Les voyages et l'argent
by Roho
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Meme chose que l' écho-taxe.
Elle continue de faire du bruit ?
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En fait, j'aurais voulu avoir des témoignages de gens de tous domaines professionnels, de milieux différents pour comprendre la façon de voyager des gens, la facilité d'accéder aux beaux voyages.
Un beau voyage est un voyage réussi, un voyage qui laissera sa trace les années passant. Pas besoin donc de forcément beaucoup d'argent pour faire de beaux voyages.
Cela dit, ma façon de voyager et les destinations envisagées ont évolué au fur et à mesure que mes revenus et la durée de mes congés payés augmentaient .
Bassin méditerranéen , deux voyages par an avec une paie de1300 euros de maintenant et 6 semaines de congés. Mode plutôt économique (hôtel simple, transport en commun ou voiture de location) Puis avec deux cents euros de plus, voyages long courrier de la même façon mais en privilégiant le hors saison.
Maintenant, avec quasi dix semaines avec les rtt et un salaire de deux SMIC, je voyage trois fois l'an en privilégiant l'Europe l'Afrique l Asie en haute saison et l'Amérique du Sud hors saison (billets d'avion chers). Les logements et la nourriture ont monté en gamme, les moyens de transport aussi ( plus de location de voiture de train et de taxis- bus quand pas le choix ou trajet urbain ou de courte durée).
Pas d'enfants pas de voiture locataire mais ancienne propriétaire (pas sûre qu'etre propriétaire soit toujours une solution si intéressante que cela), habitant une région à la vie pas très chère mais éloignée des facilités de transport ( c'est pas la Bretagne).
Vie à deux, voyage en couple.
Avec des enfants, il est sur que les choses seraient différentes. Certainement plus de voyages en Europe ou en moyen courrier. Et plus en location qu'à l'hôtel. Un peu comme mes parents, couple d'enseignants, faisaient.
Un beau voyage est un voyage réussi, un voyage qui laissera sa trace les années passant. Pas besoin donc de forcément beaucoup d'argent pour faire de beaux voyages.
Cela dit, ma façon de voyager et les destinations envisagées ont évolué au fur et à mesure que mes revenus et la durée de mes congés payés augmentaient .
Bassin méditerranéen , deux voyages par an avec une paie de1300 euros de maintenant et 6 semaines de congés. Mode plutôt économique (hôtel simple, transport en commun ou voiture de location) Puis avec deux cents euros de plus, voyages long courrier de la même façon mais en privilégiant le hors saison.
Maintenant, avec quasi dix semaines avec les rtt et un salaire de deux SMIC, je voyage trois fois l'an en privilégiant l'Europe l'Afrique l Asie en haute saison et l'Amérique du Sud hors saison (billets d'avion chers). Les logements et la nourriture ont monté en gamme, les moyens de transport aussi ( plus de location de voiture de train et de taxis- bus quand pas le choix ou trajet urbain ou de courte durée).
Pas d'enfants pas de voiture locataire mais ancienne propriétaire (pas sûre qu'etre propriétaire soit toujours une solution si intéressante que cela), habitant une région à la vie pas très chère mais éloignée des facilités de transport ( c'est pas la Bretagne).
Vie à deux, voyage en couple.
Avec des enfants, il est sur que les choses seraient différentes. Certainement plus de voyages en Europe ou en moyen courrier. Et plus en location qu'à l'hôtel. Un peu comme mes parents, couple d'enseignants, faisaient.
couple de retraités , 56.000 euros par an après impôts en tous genres ( merci à nos parents pour le patrimoine qu'ils nous ont laissé après une vie de travail ) , ni loyer ni crédit à payer.
voyages variables selon les années : cette année , 15 jours dans les Pouilles en avril , boucle de 11 jours déjà ficelée en aout en bavière , autriche et hongrie , un voyage en automne , date et destination non encore fixée
je ne compte pas les séjours en résidence secondaire et dans la famille
jamais d'agences , tour operator et cie
voyages uniquement en voiture ( diesel et j'assume : je culpabiliserai le jour où le transport en camion se fera uniquement du lieu de fabrication à la gare la plus proche , et de la gare la plus proche au point de livraison , et le jour où on supprimera les bus là où il y a des trains ) , et donc en Europe ( en considérant qu'Istambul est en Europe) : ma philosophie est qu'un voyage où je ne vois pas ( ne serait-ce que d'une autoroute ) ce qu'il y a entre chez moi et la destination n'a aucun intérêt
peu de changements depuis la retraite ( sauf à l'époque où notre enfant était en bas age où les locations mer et montagne étaient privilégiés ) , mais nous prenons moins les autoroutes à péage , pouvant passer plus de temps en trajet et préférant donner notre argent aux hotels et restos que nous faire racketter par les sociétés d'autoroute.
observation : si j'ai 120 euros à dépenser , je préfère un hotel à 60 euros et un resto à 60 euros qu'un hotel à 100 euros et un resto à 20 euros
mille voyages mille voyageurs
1400 euros de retraite. pas de loyer ni de grosses charges. petits impots. un coup de main régulier à mes petits-enfants (loisirs - livres- presse)
je pars plusieurs mois en hiver, au soleil (Afrique de l'ouest). j'adore cette Afrique après l'avoir découverte en 2010. c'est petit budget. je ne dépasse jamais mon "reste à vivre". Je privilégie les transports locaux, bus, minibus, taxi-brousses et le reste .... les carrioles et les pirogues villageoises.😉 j'ai découvert l'ambiance des "gares routières" d'Afrique de l'ouest, je ne m'en lasse pas. je vais souvent au Maroc. pareil, petit budget. des sejours-itineraires d'une semaine à plus d'un mois. en France et en Europe, de l'ouest, de l'est, du sud : : de petits séjours ou des grands WEnd, car là le budget grimpe. Mais je sais me faire plaisir.
mon budget ne me permet pas un certain nombre de choses, mais je n'en ai pas de frustrations, le simple fait de pouvoir "m'offrir" toutes ces échappées, je le vis comme un privilège joyeux. j’habite en province et je compte paris parmi ces échappées, ayant la chance d'y être bien reçue par mes enfants ou amis.
je crois que, sauf à vivre des minimas sociaux, tout est question de choix : on adapte ....
1400 euros de retraite. pas de loyer ni de grosses charges. petits impots. un coup de main régulier à mes petits-enfants (loisirs - livres- presse)
je pars plusieurs mois en hiver, au soleil (Afrique de l'ouest). j'adore cette Afrique après l'avoir découverte en 2010. c'est petit budget. je ne dépasse jamais mon "reste à vivre". Je privilégie les transports locaux, bus, minibus, taxi-brousses et le reste .... les carrioles et les pirogues villageoises.😉 j'ai découvert l'ambiance des "gares routières" d'Afrique de l'ouest, je ne m'en lasse pas. je vais souvent au Maroc. pareil, petit budget. des sejours-itineraires d'une semaine à plus d'un mois. en France et en Europe, de l'ouest, de l'est, du sud : : de petits séjours ou des grands WEnd, car là le budget grimpe. Mais je sais me faire plaisir.
mon budget ne me permet pas un certain nombre de choses, mais je n'en ai pas de frustrations, le simple fait de pouvoir "m'offrir" toutes ces échappées, je le vis comme un privilège joyeux. j’habite en province et je compte paris parmi ces échappées, ayant la chance d'y être bien reçue par mes enfants ou amis.
je crois que, sauf à vivre des minimas sociaux, tout est question de choix : on adapte ....
Merci aux derniers messages pour le style de réponses que j'attendais. Attila, arrives-tu à mettre de l'argent de côté pour ta retraite ou n'y penses-tu pas forcement, vis tu au jour le jour ?
Comme quoi, avec des salaires comme vous avez il est possible de partir, j'aimerais avoir autant de congés... Quand aux personnes retraitées, je vous envie et j'espère qu'à votre âge, je serai capable d'en faire autant. Merci pour vos témoignages .
Bonsoir aux personnes qui ont bien voulu répondre à mes questions mais là, je ne m'attendais pas à ce genre de discution.. Je ne dois pas être du même monde professionnel, familial.. Je ne comprend même pas tous les mots que vous utilisez.. Je n'ai jamais rêvé d'être propriétaire (impression d'avoir les points liés)mais la raison l'a emportée... En fait, j'aurais voulu avoir des témoignages de gens de tous domaines professionnels , de milieux différents pour comprendre la façon de voyager des gens, la facilité d'accéder aux beaux voyages. C'est un peu compliqué d'exprimer mon idée sans que ce soit pris pour du voyeurisme...
C'est sûre que de Bretagne, aux prix attractifs que l'on peut trouver au départ de Paris, il nous faut rajouter des frais de route entre autre (je préfère faire le trajet en voiture(diesel) à cause des problèmes de préacheminements dus aux grèves ...
Bref, je vous remercie et que la Bretagne est belle...
bonjour,
Fallait pas habiter Plabennec tu as révéillé notre ami (c'est comme les gremlins faut pas les nourrir après une certaine heure) 🤪.... avec Tatra la Bretagne ressemble effectivement à un ilot encerclé par d'invincibles ennemis (sans croissants, avec des restaurants fermant au crépuscule, des propriétaires aigris roulant au Diesel, ....)
En ce qui concerne le voyages, à deux nous avons aujourd'hui un salaire confortable qui nous permet de voyager loin, nous pouvons partir hors saison ce qui est un avantage certain (sinon pas propriétaires et parisiens, mais loyer très peu élevé d'où le pas proprio, une voiture Diesel -ah ah à PARIS aussi on en a- pas d'enfants à charge
bonjour,
Fallait pas habiter Plabennec tu as révéillé notre ami (c'est comme les gremlins faut pas les nourrir après une certaine heure) 🤪.... avec Tatra la Bretagne ressemble effectivement à un ilot encerclé par d'invincibles ennemis (sans croissants, avec des restaurants fermant au crépuscule, des propriétaires aigris roulant au Diesel, ....)
En ce qui concerne le voyages, à deux nous avons aujourd'hui un salaire confortable qui nous permet de voyager loin, nous pouvons partir hors saison ce qui est un avantage certain (sinon pas propriétaires et parisiens, mais loyer très peu élevé d'où le pas proprio, une voiture Diesel -ah ah à PARIS aussi on en a- pas d'enfants à charge
Ici peu de revenus, de la précarité, mais les voyages sont mon moteur dans la vie, c'est ce qui me fait tenir car pour le reste, bof. Sans voyage je serais trop malheureuse donc j'y mets mes deniers.
Bien sûr, voyages à bas cout car je ne peux faire autrement. Donc pour le moment uniquement l'Europe (incluant Istanbul) avec une fois à Marrakech pour sortir de notre bon vieux continent. Des vols low-cost et des logement à petit prix sur Airbnb ou des fois l'hôtel. Pas le grand luxe mais je préfère ça que de ne pas voyager du tout, et je ne me plains pas, je voyage tout de même confortablement, je n'irais pas en camping ou auberge de jeunesse donc je suis satisfaite de ce que j'arrive à faire.
Sur place on va quand même au resto tous les soirs, soit en utilisant des bons plans comme Lafourchette, soit parce que le pays est moins onéreux que le France, en évitant bien sûr les restaurants chers, mais en n'allant pas non plus au fast-food (je suis anti junk food pour moi manger au McDo relève de la torture).
Bien sûr pour le moment j'évite les destinations couteuses en Europe (pays du nord...). Je dois avouer qu'après des années de voyages réguliers en Europe j'ai quand même fait plutôt le tour de ce qui m'intéressait. Il en reste à voir, mais je suis jeune, je n'en ai pas pour 10 ans à "finir" ce qui m'intéresse, donc je verrai bien.
Depuis deux ans on voyage moins car je rêvais d'aller en Russie, voyage bien plus coûteux pour moi (pas de low-cost, visa) mais ça en valait la peine. J'ai pu y aller l'an dernier et là j'ai pris les billets d'avion pour y retourner. Heureusement sur place ce n'est pas cher du tout. Faut croire qu'on se débrouille bien car on nous demande souvent comment on fait.
Ceci dit au quotidien je fais attention mais ça ne m'empêche pas de sortir au resto régulièrement, mais bien sûr toujours avec les bons plans (Lafourchette, Groupon, adresses peu chères), à 25-35€ à deux. Pour faire des économies, on fait nos courses au déstockeur ou dans une enseigne pas très chère (je ne sais pas si je peux la nommer, en tout cas ce n'est pas une enseigne allemande)
Et pourtant on mange très sainement (j'y mets un point d'honneur), poisson, légumes, fruits, etc. Mais peu de viande et peu de "conneries" qui coutent cher pour ce que c'est. Peu d'alcool.
C'est sûr qu'il y a de gros voyages, plus loin, que j'aimerais faire dans ma vie, et j'ignore si cela sera possible un jour.
Pas d'enfant, une vieille voiture (qui ne fait pas trop de km non plus au final, donc peu de frais d'essence), un seul téléphone pour deux, pas d'achats de gadgets inutiles, et si j'achète des fringues parce que je suis une souris coquette, j'utilise beaucoup les promos, soldes, ventes privées, etc.
Je crois que celui qui a vraiment envie de voyager trouvera toujours les moyens de voyager un minimum. Bon j'exclue ceux qui n'ont vraiment rien, évidemment.
Sur place on va quand même au resto tous les soirs, soit en utilisant des bons plans comme Lafourchette, soit parce que le pays est moins onéreux que le France, en évitant bien sûr les restaurants chers, mais en n'allant pas non plus au fast-food (je suis anti junk food pour moi manger au McDo relève de la torture).
Bien sûr pour le moment j'évite les destinations couteuses en Europe (pays du nord...). Je dois avouer qu'après des années de voyages réguliers en Europe j'ai quand même fait plutôt le tour de ce qui m'intéressait. Il en reste à voir, mais je suis jeune, je n'en ai pas pour 10 ans à "finir" ce qui m'intéresse, donc je verrai bien.
Depuis deux ans on voyage moins car je rêvais d'aller en Russie, voyage bien plus coûteux pour moi (pas de low-cost, visa) mais ça en valait la peine. J'ai pu y aller l'an dernier et là j'ai pris les billets d'avion pour y retourner. Heureusement sur place ce n'est pas cher du tout. Faut croire qu'on se débrouille bien car on nous demande souvent comment on fait.
Ceci dit au quotidien je fais attention mais ça ne m'empêche pas de sortir au resto régulièrement, mais bien sûr toujours avec les bons plans (Lafourchette, Groupon, adresses peu chères), à 25-35€ à deux. Pour faire des économies, on fait nos courses au déstockeur ou dans une enseigne pas très chère (je ne sais pas si je peux la nommer, en tout cas ce n'est pas une enseigne allemande)
Et pourtant on mange très sainement (j'y mets un point d'honneur), poisson, légumes, fruits, etc. Mais peu de viande et peu de "conneries" qui coutent cher pour ce que c'est. Peu d'alcool.
C'est sûr qu'il y a de gros voyages, plus loin, que j'aimerais faire dans ma vie, et j'ignore si cela sera possible un jour.
Pas d'enfant, une vieille voiture (qui ne fait pas trop de km non plus au final, donc peu de frais d'essence), un seul téléphone pour deux, pas d'achats de gadgets inutiles, et si j'achète des fringues parce que je suis une souris coquette, j'utilise beaucoup les promos, soldes, ventes privées, etc.
Je crois que celui qui a vraiment envie de voyager trouvera toujours les moyens de voyager un minimum. Bon j'exclue ceux qui n'ont vraiment rien, évidemment.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Je pense... que tu ne connais pas bien la Bretagne 🙂.
La moitié de ma famille y habite. Je maintiens que le problème est le même à Brest, à Lorient ou à Quimper qu'à Paris ou à Lyon. Dans n'importe quelle ville, quelle que soit la région.
En Bretagne, il n'y a pas vraiment de problème à louer un logement même au-delà des 70 ans.
Le problème n'est pas de pouvoir louer un logement à 70 ans. Si tu loues, tu dois payer, et ton loyer augmente régulièrement. Si tu as acheté à 30 ou 40 ans, tu ne paies plus à 70 ans (alors que tu es à la retraite, avec un revenu qui a baissé). C'est mathématique.
Le problème c'est qu'en région parisienne il est plus compliqué d'acheter. Surtout à Paris où il faut bien plus que l'équivalent d'un loyer pour acheter une cage à poule...
Ailleurs en France c'est plus "simple", des fois cela revient même moins cher d'avoir un crédit qu'un loyer, cela dépend de où on vit.
Enfin l'accession à la propriété il faut pouvoir, c'est au cas par cas. Mais c'est sûr que c'est mieux d'arriver à être proprio quand on arrive à la retraite, si on peut. Mais qui sait de quoi l'avenir sera fait, si nous aurons des retraites (enfin je parle pour la plupart des gens), de comment évoluera le marché immobilier.
J'en connais qui depuis qu'ils sont proprios ont bien plus de frais et ne font plus grand-chose par manque d'argent. On peut considérer qu'ils se rattraperont plus tard, mais des fois c'est maintenant qu'on veut voyager, pas hypothétiquement dans 20 ans, on ne sait même pas si on sera encore en vie.
Je pars du principe que je peux mourir demain et donc j'essaie de faire au max ce que j'ai envie de faire maintenant et non dans un hypothétique futur. Bien sûr chacun fait comme il peut et veut !
La moitié de ma famille y habite. Je maintiens que le problème est le même à Brest, à Lorient ou à Quimper qu'à Paris ou à Lyon. Dans n'importe quelle ville, quelle que soit la région.
En Bretagne, il n'y a pas vraiment de problème à louer un logement même au-delà des 70 ans.
Le problème n'est pas de pouvoir louer un logement à 70 ans. Si tu loues, tu dois payer, et ton loyer augmente régulièrement. Si tu as acheté à 30 ou 40 ans, tu ne paies plus à 70 ans (alors que tu es à la retraite, avec un revenu qui a baissé). C'est mathématique.
Le problème c'est qu'en région parisienne il est plus compliqué d'acheter. Surtout à Paris où il faut bien plus que l'équivalent d'un loyer pour acheter une cage à poule...
Ailleurs en France c'est plus "simple", des fois cela revient même moins cher d'avoir un crédit qu'un loyer, cela dépend de où on vit.
Enfin l'accession à la propriété il faut pouvoir, c'est au cas par cas. Mais c'est sûr que c'est mieux d'arriver à être proprio quand on arrive à la retraite, si on peut. Mais qui sait de quoi l'avenir sera fait, si nous aurons des retraites (enfin je parle pour la plupart des gens), de comment évoluera le marché immobilier.
J'en connais qui depuis qu'ils sont proprios ont bien plus de frais et ne font plus grand-chose par manque d'argent. On peut considérer qu'ils se rattraperont plus tard, mais des fois c'est maintenant qu'on veut voyager, pas hypothétiquement dans 20 ans, on ne sait même pas si on sera encore en vie.
Je pars du principe que je peux mourir demain et donc j'essaie de faire au max ce que j'ai envie de faire maintenant et non dans un hypothétique futur. Bien sûr chacun fait comme il peut et veut !
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
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Partir de Nantes ou de Brest, c'est payer plus cher en étant captif du choix de la compagnie au départ de Paris, de sa médiocrité et de ses tarifs.
J'ai de la liberté une autre conception, personnellement ; mais je n'oblige personne.
Par contre j'ai testé pour vous, et je sais de quoi je parle. 🙂
Je suis bretonne. J'ai testé pour moi-même. Je n'ai jamais choisi une destination en fonctions de celles "proposées" au départ de Brest ou de Nantes. Dans mon message, je parlais de l'éventail des possibilités. J'ai bien évoqué Paris en premier lieu.
J'ai une amie qui vit à Nantes et part régulièrement en low-cost. Bien sûr cela s'applique surtout pour l'Europe. Elle a fait aussi des voyages au départ de Paris, elle y allait en voiture je crois, car en effet le TGV est assez cher.
Je suis bretonne. J'ai testé pour moi-même. Je n'ai jamais choisi une destination en fonctions de celles "proposées" au départ de Brest ou de Nantes. Dans mon message, je parlais de l'éventail des possibilités. J'ai bien évoqué Paris en premier lieu.
J'ai une amie qui vit à Nantes et part régulièrement en low-cost. Bien sûr cela s'applique surtout pour l'Europe. Elle a fait aussi des voyages au départ de Paris, elle y allait en voiture je crois, car en effet le TGV est assez cher.
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Bonsoir chère ingénue, qui posez cette question appuyée «Mais comment faites vous??? » tout en donnant votre réponse dès le message 17: « Bref, je vous remercie tous pour vos discussions et je pense qu'il n'y a pas de secret : boulot-économie-bonne situation.. ».
Mais vous n'étiez pas satisfaite des digressions qui s'en sont suivies et il s'en est trouvé pour présenter ici, comme dans une mauvaise émission de télévision (nous venons même d'avoir le tunnel de pub), leur situation familiale, professionnelle et fiscale. En quoi ces témoignages vous seraient-ils de la moindre utilité?
Cependant, j'accepte de sacrifier à la mode (mais de manière anonyme, comme dans une enquête sociologique).
Nous avons beaucoup d'enfants, pas trop d'argent, nos métiers sont ingrats et mésestimés. Souvent sédentarisés nous logeons au bord des routes, acquérant des propriétés dont aucun de vous ne voudrait. Nous apprenons qu'un ministre italien se désole de ne pouvoir expulser de son pays ceux d'entre nous qui détiennent -précieux sésame dans ce monde replié- la nationalité italienne. Mais nous sommes les gens du voyage.
Mais vous n'étiez pas satisfaite des digressions qui s'en sont suivies et il s'en est trouvé pour présenter ici, comme dans une mauvaise émission de télévision (nous venons même d'avoir le tunnel de pub), leur situation familiale, professionnelle et fiscale. En quoi ces témoignages vous seraient-ils de la moindre utilité?
Cependant, j'accepte de sacrifier à la mode (mais de manière anonyme, comme dans une enquête sociologique).
Nous avons beaucoup d'enfants, pas trop d'argent, nos métiers sont ingrats et mésestimés. Souvent sédentarisés nous logeons au bord des routes, acquérant des propriétés dont aucun de vous ne voudrait. Nous apprenons qu'un ministre italien se désole de ne pouvoir expulser de son pays ceux d'entre nous qui détiennent -précieux sésame dans ce monde replié- la nationalité italienne. Mais nous sommes les gens du voyage.
Le problème c'est qu'en région parisienne il est plus compliqué d'acheter. Surtout à Paris où il faut bien plus que l'équivalent d'un loyer pour acheter une cage à poule...
Ce n'est pas faux. Mais il y a eu une période où, même à Paris, le prix d'un loyer était le même que celui d'un crédit de 15 ans pour une même surface, l'achat apparaissait rapidement comme une évidence (et ce, d'autant plus que les prix ont ensuite flambé).
Tu peux aussi acheter un appart que tu loues et qui sera à toi un jour (pour le revendre et voyager par exemple).
J'en connais qui depuis qu'ils sont proprios ont bien plus de frais et ne font plus grand-chose par manque d'argent.
Euh... à mon avis, ça, ça s'appelle n'avoir pas fait le bon investissement... Il ne faut pas acheter n'importe quoi non plus évidemment.
Mais qui sait de quoi l'avenir sera fait, si nous aurons des retraites (enfin je parle pour la plupart des gens), de comment évoluera le marché immobilier.
L'avantage justement, c'est qu'avec ces retraites qui seront logiquement de plus en plus réduites, il faut mieux ne plus avoir de loyer à payer.
Ce n'est pas faux. Mais il y a eu une période où, même à Paris, le prix d'un loyer était le même que celui d'un crédit de 15 ans pour une même surface, l'achat apparaissait rapidement comme une évidence (et ce, d'autant plus que les prix ont ensuite flambé).
Tu peux aussi acheter un appart que tu loues et qui sera à toi un jour (pour le revendre et voyager par exemple).
J'en connais qui depuis qu'ils sont proprios ont bien plus de frais et ne font plus grand-chose par manque d'argent.
Euh... à mon avis, ça, ça s'appelle n'avoir pas fait le bon investissement... Il ne faut pas acheter n'importe quoi non plus évidemment.
Mais qui sait de quoi l'avenir sera fait, si nous aurons des retraites (enfin je parle pour la plupart des gens), de comment évoluera le marché immobilier.
L'avantage justement, c'est qu'avec ces retraites qui seront logiquement de plus en plus réduites, il faut mieux ne plus avoir de loyer à payer.
Je parle de maintenant pour Paris. Les prix ont atteint des sommets délirants, il est compliqué de payer l'équivalent d'un loyer pour un crédit, plus tout ce qui va avec (taxe foncière, travaux, charges de copro...), la note grimpe vite.
L'ami qui a acheté à Paris a fait une bonne affaire au contraire : 240.000€ pour un 40m2, plus 15.000€ de travaux. Mais malgré tout il payait moins cher son ancien loyer, là les charges de copro s'ajoutent, etc. Je ne dis pas qu'il vit mal mais il fait plus attention qu'avant.
Bien sûr si on PEUT et donc selon sa situation et selon où on vit autant acheter, mais ce n'est pas toujours possible. Certains préfèrent se serrer la ceinture pour devenir proprio, d'autres non, ce sont des choix qui se respectent.
Il y a aussi les cas des gens qui achètent à deux et divorcent et leur part ne leur suffit pas pour racheter, etc. Il est quand même compliqué d'acheter quand on est seul dans les grandes villes vu les prix.
On peut aussi perdre de l'argent en revendant selon le marché (les prix à Paris grimpent jusqu'au ciel mais ce n'est pas le cas partout)
Bon tout ceci est un vaste débat, je m'y connais un peu pour avoir bossé dans le milieu, je vois pas l'intérêt d'écrire des pages dessus non plus, juste pour dire que ce n'est pas blanc ou noir, comme bien souvent, et qu'après tout dépend des situations.
Dans tous les cas, c'est sûr qu'un gros loyer ou un gros crédit plombent un budget et ce sera de l'argent en moins pour voyager.
L'ami qui a acheté à Paris a fait une bonne affaire au contraire : 240.000€ pour un 40m2, plus 15.000€ de travaux. Mais malgré tout il payait moins cher son ancien loyer, là les charges de copro s'ajoutent, etc. Je ne dis pas qu'il vit mal mais il fait plus attention qu'avant.
Bien sûr si on PEUT et donc selon sa situation et selon où on vit autant acheter, mais ce n'est pas toujours possible. Certains préfèrent se serrer la ceinture pour devenir proprio, d'autres non, ce sont des choix qui se respectent.
Il y a aussi les cas des gens qui achètent à deux et divorcent et leur part ne leur suffit pas pour racheter, etc. Il est quand même compliqué d'acheter quand on est seul dans les grandes villes vu les prix.
On peut aussi perdre de l'argent en revendant selon le marché (les prix à Paris grimpent jusqu'au ciel mais ce n'est pas le cas partout)
Bon tout ceci est un vaste débat, je m'y connais un peu pour avoir bossé dans le milieu, je vois pas l'intérêt d'écrire des pages dessus non plus, juste pour dire que ce n'est pas blanc ou noir, comme bien souvent, et qu'après tout dépend des situations.
Dans tous les cas, c'est sûr qu'un gros loyer ou un gros crédit plombent un budget et ce sera de l'argent en moins pour voyager.
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
il est compliqué de payer l'équivalent d'un loyer pour un crédit, plus tout ce qui va avec (taxe foncière, travaux, charges de copro...), la note grimpe vite.
Les travaux éventuellement. la taxe foncière est faible à Paris et les charges sont à payer par l'occupant, donc elles sont les mêmes si tu es locataire.
L'ami qui a acheté à Paris a fait une bonne affaire au contraire : 240.000€ pour un 40m2, plus 15.000€ de travaux. Mais malgré tout il payait moins cher son ancien loyer, là les charges de copro s'ajoutent, etc.
Sur le long terme il est évidemment gagnant puisqu'un jour il ne paiera plus de crédit... alors que son loyer aurait augmenté au fil des années. Sans parler du fait que son proprio pouvait potentiellement toujours avoir envie de revendre son appart. Le bon plan location devient alors une bonne galère (cas se présentant très souvent un jour ou l'autre).
Bien sûr si on PEUT et donc selon sa situation et selon où on vit autant acheter, mais ce n'est pas toujours possible.
Je suis tout à fait d'accord, je n'a pas dit le contraire.
Il y a aussi les cas des gens qui achètent à deux et divorcent et leur part ne leur suffit pas pour racheter, etc.
Tu as toujours un bien à revendre, ce n'est donc pas un problème.
Les travaux éventuellement. la taxe foncière est faible à Paris et les charges sont à payer par l'occupant, donc elles sont les mêmes si tu es locataire.
L'ami qui a acheté à Paris a fait une bonne affaire au contraire : 240.000€ pour un 40m2, plus 15.000€ de travaux. Mais malgré tout il payait moins cher son ancien loyer, là les charges de copro s'ajoutent, etc.
Sur le long terme il est évidemment gagnant puisqu'un jour il ne paiera plus de crédit... alors que son loyer aurait augmenté au fil des années. Sans parler du fait que son proprio pouvait potentiellement toujours avoir envie de revendre son appart. Le bon plan location devient alors une bonne galère (cas se présentant très souvent un jour ou l'autre).
Bien sûr si on PEUT et donc selon sa situation et selon où on vit autant acheter, mais ce n'est pas toujours possible.
Je suis tout à fait d'accord, je n'a pas dit le contraire.
Il y a aussi les cas des gens qui achètent à deux et divorcent et leur part ne leur suffit pas pour racheter, etc.
Tu as toujours un bien à revendre, ce n'est donc pas un problème.
Bonjour,
Quel sujet !!!!!!!!!!!! j'ai lu jusqu'à la page 4 et refuse d'aller plus loin, tellement ça dérape.
Bon, y a pas 36 solutions, c'est vrai qu'il faut des "sous" pour voyager, mais pas besoin non plus d'en avoir beaucoup ou trop............ sûr que pas du tout ça pourra pas le faire. Mais en ce qui nous concerne quand on travaillait ce qui n'est pas vieux du tout, on voyageait chaque fois qu'on avait des congés. Aujourd'hui un peu moins mais de meilleure qualité en privilégiant le hors saison et les bons coups de dernière minute, ça se trouve encore en cherchant bien. Parce que la tendance actuelle serait les premières minutes, sans moi, je refuse d'envisager quoi que ce soit + de 6 mois à l'avance. Chacun fait ce qu'il veut. Maintenant le coup de la maison, oui propriétaire depuis longtemps ça aide, quoique, nous ne voulons pas voir notre maison vieillir donc nous l'entretenons et là, cela a un coût, certain, le cas du chauffe eau par exemple, s'il doit être changé, ce qui est arrivé à l'automne dernier, c'est nous qui payons alors qu'un locataire, lui, ne paiera rien, et ça vaut pour d'autres choses. Mais ça vaut le coup quand même. A chacun de voir, dans notre région les prix ne sont pas les mêmes que sur la Côte ou à Paris. Donc, je ne donne pas de conseil, à chacun de voir.
Quand au diesel, au risque d'en froisser beaucoup, nous en avons un récent et nous ne voulons rien d'autre, et j'ajoute que......on n'habite pas en Bretagne. C'est vrai aussi, que le pré acheminement ou post acheminement à un coup selon l'endroit d'où on part. Un truc, encore, je ne fais pas de crédit pour partir en voyage, ça, jamais, j'en connais qui l'ont fait, ils sont partis sous les tropiques et deux ans après, ils payaient encore. Je ne veux pas de ça. Donc, on met nos "sous" de côté tranquillement sans se priver aucunement et j'imagine que ça doit être le cas pour beaucoup de personnes. Y a peut être une autre solution, jouer au loto mais là, c'est pas garanti, mais garanti du tout. c'est une solution qu'on n'a jamais envisagée. Et puis, il y a des gens qui ont gagné beaucoup d'argent, d'autres ont vendu des biens des entreprises, ou on hérité, je ne sais pas.............................................
Il est vaste votre sujet même en allant à 500 pages, je suis ne suis pas sûre qu'on en ait fait le tour.
Quel sujet !!!!!!!!!!!! j'ai lu jusqu'à la page 4 et refuse d'aller plus loin, tellement ça dérape.
Bon, y a pas 36 solutions, c'est vrai qu'il faut des "sous" pour voyager, mais pas besoin non plus d'en avoir beaucoup ou trop............ sûr que pas du tout ça pourra pas le faire. Mais en ce qui nous concerne quand on travaillait ce qui n'est pas vieux du tout, on voyageait chaque fois qu'on avait des congés. Aujourd'hui un peu moins mais de meilleure qualité en privilégiant le hors saison et les bons coups de dernière minute, ça se trouve encore en cherchant bien. Parce que la tendance actuelle serait les premières minutes, sans moi, je refuse d'envisager quoi que ce soit + de 6 mois à l'avance. Chacun fait ce qu'il veut. Maintenant le coup de la maison, oui propriétaire depuis longtemps ça aide, quoique, nous ne voulons pas voir notre maison vieillir donc nous l'entretenons et là, cela a un coût, certain, le cas du chauffe eau par exemple, s'il doit être changé, ce qui est arrivé à l'automne dernier, c'est nous qui payons alors qu'un locataire, lui, ne paiera rien, et ça vaut pour d'autres choses. Mais ça vaut le coup quand même. A chacun de voir, dans notre région les prix ne sont pas les mêmes que sur la Côte ou à Paris. Donc, je ne donne pas de conseil, à chacun de voir.
Quand au diesel, au risque d'en froisser beaucoup, nous en avons un récent et nous ne voulons rien d'autre, et j'ajoute que......on n'habite pas en Bretagne. C'est vrai aussi, que le pré acheminement ou post acheminement à un coup selon l'endroit d'où on part. Un truc, encore, je ne fais pas de crédit pour partir en voyage, ça, jamais, j'en connais qui l'ont fait, ils sont partis sous les tropiques et deux ans après, ils payaient encore. Je ne veux pas de ça. Donc, on met nos "sous" de côté tranquillement sans se priver aucunement et j'imagine que ça doit être le cas pour beaucoup de personnes. Y a peut être une autre solution, jouer au loto mais là, c'est pas garanti, mais garanti du tout. c'est une solution qu'on n'a jamais envisagée. Et puis, il y a des gens qui ont gagné beaucoup d'argent, d'autres ont vendu des biens des entreprises, ou on hérité, je ne sais pas.............................................
Il est vaste votre sujet même en allant à 500 pages, je suis ne suis pas sûre qu'on en ait fait le tour.
louxor71
il est compliqué de payer l'équivalent d'un loyer pour un crédit, plus tout ce qui va avec (taxe foncière, travaux, charges de copro...), la note grimpe vite.
Les travaux éventuellement. la taxe foncière est faible à Paris et les charges sont à payer par l'occupant, donc elles sont les mêmes si tu es locataire.
L'ami qui a acheté à Paris a fait une bonne affaire au contraire : 240.000€ pour un 40m2, plus 15.000€ de travaux. Mais malgré tout il payait moins cher son ancien loyer, là les charges de copro s'ajoutent, etc.
Sur le long terme il est évidemment gagnant puisqu'un jour il ne paiera plus de crédit... alors que son loyer aurait augmenté au fil des années. Sans parler du fait que son proprio pouvait potentiellement toujours avoir envie de revendre son appart. Le bon plan location devient alors une bonne galère (cas se présentant très souvent un jour ou l'autre).
Bien sûr si on PEUT et donc selon sa situation et selon où on vit autant acheter, mais ce n'est pas toujours possible.
Je suis tout à fait d'accord, je n'a pas dit le contraire.
Il y a aussi les cas des gens qui achètent à deux et divorcent et leur part ne leur suffit pas pour racheter, etc.
Tu as toujours un bien à revendre, ce n'est donc pas un problème.
Oui il sera gagnant à terme, pour le moment il se serre la ceinture. Comme j'ai dit, c'est un choix de vie, perso j'aurais pas envie de me restreindre des années voire des décennies, la vie est trop courte (ou trop longue, ça dépend d'où on se place)
Pour les gens qui divorcent, ils revendent un bien oui, mais ensuite ne peuvent pas forcément racheter derrière, donc redeviennent locataire. Puis une fois le crédit remboursé de façon anticipé, il ne leur reste souvent plus grand-chose (si tant est qu'ils ne perdent pas d'argent), point 0.
Les travaux éventuellement. la taxe foncière est faible à Paris et les charges sont à payer par l'occupant, donc elles sont les mêmes si tu es locataire.
L'ami qui a acheté à Paris a fait une bonne affaire au contraire : 240.000€ pour un 40m2, plus 15.000€ de travaux. Mais malgré tout il payait moins cher son ancien loyer, là les charges de copro s'ajoutent, etc.
Sur le long terme il est évidemment gagnant puisqu'un jour il ne paiera plus de crédit... alors que son loyer aurait augmenté au fil des années. Sans parler du fait que son proprio pouvait potentiellement toujours avoir envie de revendre son appart. Le bon plan location devient alors une bonne galère (cas se présentant très souvent un jour ou l'autre).
Bien sûr si on PEUT et donc selon sa situation et selon où on vit autant acheter, mais ce n'est pas toujours possible.
Je suis tout à fait d'accord, je n'a pas dit le contraire.
Il y a aussi les cas des gens qui achètent à deux et divorcent et leur part ne leur suffit pas pour racheter, etc.
Tu as toujours un bien à revendre, ce n'est donc pas un problème.
Oui il sera gagnant à terme, pour le moment il se serre la ceinture. Comme j'ai dit, c'est un choix de vie, perso j'aurais pas envie de me restreindre des années voire des décennies, la vie est trop courte (ou trop longue, ça dépend d'où on se place)
Pour les gens qui divorcent, ils revendent un bien oui, mais ensuite ne peuvent pas forcément racheter derrière, donc redeviennent locataire. Puis une fois le crédit remboursé de façon anticipé, il ne leur reste souvent plus grand-chose (si tant est qu'ils ne perdent pas d'argent), point 0.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
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Oui il sera gagnant à terme, pour le moment il se serre la ceinture. Comme j'ai dit, c'est un choix de vie, perso j'aurais pas envie de me restreindre des années voire des décennies, la vie est trop courte
Disons que si à 20 ou 30 ans tu te dis que tu ne vivras pas au-delà de 50 ans et que pour cette raison il ne faut pas acheter... tu risques de le regretter quand tu arriveras à 50 ans, que tu paieras deux fois plus cher ton loyer que 20 ans plus tôt alors que tu aurais pu finir de payer ton crédit, c'est tout...
Pour les gens qui divorcent, ils revendent un bien oui, mais ensuite ne peuvent pas forcément racheter derrière, donc redeviennent locataire. Puis une fois le crédit remboursé de façon anticipé, il ne leur reste souvent plus grand-chose (si tant est qu'ils ne perdent pas d'argent), point 0.
Ça m'est déjà arrivé, je t'assure que c'est très simple. Tu revends, tu partages ce qui reste en deux, ce qui te fais déjà un apport si tu veux acheter autre chose...
Disons que si à 20 ou 30 ans tu te dis que tu ne vivras pas au-delà de 50 ans et que pour cette raison il ne faut pas acheter... tu risques de le regretter quand tu arriveras à 50 ans, que tu paieras deux fois plus cher ton loyer que 20 ans plus tôt alors que tu aurais pu finir de payer ton crédit, c'est tout...
Pour les gens qui divorcent, ils revendent un bien oui, mais ensuite ne peuvent pas forcément racheter derrière, donc redeviennent locataire. Puis une fois le crédit remboursé de façon anticipé, il ne leur reste souvent plus grand-chose (si tant est qu'ils ne perdent pas d'argent), point 0.
Ça m'est déjà arrivé, je t'assure que c'est très simple. Tu revends, tu partages ce qui reste en deux, ce qui te fais déjà un apport si tu veux acheter autre chose...
Quel sujet !!!!!!!!!!!! j'ai lu jusqu'à la page 4 et refuse d'aller plus loin, tellement ça dérape.
Ha bon... Non, ça ne dérape pas du tout, ça reste dans le sujet de départ.
Quand au diesel, au risque d'en froisser beaucoup, nous en avons un récent et nous ne voulons rien d'autre, et j'ajoute que......on n'habite pas en Bretagne.
C'est vrai que, contrairement à ce que "d'aucun" disent, le diesel n'est pas une spécialité bretonne mais nationale.
Après, si tu ne fais pas au moins 20 000 km par an (et plutôt 30 000 aujourd'hui compte tenu de la hausse du prix du gazole et de la plus forte décote) tu perds de l'argent avec un diesel (et tu engendres une pollution sonore pénible pour ton entourage).
Ha bon... Non, ça ne dérape pas du tout, ça reste dans le sujet de départ.
Quand au diesel, au risque d'en froisser beaucoup, nous en avons un récent et nous ne voulons rien d'autre, et j'ajoute que......on n'habite pas en Bretagne.
C'est vrai que, contrairement à ce que "d'aucun" disent, le diesel n'est pas une spécialité bretonne mais nationale.
Après, si tu ne fais pas au moins 20 000 km par an (et plutôt 30 000 aujourd'hui compte tenu de la hausse du prix du gazole et de la plus forte décote) tu perds de l'argent avec un diesel (et tu engendres une pollution sonore pénible pour ton entourage).
Oui il sera gagnant à terme, pour le moment il se serre la ceinture. Comme j'ai dit, c'est un choix de vie, perso j'aurais pas envie de me restreindre des années voire des décennies, la vie est trop courte
Disons que si à 20 ou 30 ans tu te dis que tu ne vivras pas au-delà de 50 ans et que pour cette raison il ne faut pas acheter... tu risques de le regretter quand tu arriveras à 50 ans, que tu paieras deux fois plus cher ton loyer que 20 ans plus tôt alors que tu aurais pu finir de payer ton crédit, c'est tout...
Pour les gens qui divorcent, ils revendent un bien oui, mais ensuite ne peuvent pas forcément racheter derrière, donc redeviennent locataire. Puis une fois le crédit remboursé de façon anticipé, il ne leur reste souvent plus grand-chose (si tant est qu'ils ne perdent pas d'argent), point 0.
Ça m'est déjà arrivé, je t'assure que c'est très simple. Tu revends, tu partages ce qui reste en deux, ce qui te fais déjà un apport si tu veux acheter autre chose...
Un appart ok mais avec un seul salaire dans les grandes villes tu peux pas t'acheter grand-chose encore moins si tu as des enfants donc besoin de chambre, etc
Pour ma part j'estime que la vie peut s'arrêter rapidement donc c'est maintenant que je veux profiter et pas dans un hypothétique futur (on est quand même en meilleure forme à 30 ans qu'à 70, même s'il y a des exceptions), puis bon être proprio ok, se priver de tout pour cela, non, enfin dans ma vision, chacun fait ce qu'il veut.
De toute façon il faut avant tout pouvoir, et à Paris je maintiens que c'est compliqué.
Ce cas ne s'applique pas à ma personne je ne peux ni acheter ni louer vu que je suis une précaire comme bon nombre de jeunes qui galèrent.
Et où je pense être à 60 ans n'entre pas en ligne de compte.
Disons que si à 20 ou 30 ans tu te dis que tu ne vivras pas au-delà de 50 ans et que pour cette raison il ne faut pas acheter... tu risques de le regretter quand tu arriveras à 50 ans, que tu paieras deux fois plus cher ton loyer que 20 ans plus tôt alors que tu aurais pu finir de payer ton crédit, c'est tout...
Pour les gens qui divorcent, ils revendent un bien oui, mais ensuite ne peuvent pas forcément racheter derrière, donc redeviennent locataire. Puis une fois le crédit remboursé de façon anticipé, il ne leur reste souvent plus grand-chose (si tant est qu'ils ne perdent pas d'argent), point 0.
Ça m'est déjà arrivé, je t'assure que c'est très simple. Tu revends, tu partages ce qui reste en deux, ce qui te fais déjà un apport si tu veux acheter autre chose...
Un appart ok mais avec un seul salaire dans les grandes villes tu peux pas t'acheter grand-chose encore moins si tu as des enfants donc besoin de chambre, etc
Pour ma part j'estime que la vie peut s'arrêter rapidement donc c'est maintenant que je veux profiter et pas dans un hypothétique futur (on est quand même en meilleure forme à 30 ans qu'à 70, même s'il y a des exceptions), puis bon être proprio ok, se priver de tout pour cela, non, enfin dans ma vision, chacun fait ce qu'il veut.
De toute façon il faut avant tout pouvoir, et à Paris je maintiens que c'est compliqué.
Ce cas ne s'applique pas à ma personne je ne peux ni acheter ni louer vu que je suis une précaire comme bon nombre de jeunes qui galèrent.
Et où je pense être à 60 ans n'entre pas en ligne de compte.
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Et lorsque tu as un bien immobilier, que tu n'es pas dans le circuit des aides, que le montant de ta retraite (travaillée) n'atteint pas la somme demandée, tu vends ou tu loues, cela permet de ne pas emm... les enfants pour le complément des..... EHPAD.
Tu vois au fur et à mesure de l'âge, on se rend compte que ce n'était pas si mal d'être propriétaire....
Un appart ok mais avec un seul salaire dans les grandes villes tu peux pas t'acheter grand-chose
ne pas généraliser, tout dépend des revenus, et de ce point de vue, tout le monde ne navigue pas autour du smic...(j'ajouterais "heureusement"), et tout le monde n'est pas (encore) précaire.
ne pas généraliser, tout dépend des revenus, et de ce point de vue, tout le monde ne navigue pas autour du smic...(j'ajouterais "heureusement"), et tout le monde n'est pas (encore) précaire.
Quel sujet !!!!!!!!!!!! j'ai lu jusqu'à la page 4 et refuse d'aller plus loin, tellement ça dérape.
Ha bon... Non, ça ne dérape pas du tout, ça reste dans le sujet de départ.
Quand au diesel, au risque d'en froisser beaucoup, nous en avons un récent et nous ne voulons rien d'autre, et j'ajoute que......on n'habite pas en Bretagne.
C'est vrai que, contrairement à ce que "d'aucun" disent, le diesel n'est pas une spécialité bretonne mais nationale.
Après, si tu ne fais pas au moins 20 000 km par an (et plutôt 30 000 aujourd'hui compte tenu de la hausse du prix du gazole et de la plus forte décote) tu perds de l'argent avec un diesel (et tu engendres une pollution sonore pénible pour ton entourage).
Vous trouvez que ça ne dérape pas ???????????????????????????
Ha bon... Non, ça ne dérape pas du tout, ça reste dans le sujet de départ.
Quand au diesel, au risque d'en froisser beaucoup, nous en avons un récent et nous ne voulons rien d'autre, et j'ajoute que......on n'habite pas en Bretagne.
C'est vrai que, contrairement à ce que "d'aucun" disent, le diesel n'est pas une spécialité bretonne mais nationale.
Après, si tu ne fais pas au moins 20 000 km par an (et plutôt 30 000 aujourd'hui compte tenu de la hausse du prix du gazole et de la plus forte décote) tu perds de l'argent avec un diesel (et tu engendres une pollution sonore pénible pour ton entourage).
Vous trouvez que ça ne dérape pas ???????????????????????????
louxor71
Tout motard sait bien que c'est sur les plaques de gasoil que ça dérape.
Vous trouvez que ça ne dérape pas ???????????????????????????
Heu... ben, c'est toi qui parles de diesel au départ là non ?
Michel
Vous trouvez que ça ne dérape pas ???????????????????????????
Heu... ben, c'est toi qui parles de diesel au départ là non ?
Michel
Bonsoir,
Là, on sort carrément du sujet en effet.
Autant les voitures diesel ont pu être solides, comparativement, dans les années 80, autant on n'en est plus là. Un moteur à essence est maintenant aussi solide et fiable qu'un moteur au gasoil, et même plus, si ce dernier est turbo. Vous noterez au passage que les 404, 504, Mercedes qui traînent encore, de l'Egypte au Liban, avec des millions de kilomètres sont toujours des véhicules à essence.
Les véhicules diesel coûtent plus cher à l'entretien : volume d'huile supérieur, consommation de pneus plus élevée, filtres à particules etc... Et sont plus onéreux à assurer.
Bon, j'arrête là 🙂.
Michel
Michel
une voiture diesel , à 100.000 km elle est presque neuve , une essence , il n'y a plus qu'à la jeter ; et puis beaucoup moins d'entretien , une révision annuelle , et c'est tout
Là, on sort carrément du sujet en effet.
Autant les voitures diesel ont pu être solides, comparativement, dans les années 80, autant on n'en est plus là. Un moteur à essence est maintenant aussi solide et fiable qu'un moteur au gasoil, et même plus, si ce dernier est turbo. Vous noterez au passage que les 404, 504, Mercedes qui traînent encore, de l'Egypte au Liban, avec des millions de kilomètres sont toujours des véhicules à essence.
Les véhicules diesel coûtent plus cher à l'entretien : volume d'huile supérieur, consommation de pneus plus élevée, filtres à particules etc... Et sont plus onéreux à assurer.
Bon, j'arrête là 🙂.
Michel
Michel
une voiture diesel , à 100.000 km elle est presque neuve , une essence , il n'y a plus qu'à la jeter ; et puis beaucoup moins d'entretien , une révision annuelle , et c'est tout
une voiture diesel, à 100.000 km elle est presque neuve, une essence, il n'y a plus qu'à la jeter ; et puis beaucoup moins d'entretien, une révision annuelle, et c'est tout
Je crois que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles.
Il n'y a aujourd'hui, compte tenu de la technologie embarquée sur les moteurs diesels, plus aucun avantage en fiabilité pour ces moteurs. Un moteur essence peut tenir largement aussi longtemps.
L'entretien d'un modèle essence reste en général moins cher par ailleurs, et les fréquences de révisions sont aujourd'hui les mêmes.
Ici je rejoins Tatra qui disait que les gens achetaient du diesel sans même savoir pourquoi (et pas seulement en Bretagne...). En général juste parce qu'ils restent fixés sur le prix du carburant.
Je crois que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles.
Il n'y a aujourd'hui, compte tenu de la technologie embarquée sur les moteurs diesels, plus aucun avantage en fiabilité pour ces moteurs. Un moteur essence peut tenir largement aussi longtemps.
L'entretien d'un modèle essence reste en général moins cher par ailleurs, et les fréquences de révisions sont aujourd'hui les mêmes.
Ici je rejoins Tatra qui disait que les gens achetaient du diesel sans même savoir pourquoi (et pas seulement en Bretagne...). En général juste parce qu'ils restent fixés sur le prix du carburant.
Dites moi, vous seriez pas en train de vous moquer de moi, pour rester polie.
Vous ne savez plus où vous en etes ou quoi ?????? dans cette discussion il a plusieurs posts ayant trait au diesel dont les votres avant le mien.
C'est une farce ou quoi , ,????????????????????? vous voulez que je les cite tous pour vous rafraichir la mémoire. ça ne vous réussi pas de faire la pluie et le beau temps.
Vous ne savez plus où vous en etes ou quoi ?????? dans cette discussion il a plusieurs posts ayant trait au diesel dont les votres avant le mien.
C'est une farce ou quoi , ,????????????????????? vous voulez que je les cite tous pour vous rafraichir la mémoire. ça ne vous réussi pas de faire la pluie et le beau temps.
louxor71
Vous ne savez plus où vous en etes ou quoi ?????? dans cette discussion il a plusieurs posts ayant trait au diesel dont les votres avant le mien.
Plusieurs personnes ont parlé du diesel, j'y ai répondu dans ce cas (car il y avait de nombreuses inexactitudes, voire de vraies erreurs d'écrites), mais je n'ai jamais été à l'initiative de ces allusions évidemment quelque peu hors sujet...
Plusieurs personnes ont parlé du diesel, j'y ai répondu dans ce cas (car il y avait de nombreuses inexactitudes, voire de vraies erreurs d'écrites), mais je n'ai jamais été à l'initiative de ces allusions évidemment quelque peu hors sujet...
Des erreurs ? selon qui ? vous ? vous êtes sans doute l'un de ceux qui détiennent la science infuse. C'est un principe à la mode sur le forum mais que c'est désagréable de voir des sujets intéressants, minés, plombés. Je crois qu'il faut se mettre à la place de celui ou celle qui initié la discussion.
louxor71
Des erreurs ? selon qui ? vous ? vous êtes sans doute l'un de ceux qui détiennent la science infuse
A propos des diesels, oui, des erreurs. C'est un domaine que je connais bien, alors je ne vois pas pourquoi je laisserais dire... Ce n'est pas de la science infuse mais de la connaissance.
Je crois qu'il faut se mettre à la place de celui ou celle qui initié la discussion.
Encore une fois, ce n'est pas moi qui ai ramené à chaque fois le diesel dans la discussion ; toi tu l'as fait en revanche... Il ne faut pas inverser les rôles quand même...
A propos des diesels, oui, des erreurs. C'est un domaine que je connais bien, alors je ne vois pas pourquoi je laisserais dire... Ce n'est pas de la science infuse mais de la connaissance.
Je crois qu'il faut se mettre à la place de celui ou celle qui initié la discussion.
Encore une fois, ce n'est pas moi qui ai ramené à chaque fois le diesel dans la discussion ; toi tu l'as fait en revanche... Il ne faut pas inverser les rôles quand même...
Fête de la musique, un morceau de circonstance, un peu daté mais actuel, au fond (notons que voilà des voyages peu coûteux).
www.youtube.com/watch?v=-0kcet4aPpQ
Je changerais bien de hors-sujet. 😇 Quoique.
Un intervenant, retraité, nous informe qu'une partie de son aisance provient de l'héritage de ses parents. Le même semble être de tous les combats progressistes (ou bien réactionnaires, c'est selon). Je suis d'avis que la question de la transmission héréditaire d'un patrimoine matériel mériterait d'être discutée en ce qu'elle contribue à la perpétuation des inégalités (sachant que la transmission du patrimoine culturel est imparable, sauf à la taxer lourdement -il y aura bien un énarque pour l'imaginer 😏).
Je changerais bien de hors-sujet. 😇 Quoique.
Un intervenant, retraité, nous informe qu'une partie de son aisance provient de l'héritage de ses parents. Le même semble être de tous les combats progressistes (ou bien réactionnaires, c'est selon). Je suis d'avis que la question de la transmission héréditaire d'un patrimoine matériel mériterait d'être discutée en ce qu'elle contribue à la perpétuation des inégalités (sachant que la transmission du patrimoine culturel est imparable, sauf à la taxer lourdement -il y aura bien un énarque pour l'imaginer 😏).
Pour ma part j'estime que la vie peut s'arrêter rapidement
Oui, oui, elle peut... Mais dans les faits, en général elle dure assez longtemps...
Oui pas 😛
Personne ne sait, donc POUR MOI il faut en profiter quand on peut, maintenant quoi... Bien sûr je dis ça parce que les voyages sont mon moteur dans la vie, pour moi, sans voyage, aucune raison de vivre.
Cambrousse, oui, heureusement ! Mais le fait est que l'immobilier est de plus en plus cher.
Je vois par ex, ma belle-mère a pu s'acheter un F3 en banlieue parisienne, seule, avec un salaire moyen.
Le même F3 désormais ne peut être acheté qu'avec deux salaires pas trop mal (pas le smic quoi) alors que le quartier s'est dégradé...
Mais oui heureusement que certains peuvent encore acheter !
Oui, oui, elle peut... Mais dans les faits, en général elle dure assez longtemps...
Oui pas 😛
Personne ne sait, donc POUR MOI il faut en profiter quand on peut, maintenant quoi... Bien sûr je dis ça parce que les voyages sont mon moteur dans la vie, pour moi, sans voyage, aucune raison de vivre.
Cambrousse, oui, heureusement ! Mais le fait est que l'immobilier est de plus en plus cher.
Je vois par ex, ma belle-mère a pu s'acheter un F3 en banlieue parisienne, seule, avec un salaire moyen.
Le même F3 désormais ne peut être acheté qu'avec deux salaires pas trop mal (pas le smic quoi) alors que le quartier s'est dégradé...
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Et lorsque tu as un bien immobilier, que tu n'es pas dans le circuit des aides, que le montant de ta retraite (travaillée) n'atteint pas la somme demandée, tu vends ou tu loues, cela permet de ne pas emm... les enfants pour le complément des..... EHPAD.
Tu vois au fur et à mesure de l'âge, on se rend compte que ce n'était pas si mal d'être propriétaire....
Jamais dit le contraire encore une fois !
Pour ma part je n'aurai pas d'enfants à emmerder et je prendrai les dispositions (radicales) pour ne pas finir en EHPAD... mais ce n'est pas le sujet.
Mais oui, je vois mes grands-parents, deux salaires pas trop mal (sans être extraordinaire), ils n'ont jamais voulu acheter dans une période où c'était plus facile, et ils se sont retrouvés avec rien. Bon ma mère n'a pas les moyens de payer pour eux et ils ont trouvé une bonne solution.
Quand on a des enfants c'est sûr que déjà c'est bien de faire en sorte de ne pas être un poids pour eux, et encore mieux d'essayer de leur laisser quelque chose.
Jamais dit le contraire encore une fois !
Pour ma part je n'aurai pas d'enfants à emmerder et je prendrai les dispositions (radicales) pour ne pas finir en EHPAD... mais ce n'est pas le sujet.
Mais oui, je vois mes grands-parents, deux salaires pas trop mal (sans être extraordinaire), ils n'ont jamais voulu acheter dans une période où c'était plus facile, et ils se sont retrouvés avec rien. Bon ma mère n'a pas les moyens de payer pour eux et ils ont trouvé une bonne solution.
Quand on a des enfants c'est sûr que déjà c'est bien de faire en sorte de ne pas être un poids pour eux, et encore mieux d'essayer de leur laisser quelque chose.
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vous parlez pour moi ? quelle transmission des inégalités ? mes 8 arrières-grands parents étaient de pauvres paysans qui gagnaient juste de quoi manger : quand j'étais étudiant , mes parents gagnaient "trop " pour que j'ai une bourse ou une chambre en cité U , mais pas assez par exemple pour me payer et m'entretenir une voiture ; pendant ce temps , les boursiers en cité U avaient presque tous une voiture ;
je suis quand même plus qualifié que toi pour savoir ce que me coûte l'entretien de mes voitures ; le prix du carburant je m'en tape , vu que le modèle qui consomme 5 l au 100 en diesel en consomme 8 en essence
une voiture diesel, à 100.000 km elle est presque neuve, une essence, il n'y a plus qu'à la jeter ; et puis beaucoup moins d'entretien, une révision annuelle, et c'est tout
Je crois que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles.
Il n'y a aujourd'hui, compte tenu de la technologie embarquée sur les moteurs diesels, plus aucun avantage en fiabilité pour ces moteurs. Un moteur essence peut tenir largement aussi longtemps.
L'entretien d'un modèle essence reste en général moins cher par ailleurs, et les fréquences de révisions sont aujourd'hui les mêmes.
Ici je rejoins Tatra qui disait que les gens achetaient du diesel sans même savoir pourquoi (et pas seulement en Bretagne...). En général juste parce qu'ils restent fixés sur le prix du carburant.
une voiture diesel, à 100.000 km elle est presque neuve, une essence, il n'y a plus qu'à la jeter ; et puis beaucoup moins d'entretien, une révision annuelle, et c'est tout
Je crois que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles.
Il n'y a aujourd'hui, compte tenu de la technologie embarquée sur les moteurs diesels, plus aucun avantage en fiabilité pour ces moteurs. Un moteur essence peut tenir largement aussi longtemps.
L'entretien d'un modèle essence reste en général moins cher par ailleurs, et les fréquences de révisions sont aujourd'hui les mêmes.
Ici je rejoins Tatra qui disait que les gens achetaient du diesel sans même savoir pourquoi (et pas seulement en Bretagne...). En général juste parce qu'ils restent fixés sur le prix du carburant.
Je crois qu'on a les plus grosses taxes sur les héritages (pour ne pas changer), mais bon certains rêvent sans doute d'un état communiste.
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
Tu sais, il n'y a jamais eu de périodes faciles pour acheter quoique ce soit, c'est ce que croient les jeunes car ils ne savent pas les taux de remboursement de l'époque, et bien souvent, mon cas, on a été vraiment "poussé" pour se lancer. Avec la trouillette de ne pas y arriver, pas besoin de salle de gym, jogging... pour retrouver la ligne😏.
Mais je trouve tout de même un peu affolant ce virus voyage. Et je rejoins (si je pense bien) Béatrice dans le "pas encore précaire". ...
Mais je trouve tout de même un peu affolant ce virus voyage. Et je rejoins (si je pense bien) Béatrice dans le "pas encore précaire". ...
Bonjour,
Dans les années 70, les taux d'emprunt courraient difficilement après l'inflation, et acheter ou construire à crédit à cette époque, c'est n'avoir en fait quasiment rien payé. C'est en tous cas ce que j'ai constaté et ce sont mes souvenirs d'enfance. Je vous accorde que les choses ont changé, et qu'il y a eu différentes périodes.
Le virus du voyage ? C'est une manière de donner du sens qui en vaut une autre, et je dois dire qu'elle me convient bien. On peut dire globalement que je dépense ... tout... Pour voyager. La rusticité de mon quotidien vous surprendrait ... 🙂
Michel
Tu sais, il n'y a jamais eu de périodes faciles pour acheter quoique ce soit, c'est ce que croient les jeunes car ils ne savent pas les taux de remboursement de l'époque, et bien souvent, mon cas, on a été vraiment "poussé" pour se lancer. Avec la trouillette de ne pas y arriver, pas besoin de salle de gym, jogging... pour retrouver la ligne😏.
Mais je trouve tout de même un peu affolant ce virus voyage. Et je rejoins (si je pense bien) Béatrice dans le "pas encore précaire"...
Dans les années 70, les taux d'emprunt courraient difficilement après l'inflation, et acheter ou construire à crédit à cette époque, c'est n'avoir en fait quasiment rien payé. C'est en tous cas ce que j'ai constaté et ce sont mes souvenirs d'enfance. Je vous accorde que les choses ont changé, et qu'il y a eu différentes périodes.
Le virus du voyage ? C'est une manière de donner du sens qui en vaut une autre, et je dois dire qu'elle me convient bien. On peut dire globalement que je dépense ... tout... Pour voyager. La rusticité de mon quotidien vous surprendrait ... 🙂
Michel
Tu sais, il n'y a jamais eu de périodes faciles pour acheter quoique ce soit, c'est ce que croient les jeunes car ils ne savent pas les taux de remboursement de l'époque, et bien souvent, mon cas, on a été vraiment "poussé" pour se lancer. Avec la trouillette de ne pas y arriver, pas besoin de salle de gym, jogging... pour retrouver la ligne😏.
Mais je trouve tout de même un peu affolant ce virus voyage. Et je rejoins (si je pense bien) Béatrice dans le "pas encore précaire"...
je suis quand même plus qualifié que toi pour savoir ce que me coûte l'entretien de mes voitures ; le prix du carburant je m'en tape, vu que le modèle qui consomme 5 l au 100 en diesel en consomme 8 en essence
Non je ne crois pas... Quand on dit qu'un diesel à 100 000 km est presque neuf et qu'un essence est bon à jeter à la poubelle, clairement, on raconte n'importe quoi.
Par ailleurs, si tu fais 5 litres de gazole avec une voiture, tu ne feras pas 8 litres avec un essence de gamme équivalente. Peut-être 7, et encore. Et tu en feras 5 ou même moins en ville avec un hybride. Et tu ne prends pas en compte la différence du coût à l'achat (c'est le nœud du problème). Si ton diesel coûte 3000 euros de plus qu'un essence (c'est le cas sur une Clio par exemple), il faudra en faire des bornes pour que ce soit rentable. Avec la revente plus difficile des diesels actuellement, leur décote désormais plus prononcée que celle des essence et la différence entre les prix des carburants qui réduit, tu ne récupéreras jamais cette somme supplémentaire payée à l'origine.
Tu ne risques d'ailleurs pas d'être "qualifié" pour dire ce que coûte ton diesel par rapport à un essence si tu n'as qu'un diesel... Le coût d'entretien d'un diesel est systématiquement plus élevé que celui d'un essence (tu peux taper "coût d'entretien essence-diesel" sur google, tu n'en trouveras que des confirmations). La consommation de carburant ne fait pas tout.
Tu ne prends pas non plus en compte le manque d'agrément d'un diesel (sa sonorité, spécialement à l'extérieur, très désagréable pour l'entourage... Les gens qui laissent tourner leur diesel dans la rue, c'est un vrai problème).
Je ne sais même pas pourquoi tu relances encore sur ce thème hors sujet...
Non je ne crois pas... Quand on dit qu'un diesel à 100 000 km est presque neuf et qu'un essence est bon à jeter à la poubelle, clairement, on raconte n'importe quoi.
Par ailleurs, si tu fais 5 litres de gazole avec une voiture, tu ne feras pas 8 litres avec un essence de gamme équivalente. Peut-être 7, et encore. Et tu en feras 5 ou même moins en ville avec un hybride. Et tu ne prends pas en compte la différence du coût à l'achat (c'est le nœud du problème). Si ton diesel coûte 3000 euros de plus qu'un essence (c'est le cas sur une Clio par exemple), il faudra en faire des bornes pour que ce soit rentable. Avec la revente plus difficile des diesels actuellement, leur décote désormais plus prononcée que celle des essence et la différence entre les prix des carburants qui réduit, tu ne récupéreras jamais cette somme supplémentaire payée à l'origine.
Tu ne risques d'ailleurs pas d'être "qualifié" pour dire ce que coûte ton diesel par rapport à un essence si tu n'as qu'un diesel... Le coût d'entretien d'un diesel est systématiquement plus élevé que celui d'un essence (tu peux taper "coût d'entretien essence-diesel" sur google, tu n'en trouveras que des confirmations). La consommation de carburant ne fait pas tout.
Tu ne prends pas non plus en compte le manque d'agrément d'un diesel (sa sonorité, spécialement à l'extérieur, très désagréable pour l'entourage... Les gens qui laissent tourner leur diesel dans la rue, c'est un vrai problème).
Je ne sais même pas pourquoi tu relances encore sur ce thème hors sujet...
Ayé, j’ai tout lu... pfff...
À mon tour de m’immiscer.
Pas mal de dérives, pas mal d’absurdités (la palme aux locataires qui paient autant de charges que les propriétaires), pas mal de vérités aussi (curieusement)...
Quant au diesel, vois pas trop ce qu’il vient faire ici, à part polluer (hihi) un fil qui s’en passerait. Roulant essentiellement en moto, faisant 3000 km par an en voiture, en la laissant parfois 3 à 4 semaines sans rouler, même si le temps oû il fallait garder le doigt appuyé sur le préchauffage d’un diesel est assez loin, il faudra vraiment qu’on m’explique en quoi c’est plus intéressant dans mon cas qu’un moteur à essence, d’autant que si le diesel s’est bien amélioré, le bruit reste insupportable.
Bref, revenons au message originel.
Ma question est curieuse
Elle est naturelle.
je me demande comment certains peuvent y aller tous les ans, aux States ou ailleurs.
Il y a une partie de la population pour laquelle voyager est une passion relativement facile à assouvir, ce sont ceux que les américains appellent dinkies (double income, no kids). C’est d’ailleurs mon cas, ce qui me permet de voyager sans contraintes autres que professionnelles, plusieurs fois par an.
comment arrivent ils a se payer ces destinations paradisiaques.
Quand je vois des jeunes dans une BM décapotable, je me demande aussi comment ils arrivent à se la payer (je rigole, c’est pas trop difficile à deviner). Il faudrait d’abord savoir ce que tu appelles paradisiaques. Les EU, pour moi, ce n’est paradisiaque qu’à Hawai ou en Alaska. Je connais certaines personnes qui rêvent d’aller à Venise... un rêve que l’on assouvit dans la journée en prenant sa voiture (diesel ou non), ça fait limite un peu pitié. La dernière fois que j’y suis allé, j’ai payé 24 € le vol. Et pourtant Venise, c’est bien paradisiaque.
Je vous envie tellement.
Voyager, c’est un choix de vie. Après, on adapte ses voyages à ses moyens. Partir au Japon chaque année à un coût, et si mes moyens ne me le permettent plus, je ferai comme d’autres, je retournerai en Inde ou privilégierai l’ASE.
Ai-je de la chance de pouvoir voyager ? Oui, mais uniquement parce que physiquement, je peux le faire. Le reste est un choix financier. Un collègue s’achète une véranda. Tant mieux pour lui, pour moi, c’est l’équivalent de 3 ans de Japon. Mon choix est vite fait. Surtout que je vois pas ce que je foutrais d’une véranda dans mon appart... 😛
Quant au diesel, vois pas trop ce qu’il vient faire ici, à part polluer (hihi) un fil qui s’en passerait. Roulant essentiellement en moto, faisant 3000 km par an en voiture, en la laissant parfois 3 à 4 semaines sans rouler, même si le temps oû il fallait garder le doigt appuyé sur le préchauffage d’un diesel est assez loin, il faudra vraiment qu’on m’explique en quoi c’est plus intéressant dans mon cas qu’un moteur à essence, d’autant que si le diesel s’est bien amélioré, le bruit reste insupportable.
Bref, revenons au message originel.
Ma question est curieuse
Elle est naturelle.
je me demande comment certains peuvent y aller tous les ans, aux States ou ailleurs.
Il y a une partie de la population pour laquelle voyager est une passion relativement facile à assouvir, ce sont ceux que les américains appellent dinkies (double income, no kids). C’est d’ailleurs mon cas, ce qui me permet de voyager sans contraintes autres que professionnelles, plusieurs fois par an.
comment arrivent ils a se payer ces destinations paradisiaques.
Quand je vois des jeunes dans une BM décapotable, je me demande aussi comment ils arrivent à se la payer (je rigole, c’est pas trop difficile à deviner). Il faudrait d’abord savoir ce que tu appelles paradisiaques. Les EU, pour moi, ce n’est paradisiaque qu’à Hawai ou en Alaska. Je connais certaines personnes qui rêvent d’aller à Venise... un rêve que l’on assouvit dans la journée en prenant sa voiture (diesel ou non), ça fait limite un peu pitié. La dernière fois que j’y suis allé, j’ai payé 24 € le vol. Et pourtant Venise, c’est bien paradisiaque.
Je vous envie tellement.
Voyager, c’est un choix de vie. Après, on adapte ses voyages à ses moyens. Partir au Japon chaque année à un coût, et si mes moyens ne me le permettent plus, je ferai comme d’autres, je retournerai en Inde ou privilégierai l’ASE.
Ai-je de la chance de pouvoir voyager ? Oui, mais uniquement parce que physiquement, je peux le faire. Le reste est un choix financier. Un collègue s’achète une véranda. Tant mieux pour lui, pour moi, c’est l’équivalent de 3 ans de Japon. Mon choix est vite fait. Surtout que je vois pas ce que je foutrais d’une véranda dans mon appart... 😛
Bonjour Maître (bigre... 😊)
Elle est très bien, votre analyse. Le diesel, c'est moi qui en ai parlé, au détour d'une phrase où j'évoquais les "passions" bretonnes (ou françaises, après tout la France je n'y vais jamais, donc en effet je connais mal), qui souvent s'imposent aux gens comme des évidences et sont des obstacles au voyage, parfois, ou au moins en déterminent les contours. Je pensais alors à l'épargne, à la propriété immobilière, j'avais parlé du diesel dans la foulée sans mauvaises intentions et j'aurais pu ajouter le CDI.
C'était tout.
Michel
Elle est très bien, votre analyse. Le diesel, c'est moi qui en ai parlé, au détour d'une phrase où j'évoquais les "passions" bretonnes (ou françaises, après tout la France je n'y vais jamais, donc en effet je connais mal), qui souvent s'imposent aux gens comme des évidences et sont des obstacles au voyage, parfois, ou au moins en déterminent les contours. Je pensais alors à l'épargne, à la propriété immobilière, j'avais parlé du diesel dans la foulée sans mauvaises intentions et j'aurais pu ajouter le CDI.
C'était tout.
Michel
C'est un comble, Ca commence à faire, je n'ai parlé du diesel qu'une seule fois,
vous en revanche, c'est chaque fois que vous postez, mettez des lunettes si vous n'en n'avez pas.
Vous devez vous ennuyer, je pense. Allez me relire et ceux d'avant aussi.
C'est encore une discussion qui part à veau l'eau, dites moi un peu ce que les avantages où les inconvénients du diesel viennent faire là.
Dans ces conditions, je vous demande de ne plus me répondre et de surtout ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, où je vous signale. Inutile de m'envoyer des messages privés, la suite sera la même.
vous en revanche, c'est chaque fois que vous postez, mettez des lunettes si vous n'en n'avez pas.
Vous devez vous ennuyer, je pense. Allez me relire et ceux d'avant aussi.
C'est encore une discussion qui part à veau l'eau, dites moi un peu ce que les avantages où les inconvénients du diesel viennent faire là.
Dans ces conditions, je vous demande de ne plus me répondre et de surtout ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, où je vous signale. Inutile de m'envoyer des messages privés, la suite sera la même.
louxor71
C'est un comble, Ca commence à faire, je n'ai parlé du diesel qu'une seule fois,
Oui, tu en a parlé une fois... Mais moi je n'ai jamais lancé la conversation sur ce sujet. Je n'ai fait qu'y répondre.
C'est encore une discussion qui part à veau l'eau, dites moi un peu ce que les avantages où les inconvénients du diesel viennent faire là.
Dans l'absolu, rien...
Dans ces conditions, je vous demande de ne plus me répondre et de surtout ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, où je vous signale.
C'est un forum, on répond à qui on veut, et on ne donne pas d'ordre aux autres non plus.
Je n'insulte personne, je participe à la discussion au même titre que d'autres. Si le sujet dérive parfois, c'est normal, c'est le principe même d'une discussion et c'est le cas de la majorité des discussions sur le forum.
Inutile de m'envoyer des messages privés, la suite sera la même.
Je n'envoie jamais de messages privés...
Oui, tu en a parlé une fois... Mais moi je n'ai jamais lancé la conversation sur ce sujet. Je n'ai fait qu'y répondre.
C'est encore une discussion qui part à veau l'eau, dites moi un peu ce que les avantages où les inconvénients du diesel viennent faire là.
Dans l'absolu, rien...
Dans ces conditions, je vous demande de ne plus me répondre et de surtout ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, où je vous signale.
C'est un forum, on répond à qui on veut, et on ne donne pas d'ordre aux autres non plus.
Je n'insulte personne, je participe à la discussion au même titre que d'autres. Si le sujet dérive parfois, c'est normal, c'est le principe même d'une discussion et c'est le cas de la majorité des discussions sur le forum.
Inutile de m'envoyer des messages privés, la suite sera la même.
Je n'envoie jamais de messages privés...
je ne vais jamais à Venise , je fais un voyage dont une étape est Venise avec ma voiture diesel ; aller à Venise ( par exemple ), sans voir ce qu'il y a entre chez moi et Venise , ça ne m'intéresse pas ; et si pour arriver à Venise on a pas traversé la Vénétie et la partie ( la plus grande et de loin ) de Venise qui se trouve sur la terre ferme , on a rien compris à Venise .
J'ai des amis de Marseille qui sont allés en avion à Venise : ils ont commencé par prendre leur voiture pour faire 320 km ( 40% du parcours Marseille-Venise ) pour aller à Lyon Satolas ; pour être sur de ne pas rater l'avion , ils sont partis 4h30 avant l'heure d'envol; 1h et quelques de vol , l'attente pour les bagages , le bus pour aller à leur hôtel , on va aussi vite en voiture.
Je note et j'espère que le débat sur le diesel est clos , sachant que je m'estime au moins aussi compétent sur le sujet que les détracteurs du diesel.
je ne vais jamais à Venise, je fais un voyage dont une étape est Venise avec ma voiture diesel ; aller à Venise (par exemple), sans voir ce qu'il y a entre chez moi et Venise, ça ne m'intéresse pas ; et si pour arriver à Venise on a pas traversé la Vénétie et la partie (la plus grande et de loin) de Venise qui se trouve sur la terre ferme, on a rien compris à Venise.
On peut très bien "comprendre" et surtout apprécier Venise en ne visitant que les îles. C'est assez péremptoire de déclarer le contraire.
Perso, j'aime bien prendre l'avion et me retrouver loin de chez moi d'un coup. C'est aussi l'assurance d'un dépaysement plus important.
Je note et j'espère que le débat sur le diesel est clos, sachant que je m'estime au moins aussi compétent sur le sujet que les détracteurs du diesel.
C'est toi qui relance encore le débat en fait... Mais, non, assurément, tu n'y connais pas grand-chose. En tout cas, tu as pour le moment uniquement fait la démonstration que tu n'y connaissais rien... Ce n'est pas forcément grave, la majorité des gens n'y connaissent rien, il faut juste avoir l'honnêteté de le reconnaître, ou, plus simplement, ne pas s'entêter à affirmer qu'on s'y connait...
On peut très bien "comprendre" et surtout apprécier Venise en ne visitant que les îles. C'est assez péremptoire de déclarer le contraire.
Perso, j'aime bien prendre l'avion et me retrouver loin de chez moi d'un coup. C'est aussi l'assurance d'un dépaysement plus important.
Je note et j'espère que le débat sur le diesel est clos, sachant que je m'estime au moins aussi compétent sur le sujet que les détracteurs du diesel.
C'est toi qui relance encore le débat en fait... Mais, non, assurément, tu n'y connais pas grand-chose. En tout cas, tu as pour le moment uniquement fait la démonstration que tu n'y connaissais rien... Ce n'est pas forcément grave, la majorité des gens n'y connaissent rien, il faut juste avoir l'honnêteté de le reconnaître, ou, plus simplement, ne pas s'entêter à affirmer qu'on s'y connait...
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Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)