Mon moi(s) en Inde

Bonjour,

Peut-être est-elle tout simplement protégée par l'enthousiasme éprouvé lors de son récent voyage qui tient à distance supportable les propos vaseux dont elle fait l'objet.

@ Caroline,

En lisant le texte initial, le quidam de passage songe que vous avez été transcendée par votre voyage, mais, s'il ne vous connait pas, ne partage rien. Bilan de la lecture : Caroline a adoré son voyage en Inde, bon, ok, au revoir. Si vous voulez toucher votre lecteur inconnu, choisissez des fragments précis de votre séjour, et faites-en un récit qui lui permet de l'imaginer. Ca sera toujours ton toi(t) en Inde puisque les instants choisis seront guidés par les émotions, les intérets plus ou moins singuliers d'un individu, mais le plaisir, le vertige, la fièvre, etc, seront davantage solubles dans l'esprit d'autrui que s'ils sont simplement énoncés (surtout en convoquant des concepts vie, humanité, ... affublés de grandiloquentes majuscules qui, passé un certain âge -et Vf est un repaire de vieux, font sourire).

Catherine

Merci de vos conseils Catherine, je les garderais en tête pour un prochain carnet [;)]

C'est bien pourquoi ce récit était bien plus porté sur mes ressentis que sur la description de la ville. J'ai écris ce texte aussi pour moi, comme pour poser noir sur blanc ce qui me trottait dans le cœur, je vous l'ai simplement partagé. Je ne cherchais pas à vous apprendre quoi que ce soit sur l'architecture ou sur les disposition géographiques de Bombay, mais bien plus de ce que l'on peut y ressentir.

Si vous voulez lire un compte rendu de la ville, je vous invite à aller lire cela ailleurs car ce n'est pas ici, comme vous l'avez remarqué, que vous le trouverez. [;)]

J'ai beau parler comme quelqu'un de bien plus âgée, j'ai réellement 18 ans

Aujourd'hui les jeunes de mon âge ont une faculté de paroles bien basse, les mots n'ont plus aucune valeur dans certaines bouches.

Je préfère passer pour quelqu'un de bien plus âgée verbalement que de parler médiocrement.

Si l'on en vient maintenant à soupçonner une jeune fille d'être un troll seulement parce que son vocabulaire est différent de la majorité des jeunes de son âge… c'est bien dommage (je ne parle ici pas de vous Catherine)

Je ne suis pas partie en randonnée, ni partie à la recherche de tous les spots bien touristiques ou même ne me suis perdue au milieu de la nature. Non pas que je n'en avais pas envie mais, plutôt, je n'en ai pas eu l'occasion. Non, je suis plutôt partie à la recherche de la vie, de la population indienne et de tous ces petits moments authentiques, uniques et spontanés que réserve l'Inde à chaque nouvelle journée.

Bonjour, J'aurais pu écrire la même chose à ton âge. j'avais alors les mêmes objectifs.

J’ai résidé dans le nord de Mumbai la majorité de mon voyage. Je suis tout de même descendue dans le sud durant une journée....

Des magasins précaires et très simples, des rickshaws pullulants de toute part (aussi appelés tuk-tuk dans le langage courant des étrangers) et des trottoirs tordus, cassés et quelque peu sales caractérisent le paysage nordiste. Quant au sud, il peut se définir par de grands magasins très fournis mais aussi de tous petits, des taxis et des trottoirs assez propres et droits. La beauté du sud ne peut être égalée mais l’humanité et l’Énergie du nord est incomparable. J’ai vu des personnes, familles et inconnus, partager le même trottoir comme lieu de vie, entourés du traffic indien, de la pollution et de la vague de chaleur qui découle de ces deux derniers. J’ai vu des chiens sans abri, des Hommes sans abri.

Je suis allé plusieurs fois à Bombay et je n'ai pas vraiment distingué un nord et un sud bien tranchés dans cette ville. Juhu et PowaI au nord ne sont pas si pauvres que ça!..Il est vrai que je n' ai jamais passé 27 jours à Bombay... Pour le reste j'aurais aimé que tu donnes plus de détails sur ta "visite" de Bombay.Tu résidais où exactement dans ce nord de Bombay? tu es toujours restée dans le même lieu de résidence? la même guesthouse? où chez une connaissance? Une famille indienne? Et puis ta description des lieux pourrait tout aussi bien s'appliquer à n'importe quelle ville d'Asie du sud ou du sud- est voire même d'Afrique ( Antananarivo par exemple) ou même d'Amérique latine si ce n'était l'absence des" tuk-tuk" sur ce continent... En fait dès qu'on arrive en Inde on parle de rickshaws et non de tuk-tuk....Tiens une question: On trouve toujours des rickshaws- Wallahs à bombay? Dommage que tu ne veuilles pas faire cet effort de préciser les lieux et nous donner plus d'éléments pertinents de la vie Indienne à Bombay ton récit en serait bien plus intéressant. Tu as pris le métro au moins j'espère? quelles différences as-tu remarqué en comparaison du métro parisien?

Rickshaw-wallah

Bonsoir Caroline, tu continues de prendre quelques volées de bois vert, mais pas uniquement. Ton récit, que j’ai lu dès que tu l’as mis en ligne, m’a beaucoup plu, de ce fait je t’avais contactée en MP. Je viens de le relire, oui il est sublime, c’est un beau regard différencié, sans doute un peu décalé de notre rigueur très « rigide » occidentale, c’est pour cela qu’il est intéressant. Tu fais passer tes émotions, et trop rarement on se lâche de peur de je ne sais quoi ou de je ne sais quelle convention à respecter. Tu l’as fait tout naturellement, sans filtre sans peur et sans arrière-pensées, et peut-être sans soupçonner ce que cela déclencherait. Mais c’est rigolo.

Quand tu parles d’Energie, je pense que je comprends, l’ayant ressenti parfois dans des coins très loin ou pas d’ailleurs. Comme toi je suis français mais mon deuxième pays de cœur l’Albanie où j’ai tout particulièrement ressenti dans les regards cette Energie alors que les gamins étaient sans chaussettes en hiver, et le sont encore dans certains coins reculés des montagnes. Il faut toujours écrire les choses comme tu les sens et comme tu as envie de les faire passer, détails pratiques ou pas détails. Un carnet n‘a pas vocation à rentrer dans un cadre. Il n’a pas vocation non plus à plaire à tout le monde. Certains dans un carnet sont à la recherche du détail afin de préparer un voyage ou sont curieux de savoir si le pays ou la région a changé depuis un certain temps, et d’autres dans un carnet cherchent une émotion, veulent se laisser bercer par la manière de voir et d’appréhender de celle ou celui qui écrit. Dans ce dernier cas les précisons pratiques peuvent même nuire au rythme du texte, voire à son intérêt. Ton carnet plein de fraîcheur en fait passer pas mal d’émotions. Pour un premier écrit sur VF belle performance.

Ce n’est que mon avis et je ne me permets pas de commenter ou juger les ressentis des autres lecteurs de ton carnet.

En tout cas tu ne laisses pas indifférente, dans un sens ou dans l’autre, c’est l’apanage de ceux qui ont du caractère, et de nombreuses autres qualités qui vont avec.

Non, je ne suis pas non plus étonné qu’une jeune femme de 18 ans s’exprime comme tu le fais. Ma petite-fille qui a eu 19 ans le week-end dernier est en hypocagne et elle s’exprime comme toi. Dès l’âge de 12 ans elle écrivait des pièces de théâtres historiques, dont une superbe sur les filles de Louis XV, Mesdames filles du Roi. Elle enrôlait manu militari sœur et cousines pour jouer. Bonne soirée et bon courage et fonce sur ton chemin Luc

PS: tant pis je ne devrais pas mais je le dis, "aux chiottes les tabous", tu es jolie comme un petit cœur

Bonsoir Luc,

je vous remercie. Vraiment. Je suis heureuse que certaines personnes aient accueillies mon carnet dans le respect et dans l'ouverture. Je suis aussi très contente que certaines l'aient ressenti.

Votre message était d'une objectivité sans égale et cela fait du bien aujourd'hui. Merci pour cela aussi.

Certainement pas que j'arrêterais d'écrire. Je continuerais de partager mes ressentis et expériences. Ensuite cela plaira ou non. Je n'ai pas la main mise sur ce dernier point.

Merci à ceux qui ont su me lire.

Je souhaite du bon et de la paix intérieure à ceux qui n'ont pas réussi (ou pas encore) à être ouvert au fait qu'autrui puisse avoir un ressenti différent, une expérience transcendante, un amour pour le pays énoncé ou, plus simplement, la liberté d'Être.

Bonsoir

Cette photo de Rickshaw-wallah n'a pas été prise à Bombay mais à Calcutta.

Je viens de relire ce texte avec plaisir. Lucbertrand a exprimé en partie ce que j'ai ressenti en le lisant (bien mieux que je ne pourrai le faire). D'ailleurs, en relisant les premières réactions à froid, je me rend compte que d'autres personnes l'ont bien apprécié aussi. D'autres se focalisent sur la forme, mais à mon avis c'est seulement une affaire de style. Chacun ses outils et sa culture pour exprimer les mêmes sentiments humains. Ce "compte-rendu" me touche plus que d'autres carnets, bien documentés, précis, parce qu'il traduit des sentiments humains que je trouve très intéressants. Certains les trouverons "naïfs" etc., mais il n'en sont pas moins touchants d'humanité. Lire des cow-boys qui ont tout vu et savent montrer leur détachement des choses me laisse plus froid, et me rappelle d'avantage la cour d'école et l'image un peu stupide qu'on peut se faire de "l'âge adulte" (pour dire que les enfantillages ne sont pas, selon moi, forcément là où certains veulent les mettre). J'aime donc ce que met en avant Caroline de l'humanité.

Cette photo de Rickshaw-wallah n'a pas été prise à Bombay mais à Calcutta.

Oui car ça fait très longtemps qu'ils n'existent plus à Bombay et d'ailleurs à Calcutta je pense qu'ils ont aussi disparu ( après Bombay) car créateurs d'embouteillages monstres!

J'ai adoré te lire. Merci pour le partage de ton expérience.

Merci à ceux qui ont su me lire.

Je souhaite du bon et de la paix intérieure à ceux qui n'ont pas réussi (ou pas encore) à être ouvert au fait qu'autrui puisse avoir un ressenti différent, une expérience transcendante, un amour pour le pays énoncé ou, plus simplement, la liberté d'Être.

Bonsoir, C'est bien dommage que tu ne nous aies pas donné plus de précisions sur l'endroit exact ( nord de Mumbai??) où tu a résidé à Bombay et les lieux que tu as visités pendant ces 27 jours passés dans cette ville... On restera sur notre faim.

Bonsoir,

J'ai résidé dans le quartier de Mira Road East, près du Sanjay Gandhi National Park. J'ai visité des temples, hindous principalement. J'ai aperçu des temples chrétiens aussi.

Le centre de méditation Global Vipassana Pagoda était magnifique. Il semblait en travaux lorsque je l'ai visité. Je ne suis bien évidemment par entrée à l'intérieur mais j'en ai fais le tour. C'était grandiose.

J'ai été sur quelques plages dont je ne connais pas les noms, c'était sur la côte ouest de Bombay. Elles étaient étonnamment propres et les gens s'y baignaient tout habillés, les enfants étaient enjoués et les familles prenaient des selfies. Il y avait même des tours de bateau à moteur et des chevaux que l'on pouvait "louer" pour un tour.

J'ai été sur l'un des principaux marchés de Mira Road, et c'est là que je me suis faite accostée par une petite fille tenant un bébé dans les bras, elle faisait la manche. L'une des personnes qui m'accompagnaient (c'était en soirée) lui a donné un jouet. Cependant, de nombreux autres mendiants sont arrivés près de nous. J'avais été prévenue que ce genre d'évènements pouvaient arriver mais le vivre en vrai est beaucoup plus impressionnant.

Voilà, j'ai écris cela assez vite car ce soir je n'ai pas forcément le temps (examens obligent) mais j'espère avoir répondu à votre "question piège" (comme aime à dire Attila) ou, du moins, réussi à vous en donner un aperçu.

Bonne soirée.

Je ne parviens pas à télécharger les photos… ce sera pour une prochaine fois

Bonjour Caroline un petit livre de 200 pages qui à mon sens peut s'inscrire dans la continuité de tes réflexions sur ton premier voyage. Il s'agit en quelque sorte d'un "bréviaire" du voyageur, le titre "l'invention du voyage" , sans doute chacun invente le sien, ou les siens ou sa manière de voyager, à la recherche des autres et de soi. Un certain nombre d'écrivains-voyageurs ou de voyageurs-écrivains livrent leurs réflexions sur le voyage. A lire et à relire Luc

Connaissais pas...

le titre "l'invention du voyage", sans doute chacun invente le sien

Invention est aussi synonyme de découverte. Celui qui trouve un trésor, par exemple, en est l'inventeur.

Un certain nombre d'écrivains-voyageurs ou de voyageurs-écrivains

Y a du beau monde...

Merci beaucoup !

Bonjour, L'expression qui m'a le plus marqué sur ce fil, c'est "salmigondis de lieux communs" (j'enjolive un peu, les mots étaient plus crus) à propos du récit de Caroline. Ca a entrainé chez moi une réflexion sur ce qu'on peut faire de la littérature et comment elle peut devenir le contraire d'un outil pour s'émanciper. Sylvain Tesson, Christian Bobin, Isabelle Autissier etc. sont des voyageurs professionnels, leurs périples sont à but médiatique. Le voyage est toujours un peu pris sous cette forme sur ce forum non ? Caroline nous offre quelque chose de plus précieux, selon moi, une plus grande sincérité. Je trouve son livre plus intéressant que ceux de Sylvain Tesson, et je l'encourage à s'écouter d'avantage elle même que les écrivains voyageurs (en même temps je me parle à moi même [:)])

Isabelle Autissier, navigatrice accomplie et magnifique écrivain. (je préfère ce mot-là à ecrivaine ou autrice...).

Bravo Maitre ! Tout ce que vous dites est juste et opportunément bienvenu. Si vous n'existiez pas, il faudrait ... vous inventer ! [;)] Au plaisir. Cette discussion est presque passionnante. Elle m'inspire le scénario d'un film. J'y travaille.

Bonjour Caroline, Ce soir, je vous dirai seulement : lisez INDES, de JEAN CLAUSEL (voyageurs, Payot) Vous adorerez ce qu'il voit et nous traduit. Je ne fais que passer, mais je reviendrai vous voir .. non !.. vous parler. 121, déjà ! Quelle aventure ..

bonjour Caroline,

Félicitations pour ta plume....et oui à 18 ans certain(e)s savent encore écrire..... Pour en revenir sur le sujet de l'Inde, je pense, mais c'est juste mon avis, qu'à 18 ans on a encore ce regard émerveillé sur les gens et les choses....et c'est très bien !!!

Je voulais revenir sur le côté "angélique" des indiens...et la vie au jour le jour....c'est surement vrai pour les plus pauvres qui n'ont d'autre choix que de prendre la vie comme elle vient...pour les autres, ils sont comme beaucoup soumis aux chantres du capitalisme. Quant à la gentillesse et le sourire, on va dire que c'est comme partout, il y a des indiens adorables et des c.....

Comme on t'a suggérer tes lectures je te conseille un magnifique livre, l'odeur de l'Inde de Pasolini, un autre l'Equilibre du Monde, de Rohinton Mistry et le seigneur de Bombay, ed vikram Chandra un livre sur la mafia indienne, qui dresse le portrait pas très glorieux des bas fonds de cette ville...

ils sont comme beaucoup soumis aux chantres du capitalisme.

Surtout à Mumbai, où le prix de l'immobilier atteint des sommets, plus élevé qu'à Paris...

on va dire que c'est comme partout

Oui, comme sur VF...

il y a des indiens adorables et des c.....

Des c..... et même des casse-c.....

Surtout à Mumbai, où le prix de l'immobilier atteint des sommets, plus élevé qu'à Paris...

Pas aussi élevé qu'à Paris en valeur absolue (un peu plus de 6000 € le mètre carré à Bombay, 10000 € à Paris). Rapporté au niveau de vie en Inde en revanche, oui.

Vous vous égarez Maitre ... cela nuit à votre aura. Vous êtes bien meilleur dans la description d'un monde que vous avez beaucoup arpenté. Sérieux. Vous pourriez nous donner ici même votre rendu de votre expérience bombaisienne, je suis certain qu'elle compléterait très utilement le récit panglossien de Caroline-la-sensible. C'est une incitation, pas un commandement, cher Maitre.

Oui ... très juste : "l'odeur de l'Inde". Bien vu Syvie. Et je vais aussi vite aller découvrir les 2 autres, puisque vous êtes de bon conseil. Vous sauriez faire monter encore mon envie en présentant "le seigneur de Bombay" ? Juste quelques lignes ... merci.

Oui ... très juste : "l'odeur de l'Inde". Bien vu Syvie. Et je vais aussi vite aller découvrir les 2 autres, puisque vous êtes de bon conseil. Vous sauriez faire monter encore mon envie en présentant "le seigneur de Bombay" ? Juste quelques lignes ... merci.

Un inspecteur de police enquête sur le suicide d'un parrain indien après avoir assassiné sa femme et se trouve plonger dans les méandres de la "pieuvre" indienne...

Merci beaucoup Sylvie. Un peu d'intrigue policière, avec des références à la réalité, peut effectivement faire un bon thriller. J'avais "assez" aimé "Bangkok 8", de John Burdett. Avez vous lu "Bombay, maxximum city" ? (votre avis éventuel). Au plaisir.

Bonjour,

Le côté angélique des indiens …. ah oui? à mon avis ni mieux ni pire qu'ailleurs. Pour Mistry j'ai adoré ses 3 livres se déroulant à Bombay. Shantaram le 1er pas le 2e. Et puis le Tigre blanc de Aravind Adiga, c'est en partie à Delhi mais c'est du bonbon Par contre je ne connais pas Chandra ni Pasolini, je vais corriger le tir. Belle Journée à vous!

Ah! LES Indes...je précise LES car c'est bien ce dont il s'agit. Continent fascinant qui m'a changé en 6 mois, et 3 mois de plus au Népal qui n'est pas différent. Je rêve d'y retourner...mais j'en ai aussi très peur. Trop de temps à m'en remettre. J'y ai tellement appris...sur moi...et découvert l'influence immense de ces cultures sur le monde. Je croise souvent des indiens/Népali vis à vis de mon boulot...Chaque fois, la nostalgie me revient. Ils ont quelque chose, mais je crois que pour les connaître et les comprendre il faut bien plus que quelques jours...mais des mois et des mois d'observation. Je crois que tout le monde devrait y aller Seul problème...ce n'est pas pour tout le monde. Hari Om tat sat! [;)]

si c'est ça je le préférais en visitation

Tu parles de celui qui a plus d'avatars que Vishnou et Dharma réunis ?

Il y a semble t il (grosse) confusion sur le terme DHARMA qui pour information signifie RELIGION en sanskrit/Nepali Il peut aussi vouloir dire action juste entre autres, je ne vois néanmoins pas le rapport avec VISHNU Un retour aux études s'impose [;)]

je ne vois néanmoins pas le rapport avec VISHNU

Forcément, puisqu'il n'y en a aucun. Il fallait lire Bhrama. Sorry...

C'est d'ailleurs amusant que visitation ressorte aujourd'hui, puisque nous venons d'avoir droit à l'intervention d'un de ces innombrables avatars.

Car ananastasie = visitation = beablanche = sarina = sarian = franciscor = testostertwo = brahimcanada = l'inénarrable elefantaisie, celui qui a provoqué (indirectement pour une fois) la suppression de dizaines de messages de ce fil...

Mailey bujhina

Tu parles de quoi la ?

Bonsoir,

Tu parles de quoi la ?

D'une obsession très répandue parmi les membres assidus : la réinpseudation des polyprofilés.

Catherine

Ah oui...et donc ? Vraiment je vois pas...serait ce une crise de paranoïa suite à une rixe sur le fameux "je sais mieux je voyage ainsi"? Les plus anciens aiment donner des leçons et j'aime les écouter...Mais une personne âgée ne verra jamais les mêmes choses que celles de 20 ans. Je n'imagine pas une seule seconde mes parents retraités vivre et voir ce que j'ai vu en Inde, ils ne s'en seraient jamais remis. A la limite les grands parents qui ont connu la misère ne seraient pas trop perdus ?

"Hari Om tat sat!" c’était la phrase magique de mon prof de yoga, je l'ai jamais entendu ailleurs , elle te vient d’où?

Il me paraît impossible de connaître l'inde sans avoir lu la GITA Par ailleurs une lecture très intéressante et indissociable du YOGA

d'accord surement, mais en immersion là bas sinon ça passe plus, et dans la Baghavad je ne l'ai point vu non plus

Elle y est pourtant... En immersion...moi ce n'est qu'après mon voyage que je l'ai lue. En effet les siècles passent et la nature humaine ne change point, ce qui était en nous il y a 5000 ans l'est toujours...en nous. Beaucoup de personnes en Europe sont anti religion, et refuseraient pourtant de manger du lièvre.

C'est trop d'honneur ! vous me flattez Maitre. A bien y regarder, tous ces gens que vous citez ont une présence plus sincère et honnête que la votre. Voulez vous que je cite vos autres pseudos ? ça va bruisser dans Landerneau. Il est bien regrettable que le fil de Carococoline soit ainsi perturbé, piétiné, giflé par vos aigreurs. Reprenez vous, Maitre. Vous êtes hors-sujet.

?????? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? Gast!

Me zo deus Brest met n'eo ket pell eus Landerne....[;)]

"moi ce n'est qu'après mon voyage que je l'ai lue." happée par les chicago bulls impossible "Beaucoup de personnes en Europe sont anti religion, et refuseraient pourtant de manger du lièvre." religion et superstition? quel mélange , au moins comme ça ils n'ont rien qui coince dans l'estomac, parait que dans le lièvre y a pleins d'os, ça sert à ça aussi non; en tant que tortue je retient votre pseudo pour un scrabble anastasiste visitationiste ou apparenté? vous et dieu apparaissez comme ça dans une conversation à tiroirs à fermer à cadenasser à laisser ouverts, la coco line elle a des examens a passer si elle veut être sur le haut du panier aidez la! personnellement je suis juste hantée par le Om Tat Sat rien de grave (on me dit que les lièvres ça se soulèvent.. bizarre) bonsoir et excusations du dérangement

C'est d'ailleurs amusant que visitation ressorte aujourd'hui, puisque nous venons d'avoir droit à l'intervention d'un de ces innombrables avatars.

Car ananastasie = visitation = beablanche = sarina = sarian = franciscor = testostertwo = brahimcanada = l'inénarrable elefantaisie, celui qui a provoqué (indirectement pour une fois) la suppression de dizaines de messages de ce fil...

Serait-ce donc pour cette raison que mon message a disparu ?

Je ne connais pas la teneur de ton message, mais ce fut un grand nettoyage de printemps, avec plus de 80 messages supprimés...

Mon message n'avait rien de hargneux. Au contraire je disais à Caroline qu'elle ne devait pas se laisser enfermer dans un schéma particulier pour parler de son voyage chacun étant libre de laisser libre cours à son imagination pour le faire. Ce qui n'a peut être pas dû plaire c'est que j'ai fait allusion à la façon dont certaines personnes sur ce forum attribuaient en fonction de leur humeur des bons et des mauvais points à l'envi comme on distribuent des pastilles pour la toux.

Florence

Il ne faut pas se poser autant de questions. Il y a nécessairement des dommages collatéraux. Et puis, il suffit parfois d'avoir simplement répondu à un message qui a été supprimé par la suite, pour que la réponse le soit de facto.

Bonsoir

chacun étant libre de laisser libre cours à son imagination

certaines personnes sur ce forum (attribuent) en fonction de leur humeur des bons et des mauvais points à l'envi comme on distribuent des pastilles pour la toux.

Tu peux pas savoir à quel point tu as raison en disant cela

Merci Ragamuffin [:)]

Franchement je comprends rien, je préfère vous laisser dans vos délires bizarroïdes...il paraît que l'inde rend fou, excellent ce livre d'ailleurs "Les fous de l'Inde"...

Dans la Bible il est écrit qu'il ne faut pas manger de lièvre...Les os je pense qu'on s'en fout pas mal..Mais comme la gita il faut la lire pas en entendre parler...Impossible de ne pas y trouver OM tat sat.... Bref...

L'inde fait rêver et on a tendance à l idéaliser comme les deux Hippies du reportage genialissime de Louis Malle "L'inde Fantôme"...qui déchantent par la suite. Bon retour si tu y retournés Caroline! Les autres....ben n'hésitez pas à consulter quoi [;)]