A éviter...

c'est un pays qui cherche avant tout à régler ses problèmes...

Pour l'alcool, je ne m'inquiète pas pour les vendeurs de Whisky, ils ont un terrain de jeu suffisamment vaste pour ne pas venir chercher les problèmes en Indonésie si il y a lieu... mais vous parliez peut être des gentils vendeurs indonésiens qui mélangent alcool et produits anti-moustiques pour gagner en quantité... tant pis pour les ulcères à l'estomac des acheteurs, tant qu'il y a le profit!

Bonsoir ! Jamais un type important dans le couloir de la mort. S'ils voulaient vraiment régler leurs problèmes de drogue ça arriverait ... Et pas que pour les dealers mais aussi pour les gros corrompus qui appauvrissent le pays depuis l'ère Suharto et qui écopent, pour certains, de temps en temps, de peines risibles. Pour l'alcool trafiqué on ne risque pas que des ulcères, mais la mort ou la cécité ! Nombreux cas d'empoisonnement dans tout l'Archipel !

Je crois bien que tu t'es trompé d'interlocuteur pour ta réponse... Relis le post depuis le début et tu comprendras.

...voilà....il y a tellement d'histoires comme celle ci....des choses proprement incroyables...mais vraies.

Arrêté en novembre 20055 dans l'usine de Tangerang, qui s'avérait être une usine de production d'ecstasy, il est détenu à la prison Pasir Putih, sur l'île de Nusa Kambangan. http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Atlaoui

il s'est peut être inspiré d'une série ou le labo était en dessous d'une usine laverie, pour dissimuler les mauvaises odeurs du labo?

Breaking Bad!

Donc on est pas dans le cas du voyageur ou on a glissé un sachet de drogue.

Après faire du trafic de drogue dans un pays ou c'est la peine de mort pour ce genre de chose?Euh?Euh?

Perso je trouve que la peine de mort « officiele » pour les gros dealers, ne sert qu'a faire pleurer : Les médias en mal de papier ou en mode buzz Les cafés de flore Les politiques en periode d'élection (les pour et les contres) Une fois l'actualité retombée, tout ce joli monde repart dans ses lignes et ses joints

Je ne lis rarement la même compassion pour cette jeunesse qui trouve toutes ces merdes + facilement que des bonbons au supermarket et ces millions de familles detruitent a vie c'est vrai que c'est moins vendeur en terme d'audimat

Bonjour

La justice française , elle, est tendre avec les pédophiles. A chacun ses tares juridiques j'ai envie de te dire....

Salut,

La justice française , elle, est tendre avec les pédophiles. A chacun ses tares juridiques j'ai envie de te dire....

Pas pour Daniel LEGRAND en tous cas!! http://www.ouest-france.fr/affaire-doutreau-daniel-legrand-une-vie-gachee-3401328 http://www.ouest-france.fr/affaire-doutreau-pourquoi-un-troisieme-proces-rennes-3410917

Ah ouais, chuis completement d accord, faut boycotter l Indonesie. Non mais c est vrai quoi, qu ils excisent leurs femmes, qu ils colonisent violemment la partie occidentale de la Papouasie (avec des dizaines de milliers de victimes au compteur et c est pas fini), qu ils aient fait de meme aux Molluques et en Aceh, qu ils se soient rendu coupables d un bon p tit genocide au Timor oriental, que les lynchages y soient monnaie courrante, que les violations des droits de l homme y soient ubiquistes, tout ca on s en fout et ca ne saurait gacher les vacances du bon forumiste responsable, par contre la qu ils veulent nous dezinguer un francais ils sont alles trop loin!!!! Et la France est bien placee pour donner des lecons, car pays des doits de l homme elle a aboli la peine de mort, quelle grandeur d ame!!! Quoique... Les droits de l homme blanc en entends je dire? C est vrai que nos bons petits soldats ont le droit d appliquer la peine de mort, et en plus sans passer par la case proces, allez les gars, on tire a vue!!! En Afghanistan, ou on casse de l afghan depuis plus de dix ans, dans divers pays d Afrique, ou on aime bien se meler de ce qui ne nous regarde pas (enfin si, pardon, ca regarde nos interets), Cote d ivoire, Mali, Lybie, j en passe et des meilleures, tous pays qui ne representent aucune menace pour la France et qui ne nous ont rien fait qui justifie et legitimise qu on fasse des cartons sur leurs ressortissants au nom de bla bla democratie et compagnie. Mais alors, la peine de mort est pas abolie? La France tue? Ben oui, mais faut pas t inquieter, la France elle est pas vilaine comme l Indonesie et elle tue pas de francais, la France elle tue que des non francais, cocorico!!! Ouais, et comme si ce n etais pas suffisant elle a soutenu, et soutient encore, des dictateurs qui sont des sales corrompus qui n ont rien a envier a leurs homologues indonesiens (mais ils ont interet a nous manger dans la main et a faire ce qu on leur dit de faire), comment elle s appelait l autre ministre qui avait propose a Ben Ali de lui envoyer nos poulets d elite pour mater la rebellion en Tunisie au debut du printemps arabe? Quand je lis ce genre de discussion je sais pas si je dois rire ou pleurer. Rire, ou plutot ricaner, car c est risible d etre aussi sur de son droit a donner des lecons alors qu il y a pas la place, aureole qu on est de son arrogance d occidental qui s imagine que son pays est sorti de la cuisse de Jupiter. Pleurer parce que c est triste de voir que dans un pays comme le notre, ou on a quand meme acces a une education decente (plus qu en Indonesie pour sur) avec des ecoles, des bibliotheques et tout le reste, on soit aussi aveugle par la propagande gouvernementale et qu on ne se rende meme pas compte du mal que la France fait et du double langage qu elle tient. Si on veut boycotter l Indonesie pour cette histoire de condamnation a mort tres bien, mais il faut aller jusqu au bout de ses pseudos idees humanistes et boycotter la France aussi. Et ma foi, la plupart des autres pays aux quatre coins du globe aussi, parce qu ailleurs c est pas tres reluisant non plus, le voyageur qui a les yeux ouverts s en rend tres vite compte. Mais pas la peine de s etendre sur le sujet, ceux que ca interesse peuvent trouver toutes les infos dont ils ont besoin sur le net, qu ils tapent un nom de pays et furettent a droite a gauche, c est edifiant... Enfin y a quand meme l Antarctique et ce qui reste de la banquise arctique, la on est bon, on peut y aller en ayant sa conscience pour soi, et merci tonton naps pour l info! Momo (qui s est mis au hoch deutsch) et Dennis, bien le bonsoir chez vous les amis:-))

Ah ouais, chuis completement d accord, faut boycotter l Indonesie. Non mais c est vrai quoi, qu ils excisent leurs femmes, qu ils colonisent violemment la partie occidentale de la Papouasie (avec des dizaines de milliers de victimes au compteur et c est pas fini), qu ils aient fait de meme aux Molluques et en Aceh, qu ils se soient rendu coupables d un bon p tit genocide au Timor oriental, que les lynchages y soient monnaie courrante, que les violations des droits de l homme y soient ubiquistes, tout ca on s en fout et ca ne saurait gacher les vacances du bon forumiste responsable, par contre la qu ils veulent nous dezinguer un francais ils sont alles trop loin!!!! Et la France est bien placee pour donner des lecons, car pays des doits de l homme elle a aboli la peine de mort, quelle grandeur d ame!!! Quoique... Les droits de l homme blanc en entends je dire? C est vrai que nos bons petits soldats ont le droit d appliquer la peine de mort, et en plus sans passer par la case proces, allez les gars, on tire a vue!!! En Afghanistan, ou on casse de l afghan depuis plus de dix ans, dans divers pays d Afrique, ou on aime bien se meler de ce qui ne nous regarde pas (enfin si, pardon, ca regarde nos interets), Cote d ivoire, Mali, Lybie, j en passe et des meilleures, tous pays qui ne representent aucune menace pour la France et qui ne nous ont rien fait qui justifie et legitimise qu on fasse des cartons sur leurs ressortissants au nom de bla bla democratie et compagnie. Mais alors, la peine de mort est pas abolie? La France tue? Ben oui, mais faut pas t inquieter, la France elle est pas vilaine comme l Indonesie et elle tue pas de francais, la France elle tue que des non francais, cocorico!!! Ouais, et comme si ce n etais pas suffisant elle a soutenu, et soutient encore, des dictateurs qui sont des sales corrompus qui n ont rien a envier a leurs homologues indonesiens (mais ils ont interet a nous manger dans la main et a faire ce qu on leur dit de faire), comment elle s appelait l autre ministre qui avait propose a Ben Ali de lui envoyer nos poulets d elite pour mater la rebellion en Tunisie au debut du printemps arabe? Quand je lis ce genre de discussion je sais pas si je dois rire ou pleurer. Rire, ou plutot ricaner, car c est risible d etre aussi sur de son droit a donner des lecons alors qu il y a pas la place, aureole qu on est de son arrogance d occidental qui s imagine que son pays est sorti de la cuisse de Jupiter. Pleurer parce que c est triste de voir que dans un pays comme le notre, ou on a quand meme acces a une education decente (plus qu en Indonesie pour sur) avec des ecoles, des bibliotheques et tout le reste, on soit aussi aveugle par la propagande gouvernementale et qu on ne se rende meme pas compte du mal que la France fait et du double langage qu elle tient. Si on veut boycotter l Indonesie pour cette histoire de condamnation a mort tres bien, mais il faut aller jusqu au bout de ses pseudos idees humanistes et boycotter la France aussi. Et ma foi, la plupart des autres pays aux quatre coins du globe aussi, parce qu ailleurs c est pas tres reluisant non plus, le voyageur qui a les yeux ouverts s en rend tres vite compte. Mais pas la peine de s etendre sur le sujet, ceux que ca interesse peuvent trouver toutes les infos dont ils ont besoin sur le net, qu ils tapent un nom de pays et furettent a droite a gauche, c est edifiant... Enfin y a quand meme l Antarctique et ce qui reste de la banquise arctique, la on est bon, on peut y aller en ayant sa conscience pour soi, et merci tonton naps pour l info! Momo (qui s est mis au hoch deutsch) et Dennis, bien le bonsoir chez vous les amis:-))

+1000

Mon message a suscité des réactions. J'étais parti quelques jours, je viens seulement d'en prendre connaissance. Non Monsieur Lepiaf, il faut apprendre à "suivre les raisonnements" le mien n'est pas de professer le boycott des pays qui appliquent la peine de mort... Même si j'y suis opposé. Effectivement je me suis rendu dans plusieurs d'entre ces pays...

Je ne faisais qu'évoquer le fonctionnement d'une Justice à de nombreux égards aveugle et sourde, au moins pour Serge Atlaoui, mais sans doute pour d'autres - ce pourrait être moi, un frère, un cousin, un ami, un voisin - pour qui la mort est annoncée, depuis des années... Il attend. Mais il se bat pour que soit entendue son histoire. Non coupable et même coupable il mérite l'attention. Il aura fallu attendre la dixième réaction sous mon message - grand merci Blade11 - pour que s'exprime un peu de compréhension, un peu de compassion.... Pour tant d'autres, que leurs réactions sont affligeantes !.... Ils sont censés voyager ! Avec tout ce que cela peut comporter d'aléas... Muhammad l'explique très bien (29 avril). Je leur souhaite beaucoup de chance ....i

Depuis la situation d'Atlaoui évolue quelque peu. Les gens qui de par le Monde font l'effort d'écouter, de comprendre... n'y sont sans doute pas pour rien...

Mais l'Indonésie s'est doté d'une Justice dont le fonctionnement, c'est le moins que 'on puisse dire, laisse à désirer.

Pour tant d'autres, que leurs réactions sont affligeantes !.... Ils sont censés voyager ! Avec tout ce que cela peut comporter d'aléas... Muhammad l'explique très bien (29 avril). Je leur souhaite beaucoup de chance ....i

Depuis la situation d'Atlaoui évolue quelque peu. Les gens qui de par le Monde font l'effort d'écouter, de comprendre... n'y sont sans doute pas pour rien...

Très affligeant en effet! Je suis bien d'accord avec toi. oui je leur souhaite beaucoup de chance... Certains ici mélangent tout: justice à 2 vitesses et peine de mort, guerres et assassinats , confondent aussi démocraties et dictatures etc etc.. Pourtant des voix s'élèvent pour essayer de sauver la vie d'un homme qui attend depuis des années dans le couloir de la mort. Espérons que la situation évolue.

sergio est arrete avec des pilules multicolores mais il croit que c est de l acrylique!!!! 4000 $/mois pour travailler en usine en indo ca ne l' a pas surpris

sergio est arrete avec des pilules multicolores mais il croit que c est de l acrylique!!!! 4000 $/mois pour travailler en usine en indo ca ne l' a pas surpris

Je partage cette analyse , ce monsieur Serge est soit une crapule soit un débile profond , mérite il pour cela le sort qui va être le sien bientôt, tout le monde semble avoir un avis , ce n'est pas mon cas , par contre ce qui est sûr c'est que le ramadan s'est terminé hier soir(grosse fiesta bien sympa à Kupang au Timor) et que plus rien ne sépare M Atla... du peloton d’exécution. Pour revenir au débat initial je suis en Indonésie depuis presque deux mois pour un quatrième voyage et je trouve les Indonésiens toujours aussi gentils et accueillants et je ne suis pas prêt de boycotter ce pays pour un quelconque motif politique. On notera d'ailleurs que depuis quelques semaines les médias n'abordent plus le sujet , la Grèce est plus vendeuse. Pour conclure voyager en Indonésie est un régal dont il ne faut pas se priver.

Tu fais ce que tu veux mon grand. Bon voyage. Et dors tranquille.

Tu fais ce que tu veux mon grand. Bon voyage. Et dors tranquille.

Effectivement je fais ce que je veux et il est vrai que Serge A ne perturbe pas mon sommeil .Je sais que mes plus belles rencontres de voyage furent faites outre en Indonésie , en Iran et en Syrie pays que , si j'avais écouté certains pères la morale je n'aurais jamais visités au prétexte que leurs dirigeants étaient des tyrans.

Chateaubriand disait "Il faut être économe de son mépris en raison du grand nombre de nécessiteux" pour le même motif j'ai choisi d'être économe de mon indignation. Cordialement Patrick

:) Quel coup de gueule réaliste [;)]

Ah ! Les "belles rencontres", les gens "gentils et accueillants".... C'est pas galvaudé tout ça ... Encore faudrait-il que la réciprocité soit de la partie ...

Je ne suis pas sûr que le Monsieur "qui n'a pas d'avis " mais qui se permet d'en traiter un autre de "crapule ou de débile profond " , fût-il, ce dernier, dans le couloir de la mort, soit une très belle rencontre ...

Même si notre érudit cite Chateaubriand ou dispense ses avisés conseils sur l'Indonésie à longueur de forum.

Si l'on suit ton raisonnement, il faudrait donc boycotter tous les pays qui appliquent encore la peine de mort dont :Chine IndeIran JaponJordanie MalaisieTaïwanUSA VietnamEst-ce bien réaliste ? D'après tes messages, tu es allé dans trois de ces pays

Votre liste est incomplète et un peu biaisée en ce qui concerne les USA. [;)]

Votre liste est incomplète

Oui, j'ai écrit "tous les pays qui appliquent encore la peine de mort dont"

et un peu biaisée en ce qui concerne les USA

Pourquoi biaisée, une partie des états applique toujours la peine de mort, non ?

Votre liste est incomplète

Oui, j'ai écrit "tous les pays qui appliquent encore la peine de mort dont"

et un peu biaisée en ce qui concerne les USA

Pourquoi biaisée, une partie des états applique toujours la peine de mort, non ?

Tout a fait mais le fait d'avoir placé les States dans votre liste sans précision des différentes juridictions m'a induit en erreur. Dont acte.

Bonjour, je connais Bali, et honnetement, je n ai jamais vu un endroit dans le monde ou je me suis senti autant en sécurité. J'ai trouvé la police super sympa, pret a aider pour les directions.. Si on ne se frotte pas aux betises et aux interdits du pays, pourquoi avoir des ennuies?

Mais je suis parfaitement d'accord, Agriates. Ça vaut d'ailleurs partout. La moindre des choses lorsque l'on visite un pays c'est de s'y comporter comme il faut, en respectant ses règles et ses lois. Après ça, moi, contrairement à d'autres lecteurs, je ne suis pas juge et je ne disais ni que le gars en question n'était pas coupable, ni qu'il était coupable, et si il est coupable, je ne lui trouverais pas particulièrement des excuses. Et je ne dénie à quiconque - qui serais-je pour ce faire ?- le droit de faire du tourisme en Indonésie en vertu du fait que ce pays applique la peine de mort. Je souhaitais juste attirer l'attention sur le fait que le gars n'a visiblement pas pu faire valoir une défense digne de ce nom... Et que dès lors, au moment où j'écrivais, ça valait peut-être le coup d'y réfléchir à deux fois avant de prendre son billet d'avion pour là bas, histoire de faire un tout petit peu pression sur un pays qui vit quand même pour une part du tourisme et qui dès lors pourrait permettre à ses visiteurs de se défendre honorablement dès lors qu'ils sont interpellés .... et ce même s'ils sont coupables.

Mais bon... chacun lit ce qu'il a envie de lire et comprend ce qu'il a envie de comprendre. Il faut juste espérer pour les porteurs de jugements définitifs comme j'ai pu en lire un bon nombre sous mon post, qu'il ne leur arrive jamais rien.....