissez pas cela, moi je le vis au quotidien à madagascar, le peu de tourisme fait créer de petits "hotely" boutiques, nourrit des guides, loueurs, et ce ne sont pas des investisseurs. j'en connais beaucoup, qui en travaillant gagnaient 30 euros par mois, ils émargent 100 euros maintenant... Pour les horaires oui, c'est beaucoup, les 35 h n'ont pas été exportés😛 à madagascar, ils travaillent 9/10 h par jour. (les employés)

J'ai ete l'assitante de direction des leaders de groupes mondiaux et donc toujours en deplacement, je traitais leurs notes de frais, je sais de quoi je parle. j'en ai transporté beaucoup , ai beaucoup discuté avec, et ne les envie pas. mais ils bossent beaucoup et leurs notes de frais sont bien souvent payés par leur société, celle dans laquelle ils ont investi beaucoup d'argent, donc quoi leur reprocher ? sinon d'avoir réussi... Comme reprocher a une ministre d'avoir un ami qui lui a prété un avion vip.. c'est n'importe quoi...

voilou...

salut michel, j'imagine ta réponse 😏
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
SC Sch Globetrotter ·
Un exemple typique pris sur ce forum :

Re: Itinéraire d'un voyage de quatre semaines au Pérou et en Bolivie (en réponse à...) 4 février 2011 à 3:43 Citer Répondre Bonjour, Circuit correct. Sur les iles flottantes vous pouvez dormir sur l'île d'Amantani. Vous allez faire le trek du chemin de l'Inca ? et pour le Colca, vous avez déjà réserver par une agence. Si vous voulez un pied à terre à votre arrivée à Lima, on a une chambre double de libre dans notre appart à Lima qu'on loue 30 soles la nuit. Si vous avez besoin de passer par une agence pour les différents treks, j'en connais une de très bien avec laquelle je traite. Si vous voulez me contacter : audrey.becerra@hotmail.com A bientôt. Audrey Ton opinion sur ce type de "pub" sur un forum a but non lucratif, mais surtout sur l'attitude de cette personne m'interessent grandement ! PS: a Lima en plein centre ville je me loge pour 20 soles
CA Carthago47 Globetrotter ·
bonjour matelot😮 repos ! 😛

bien simple, vois d'un côté la république dominicaine, de l'autre Haïti, l'un avec un tourisme de masse, l'autre non, Tu ne vois pas la difference ? Divises le tourisme en deux en France, tu verras les dépots de bilan et le sursaut de chômeurs... Bien sur que le tourisme de masse rapporte beaucoup, bien sur que ceux qui ont su investir gagnent plus que les employés, normal.. Mais tout le monde vit, regarde a Lourdes, ces infames bidules avec la neige et autres.. eh bien tu divises le nombre de touristes qui viennent uniquement pour voir la grotte, les sociétés fabriquant ces objets (je parle de celles qui sont en France) et il y en a... eh bien couic ! on fermera les portes ou bien on délocalisera. l'une d'entre-elles emploie 120 personnes...

tout n'est pas sans reproche bien sur, mais c'est a la mode, les acquis , faut les garder 🤪
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
CA Carthago47 Globetrotter ·
ben chacun fait selon ses moyens, je ne vois pas ou est le probleme, certains vont se loger pour 10 euros, d'autres pour 200, et alors ? l'épaisseur du matelas n'est pas le même, c'est tout, (dans tous les sens du terme)🙂

pour la réponse. je n'en pense rien, si la pub attire des gens c'est bien.. Maintenant que ce soit fait sur un forum a but non lucratif ne me gène pas, c'est aux modérateurs de faire leur boulot c'est tout. ensuite, dire que VF est un Forum non lucratif me fait sourire. Bien au contraire ils en vivent bien et c'est même exemplaire. On ne peut que leur dire Bravo !
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
TA Tatra Globetrotter ·
bien simple, vois d'un côté la république dominicaine, de l'autre Haïti, l'un avec un tourisme de masse, l'autre non, Tu ne vois pas la difference ?

Je ne connais ni l'un ni l'autre. Pas certain non plus que ce soit transposable et durable à de grands Etats.

Michel
SC Sch Globetrotter ·
je t'ai fait une longue reponse qui a disparut d'un clic ... il est 3h30 du mat pour moi et je suis un chouille fatiguee pour continuer ce ... matin A plus donc
AT Atmani ·
salut ! la reponse est simple:c juste pour materialiser le dépaisement et authentifier les contacts avec les populations visitées!

Similar discussions

You might also like