Vive la fin du pétrole!

rendement final d'un moteur à explosion

Le rendement c'est surtout le rapport entre performances et consommation. Mais 12 % sinon, en effet, c'est un très bon rendement entre le moteur et les roues.

Je crois que ces 12% font bien pâle figure si on le compare à la marche, au vélo, entre autre, au déplacement du dauphin commun ou même au vol du martinet ou de l'hirondelle; dont le rendement doit être largement au dessus des 50% ou bien plus de nourriture ingérée;

Ha oui mais tu vois, les déplacements en hirondelles ou en dauphin restent visiblement à inventer ... Cette comparaison est assez grotesque, non ?

Quant à la marche à pied et au vélo, qui ont leurs avantages et leurs qualités, ils ne peuvent en aucun cas se substituer à l'automobile. C'est peut-être triste mais c'est comme ça. L'automobile est un moyen "complémentaire" de se déplacer, plus rapide que la marche à pied et que le vélo, généralement plus fonctionnel aussi (on peut transporter plusieurs personnes et des bagages).

Si tu n'utilises que le vélo et la marche a pied, alors tu limites tes déplacements par rapport aux autres qui ont aussi ces modes de déplacement auxquels s'ajoutent la voiture, le train et/ou l'avion.

La seule raison que je vois pour qu'il continue à être employé de nos jours, c'est les interêts financiers (des industriels du pétrole, des constructeurs de véhicules, des garages etc) qui ont surement toutes les connaissances suffisantes pour crée des moteurs bien plus propres et performants, mais qui ne lachent pas le morceau, parcequ'ils savent qu'ils y perdront beaucoup financièrement;

Il est évident que si un constructeur avait la recette miracle pour ne rien consommer, il ferait fortune et ne se gênerait pas... Au stade où en est la technologie aujourd'hui, ce n'est tout simplement pas possible.

et au passage changer tous les véhicules par des voitures à plus grandes autonomie électriques/solaires ou à hydrogène (qui ne rejettent presque que de la vapeur d'eau) ou moteurs "pantone" pour un moindre mal, permettraient à mon avis d'être accessible à moindre cout, et donc d'en faire profiter les gens de pays plus défavorisés, en afrique ou ailleurs ./

Un vieux rêve...

L'électricité ne permet pas une bonne autonomie (et pollue indirectement : centrales à faire fonctionner, métaux polluants dans les batteries), le solaire ne permet pas de déplacer des voitures de plus d'une centaine de kilo (avec à peu près 10 mètres carrés de panneaux…) tandis que les voitures à pile à combustible (hydrogène) existent, il y en a plusieurs sur le marché : la Toyota FCHV, une Mercedes Classe B et la Honda FCX. Ces voitures sont hors de prix et nécessitent des stations extrêmement coûteuses et sécurisés à mettre en place. Sans parler du fait que, s'il fallait motoriser tout le parc de voitures en voitures à piles à combustible, il faudrait des files ininterrompues de poids-lourds pour alimenter les stations en énergie... J'ai l'impression que, comme beaucoup d'écolos, comme tu es contre la bagnole tu ne t'y intéresse pas, donc tu n'y connait pas grand-chose non plus.

Quant au moteur pantone, je te le dis tout net, ça ne fonctionne pas ! Il n'y a jamais eu de résultats probant à ce jour.

Après, tu manques de logique : la voiture ce serait de la merde, mais tu voudrais que toute l'Afrique en soit équipée ! Le jour où le fonctionnement d'un moteur ne polluera pas (ce qui n'arrivera pas, de toute façon), l'industrie automobile sera de toute façon toujours polluante !

Détrompe toi [;)] je n'ai jamais rêvé que le monde soit couvert de voitures, électriques ou autres, pas plus que de villes, buildings et autres; et si la planète devenait seulement ça un jour, sans nature ou lieux tranquilles, une planète pareille ne m'interessera plus, et je n'aurais plus envie surement de la visiter ;) Mon rêve est plutot un monde sans violence ni mégalopoles "in-humaine", sans grillages, sans pollution, où la nature, les humains, les abeilles, les arbres fruitiers, et les dauphins cohabiteraient en harmonie et avec intelligence; Doux rêveur ;)

Pour le rendement, si ça t'interesse, j'ai retrouvé un graphique que je connais depuis longtemps; et un lien si la lecture du sujet "rendement, énergie, pollution" des transports t'interesse aussi ;)

Tcho

__

<<D'un point de vue énergétique, une autre étude de mars 1973 publiée dans Scientific American compare le coût énergétique du déplacement d'une unité de masse donnée. Elle vise à évaluer le rendement énergétique de différents modes de déplacement.



On constate avec étonnement que le vélo est très performant. Il a un rendement supérieur à de nombreux animaux, dont le cheval -taillé pour la galop - et le dauphin - dont les qualités hydrodynamiques sont connues de tous les nageurs. Le vélo présente le double avantage de permettre d'échapper en partie à la pollution urbaine et de ne pas contribuer à celle-ci. A l'inverse, l'automobile se retrouve plutôt mal placée, à peu près aussi performante qu'un homme à pied ou qu'un avion de transport. Ce dernier fait est intéressant à noter : l'automobile, l'avion de transport et l'homme à pied sont d'un rendement équivalent.

Nous nous déplaçons trop, et à l'aide d'une énergie non écologique et non renouvelable. Notre mode de vie - fortement dépendant de transports énergivores- n'est pas durable et il cessera un jour ou l'autre, que nous le voulions ou non. Il nous appartient de décider si on préfère faire le choix d'un autre mode de vie, ou d'y être contraint tôt ou tard.

http://blog.acampado.net/tag/transports >>

Mon rêve est plutot un monde sans violence ni mégalopoles "in-humaine", sans grillages, sans pollution, où la nature, les humains, les abeilles, les arbres fruitiers, et les dauphins cohabiteraient en harmonie et avec intelligence; Doux rêveur ;)

Doux rêveur certes mais surtout, ne cherche pas pour autant à culpabiliser les autres, à leur faire la leçon ou à leur donner mauvaise conscience.

Perso, la ville est mon élément, et plus elle est grande, mieux je m'y sens. Je ne la trouve pas du tout inhumaine mais au contraire très humaine (c'est d'ailleurs là que vit l'essentiel de "l'humain" !)... La campagne, ça va quelques jours mais alors y vivre, je ne l'imagine pas un seul instant. C'est mon choix, et, contrairement à toi, je ne cherche pas à l'imposer aux autres.

On constate avec étonnement que le vélo est très performant. Il a un rendement supérieur à de nombreux animaux, dont le cheval - taillé pour la galop - et le dauphin - dont les qualités hydrodynamiques sont connues de tous les nageurs. Le vélo présente le double avantage de permettre d'échapper en partie à la pollution urbaine et de ne pas contribuer à celle-ci. A l'inverse, l'automobile se retrouve plutôt mal placée, à peu près aussi performante qu'un homme à pied ou qu'un avion de transport. Ce dernier fait est intéressant à noter : l'automobile, l'avion de transport et l'homme à pied sont d'un rendement équivalent.

Tu pourras faire toutes les démonstrations que tu veux, en une journée en avion, tu seras à l'autre bout de la planète, en voiture (même avec un rendement "faible") à l'autre bout de la France et en vélo... pas bien loin (et en plus, si tu ne prends pas une douche à l'arrivée, tu sentiras la sueur !).

Nous nous déplaçons trop, et à l'aide d'une énergie non écologique et non renouvelable. Notre mode de vie - fortement dépendant de transports énergivores- n'est pas durable et il cessera un jour ou l'autre, que nous le voulions ou non. Il nous appartient de décider si on préfère faire le choix d'un autre mode de vie, ou d'y être contraint tôt ou tard.

En ce qui me concerne, ces modes de transports existent, je les utilise, et même, j'en profite. Ils sont autorisés, légaux, répondent aux normes en vigueur, je n'ai, personnellement, aucune raison de ne pas les utiliser car je les trouve fort pratique pour découvrir le Monde. Je repars au Japon en novembre, je ne vais pas y aller en vélo.

<<D'un point de vue énergétique, une autre étude de mars 1973 publiée dans Scientific American compare le coût énergétique du déplacement d'une unité de masse donnée. Elle vise à évaluer le rendement énergétique de différents modes de déplacement.

Par ailleurs, ton étude date de 40 ans ! Je crois que ton tableau est un peu obsolète...

Il serait intéressant de voir le même tableau avec les données actuelles, et voir dans quelle mesure les avions et véhicules ont progressé… par rapport au vélo.

J'étais de retour en asie-japon en début d'année; si je me décide j'essaierais d'y revenir fin de cet automne (pas au japon, car pas la meilleure saison [;)] ) plutot asie du sud est, vietnam, etc, et remonter peut-être au jap vers le printemps; Mais aucune envie ni prévision d'y louer une voiture, ni pour mon porte monnaie ni pour la planète, ni pour le gout; J'emmène mon vtt sur place, soit en avion (je ne suis pas un extrémiste;)) soit en transsibérien pour me donner bonne conscience et mieux profiter du chemin

Sayonara gaijin Kujila san

C’est un problème d’inertie. Une masse en mouvement tend au repos, un état nécessitant peu d’énergie pour un résultat durable, tandis qu’une masse en mouvement a toujours besoin de plus d’énergie pour perpétuer ce même mouvement. Plus tu ajoutes du poids (batteries) à une masse en mouvement plus tu as besoin d’énergie pour combattre cet excès de poids.

C’est comme chez l’homme : plus tu travailles plus ta masse a besoin d’énergie. Plus tu glandes plus t’as besoin de bières pour combattre l’envie de travailler. Un homme ne peut à la fois trainer sa cargaison de bières et donner son plein rendement au travail. CQFD

Excellent comme réponse! c'est mieux ( pour expliquer à certains) qu'une démonstration scientifique rigoureuse!

Ah bon ? le rendement final d'un moteur à explosion depuis le réservoir jusqu'à sa transmission aux essieux et au roulage (énergie cinétique) est d'après certaines sources de 12% ou environ; Sans compter les déperditions d'énergie pour le pétrole non brulé, dans les divers "freinages" liés aux rouages du moteur, et bien sûr dans le gaz consumé; Je crois que ces 12% font bien pâle figure si on le compare à la marche, au vélo, entre autre, au déplacement du dauphin commun ou même au vol du martinet ou de l'hirondelle; dont le rendement doit être largement au dessus des 50% ou bien plus de nourriture ingérée;

Autrement dit, le moteur thermique 'actuel", est encore à la préhistoire; La seule raison que je vois pour qu'il continue à être employé de nos jours, c'est les interêts financiers (des industriels du pétrole, des constructeurs de véhicules, des garages etc) qui ont surement toutes les connaissances suffisantes pour crée des moteurs bien plus propres et performants, mais qui ne lachent pas le morceau, parcequ'ils savent qu'ils y perdront beaucoup financièrement; Faire crever la planète est un des derniers des soucis des gens cupides, et au passage changer tous les véhicules par des voitures à plus grandes autonomie électriques/solaires ou à hydrogène (qui ne rejettent presque que de la vapeur d'eau) ou moteurs "pantone" pour un moindre mal, permettraient à mon avis d'être accessible à moindre cout, et donc d'en faire profiter les gens de pays plus défavorisés, en afrique ou ailleurs ./

Pour une fois ce que tu dis mérite réflexion! (surtout la deuxième partie) car si le rendement énergétique de l'animal ( comme de l'être humain d'ailleurs) est optimal je pense que l'on est pas encore prêt de se muter en dauphin ou en hirondelle!

J'emmène mon vtt sur place, soit en avion (je ne suis pas un extrémiste;)

Pourtant il n'y a pas si longtemps ( quant tu t'appelais jeddhai ou tchaolin) tu étais farouchement opposé à l'avion.. j'avais alors essayé de te démontrer que l'avion long courrier polluait moins ( par passager transporté) que la voiture... Voiture que tu dénigrais sans doute moins étant encore adepte de l'auto stop...

J'étais de retour en asie-japon en début d'année; si je me décide j'essaierais d'y revenir fin de cet automne (pas au japon, car pas la meilleure saison

Pour le Japon... est-ce bien la réalité ? ou simplement un rêve? car il me semble que chez toi la frontière entre ces 2 états est assez floue non?

Ps: Ton graphe sur la consommation énergétique même datant de 1973 me laisse perplexe quand je vois que l'avion de tourisme ( je suis pilote privé) serait plus économe ( ou à peu près au même niveau?) que la voiture!! ( c'est en moyenne 4 fois plus!!) et... quand on voit que la vache s'en rapproche ya de quoi rire!

Pourtant il n'y a pas si longtemps ( quant tu t'appelais jeddhai ou tchaolin) tu étais farouchement opposé à l'avion.. j'avais alors essayé de te démontrer que l'avion long courrier polluait moins ( par passager transporté) que la voiture... Voiture que tu dénigrais sans doute moins étant encore adepte de l'auto stop...

Sa prochaine étape : acheter une voiture [;)] !

Sa prochaine étape : acheter une voiture [;)] !

Ou un ULM? car si mes souvenirs sont bons tchaolin a aussi été pilote d'ULM!!.. je le vois bien s'envoler pour le Japon avec cet engin! http://voyageforum.com/...post=5043341#5043341

Ou un ULM? car si mes souvenirs sont bons tchaolin a aussi été pilote d'ULM!!..

Ha oui, ces engin super bruyants et sans le moindre pot catalytique, c'est ça [:P] ?

Rêve ou réalité ? en effet, pas toujours facile à définir; C'est vrai que le japon (hors urbain) est depuis longtemps un des pays qui m'a fait rêvé assez jeune (arts martiaux, bouddhisme, temples de montagne ... etc); J'ai eu l'occas d'y aller deux fois pour le moment, de deux façons très différentes; Et être là-bas ou ailleurs est parfois une sorte de rêve éveillé, pour certains Je partage au moins cette "passion" avec Kujila apparemment [;)] Si tu as des doutes, peu importe, je n'ai pas pour but d'étaler un tableau de chasse de pays visités, ou de routes polluées ! Pour l'ulm entre autre, je ne renie pas mes "modestes expériences" dans ce domaine, d'autant que j'ai surtout volé sur des pendulaires avant d'avoir la licence privé; Donc à la limite tu coupes le moteur et malgrès le poids chariot-hélice, tu peux encore finir en "planant", avec une bonne prise de vitesse, comme les deltaplanes, ce que ne peuvent pas à mon sens les avions multiaxe carenés, privés ou de lignes, qui sont encore plus dépendant des moteurs ! Par contre ayant revendu ma voiture depuis un certain temps, en acheter ou louer une, serait pour moi un retour à l'âge de pierre, et à l'irrespect de la terre et de mon porte monnaie ;)

La vie est une question de choix Amitiés spirituelles cela dit !

Tu n'as pas pris l'avion pour aller au Japon par hasard ? Et le pétrole dans tout ça ? Et l'environnement ? N'as-tu pas honte de créer un topic comme ça après ??

Personne n'est parfait mais "passer le message" pour soi ou d'autres, est le début des changements, pour soi et les autres; D'autant que je suis loin d'avoir abusé de l'avion comparé à d'autres qui chaque année font un, voire bien plus d'aller retour "paris-ailleurs' pour consommer leur argent gagné à paris ou autre, argent souvent gagné au détriment de la... nature; De plus, vivant et voyageant seul, et de façon modérée et "réfléchie", je pense être loin du comportement de ceux qui grillent des billets d'avion comme des billets de banque; Ce style de "voyage express" n'est pas vivable sur le long terme, ni pour soi, ni pour la planète, et tot ou tard, dans un temps assez proche à mon avis, qui a déjà commencé, les gens devront réduire leurs consommations effrennées, y compris touristiques; Donc faire peu de voyages, mais plus longs et mieux pensés en terme de transports écolo-economiques, pour leur porte monnaie et la planète encore une fois;

De plus, vivant et voyageant seul, et de façon modérée et "réfléchie", je pense être loin du comportement de ceux qui grillent des billets d'avion comme des billets de banque;

Ah. Grande nouvelle, tu crois qu'ils sont une majorité à faire ça ? Ton discours est plein de non sens, c'en est affolant. Tu es en train de dire d'arranger les "règles" comme bon te semble. Tu réponds à certains critères qui te donnent le droit de prendre l'avion quand tu le veux. Lol quoi.

Et je ne dis pas que tu as totalement tort, mais tu es loin d'avoir totalement raison. Tes argument sont tranchés et c'est ça qui te rend si imperméable au débat.

Oiseau, La dernière fois que je t'ai écrit que je t'aimais bien quand même, tu as disparu.[:(]

faire peu de voyages, mais plus longs et mieux pensés en terme de transports écolo-economiques

Encore faudrait-il que nos employeurs le permettent...

je suis loin d'avoir abusé de l'avion comparé à d'autres qui chaque année font un, voire bien plus d'aller retour "paris-ailleurs' pour consommer leur argent gagné à paris ou autre, argent souvent gagné au détriment de la... nature; De plus, vivant et voyageant seul, et de façon modérée et "réfléchie", je pense être loin du comportement de ceux qui grillent des billets d'avion comme des billets de banque;

Mais que sais-tu des autres... Ces autres que tu vilipendes seulement pour te prouver que tu existes, ces autres que tu ériges en contre modèle pour donner un sens à ton existence ?

Les petits arrangements avec la morale qui te tiennent lieu d'arguments deviennent pathétiques...

Il est peut-être seulement là pour nous faire parler...

Non. il est là pour parler de lui...

Laisse tomber le roti, c'est une catastrophe écologique!

C'est beaucoup plus grave s'il croit en ce qu'il dit mais c'est tout aussi drôle...

Laisse tomber le roti, c'est une catastrophe écologique!

Laissez tomber le braai ?

T'es fou, toi ![;)]

Ce style de "voyage express" n'est pas vivable sur le long terme, ni pour soi, ni pour la planète,

La planète vivra mieux lorsque l'homme aura disparu... Et le passage de l'homme, ce n'est pour sa longue existence, qu'un tout petit mauvais moment à passer.

il ne faut pas confondre "la planète" dont en réalité tout le monde se fout et "le cadre de vie de l'homme" qu'inconsciemment les écolos défendent.

Ses propos sur la femme ne te feraient pas marrer... [:/]

VF Braai Party: 15 janvier 2012, Karoo NP, dans la zone 4x4. (pardon aux visiteurs pour cette invitation privée)

Je crois m'en souvenir...

Il s'est pris un gros râteau et il en veut à toutes les femmes...

Bref, rien d'inhabituel ...

15 janvier 2012

Tu auras deux mois d'avance...[;)]

Je transmets ton invit' sur ton profil FB.

Va y avoir du monde...

Tu crois que je regarde tout le monde uniformément de façon critique ou négative ? Tu te trompes; il y a pleins de gens, que je trouve admirables, ou qui m'ont inspiré, y compris dans leur façon de vivre ou voyager "écolo-économe" (parfois sans argent) et capables de faire des choses que j'aimerais arriver à faire, mais que je n'ose pas (ou pas encore) faire; ou que je n'arriverais pas à faire de toute façon; Des gens qui m'inspirent et d'autres qui me révoltent; c'est comme tout; Et forcément je fais des choix, entre un "vip" ou "bien lotis" qui enchaine les vols express par la seule force de sa CB (pas mon genre) et un routard qui tend le pouce, ou qui pédale la plupart du temps, ou qui vogue autour du globe sur un esquif que certains n'oseraient même pas prendre pour traverser un lac, j'ai plus de respect pour ces derniers, et pas grand chose à leur critiquer, au contraire ! mais on peut modérer ces extrêmes et trouver ce qui nous convient :)

un exemple, Yrvind http://www.timjak.fr/2011/09/yrvind-com/

à Voyajou, je sais que tu m'aimes mais ça va pas être possible [;)]

à Voyajou, je sais que tu m'aimes mais ça va pas être possible [;)]

Pourtant, tu détestes les femmes...

C'est un bon début.

pas grand chose à leur critiquer, au contraire !

Je crains malheureusement pour toi que les pays (et leurs habitants) qu'ils traversent ne préfèrent les premiers aux seconds...

On ne vit et ne voyage pas pour être apprécié des autres, il me semble, mais pour ses idéaux ou ce qui nous semble juste, pour soi et les autres

Je n'ai jamais dit que je détestais les femmes ou autres, j'ai dit que j'aimais la liberté et la nature

Pour prendre un rateau, encore faut-il leur demander quelquechose, et c'est pas le genre de la maison [;)]

Là où je passe l'herbe repousse !

De ce que je comprends, l'oiseau ici présent est une madame non ? Vu ses messages dans "voyager au féminin" ?

Un voyage au Japon, X (à remplir) arbres en moins dans le monde.

Et forcément je fais des choix, entre un "vip" ou "bien lotis" qui enchaine les vols express par la seule force de sa CB (pas mon genre) et un routard qui tend le pouce, ou qui pédale la plupart du temps, ou qui vogue autour du globe sur un esquif que certains n'oseraient même pas prendre pour traverser un lac

Tu es dans un tel cliché... La première catégorie, comme la deuxième, concerne un nombre sûrement très négligeable de voyageurs !!

Et forcément je fais des choix, entre un "vip" ou "bien lotis" qui enchaine les vols express par la seule force de sa CB (pas mon genre) et un routard qui tend le pouce, ou qui pédale la plupart du temps, ou qui vogue autour du globe sur un esquif que certains n'oseraient même pas prendre pour traverser un lac

Tu es dans un tel cliché... La première catégorie, comme la deuxième, concerne un nombre sûrement très négligeable de voyageurs !!

Le principal cliché, dans son cas, c'est celui du type qui a fait (en polluant comme tout le monde) les voyages dont il rêvait, et qui maintenant se réjouit que les suivants ne puissent bientôt plus profiter des avantages dont il a joui.

Encore un partisant du "après moi, le déluge" qui essaie de masquer son égoïsme derrière des prétentions de motifs élevés. Un poseur, quoi !

De ce que je comprends, l'oiseau ici présent est une madame non ? Vu ses messages dans "voyager au féminin" ?

Le seul oiseau ayant participé à cette discussion étant un mâle, de qui parles-tu ?

Pardon, roulelemonde, qui a comme prénom Goeland !

l'oiseau ici présent est une madame non ?

Non.

Ou alors elle a de sérieux problème en orthographe puisqu'il n'y a jamais de ée à la fin de ses participes passés...

Là où je passe l'herbe repousse !

J'y crois pas...

Il utilise de l'engrais...

C'est pas mieux que le pétrole, ça pourtant.

Tu vis dans un autre monde "chère amie", ou plutot ton monde; Tu crois que tout le monde habite en maison individuelle, en hlm ou appart ? Que tout le monde à son carré de jardin à tondre au printemps? que tout le monde est en couple et va pointer chez son patron ou à pole emploi chaque semaine? Tu reves ;) Déjà certains n'en ont pas la possibilité (y compris pour le boulot "officiel" et salarié), refus, incompatibilités et autres raisons, et en plus certains n'en veulent même plus [;)](de ce genre de boulot là en tous cas)

L'herbe pour moi on a juste à la laisser pousser librement, surtout quand on habite en chalet, cabane en bois ou même en cahute, la nature est meilleure ménagère et sait ce qu'il y a à faire depuis des lunes

La bise au lion

perso je ne voyage qu'en voiture , donc pas d'avion ; je sais , je pollue quand même ;je sais , le vélo c'est bien mieux ; l'ennui , c'est que quand j'étais jeune , ça ne m'aurait pas fait peur , l'ennui c'est que je travaillais , donc mes vacances auraient été terminées avant d'avoir fait 1000 km; maintenant j'ai le temps , je suis retraité , mais faire 1000 km en vélo , c'est plus trop mon truc ; moi , à la rigueur , mais ma femme ne sait même pas monter sur un vélo ceci dit je commencerai à culpabiliser le jour où le transport de marchandises se fera obligatoirement par train , sauf du point de production à la gare la plus proche et de la gare la plus proche au point de livraison

Tu crois que tout le monde habite en maison individuelle, en hlm ou appart ?

Tu as oublié : le château, l'hôtel (plus comme une certaine Coco que comme un réfugié...), la tente (deluxe ou igloo selon les goûts), la cabane (ou Canada ou ailleurs), le trottoir (très couru à Mumbai...), la grotte (profession Sadhu...), le mobil home (généralement devenu immobile), la caravane (très prisée aux Saintes maries de la mer) etc etc

Je crois même qu'il existe des personnes qui habitent dans leur...

Voiture ! (avec ou sans pétrole dedans...)

J'aime bien la culture tzigane, celle des gens du voyage en général ( y a des gens biens et moins bons partout, que ce soit chez les nomades ou les sédentaires, quelquesoit la pigmentation en mélanine de l'épiderme [;)] , et même si beaucoup ne nomadisent plus vraiment, je déteste la stigmatisation que certains "gouvernements" essayent de faire envers eux); à une période j'hésitais à m'acheter un van et vivre sur les routes (et oui même moi ) mais le prix du carburant, le coté polluant, mon aversion pour les moteurs, et la complexité du passage des continents, m'a dissuadé assez vite; Par contre j'adore les sadhus; habiter sous les arbres, dans une hutte d'ermitage, ou sur les routes avec un baluchon pour maison, quelle plus noble ambition ? ;)

Par contre j'adore les sadhus; habiter sous les arbres, dans une hutte d'ermitage, ou sur les routes avec un baluchon pour maison, quelle plus noble ambition ?

Il y a certaines choses que font les sadhus qui, je pense, ne te plairaient pas...

A moins que tu ne sois un peu maso...

Tous les goûts sont dans la nature...

Tu confonds surement sadhus et "fakirs" tels qu'on les voient dans les contes; image stéréotypée et souvent preuve que c'est des charlatans Cela dit, je n'aime pas non plus les "sadhus spectacles", qui se privent de tas de choses, ou cherchent des "exploits yogis", comme par exemple garder un bras levé des années !, ou ne manger que des fruits, et autres contorsions inutiles à mon sens; Je préfère les sadhus et yogis discrets, qui privilégient la méditation pure, les longues marches, ou la retraite aux sources du gange; En général les premiers cherchent à épater les gens et gagner plus d'argent, en plus d'esperer y acquérir des siddhis (pouvoirs spirituels supranormaux); Les seconds sont souvent plus sincères dans leur recherche, leur but est la paix et moksha Le hatha yoga très connu en occident, c'est surtout les postures asanas, qui peuvent impressionner les néophytes, mais ce yoga est loin d'être une finalité, c'est même seulement le début des yogas-sutras de patanjali) Il y a ensuite pranayama (maitrise du souffle) et dhyana la méditation; qui sont surtout pratiqués dans le raja-yoga (yoga royal)

maitrise du souffle

C'est sûr que pour se faire une petite sniffette de shit, il est préférable de maîtriser son souffle.

Au fait, c'est bien la marmotte qui met le chocolat dans le papier d'alu ???

Non, c'est ta soeur [;)]

Tu crois que je fume de l'herbe ou autres trucs bizarres ? même pas essayé de ma vie ! je suis ouf naturellement, mais la différence entre moi et la société, c'est que moi je sais que je suis fou, alors que les gens en société ne savent pas qu'ils sont fous et se croient sages [;)]

à une période j'hésitais à m'acheter un van et vivre sur les routes (et oui même moi ) mais le prix du carburant, le coté polluant, mon aversion pour les moteurs, et la complexité du passage des continents, m'a dissuadé assez vite;

Tu achètes simplement le cheval et le vurdon ( roulotte) pas de pollution! http://www.les-verdines.com/ http://sarahverdine.free.fr/avendre.htm Baxtalo drom!

Celle-ci... ?