Location de voiture aéroport de Los Angeles - Tentative d'arnaque
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CO Cochize Globetrotter ·
bonsoir,

Une réservation n'est pas un contrat.

Exact

mais un Juge Californien apparemment aimerait bien que çà change

explications...

ayant eu à juger de la validité du statut de ''class action'' d'une plainte déposée en 2012 par Sandra McKinnon contre DTGA(=DOLLAR) pour un groupe de clients se disant abusés lors de la signature sur tablettes de leur contrat, le juge Conti de San Francisco a validé, en 2013, ce statut en des termes plutôt sévères pour DOLLAR :

“Based on plaintiffs’ reasonably specific pleadings, defendants have a national scheme involving providing low reservation rates and then tricking customers into paying more once they pick up their cars, ”according to Conti’s opinion. “… Defendants’ conduct is more than mere endemic dishonesty — it is actionable under the unfair competition law as an unfair and fraudulent business practice.”

et le Juge Conti semble considérer que la réservation confirmée devrait avoir valeur de contrat :

In addition, Conti found that DTAG’s on line reservation confirmation should be viewed as a contract: “Defendants’ refusal to honor the confirmation price in anyway, and in fact to convince plaintiffs of the price’s validity and then alter it secretly, was a breach.”

Consultée sur le sujet, Leslie Pujo, ancien professeur de droit maintenant à la tête d'un cabinet d'avocats de Washington DC et dont une des spécialités est précisément le business du car rental ( elle est auteur d'un Federal and State Guide© to Vehicle Rental Law)....

est citée ( 2013) comme suit :

According to Leslie Pujo, attorney/owner at La Placa Pujo, PC, counter agents should be instructed to verbally disclose to renters that CDW, SLI, PAI, PEC, Roadside Assistance and other products are optional, and that CDW and optional insurance products may duplicate a renter’s other coverage.

Pujo recommends making available a paper copy of terms and conditions and other pre-printed forms for renters to review before they sign arental agreement on paper or by e-signature pad.

She also recommends that at the end of the transaction counter agents identify and review all parts of the rental agreement with the renter and communicate total charges and optional product selections.

Careful attention to these procedures and policies is even more important when using electronic signature pads, Pujo says.

To help renters clearly see what options they are accepting or declining, especially on the electric signature pads, it is important for the verbiage to stand out. For example, the words “accept” and “decline” could be uppercased and/or bolded, says Angela Margolit, president of Bluebird Auto Rental Systems

Peut-être verra-t-on donc, un jour, une ligne supplémentaire juste au dessus de la signature (avec une case à cocher) disant quelque chose comme :

''êtes-vous bien sûr de vouloir ajouter... çà et çà... à votre réservation initiale 😉''

Principale référence :

Understanding E-Signature Pads and the Electronic Rental
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonsoir Louis, Je mettre mes deux centimes dans la conversation (My two cents) Devinette: Quel est le pays ou l'on trouve en pourcentage le plus de gens bilingues? Pourtant les francais deraient comprendre l'anglais, lorsque je vais en France j'entends constament des, relookes, des surbookes, des shootes, j'ai meme entendu des joueurs de Golf dirent qu'ils avaient ''Drivez'' leur balle !!!! Amities et salutations a tous Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
AN AnOneYme Regular ·
Rien à voir avec la location de voiture mais je confirme que l'apprentissage des langues étrangères en France et principalement de l'anglais est un vrai scandale ! Je parle et comprends mieux l'anglais depuis que je suis sortie de l'école et que je regarde mes films et séries en VOST. L'école donne des bases, en encore... J'en suis à me demander dans quelle type d'école je vais pouvoir mettre mes (futurs) enfants pour qu'ils apprennent rapidement l'anglais. Même pas sûre que ça existe dans le privé ! On va être obligés de s'expatrier 😏
Récit 15 jours en Thaïlande Récit 15 jours en Floride
EA Eaglefoot Veteran ·
Pourtant les francais deraient comprendre l'anglais, lorsque je vais en France j'entends constament des, relookes, des surbookes, des shootes, j'ai meme entendu des joueurs de Golf dirent qu'ils avaient ''Drivez'' leur balle !!!! Amities et salutations a tous Alex

Bonjour Alex

Avec ce raisonnement, les américains devraient comprendre le français puisque c'est cette langue qui a le plus influencé l'anglais !! 😉 http://le-mot-juste-en-anglais.typepad.com/le_mot_juste_en_anglais/2013/09/linfluence-du-francais-sur-la-langue-anglaise.html
TO Toppich Globetrotter ·
salut Alex

On ne peut pas comparer les continents En californie et en floride on apprend l'Espagnol comme seconde langue

En france suivant les régions ont apprend l'anglais, l'Italien, l'espagnol, l'allemand et maintenant le luxembourgeois Sans compter ceux qui veulent apprendre le Russe ou le Mandarin. C'est sans compter les dialectes locaux comme l'alsacien, occitent , le corse, ou le breton

cela en fait des classes et des enseignants

Malgrès tout chez les loueurs de voiture en France presques tous parlent l'Anglais.

Mais je vais aussi dans le sens que dans l'éducation nationale on fait du n'importe quoi Quand je vois le niveau en anglais (et autres matières) de ceux qui passe le BAC je me pose des questions
Jean-Marie
EA Eaglefoot Veteran ·
Quand je vois le niveau en anglais (et autres matières) de ceux qui passe le BAC je me pose des questions

Salut Jean Marie

En regardant autour de moi, j'ai plutôt au contraire l'impression que le niveau d'anglais chez les jeunes (18-25 ans) est nettement plus élevé que celui de leurs parents.

Pour le bac le niveau théorique requis est le niveau B2 du CECRL : compréhension courante et capacité à converser ; émettre un avis, soutenir systématiquement une argumentation.
MA Max3976 Regular ·
Rien à voir. Les parents des "jeunes" d'aujourd'hui, comme ma fille qui parle 3 langues sont restés scolarisés beaucoup plus longtemps. Ceux de ma génération en province ont souvent commencé à travailler à 18 ans, et même avant. A 16 ans je travaillais et ma femme a commencé à 14....

Quant au niveau, il est en général lamentable et c'est une concession gouvernementale. Les enseignants reçoivent des ordres de leurs académies en ce sens, ce ne sont pas des ragots, j'ai des enseignants dans ma famille.... Tout change, pas forcément en bien. A mon époque (désolé je parle comme un vieux!) pour obtenir le certificat d'études primaire il y avait dans l'examen une dictée.... Une faute valait 4 points, un accent un point, mais pas de téléphone portable et de langage SMS (qui a bon dos....). La médiocrité semble la norme.
J'y retournerai bien....mon blog: bigroad.over-blog.com
CL Clarikette Veteran ·
Voyageant depuis plusieurs années à la question " comment appelle t-on une personne qui ne parle qu'une seule langue" je répondrais " la majeure partie des habitants de la planète mis à part les habitants des pays pauvres dans les régions qui accueillent beaucoup de touristes ou qui ont eu a subir une forte influence anglaise ( clairement les ex colonies) ... "

J'avais lu le contraire quelque part (j'arrive pas à me souvenir où ! C'est agaçant). Statistiquement, le monolinguisme serait une exception. La majeure partie des habitants du globe parlent deux langues ou plus : souvent une langue vernaculaire et une langue officielle (coloniale ou non). Ça peut être le cas dans les pays arabophones aussi, où on parle un arabe dialectal + l'arabe littéraire.

Par ailleurs, notre nullité en langues, à nous Français, n'est pas un légende. J'aimerais bien apprendre l'espagnol, mais je n'ai pas le temps. 🙁

Cela dit, j'avoue que pour ma part, je déteste vraiment voyager dans des pays dont je ne parle pas la langue. Je trouve ça affreux, ce moment où tu es au volant, et où tu vois un panneau avec écrit "Pas op! Diesel!" et que tu t'engueules avec ton copilote :"Je crois que "pas op" ça veut dire attention. Pour pas qu'on mette du diesel dans une voiture essence, quoi." "Mais non, ça doit vouloir dire "super !" ou "pas cher !". "Ben alors, pourquoi y avait écrit "pas op" à l'entrée du tunnel, sur l'autoroute ? ça voulait dire "Super ! Un tunnel", à ton avis ? ça te paraît logique, à toi ?" "Oh, ta gueule, t'es jamais d'accord avec rien, de toute façon" 🤪 😄 😊
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
JA Jackdps Globetrotter ·
Mais oui, les Français sont bilingues et maîtrisent bien l'anglais..

Exemples sur ce forum:

''Nous partons donc en road trip le week end prochain. Nous avons scotché ensembles les vauchers pour les campings que nous avons réservés. On nous dit qu'il y a équipe de foot avec un coach Espagnol. Nous laisserons donc le SUV au parking lors de excusions de shopping. Ce sera vraiment cool..., je suis hyper speed.

Il y en a même un qui suggère un ''factory tour''

Bravo !
La vie est trop belle pour être petite.
CL Clarikette Veteran ·
Huhuhu, je vois que tu te moques de moi ! J'ai mis "Factory Tour" parce que c'est le titre indiqué sur le site de Jelly Belly. Or c'est l'usage dans les guides de voyages de garder les noms originaux. Imagine, sinon, si un touriste anglophone cherchait "Our Lady" à Paris. C'est quand même plus simple s'il te dit "I'm looking for Notre Dame".

Donc voilà, j'assume mon Factory Tour. 😉

Par ailleurs, c'est vrai qu'on n'a pas le même rapport à l'anglais que les Canadiens francophones, pour mille raisons. Mais pour ma part, je fais très rarement des anglicismes. Je t'assure ! 🙂
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
Néfer Globetrotter ·
Mais quel morceau d'anthologie!

Bravo.
CL Clarikette Veteran ·
Mais c'est apocryphe, non ? Ça n'a aucun sens, en tout cas : une équipe de foot ? 😇 Pendant un voyage itinérant ?
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
TO Toppich Globetrotter ·
Salut stéphane

Je suis d'accord avec toi sur l'évolution des générations Moi même j'ai du reprendre des cours d'anglais pour pouvoir travailler

Quand je vois mes jeunes embauchés généralement des BTS (BAC+2) lors des audios ....je m'arrache les cheveux si si j'en ai😉 Chez moi beaucoup d'audio conférence se font en anglais (filliale en GB)

Quand je lis les compte-rendus je me dis qu'il a du boulot (et aussi en français)😕

J'ai vu cette année 87% de réussite au BAC Dans quelques années il faudra juste faire la demande pour l'avoir

Ceux qui ont été recalés ont fait une pétition sur le Net parce que l'épreuve de maths était soit disant trop dur😇
Jean-Marie
EA Eaglefoot Veteran ·
Salut Martial

Les parents des "jeunes" d'aujourd'hui, comme ma fille qui parle 3 langues sont restés scolarisés beaucoup plus longtemps.

dans mon message, je disais qu'à niveau d'étude comparable (bac ou équivalent), les jeunes autour de moi me semblent bien mieux maîtriser l'anglais que leurs parents. Les occasions d'apprendre sont nombreuses (compagnies à bas coût, réseaux sociaux, films et séries en VO...) qui n'existent que depuis une petite 10aine d'année.

Quant au niveau, il est en général lamentable et c'est une concession gouvernementale.

c'est un discours qu'on entendait déjà, paraît-il du temps de la Rome antique 😄 ! en tous cas il y a 70 ans, le niveau baissait déjà 🤪 http://tempsreel.nouvelobs.com/bac-2014/20140606.OBS9720/bac-le-niveau-baisse-depuis-toujours.html http://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2013/10/27/idee-recue-1-le-niveau-baisse.html

Les enseignants reçoivent des ordres de leurs académies en ce sens, ce ne sont pas des ragots, j'ai des enseignants dans ma famille....

j'ai passé le bac il y a 35ans et ce n'était pas nouveau 😉

Tout change, pas forcément en bien. A mon époque (désolé je parle comme un vieux!) pour obtenir le certificat d'études primaire il y avait dans l'examen une dictée.... Une faute valait 4 points, un accent un point, mais pas de téléphone portable et de langage SMS (qui a bon dos....). La médiocrité semble la norme.

Quel que soit notre âge, on est tous né dans le monde du "c'était mieux avant". Je veux bien parier que les "médiocres" d'aujourd'hui, se plaindront demain du niveau 😏
MA Max3976 Regular ·
Effectivement....

Ceci dit, avant ne pouvait être que mieux puisque nous étions plus jeunes!!!😉

Et ce n'est hélas pas prêt de changer!
J'y retournerai bien....mon blog: bigroad.over-blog.com
EA Eaglefoot Veteran ·
Moi même j'ai du reprendre des cours d'anglais pour pouvoir travailler

Quand je vois mes jeunes embauchés généralement des BTS (BAC+2) lors des audios ....je m'arrache les cheveux si si j'en ai😉

Tu veux dire qu'avant, on était mauvais mais on le savait et maintenant "ils" sont mauvais mais ne le savent pas !! 😏😏
CA Caribou44 Globetrotter ·
Huhuhu, je vois que tu te moques de moi ! J'ai mis "Factory Tour" parce que c'est le titre indiqué sur le site de Jelly Belly. Or c'est l'usage dans les guides de voyages de garder les noms originaux. Imagine, sinon, si un touriste anglophone cherchait "Our Lady" à Paris. C'est quand même plus simple s'il te dit "I'm looking for Notre Dame".

Donc voilà, j'assume mon Factory Tour. 😉

🙂

Imagine toi, au resto, commander des "Apple of Earth" ... 😎

Alain
CL Clarikette Veteran ·
J'ai vu passer ce florilège de réactions de jeunes bacheliers, j'en ris encore ! Même si en réalité, c'est plutôt tragique...

http://www.topito.com/top-meilleures-tweets-joie-bacheliers-2014-bonjour-les-buses
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
CA Caribou44 Globetrotter ·
Quand je vois le niveau en anglais (et autres matières) de ceux qui passe le BAC je me pose des questions

En regardant autour de moi, j'ai plutôt au contraire l'impression que le niveau d'anglais chez les jeunes (18-25 ans) est nettement plus élevé que celui de leurs parents.

Pour le bac le niveau théorique requis est le niveau B2 du CECRL : compréhension courante et capacité à converser ; émettre un avis, soutenir systématiquement une argumentation.

Bonjour

Et encore si vous aviez la moindre idée du niveau de certains des reçus au CAPES ... Dire que les jurys valident un concours qui "consacre" des enseignants avec un accent "Quiche Lorraine" du plus bel effet. Ah bon? Eh oui, mais en contrepartie, ils dissèquent remarquablement bien Othello...

Ceci dit, en plus , avec des classes de 25 à 30 élèves, 4h par semaine, ça ne fait pas parler beaucoup...

Alain
CL Clarikette Veteran ·
Figure-toi qu'un prof d'anglais m'a raconté qu'une élève avait écrit "apple of earth" dans un devoir. Elle avait rentré "pomme de terre" dans un logiciel de traduction : c'était il y a dix ans, ça marchait nettement moins bien qu'aujourd'hui.

Mais un autre prof d'anglais (je fréquente beaucoup de profs d'anglais 😎) m'a raconté qu'une élève avait traduit "il ne se sentait pas bien" par "he health not well". Normal, elle avait rentré "il santé pas bien" dans le logiciel !! 🤪 😄

Et elle a eu le bac, évidemment. (Pas avec cette traduction, mais avec ce niveau !)
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
CO Cochize Globetrotter ·
Statistiquement, le monolinguisme serait une exception. La majeure partie des habitants du globe parlent deux langues ou plus

Pour apporter de l'eau à ton moulin :

le bilinguisme est en effet plus répandu qu'on le croit généralement selon un Universitaire franco-américano- helvétique , actuellement à l'Université de Neuchâtel, François Grosjean , spécialiste international de la question ( qui publie bien sûr en anglais🙂) il y aurait en fait dans le monde d'avantage de bilingues que de monolingues

Francois Grosjean - Le bilinguisme et ses mythes

c'est aussi la conclusion d'une étude de la Commission Européenne

Le cas du Canada est probablement assez particulier... Quand on parle de binlinguisme il s'agit en principe du couple historique anglais-français et dans ce sens, si j'ai lu la bonne presse, il y aurait environ17 % de bilingues.

Chiffre, y apprend on, en progression surtout grâce à l'accroissement de francophones maitrisant la langue anglaise

Par contre si on considère comme bilingues ceux qui parlent à la maison leur langue maternelle en plus de l'anglais ou du français le chiffre serait beaucoup supérieur

Bilingualism surging in Canada … but not necessarily in French and English

Canada Census: One in five speaks a foreign language at

Donc au minimum un Canadian sur cinq (citoyen ou immigrant admis) serait bilingue

et ce qui m'épate c'est le nombre de langages pratiqués dans les grandes métropoles

par exemple à Vancouver ( graphique joint)

Le cas de Etats Unis est évidemment différent

Bilinguals in the United States

Et selon les spécialistes ( dont Grosjean) quelque chose semblerait actuellement caractériser le bilinguisme aux Etats Unis qui traditionnellement était lié à la génération immigrée ...

les familles immigrées ''interdisant'' couramment à leurs enfants , voire s'interdisant la pratique de leur langue l'objectif étant une intégration rapide actuellement donc certains milieux familiaux semblent apprécier de plus en plus l'enrichissement apporté par le bilinguisme à mesure que s'effrite la théorie qui considérait que le bilinguisme en bas âge était un handicap à l'apprentissage cognitif des enfants

non seulement ce préjugé n'a plus court mais c'est l'inverse qui prévaut ....

et de plus...selon des études récentes Medical Daily.....

- le bilinguisme diminuerait le risque d'avoir Alzheimer

pensons y avant que ce ne soit trop tard....😛 !!
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
EA Eaglefoot Veteran ·
Chez moi beaucoup d'audio conférence se font en anglais (filliale en GB)

Je remarque que vous vous adaptez à la langue de la filiale.... anglaise 😕 Situation fréquente et anormale (j'ai vécu des séminaires en anglais avec 98% de francophones 😠). Pour ma part, je l'interprète comme un complexe d'infériorité du français vs l'anglais. Complexe que l'on retrouve dans la stigmatisation régulière du faible niveau d'anglais des français sans se poser la question de ce niveau chez ceux qui en ont vraiment besoin (si vous êtes plombier, médecin généraliste ou boulanger à quoi vous sert l'anglais ???) 😉
CA Caribou44 Globetrotter ·
J'en ai une aussi (prof d'anglais) à la maison de temps en temps (notre fille) 🙂 Cette année, une assez marrante, authentique, grâce au traducteurs en ligne ...

I used to listen my MP3 files from the player that I plug to my pregnants ....😎

Alain
CL Clarikette Veteran ·
I used to listen my MP3 files from the player that I plug to my pregnants ....😎

Ça c'est de la perle de compétition ! 😄
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
CL Clarikette Veteran ·
(si vous êtes plombier, médecin généraliste ou boulanger à quoi vous sert l'anglais ???) 😉

Ça dépend où on habite. Dans certaines régions, il y a énormément d'Anglais à la retraite, ou qui ont une résidence secondaire (en Dordogne, en Normandie...). Et certains n'apprennent jamais le français, aussi invraisemblable que ça puisse paraître.
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
BL Bluemesa Veteran ·
Un plombier aux Usa se doit de parler Anglais😛
BL Bluemesa Veteran ·
salut Alex

On ne peut pas comparer les continents En californie et en floride on apprend l'Espagnol comme seconde langue

En france suivant les régions ont apprend l'anglais, l'Italien, l'espagnol, l'allemand et maintenant le luxembourgeois Sans compter ceux qui veulent apprendre le Russe ou le Mandarin. C'est sans compter les dialectes locaux comme l'alsacien, occitent , le corse, ou le breton

cela en fait des classes et des enseignants

Malgrès tout chez les loueurs de voiture en France presques tous parlent l'Anglais.

Mais je vais aussi dans le sens que dans l'éducation nationale on fait du n'importe quoi Quand je vois le niveau en anglais (et autres matières) de ceux qui passe le BAC je me pose des questions

Quand je vois certains ecrirent que le Breton est un dialecte je crois que l'on peut se poser des questions ...

Le Breton n'a jamais ete un dialecte, le Breton est une langue au meme titre que le Francais ou l'Anglais...

( Galv hag or yez , joa d'an anaon , har sklerijenn kargit ho sperejou )
TO Toppich Globetrotter ·
salut jean Luc

Quand je vois certains ecrirent que le Breton est un dialecte je crois que l'on peut se poser des questions ...

Le Breton n'a jamais ete un dialecte, le Breton est une langue au meme titre que le Francais ou l'Anglais...

( Galv hag or yez , joa d'an anaon , har sklerijenn kargit ho sperejou )

Faut pas chippoter non plus le breton n'est pas une langue officielle De toute façon dans quelques mois on pourra plus parler de région en France
Jean-Marie
CA Caribou44 Globetrotter ·
A mon avis, t'es bon pour un refus catégorique d' ESTA Bretagne ... 😎

Alain

PS Toute tentative d'humour mise à part, c'est malheureusement, avec de semblables petites phrases un peu assassines (même involontairement) qu'une partie de notre culture disparaît ....
CL Clarikette Veteran ·
Je crois surtout que beaucoup de gens ignorent la différence entre langue et dialecte. Mais c'est vrai que la France a beaucoup maltraité les parlers régionaux, allant presque jusqu'à les éradiquer.🙁
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
DU Durandale2 Globetrotter ·
Je crois surtout que beaucoup de gens ignorent la différence entre langue et dialecte. Mais c'est vrai que la France a beaucoup maltraité les parlers régionaux, allant presque jusqu'à les éradiquer.🙁

Bonsoir a tous, Une langue est plus que des mots ou qu'un vocabulaire bien fourni. Je pense que l'on peut apprendre une autre langue et arriver a se faire assez bien comprendre. Mais une langue est aussi une culture, un mode de vie. Parfois, meme des personnes qui parle exactement la meme langue n'ont pas la meme culture. Je reprendrai simplement ce que Churchill un jour a dit: The English et the American, two people divided by the same language. Je ne sais pas si ma citation est 100 pour 100 exacte, mais l'idee est la. Bonne journee Amities Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
GW Gwenedbzh Regular ·
Bonjour, Je ne peux que rejoindre bluemesa dans son explication. Un dialecte est une variété locale d'une langue. Je vais peut-être me faire des ennemis mais, pour les exemples que tu cites, et pour rester dans un strict domaine linguistique : l'alsacien est un dialecte allemand. l'occitan (et non pas occitent) est une langue qui comprend plusieurs dialectes (gascon, provençal, e.t.c...). le corse est un dialecte italien (contrairement au sarde). le breton est une langue qui comprend plusieurs dialectes (vannetais, léonard, cornouaillais, trégorrois) La notion de "langue officielle" me laisse dubitatif. Si tu entends par là que l'idiome parlé dans certaines contrées n'est pas une langue tant qu'il n'est pas utilisé par un état souverain, alors le catalan ne serait pas une langue ! Inutile également de faire ton esta pour Barcelone.🙂 A greiz kalon ganeoc'h. Georges-Louis.
BL Bluemesa Veteran ·
Eh bien dans quelques mois tu iras en Floride et tu y parleras region en espagnol avec les cubains 😛.... Que tu le veuilles on non le Breton est et a toujours ete une Langue et ceci n est pas du chipotage....

( Me zo ganet e kreiz ar mor teir leo er meaz eun tiig gwenn duhont am meus ...)
AG Agnès95 Regular ·
Bonjour Alors je rajoute mon grain de sel breton: j'ai souvent entendu dire dans ma famille côté Pointe du Raz que le Breton est une Langue car il s'écrit, contrairement aux dialectes qui ne sont "que" parlés. Alors ?? Peut être un contre exemple par un membre du Forum ?
Agnès95 https://voyageforum.com/v.f?post=9033943;#9033943 Trois semaines entre Montréal, Québec et la Nouvelle Angleterre
GW Gwenedbzh Regular ·
Bonjour Agnès, Il est souvent malaisé de distinguer une langue d'un dialecte. On peut dire que les langues sont souvent des dialectes qui ont réussi. Par exemple, le français actuel dérive du patois de l'Ile de France officialisé. Le luxembourgeois est un dialecte francique mosellan parlé également en Belgique, en Allemagne et en Moselle...or il a été fixé par écrit au Luxembourg et est officiellement enseigné et utilisé (avec le français et l'allemand). On peut dire qu'il est devenu une langue au même titre que le hollandais, ou plutôt le néerlandais, qui est à l'origine un dialecte bas allemand. Il existe un site passionnant et exhaustif sur les aménagements linguistiques dans le monde : www.tlfq.ulaval.ca/axl Bravo à nos amis québecois. En ce qui concerne le breton, le premier texte conservé est un traité de médecine connu sous l'appellation "livre de Leiden" et qui date de la fin du VIIIème siècle. Il est antérieur au premier texte en français conservé qui est le serment de Strasbourg daté de 842. En ce qui concerne les textes imprimés, le premier ouvrage en breton est le Catholicon, qui est un dictionnaire (ou lexique) breton-latin-français, écrit en 1464 et imprimé pour la première fois à Tréguier (en Bretagne) en 1499. Il est à noter qu'il s'agit à la fois du premier dictionnaire breton mais également du premier dictionnaire français. Tous les linguistes sérieux s'accordent à considérer le breton comme une langue car elle fut l'une des langues vernaculaires d'un état souverain (la Bretagne), que sa graphie moderne est fixée et qu'il possède une véritable littérature. Ken ar wech all. Georges-Louis.
TO Toppich Globetrotter ·
salut georges

On est parti d'une arnaque sur les voitures et on fini par se demander si le breton est une langue 😏

la bataille entre région me laisse d'ailleurs indifférent Il est normal que chacun conserve ces racines et que la langue bretonne soit enseigné au même titre que dans les autres régions

Je remarque aussi que parfois quand on émet un avis sur certaines régions on se ramasse une volée de bois vert.

J'avais une fois fait un commentaire sur le fait qu'il fallait être breton pour se baigner à San Francisco

Je me suis fait huer (pour rester correct) même par MP😕

bon WE
Jean-Marie
GW Gwenedbzh Regular ·
Bonjour Jean-Marie, Oui, l'intérêt d'un forum peut être parfois dans les digressions (pas toujours). En ce qui concerne le breton, aucun problème.🙂 Et pour ce qui est de se baigner à San Francisco sans combi...être breton, ça aide.😇 Cordialement. Georges-Louis.
AG Agnès95 Regular ·
Eh bien merci pour avoir fait chauffer mes neurones , il n'y avait plus qu'eux de frais aujourd'hui 😎
Agnès95 https://voyageforum.com/v.f?post=9033943;#9033943 Trois semaines entre Montréal, Québec et la Nouvelle Angleterre
CL Clarikette Veteran ·
C'est une digression intéressante, on ne va pas s'en priver ! 😛

Pour la question langue / dialecte, c'est lourd de sens donc je comprends que les Bretons protestent, d'autant qu'à mon avis, il y avait bien une erreur.

En revanche, le coup de la baignade à SF, je trouve ça bébête d'aller s'énerver pour ça. 1. C'était une boutade, de toute évidence. C'est bon enfant, c'est pas une blague raciste... 2. Oui, l'eau est plus fraîche en Bretagne qu'à Nice, c'est l'évidence...

Mais sur internet, les esprits s'échauffent vite, c'est un fait.

Et il fait déjà assez chaud comme ça aujourd'hui ! 🏴‍☠️
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
TO Toppich Globetrotter ·
En revanche, le coup de la baignade à SF, je trouve ça bébête d'aller s'énerver pour ça. 1. C'était une boutade, de toute évidence. C'est bon enfant, c'est pas une blague raciste... 2. Oui, l'eau est plus fraîche en Bretagne qu'à Nice, c'est l'évidence...

Bonsoir claire

il était évident que c'était un trait d'humour..... mais mal perçu par un membre (que l'on voit plus d'ailleurs) Je m'attendais pas à une telle réaction (on était à des années lumière de l'humour de Sabine)

c'est dommage que je l'ai pas gardé ce Mp cela valait sont pesant d'or en insulte

c'est vrai que certains démarrent au quart de tour.

bonne soirée dans chnord..😉
Jean-Marie
BL Bluemesa Veteran ·
Tu pourrai preciser que ce membre te contactant par mp ce n etait pas moi...

( Moi je prefere me baigner dans les lacs du Colorado avec une eau 10c ....mais faut sans doute etre Breton pour faire ca !!!😛 )
JA Jackdps Globetrotter ·
....et n'oubliez pas que plusieurs Québecois ont des ancêtres d'origine Bretonne... les miens (ancêtres) sont venu de Puy de St-Astier😉
La vie est trop belle pour être petite.
TO Toppich Globetrotter ·
hi jean luc

comme je l'ai dis j'ai plus vu l'énergumène depuis fort longtemps certainement un membre de passage comme il y en a souvent

j'ai remarqué que certains posent des questions et des passionnés comme moi (là aussi pour rester correct) se font c.... à répondre Puis plus rien....plus de signe de vie

bienvenu dans le monde moderne

et moi dans une eau à 10°c je mets même pas les mains😏😏

Jean-Marie
GW Gwenedbzh Regular ·
Bonjour Jean-Luc, Jean-Marie n'a jamais prétendu que tu étais l'individu qui avait été "lourd" avec lui. Pour la température de l'eau, je suis sûr que les lacs du Colorado sont vivifiants...mais je vais lâchement retourner aux cancelli à Rome, après le Lido di Ostia.🙂 Bien, la référence à Yann-Ber Kalloc'h. Ti Beudeff (Enez Groe) doit être le centre du monde...😇 Des bretons, il y en a partout. Mon neveu, à moitié texan et qui réside à Dallas (tx) apprend le breton (don't mess with Breizh).🙂 @jackdps : oui, pas mal de breton au Québec, et d'irlandais aussi après la grande famine. à + Georges-Louis.
BL Bluemesa Veteran ·
Ty Beudeff n est plus pareil ....c etait mieux avant que ca ait bruler ( je parle du bistro a Groix ) Ma doue gast mem il va parler Breton avec un accent Texan !!!! ( Quand je vais a Denver , je vais voir mon pote de Penmarch qui est excecutive chef dans un country club tres select , en buvant notre biere Fat tire on discutte en Breton au bar ca fait bien rire les gringos 😎 )
WI Wiphala Veteran ·
Demat,

Juste histoire de rajouter mon petit grain de sel (de Guérande)...

Hier un Americain de Chicago ( 65 ans a peu pres ) me pose les questions suivantes :

Comment appelle t on une personne qui parle deux langues ? je repond : bilingue Comment appelle t on une personne parlant trois langues ? je repond : trilingue Comment appelle t on une personne qui parle quatre langues ? j repond : quadrilingue

Comment appelle ton une personne qui ne parle qu une seule langue ? il repond :Americain !!!

Ah, ah, ah ! 😏 L'avait un sacré sens de l'humour ton Ricain ! 😉 Mais il s'est cependant beaucoup trop dévalorisé 😇 car à ma connaissance... les Américains sont au moins bilingues, puisqu'ils parlent tous Anglais et... Américain ! 😏😏😏

Et même très souvent trilingues 😉 en y rajoutant la langue de leurs (parfois lointaines) origines, qu'ils parlent assez souvent au sein de la communauté à laquelle leurs familles appartiennent, mais dont ils ont curieusement beaucoup de mal à utiliser en présence d'un étranger !

( De toutes facons si vous ne parlez pas Anglais allez en Floride ou en Californie vous n y aurez aucun probleme en parlant Espagnol😎 😛 )

Euh... pas toujours ! 😉 Quand un étranger au pays s'adresse en Espagnol à une personne d'origine Latino-Américaine vivant aux US, il y a de fortes chances pour que cette personne fasse semblant de ne pas/plus parler l'Espagnol 😇 pour lui répondre presque exclusivement (et fièrement) en Anglais ?! 😮

(J'ai déjà plusieurs fois eu l'occasion d'assister à ce genre de situation bien cocasse, en Floride et en Californie)

Kenavo !
BE Benishoes Regular ·
Bonjour à tous, Désolé de relancer ce post, mais je dois faire un retour sous forme de question : j'ai en effet loué chez Avis à mon agence habituelle de Miami Beach en février mars dernier. Et ce pour la sixième année. J'ai pris, cette fois, après les déboires endurés les deux dernières années, et décrits par ailleurs, toutes les précautions nécessaires pour ne pas subir de facturation supplémentaire. J'ai même photographié le tableau de bord au retour pour éviter une surfacturation d'essence. J'ai aussi reçu par SMS sur place un message de ma banque m'indiquant une prélèvement de la part d'Avis. Et il s'est avéré qu'il s'agissait d'une caution. Et j'ai malgré tout eu la surprise à mon retour en France d'être débité d'une somme correspondant après renseignement à une facturation d'office du télépéage Sunpass. Je ne m'en étais pas aperçu les deux années précédentes. Est-ce donc normal d'être désormais prélevé pour le Sunpass alors que ça n'apparaît pas sur le contrat que j'ai signé ?
JM Jmxm Regular ·
Bonjour jean louis

Désolé je ne peux répondre par contre vous semblez etre un habitué d AVIS utilisez vous le service prefered si oui est ce efficace

merci
CA Caussat Globetrotter ·
Bonjour,

J'arrive un peu tard sur le sujet, désolé! Il n'y a pas de raison chez Avis d'être prélevé pour le pass si on ne l'a pas utilisé. J'ai encore loué chez Avis semaine dernière aux USA un véhicule et je n'ai pas eu de facturation du pass car j'ai pu régler tous mes péages en cash.

Cependant, et j'ai déjà eu le tour : par défaut à la prise du véhicule, le badge est activé, il faut donc le rentrer dans son boitier pour qu'il ne soit pas détecté. Si on ne le fait pas, et même si on s'arrête payer en cash à la guérite, le badge est détecté, considéré comme activé, et donc facturé. C'est peut-être cette mésaventure qui t'est arrivée, comme à moi l'été dernier.

Cordialement, Caussat
BE Benishoes Regular ·
Dsl pour la réponse tardive. Non Jean Michel Je n'utilise pas prefered

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