Conseils divers aux voyageurs avant de se rendre à Cuba
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LA Lamoun Regular ·
Marco votre réflexion sur Cuba date de 2013 et elle n'est pas encourageante sur les évolutions dans le pays par rapport aux touristes. Deux ans après je ne pense pas que la situation est évoluée dans le bon sens. Je compte me rendre à Cuba en novembre mais du coup je m'inquiète un peu, peur d'être déçu. Si des voageurs se sont rendus récemment à Cuba ont des informations et retours d'expérience plus récents, je suis preneur. Merci par avance Lamoun
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HA Hallonzy Regular ·
Marco votre réflexion sur Cuba date de 2013 et elle n'est pas encourageante sur les évolutions dans le pays par rapport aux touristes. Deux ans après je ne pense pas que la situation est évoluée dans le bon sens. Je compte me rendre à Cuba en novembre mais du coup je m'inquiète un peu, peur d'être déçu. Si des voageurs se sont rendus récemment à Cuba ont des informations et retours d'expérience plus récents, je suis preneur. Merci par avance Lamoun

Lamoun, Je suis rentré de Cuba à la mi-mars 2015. Avez-vous des questions précises ? Hallonzy
Hallonzy toutes voiles dehors !
LA Lamoun Regular ·
Merci Hallonzy pour votre réponse. En fait je voyage le plus souvent en routard et transports en commun avec mon épouse.Je me demande si il est facile de prendre les transports et s'il est également aisé de loger chez l'habitant. Quel est le cout de la vie en sachant que je cherche pas le luxe mais uniquement la propreté et pour les repas, le local me va très bien. Y a t-il beaucoup d'arnaques et es ce que le fait que le pays "s'ouvre", laisse apparaitre une augmentation et un changement de mentalité. Le voyage est pour moi avant tout la rencontre et j'aime avoir des contacts avec les gens et leur quotidien, es ce possible encore à Cuba?
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HA Hallonzy Regular ·
Merci Hallonzy pour votre réponse. En fait je voyage le plus souvent en routard et transports en commun avec mon épouse.Je me demande si il est facile de prendre les transports et s'il est également aisé de loger chez l'habitant. Quel est le cout de la vie en sachant que je cherche pas le luxe mais uniquement la propreté et pour les repas, le local me va très bien. Y a t-il beaucoup d'arnaques et es ce que le fait que le pays "s'ouvre", laisse apparaitre une augmentation et un changement de mentalité. Le voyage est pour moi avant tout la rencontre et j'aime avoir des contacts avec les gens et leur quotidien, es ce possible encore à Cuba?

Les autocars de Viazul relient toutes les grandes villes et sont très économiques. Il y a beaucoup de casas particulares (chez l'habitant) dans toutes les grandes villes (environ 25 $ US/nuitée), toujours très propres. Pas trop d'arnaques en dehors de La Havane. Le pays va s'ouvrir très très lentement. À mon avis, encore 5 ou 10 ans avant de constater des changements véritables dans la rue. L'emprise militaire sur le pays est totale et les militaires sont les mieux traités du pays. Alors, ils ne sont pas pressés. Les Cubains sont très accueillants et adorent la discussion. Si vous parlez espagnol, vous vous délecterez. Bon voyage !
Hallonzy toutes voiles dehors !
BE Bernard8924 ·
Bonjour, Tout à fait d'accord avec ce que viens de dire " Hallonzy" ; avant d'observer dans la rue de véritables changements, il va se passer probablement beaucoup d'années et si tu veux de l'authenticité et du contact, çà ne devrait pas poser de problèmes ! Même si çà peut paraître cynique de dire çà, c'est un pays "facile " pour un touriste. Les casas se multiplient comme des petits pains, les bus Viazul partent à l'heure et l'espagnol est une langue suffisamment proche du français pour se faire comprendre, au minimum. Après avoir passé 2 fois 3 semaines en 2 ans, et acquis quelques bases supplémentaires, j'ai pu entamer quelques échanges un peu plus étoffés et découvrir des gens qui sont très souvent d'une grande richesse humaine. Après, c'est vrai que la richesse humaine ne nourrit pas son homme et qu'il est bien difficile de gommer l'énorme fossé financier qui te sépare, la plupart du temps, de ton interlocuteur. D'où une pression constante, même si elle n'est jamais vraiment insistante pour équilibrer cette injustice 😄 Bref, c'est le principal truc à mettre dans la colonne "moins" La colonne "plus" est beaucoup plus remplie ! Bon voyage
MA Marcdenim Regular ·
Marco votre réflexion sur Cuba date de 2013 et elle n'est pas encourageante sur les évolutions dans le pays par rapport aux touristes. Deux ans après je ne pense pas que la situation est évoluée dans le bon sens. Je compte me rendre à Cuba en novembre mais du coup je m'inquiète un peu, peur d'être déçu. Si des voageurs se sont rendus récemment à Cuba ont des informations et retours d'expérience plus récents, je suis preneur. Merci par avance Lamoun

En lisant les post plus "récents" que les derniers miens sur cette question tu peux te rendre compte que ce que je disais en décembre 2013 est toujours valable en mai 2015, je n'ai pas fait d'autre sur le sujet depuis car ça ne me paraissait pas utile et ces commentaires me donnent raison. Il faut faire une sensible différence entre la propagande des médias mainstream européo-occidentalo-centrée qui veut faire croire que Cuba et les cubains crèvent d'envie de redevenir le bordel des USA d'antan et la vraie réalité actuelle de la vie quotidienne nonobstant. Le budget pour un couple sac à dos genre routard est (encore aujourd'hui) de, + ou -, 30€ par jour et par personne, voir moins. Aucun autre pays des deux Amériques n'est capable d'offrir de telles prestations à ce prix là et pour une tranquillité et une sécurité presqu'unique au monde. Bonne route.
... much a do about nothing... LA SUERTE ESTA LOCA A CUALQUIERA LA TOCA - all's well that ends well -
MA Marcdenim Regular ·
Faut, désolé mais c'est faut, voici la liste officielle 2015 éditée par les Douanes Cubaines des produits que l'on peut emmener avec soi à Cuba avec un simple visa touriste: A continuación exponemos la cantidad de ropa permitida para la entrada a Cuba, el número se refiere a la cantidad por cada artículo.

1. Abrigos, sobretodos, chaquetas, sacos, chalecos. 5 Unidades

2. Ropa Interior femenina (adulto, joven, niña). − Blumers. Docena 2 − Ajustadores. Docena 2 − Medias. Docena 2 − Juegos de blumers y ajustadores.10 Unidades

3. Ropa Interior masculina (adulto, joven, niño). − Calzoncillos. Docena 2 − Camisetas. Docena 2 − Medias. Docena 2

4. Vestuario Femenino (adulto, joven, niña). − Blusas. 20 Unidades − Pullovers con o sin mangas.20 Unidades − Sayas. 10 Unidades − Vestidos. 10 Unidades − Pantalones.10 Unidades − Bermudas.10 Unidades − Shorts. 10 Unidades − Licras. 10 Unidades − Conjuntos.10 Unidades − Trajes de baño, trusas.5 Unidades − Las demás piezas de vestuario (ligas, tirantes) 10 Unidades

5. Vestuario Masculino (adulto, joven, niño). − Camisas.20 Unidades − Pullovers con o sin mangas.20 Unidades − Pantalones.10 Unidades − Bermudas.10 Unidades − Shorts.10 Unidades − Licras.10 Unidades − Trajes de baño, trusas.5 Unidades

− Conjuntos. Unidad 10

6. Trajes de Bodas y Quince (masculino y femenino).2 Unidades 7. Disfraces (masculino y femenino).2 Unidades 8. Complementos del vestuario. − Pañuelos.20 Unidades − Gorras. 10 Unidades − Corbatas.5 Unidades − Guantes. Par 2 − Fajas. 2 Unidades − Sombreros.5 Unidades

Cintas, puntas de encajes, elásticos y tiras bordadas. Metro 20

1. Calzado Femenino (adulto, joven, niña). − Calzado para vestir. Par 5 − Calzado de sport, sandalias y chancletas. Par 5 − Tenis, calzado deportivo y demás calzado. Par 5

Calzado Masculino (adulto, joven, niño). − Calzado para vestir. Par 5* − Calzado de sport, sandalias y chancletas. Par 5 − Tenis, calzado deportivo y demás calzado. Par 5

3. Artículos de talabartería.

− Carteras.4 Unidades − Maletines, maletas, portafolios.5 Unidades − Monederos, billeteras.6 Unidades

− Cintos.5 Unidades

1. Ropa para el bebé. Juego 30 2. Baberos – Culeros – Pañales. Docena 50

3. Ropa de cama (sábanas, fundas, mosquiteros, protectores, almohaditas).25 Unidades 4. Teteras, biberones, cubiertos, platos. 30 Unidades 5. Adornos, juguetes. 20 Unidades 6. Muebles para uso del bebé(cuna, coches, corrales, mecedoras, andadores y similares). 2 unidades de cada uno 7. Zapatos de canastilla. Par 30

Voilà, tout ça c'est permis et sans taxe aucune !😉
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GI Gigi1234 Globetrotter ·
Faut, désolé mais c'est faut, voici la liste officielle 2015 éditée par les Douanes Cubaines des produits que l'on peut emmener avec soi à Cuba avec un simple visa touriste: A continuación exponemos la cantidad de ropa permitida para la entrada a Cuba, el número se refiere a la cantidad por cada artículo.

😉

Tout d'abord, on dit faux et non faut. Et mettre le lien de ce qu'on cite est toujours de mise...

Par la suite, la liste que vous citez s'applique à l'importation et non aux items pour usage personnel:

"Cantidad de artículos permitidos para la importación a Cuba. Ropa y Confecciones."

http://consuladodecuba.blogspot.ca/2014/08/cantidad-de-articulos-permitidos-aduana-cuba.html

Il n'y a pas de limite de nombre sur les vêtements pour usage personnel:

http://www.aduana.co.cu/index.php?option=com_content&view=article&id=43&Itemid=210&lang=es

Savoir bien lire et bien citer ses sources, c'est tellement mieux! 😛
MA Marcdenim Regular ·
Faut, désolé mais c'est faut, voici la liste officielle 2015 éditée par les Douanes Cubaines des produits que l'on peut emmener avec soi à Cuba avec un simple visa touriste: A continuación exponemos la cantidad de ropa permitida para la entrada a Cuba, el número se refiere a la cantidad por cada artículo.

😉

Tout d'abord, on dit faux et non faut. Et mettre le lien de ce qu'on cite est toujours de mise...

Par la suite, la liste que vous citez s'applique à l'importation et non aux items pour usage personnel:

"Cantidad de artículos permitidos para la importación a Cuba. Ropa y Confecciones."

http://consuladodecuba.blogspot.ca/2014/08/cantidad-de-articulos-permitidos-aduana-cuba.html

Il n'y a pas de limite de nombre sur les vêtements pour usage personnel:

http://www.aduana.co.cu/index.php?option=com_content&view=article&id=43&Itemid=210&lang=es

Savoir bien lire et bien citer ses sources, c'est tellement mieux! 😛

Je vais pas polémiquer avec les grands spécialistes de Cuba par magazine d'agences de voyages, professeur de français, donneurs de leçons, etc etc mais c'est encore faux avec un x.... D'une part j'ai cité ma source: les Douanes Cubaines mais encore faut, avec un "t", il savoir bien lire le français et l'espagnol: "cantidad de ropa permitida para la entrada a Cuba" = quotité (ou quantité) de vêtements permise A L'ENTREE A CUBA... sans qu'il soit question ni de commerce ni d'importation ni nada, d'autre part. CQFD
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GI Gigi1234 Globetrotter ·
Mettez le lien, c'est ainsi qu'on cite adéquatement une source. Vous y verrez que le titre de cette section concerne l'importation.

Je m'arrête ici... On peut amener le cheval à la source mais non le forcer à boire...

Bonne journée
MA Marcdenim Regular ·
Je m'arrête ici... On peut amener le cheval à la source mais non le forcer à boire...

Wé c'est très vrai pour les bourricots... la preuve ja ja ja
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LA Lamoun Regular ·
Merci Marc ainsi que Bernard, Hallonzy et aussi d'autres qui ont répondu à ma demande. Je vais étudier vos réponses et préparer mon voyage en tenant compte de vos conseils et expériences. Je ne parle pas très bien espagnol et je pense que je vais réviser un peu avant de partir de façon à pouvoir communiquer avec les locaux. Je n'ai pas tout compris dans les choses que l'on peut ou pas amener mais je vais relire tout ça. lamoun
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MA Marcdenim Regular ·
Merci Marc ainsi que Bernard, Hallonzy et aussi d'autres qui ont répondu à ma demande. Je vais étudier vos réponses et préparer mon voyage en tenant compte de vos conseils et expériences. Je ne parle pas très bien espagnol et je pense que je vais réviser un peu avant de partir de façon à pouvoir communiquer avec les locaux. Je n'ai pas tout compris dans les choses que l'on peut ou pas amener mais je vais relire tout ça. lamoun

T'inquiètes, en fait tu peux emmener à peu près tout ce que tu veux, sauf des explosifs ...! Si tu as un passeport français à l'arrivée sortie des bagages fais le "niais" ne prends pas la file pour les passer au tapis scanner, passes à gauche normal comme pour sortir directement tu auras un ou une douanière qui va te demander "que nacionalidad ?" et là tu dis "frances...frances...", elle te dira "pasa por fav" ton passeport en main et tu ne seras pas contrôlé... les français sont très rarement contrôlés, pourquoi je ne sais pas mais en tout cas moi en 19 ans de voyages à Cuba, pas une seule fois...
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HA Hallonzy Regular ·
Merci Marc ainsi que Bernard, Hallonzy et aussi d'autres qui ont répondu à ma demande. Je vais étudier vos réponses et préparer mon voyage en tenant compte de vos conseils et expériences. Je ne parle pas très bien espagnol et je pense que je vais réviser un peu avant de partir de façon à pouvoir communiquer avec les locaux. Je n'ai pas tout compris dans les choses que l'on peut ou pas amener mais je vais relire tout ça. lamoun

T'inquiètes, en fait tu peux emmener à peu près tout ce que tu veux, sauf des explosifs ...! Si tu as un passeport français à l'arrivée sortie des bagages fais le "niais" ne prends pas la file pour les passer au tapis scanner, passes à gauche normal comme pour sortir directement tu auras un ou une douanière qui va te demander "que nacionalidad ?" et là tu dis "frances...frances...", elle te dira "pasa por fav" ton passeport en main et tu ne seras pas contrôlé... les français sont très rarement contrôlés, pourquoi je ne sais pas mais en tout cas moi en 19 ans de voyages à Cuba, pas une seule fois...

Te trompe pas de côté car, en février, j'ai dû attendre trois heures la Française que j'étais venu accueillir : ses bagages ont été passés au crible.
Hallonzy toutes voiles dehors !
FD FDB Globetrotter ·
Le budget pour un couple sac à dos genre routard est (encore aujourd'hui) de, + ou -, 30€ par jour et par personne, voir moins. Aucun autre pays des deux Amériques n'est capable d'offrir de telles prestations à ce prix là et pour une tranquillité et une sécurité presqu'unique au monde.

D'accord pour la sécurité mais avec un budget aussi bas, tu ne manges que dans les restos en CUP et ce que tu y trouves.
Faby
MA Marcdenim Regular ·
Et on y trouve quoi d'après toi ?
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FD FDB Globetrotter ·
En février on y trouvait du boeuf cuisiné de différentes façons, le riz et 3 légumes, toujours les mêmes 😉
Faby
GI Gigi1234 Globetrotter ·
En février on y trouvait du boeuf cuisiné de différentes façons, le riz et 3 légumes, toujours les mêmes 😉

Tu vois, moi j'aurais répondu du porc, du riz, une feuille de laitue et des bananes. Ton message prouve qu'il y a de la diversité!!! ;-)

Blague à Petit, dans plusieurs bons paladares en CUP à l'exterieur de La Habana, il y a encore moyen de trouver une certaine diversité et qualité. Mais il.faut oublier à La Habana, Varadero et perle rare à Trinidad.
HA Hallonzy Regular ·
En février on y trouvait du boeuf cuisiné de différentes façons, le riz et 3 légumes, toujours les mêmes 😉

Du bœuf, pas d'accord. On en trouve seulement en station touristique et dans les grands hôtels. Par contre, le porc (cerdo) est omniprésent : jambon, effiloché, couennes séchées, chorizo, asado (grillé), etc. Les principaux accompagnements sont le riz (blanc ou congri), du chou et une vianda (platano, yuca, boniato ou malanga. Les pommes de terre sont rarissimes pour les Cubains (un peu en hiver). Il y a aussi beaucoup de poulet et d'œufs. Si vous faites la cuisine, vous trouverez dans la rue des carottes, des betteraves, du chou, des tomates et un vaste choix de légumineuses, parfois des arachides. Si vous avez des questions sur un plat en particulier, j'ai ici, sous la main, le Diccionario gastronomico cubano.
Hallonzy toutes voiles dehors !
MA Marcdenim Regular ·
En février on y trouvait du boeuf cuisiné de différentes façons, le riz et 3 légumes, toujours les mêmes 😉

Franchement, du bœuf, carne de res, dans les restos cubains en cup, je ne crois pas qu'on parle du même Cuba. De 8 hasta 15 CUC le kilo, la viande de bœuf, un mois de salaire, désolé mais va faire un vrai tour à Cuba, c'est même pas du rêve, c'est du fantasme ! De toute façon on ne va pas à Cuba, ni d'ailleurs dans aucun pays d'Amérique latine, pour faire une croisière gastronomique. Le plat de base c'est arroz y frijoles, riz et haricots, c'est l'essentiel dans tous les repas.
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MA Marcdenim Regular ·
"Te trompe pas de côté car, en février, j'ai dû attendre trois heures la Française que j'étais venu accueillir : ses bagages ont été passés au crible.". (Hallonzy)

Il ne faut surtout pas prendre la police cubaine pour des niais, elle est régulièrement classée 2ème ou 3ème meilleure police du monde. Si ta Française a été déballée entièrement c'est que surement il y avait de bonnes raisons... J'ai eu l'occasion de voir quelque chose de similaire à Santiago il y a quelque temps, avec un Canadien rasta et locks qui s'est fait effectivement réviser tous ces bagages dans les moindres détails à l'arrivée... et pourtant il n'avait rien de compromettant, sauf que toutes ses fringues et lui-même étaient imprégnée d'une odeur du genre de truc que quand tu le fumes tu rigoles... et les chiens cubains douaniers eux, ils rigolent pas avec ça...! Tout s'explique toujours.
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HA Hallonzy Regular ·
Une DRH à l'URSSAF, rien de plus régulier !
Hallonzy toutes voiles dehors !
MA Marcdenim Regular ·
Une DRH à l'URSSAF, rien de plus régulier !

Ah bin voilà pourquoi... Les flics cubains ont bien senti l'arnaque, quelle horreur : une femme DRH et qui plus est de l'URSSAF, deux fléaux létaux encore inconnus sur la terre bénie des dieux qu'est Cuba; moi je trouve qu'ils ont étés bien gentils (ou inconscients) de finalement la laisser entrer... mais ils sont comme ça les cubains, ils laissent rentrer n'importe qui depuis 1492 Cristobal Colomb et après patatra...😏
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FD FDB Globetrotter ·
Pas grave que tu sois d'accord ou pas, c'est pourtant ce que tous les clients ont mangé ce soir là.
Faby
FD FDB Globetrotter ·
Le plat de base c'est arroz y frijoles, riz et haricots, c'est l'essentiel dans tous les repas.

ça c'est de la théorie, car en pratique les frijoles étaient denrée rare lors de notre dernier séjour à Cuba. et il arrive même que ce soit le riz qui soit introuvable.

donc je répète ce que j'ai écrit plus haut : malgré un joli menu, on y mange uniquement ce qu'ils ont ce jour là. sinon, on oublie de voyager avec le budget que tu as annoncé.

c'est tout. Après, chacun fait comme il veut, mais quand on donne des infos, il faut les donner avec un minimum de détails.
Faby
LA Lamoun Regular ·
conclusion de vos échanges, je mangerais ce qu'il y aura ce jour là et les jours suivants! en fait quand on voyage sur la durée, c'est souvent répétitif où que l'on soit, excepté en France où l'on mange assez varié quelque soit le prix du repas. Quand je voyage je mange souvent à des prix relativement bas et du coup j'ai moins de choix, ce qui est compréhensible. Pour terminé si je prévois un montant de 50€ pour deux par jour, es ce que c'est faisable? Sans compter le transport et les entrées, juste nourriture et logement. Merci à tous pour vos réponses même si elles sont diversifiées, la richesse est justement là dans la façon de voir les choses différemment. Le voyage est comme l'ADN, il est unique pour chacun de nous et nous avons tous notre sentiment de ce que nous avons vu.
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MA Marcdenim Regular ·
Le plat de base c'est arroz y frijoles, riz et haricots, c'est l'essentiel dans tous les repas.

ça c'est de la théorie, car en pratique les frijoles étaient denrée rare lors de notre dernier séjour à Cuba. et il arrive même que ce soit le riz qui soit introuvable.

donc je répète ce que j'ai écrit plus haut : malgré un joli menu, on y mange uniquement ce qu'ils ont ce jour là. sinon, on oublie de voyager avec le budget que tu as annoncé.

c'est tout. Après, chacun fait comme il veut, mais quand on donne des infos, il faut les donner avec un minimum de détails.

Je ne cherche en aucun cas et jamais à créer quelconque polémique mais par honnêteté et respect envers Cuba et son peuple je ne peux laisser dire ou faire croire ce genre de propos hélas trop souvent insidieusement colportés par les mêmes mentors partisans. Les denrées de base, arroz y frijoles (de toutes les couleurs, noirs rouges et autres) c'est mensonge de prétendre que ça manque à l'étal des boutiques. Cela a pu advenir parfois mais c'était il y a 10 ans ou plus, et encore, seulement dans quelques grandes villes et exceptionnellement; dans les campagnes et leurs bourgs voisins des paysans producteurs, jamais ou pratiquement. Et aujourd'hui, depuis 2010 et les nouvelles orientations de développement mises en place par le 6ème congrès du PCC en avril de cette année là, la production et la distribution des denrées alimentaires est parfaite. Il y a même une agriculture urbaine de maraîchage (maisons jardins patios terrasses et toits d'immeubles) en plein développement et 100% bio, les engrais et dérivés chimiques de compost étant interdits ! Chaque quadra (pâté de maisons ou d'immeubles) de tous les barrios (quartiers) a son mercado campesino (marché paysan), plus les marchands ambulants avec des roulotes et charrettes qui sillonnent les calles (rues) tout le jour, même les plus reculées. Quant au pénuries et autres manquements ponctuels de certains légumes ou fruits comme les tomates, les pommes de terre, les avocats, les melons, les carottes, mangues, goyaves, bananes, pour ne citer que ceux là, il ne s'agit en aucun cas de faillite du système, c'est seulement du au calendrier des semailles et récoltes différentes selon les saisons, comme c'était le cas "chez nous" avant l'avènement de l'agriculture industrielle qui produit tout et n'importe quoi n'importe quand sans aucun respect ni de l'environnement ni des sols et encore moins des agriculteurs... tout et tous offerts en bénéfice (sacrifice) sur le sacro (mal) saint autel du grand business devant l'Eternel Dieu $... Si c'était ça qui manquait à Cuba, alors ojala, pourvu que ça dure encore longtemps ! Gracias.
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FD FDB Globetrotter ·
Tu vois, moi j'aurais répondu du porc, du riz, une feuille de laitue et des bananes. Ton message prouve qu'il y a de la diversité!!! ;-)

Bonjour,

oui bien sûr, l'idée étant juste que selon où tu arrives et quand tu y arrives, tu manges ce qu'il y a de dispo ce jour là 😉, malgré un très long et souvent très appétissant choix sur le menu en papier.
Faby
MA Marcdenim Regular ·
Pour terminé si je prévois un montant de 50€ pour deux par jour, es ce que c'est faisable? Sans compter le transport et les entrées, juste nourriture et logement.

Largement suffisant 50€ par jour et pour 2 personnes (except transport localement), je t'en donne ma parole et je prends tous les paris à 10 contre 1... Tiens bien tes comptes durant ton séjour et si vous dépensez plus, je paye la différence ja ja ja...
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LA Lamoun Regular ·
Et bien Marc je vais bien tenir mes comptes car je ne voudrais vraiment pas que tu ai des frais juste pour m'avoir répondu!!! En tout cas merci, cela me rassure. Je vais continuer ma préparation et si j'ai d'autres questions je ferais appel sur ce forum qui est vraiment un bon lieu d'échanges et de conseils.
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FD FDB Globetrotter ·
Je ne cherche en aucun cas et jamais à créer quelconque polémique mais par honnêteté et respect envers Cuba et son peuple je ne peux laisser dire ou faire croire ce genre de propos hélas trop souvent insidieusement colportés par les mêmes mentors partisans. Les denrées de base, arroz y frijoles (de toutes les couleurs, noirs rouges et autres) c'est mensonge de prétendre que ça manque à l'étal des boutiques.

En ce qui concerne les frijoles, autant j'en ai eu à toutes les sauces lors de mon avant dernier séjour à Cuba, autant en février dernier c'était une denrée rare qu'on ne nous a servi qu'avec parcimonie et toujours mélangés au riz (que ce soit au resto ou chez l'habitant).

Je ne m'en plains pas car je n'aime pas cela. Je rapporte juste des faits que j'ai vécus, sans être partisan de qui ou de quoi que ce soit...

Quant au riz, lorsque mes amis me disent qu'il leur est eu arrivé de peiner à en trouver - tout comme le poulet d'ailleurs - et ceci même dans les magasins en CUC, je ne vois pas pourquoi je ne les croirais pas.

Pour le reste, je laisse chacun se faire sa propre opinion, ce n'est pas le but de cette discussion.
Faby
MA Marcdenim Regular ·
Tu vois, moi j'aurais répondu du porc, du riz, une feuille de laitue et des bananes. Ton message prouve qu'il y a de la diversité!!! ;-)

Bonjour,

oui bien sûr, l'idée étant juste que selon où tu arrives et quand tu y arrives, tu manges ce qu'il y a de dispo ce jour là 😉, malgré un très long et souvent très appétissant choix sur le menu en papier.

Ca aussi c'est un des "manques" les plus naturels qui soient, les restaurateurs cubains ne connaissent pas pour l'instant les plats préparés sous vide et portionnés remplis d'additifs et conservateurs cancérigènes de la merveilleuse gamme des "E xxx" comme "chez nous" et donc ils cuisinent et offrent au menu du jour que du frais et fait maison, eux ! Pourvu que ça dure aussi !
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PR Primeromayo ·
poulet : quasiment impossible, il y a dix jours, de se procurer du poulet, que ce soit des poitrines surgelées ou du poulet surgelé entier, dans les magasins en devises de la Havane

l'excuse donnée était une forte demande pour le ''dia de la madre''

humour : il y a eu, pendant plus d' une semaine, rupture de stock de Cristal (on a frolé la révolution)
FD FDB Globetrotter ·
Ca aussi c'est un des "manques" les plus naturels qui soient, les restaurateurs cubains ne connaissent pas pour l'instant les plats préparés sous vide et portionnés remplis d'additifs et conservateurs cancérigènes de la merveilleuse gamme des "E xxx" comme "chez nous" et donc ils cuisinent et offrent au menu du jour que du frais et fait maison, eux ! Pourvu que ça dure aussi !

Ah bein oui tiens, quand on propose une bonne trentaine de plats sur un menu et qu'au final on n'en a qu'un seul de disponible, tout le monde comprendra bien l'avantage que cela présente.

Et après tu dis aux autres qu'ils sont partisans... 🤪

Bon je m'arrête là, car j'ai vraiment l'impression de perdre mon temps avec toi.
Faby
MA Marcdenim Regular ·
poulet : quasiment impossible, il y a dix jours, de se procurer du poulet, que ce soit des poitrines surgelées ou du poulet surgelé entier, dans les magasins en devises de la Havane

l'excuse donnée était une forte demande pour le ''dia de la madre''

humour : il y a eu, pendant plus d' une semaine, rupture de stock de Cristal (on a frolé la révolution)

Les poulets entiers, ou en pièces, congelés des mercados en devises sont importés, indirectement, du Brésil, et est un produit très cher pour le cubain moyen, entre 4 et 6 cuc le kg. Pour toutes les importations il faut quand même se rappeler que Cuba subit depuis 53 ans le plus long et le plus fort blocus économique du monde imposé au monde entier par les "bienfaiteurs de l'humanité" United Snakes of America contre Cuba. Ce qui explique les retards de livraison et autres ennuis d'approvisionnement aléatoires. Les Cristal ou Bucanero en manque, ça arrive aussi, mais pas longtemps. Les restos avec 30 plats à la carte, ça n'existe pas, même pas à la Bodeguita del Medio qui pourtant est un des, si ce n'est le, plus fréquenté par les touristes à l'Abana.
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FD FDB Globetrotter ·
poulet : quasiment impossible, il y a dix jours, de se procurer du poulet, que ce soit des poitrines surgelées ou du poulet surgelé entier, dans les magasins en devises de la Havane

l'excuse donnée était une forte demande pour le ''dia de la madre''

Qu'est ce que tu veux, à force de ne pas payer les fournisseurs il faut croire qu'à un moment donné ils arrêtent eux aussi de livrer...

humour : il y a eu, pendant plus d' une semaine, rupture de stock de Cristal (on a frolé la révolution)

j'ai vécu cela aussi dans le fameux resto "qui n'existe pas", ni Bucanero, ni Cristal, ni bien évidemment aucun des vins proposés sur le menu. On a donc fini par se rabattre sur la bière locale et l'eau gazeuse 😉
Faby
PI Pierroro Globetrotter ·
"Largement suffisant 50€ par jour et pour 2 personnes ..." Je serais plutôt tenté de dire "suffisant" car dans la journée il y a bien quelques bouteilles de bière et d'eau et grignotines ... transport local. Alors je serais plus à l'aise avec un petit coussin de 5 (et même 7) euros!
Pierroro Quand le moment est arrivé, l'heure est venue! (C.Bobin.) - et je vous remercie par avance pour votre réponse.
MA Marcdenim Regular ·
La majorité des poulets congelés viennent des usines cubaines qui ont été monté par un français Bourgoin qui fut à une epoque le roi du poulet en France CRISTAL, BUCANERO, HATUEY sont des bières locales, il peut arriver que temporairement une marque manque, mais il en reste toujours une autre Je suis d'accord avec vous, je n'ai jamais vu un restaurant avoir 30 plats à la carte.

Exacte mais les usines de congélation du Bourgoin sont alimentées par du poulet brésilien, je maintiens. Mais c'est un détail.
... much a do about nothing... LA SUERTE ESTA LOCA A CUALQUIERA LA TOCA - all's well that ends well -
MA Marcdenim Regular ·
"Largement suffisant 50€ par jour et pour 2 personnes ..." Je serais plutôt tenté de dire "suffisant" car dans la journée il y a bien quelques bouteilles de bière et d'eau et grignotines ... transport local. Alors je serais plus à l'aise avec un petit coussin de 5 (et même 7) euros!

, c'est ce que je dis depuis le début

Exacte, 50€ est une base "suffisante" sans faire d'extras dispendieux, une base suffisante et confortable pour vivre au quotidien plus à la cubaine qu'à l'occidentale, nous sommes d'accord, et sans le coût des déplacements de provinces à provinces, encore d'accord, c'est ce que j'ai toujours dit.
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FD FDB Globetrotter ·
CRISTAL, BUCANERO, HATUEY sont des bières locales, il peut arriver que temporairement une marque manque, mais il en reste toujours une autre

Effectivement, ce soir là nous avons testé la Huatuey, chose que nous n'aurions probablement pas fait dans d'autres circonstances.

Je suis d'accord avec vous, je n'ai jamais vu un restaurant avoir 30 plats à la carte.

Ce n'est pas parce que tu ne l'as jamais vu que cela n'existe pas. A moins bien sûr que tu aies testé tous les restos en cup du pays 😉 Si je le retrouve dans mes notes, je te donnerai volontiers le nom, c'est un endroit très sympa à Santiago avec en prime de la musique en live.
Faby
MO Montérégie Veteran ·
A toi et FDB, pourquoi ne pas régler votre différent par message privé c'est assommant à la fin.😠
MA Marcdenim Regular ·
Pour calculer son séjour, il suffit d'avoir une idée des prix pratiqués. Pour les casa, la nuitée 20cuc max en province Le petit déjeuner 3 cuc max Le repas en casa 8cuc max au restaurant 10 cuc Pizza 1 cuc Fruits 0, 50 cuc Boisson bières 1 cuc, café 0, 5 cuc, eau minérale 0, 70 cuc Discothèque 3 cuc

Si vous vous voulez vivre de la façon cubaine, vous pouvez diviser par 3 les prix

Petite remarque, je connais assez bien Santiago, je ne vois pas de restaurant poposant 30 plats au menu, à part peu être le Melia, mais je ne le frequente pas

Merci d'apporter ton éclairage, je me sentais un peu seul (lol) face aux redondances de certain grand spécialiste de Cuba (en rêve). A l'hôtel Melia Santiago je te le confirme, à droite en rentrant dans le lobby il y a un bar avec piano-jazz où on peut grignoter et aussi parfois dîner pour des groupes prévus à l'avance (circuit tour opérator), ensuite dans le patio intérieur il y a un resto italien avec ses tables en terrasse, la pizza à l'italienne 15 cuc la grande !... Puis un resto gastronomique "espagnol" à 30 cuc le ticket moyen. Dans le patio extérieur il y a au fond à droite près de la sortie et après les boutiques un bar snack assez récent de sandwichs et burgers de niveau correcte entre 1,50 et 4,50 cuc pièce, à la piscine, plutôt LES piscines (y en a 4 si on compte la pataugeoire des bb) il y a le grand bar a sandwichs et coktèles aussi et la grande terrasse enfin du restaurant au fond à gauche, les 2 auprès desquels tu fais valoir tes 8 cuc d'avoir gastro sur le ticket d'entrée piscine à 10 cuc. Peut-être que là, toutes les cartes cumulées on arrive à 30 plats différents, et encore, c'est pas sûr, j'en doute ! Les deux seuls endroits de Santiago où on peut encore, payer en CUP mais pas à n'importe quelle heure, manger et music live sont en centre ville, La Casa de la Trova tout en bas de la calle Heredia juste avant el Parque Cespedes et La Taberna Dolores sur la place Dolores angle Mayia Rodrigues, et c'est tout ! Avant, il y a dix ans et plus (Dios mio como pasa el tiempo) il y en avait beaucoup d'autres, mais bon... "asi fue" comme dit la cansion de Juan Gabrel ja ja...
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FD FDB Globetrotter ·
Pour calculer son séjour, il suffit d'avoir une idée des prix pratiqués. Pour les casa, la nuitée 20cuc max en province Le petit déjeuner 3 cuc max Le repas en casa 8cuc max au restaurant 10 cuc Pizza 1 cuc Fruits 0, 50 cuc Boisson bières 1 cuc, café 0, 5 cuc, eau minérale 0, 70 cuc Discothèque 3 cuc

Si vous vous voulez vivre de la façon cubaine, vous pouvez diviser par 3 les prix

Je n'ai pas besoin de calculer mon séjour étant donné que je sais précisemment ce que j'ai dépensé à Cuba lors de mes différents séjours, autant dans l'ouest que dans l'est de l'île, et ceci chez l'habitant, dans les restos en cuc et en cup et dans les paladars. Ce que je ne comprends pas c'est ce que vous cherchez à prouver, ton compère et toi-même, en donnant des prix en dessous de la réalité. J'espère juste pour les futurs voyageurs qu'ils seront suffisamment intelligents pour aller voir sur d'autres discussions et ne se contenteront pas de vous croire sur parole, et ceci afin de leur éviter des mauvaises surprises une fois sur place.

Inutile de me répondre, je vais faire comme avec ton acolyte et t'oublier.
Faby
LA Lamoun Regular ·
Je ne comprends pas pourquoi ces désaccords? du coup je ne sais plus trop quels sont les prix moyens. Pour moi c'est utile d'avoir une idée pour prévoir un budget, je suis en routard et je dois compter pour durer. Je souhaiterais également savoir si c'est possible de voyager en utilisant que les transports en commun? Ou alors il faut peut être louer une voiture dans certains endroits? Je compte rester un mois et je vais surement faire une sélection de lieu car je ne pourrais pas aller partout, si vous avez des conseils, je suis preneur. Essayez quand même les uns et les autres de ne pas être trop en contradiction car je m'y perd! Merci à tous!
http://demainsurleglobe.over-blog.com/
DE Devezemick ·
Vous pouvez voyager à travers tout le pays avec les Viazul, voir leur site www.viazul.com

Avec un mois, vous pouvez decouvrir les différentes faces de Cuba. L'Ouest et le Centre historique mais avec énormément de touristes et l'Oriente plus sauvage, avec ses parcs naturels sa musique, sa population très accueillante Le circuit pour 1 mois La Havane Vinales Trinidad Camaguey Santiago Baracoa Holguin Santa Clara La Havane Pour les prix, je les ai publié, mais un petit malin en désaccord les a fait sauter
MA Marcdenim Regular ·
Je ne comprends pas pourquoi ces désaccords? du coup je ne sais plus trop quels sont les prix moyens. Pour moi c'est utile d'avoir une idée pour prévoir un budget, je suis en routard et je dois compter pour durer. Je souhaiterais également savoir si c'est possible de voyager en utilisant que les transports en commun? Ou alors il faut peut être louer une voiture dans certains endroits? Je compte rester un mois et je vais surement faire une sélection de lieu car je ne pourrais pas aller partout, si vous avez des conseils, je suis preneur. Essayez quand même les uns et les autres de ne pas être trop en contradiction car je m'y perd! Merci à tous!

Les désaccords dont tu te plains, à juste titre, mon cher Lamoun, viennent du fait que certains se prétendent grands connaisseurs de Cuba (peu de chance qu'ils y aient mis un seul pied) et rebalancent ici des énormités à tous les niveaux, énormités glanées dans divers sites ou guides ou magazines de voyages qui ne correspondent pas vraiment à la réalité du pays, tu t'en rendras compte si tu y vas. Voilà la cause, quelques uns qui connaissent vraiment réagissent et rectifient, ce qui met hors d'eux les fameux "spécialistes" si prolixes, évidemment. Pour savoir qui est qui, regardent les affirmations de chacuns, qui contredit qui et pourquoi, en général dès qu'il faut rentrer dans des détails plus précis et vraiment argumenter avec des exemples concrets et vérifiables les "grand connaisseurs" pfffuiiittt disparaissent et ne répondent plus sur le sujet en controverse, faute d'arguments, mais n'en continuent pas moins leur bla bla ailleurs, sur d'autres sujet de post ja ja ja Bonne chance Sherlock...
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MA Marcdenim Regular ·
T'inquiètes pas et te casses pas la tête, un couple façon routard (un peu confort quand même) tu t'en tires très bien pour 50€ au maxi 60€ par jour, tout compris sauf déplacement de province à province. Le principal attrait de Cuba c'est la nature très préservée et soignée, l'architecture, la musique et les gens, les cubains et la sécurité des voyageurs. Cuba n'a jamais été une destination pour gastronomes, d'autant plus pour les français que nous sommes, les plus éduqués au monde du palais n'est-ce pas ... Bref vas y sans crainte. Compte 20$ logement, 1$ les clopes, petit déj en ville snack cubain 0,80$, déjeuner resto comida cubaine (et c'est bon) 1 à 1,50$, même prix pour le diner. Ensuite la bière c'est 1$, la bouteille d'eau minérale 1,5l c'est 0,85$, les fruits et légumes au marché c'est cadeau, la livre (459g) de tous c'est entre 6 et 12/15 CUP, c.à.d maxi 0,65$, exemple un énorme avocat de 1 kg c'est 10 CUP = 0,40$, ananas entier idem, un grand pain pour te faire un casse dale sur la route c'est 5 cup = 0,20$ à la boulange, les œufs frais c'est 1 cup pièce = 4 centimes, à ce prix là tu peux en casser 2 pour l'omelette dans ton pain sans casser ta tire lire, la livre de quezo blanco o amarillo, fromage genre tome ou gouda ou baby bel, c'est maxi 30 cup = 1,10€, un petit pain rond = 1 cup, bref... Buen viaje.
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HA Hallonzy Regular ·
Je confirme que tous ces prix sont rigoureusement exacts. Il faut toutefois compter une ou deux heures pour réunir ce qui est énuméré ici et accepter de faire la queue comme les Cubains. Tuyau, vers minuit, on peut parfois acheter du pain qui sort tout juste des fourneaux. Il tombe parfois en mille miettes tellement il est léger. On l'appelle « pan de Fidel ».
Hallonzy toutes voiles dehors !
PI Pierroro Globetrotter ·
À "60€ par jour", là, j'y crois.

Il faut admettre que les prix que Marcdenim avance sont justes. Mais ce sont des prix du connaisseur, de celui qui y est depuis un certain temps et qui a ses repères. Le touriste, le voyageur qui arrive et qui y passe 3-4 semaines et, en plus, bouge, se déplace n'est pas souvent en mesure de les trouver.
Pierroro Quand le moment est arrivé, l'heure est venue! (C.Bobin.) - et je vous remercie par avance pour votre réponse.
LA Lamoun Regular ·
Merci Marc pour cette réponse qui me donne une idée des prix. Après j'ai déjà voyagé et je sais très bien qu'il peut y avoir quelques différences. En tout cas cela me rend service de savoir et je te remercie encore.
http://demainsurleglobe.over-blog.com/

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