J’imagine que c’est que je ressens en ce moment n’a rien de spécial, mais suis rentrée d’un premier voyage en Inde il y a deux semaines et je me sens totalement bouleversée. Je ne peux pas arrêter d’y penser. Désolée tout d’abord pour mes fautes de français car ce n’est pas ma langue maternelle.
C’était un pays qui m'avait toujours fasciné par sa complexité et — même si c’est cliché de le dire— par son exotisme. L’Inde m’était familière par sa littérature : Etudiante, je dévorais les romans de ses écrivains anglophones qui raflaient les prix Booker— Arundhati Roy, Rohinton Mistry, Aravind Adiga, Kiran Desai, Salman Rushdie….Sans oublier les Indiens de la diaspora comme Naipaul et Verghese.
Cependant, ce n’est qu’à 28 ans, après quelques voyages dans d’autres pays asiatiques moins intimidants, que j’ai acheté un billet pour Delhi avec mon conjoint en me demandant si on ne venait pas de faire une bêtise. J’étais presque persuadé que ma fascination pour cette culture allait se dissiper au premier contact avec la réalité. Mais, même si je me suis effondrée par moments face à des scènes de pauvreté épouvantables, je suis surtout hypnotisée et folle amoureuse ce pays après ce voyage.
C’était encore plus complexe, plus dépaysant de ce que j’avais imaginé. J’ai éprouvé un sentiment de faire face à une altérité totale. Delhi— qu’on m’avait décrit comme «tout simplement horrible »— était pour moi un enchantement avec ses allures d’Asie centrale—le Pakistan et l’Afghanistan telles que je les fantasme…ils y étaient quelque part !—, son influence musulmane, ses sanctuaires soufis, le parfum des offrandes, le chaos total…l’humanité telle que je ne l’ai pas ressentie nulle part ailleurs. Moi, qui fuis la niaiserie et le romanticisme pour touristes comme la peste—j’habite Paris, après tout, et j’en ai marre—, me suis retrouvée absolument émue par les sutras qui annoncent l’entrée au paradis au Taj Mahal. Moi, qui ne suis pas allée à l’église depuis qu’on m’a laissé le choix, me retrouve plus que touchée par la dévotion des Sikhs après avoir visité le Temple d’Or. Moi, qui ne suis pas ni fêtarde ni très musicale… j’ai du mal à contenir mon envie de danser au passage d’une procession de mariage.
Bref…J’ai fait un itinéraire classique, touristique…en mode sac à dos, certes…Et pourtant je l’ai impression d’avoir changé, d’avoir découvert qu’il y a un monde plus intense et moins désenchanté que le nôtre, pacifié, aseptisé et rationnel. Au même temps, je sens que c’est un privilège de « riche » de pouvoir se permettre d’être fasciné par un pays où le poids des traditions et des religions génère autant de souffrance.
Bienvenue au club ! Quand je suis en Inde, au premier marchandage sur le prix d'un taxi, je rêve de rentrer à Bruxelles le plus vite. Mais dès que atterri à Bruxelles, je prépare le plus vite possible mon prochain voyage... en Inde 😉.
Alain
Je suis très heureuse d'avoir apprivoisé l'Inde , et ne me semble pas malade du tout . Au contraire , j'ai plutôt l'impression de me connaître de mieux en mieux , avec ce plus indien , qui s'incruste au fond de ma personne .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
C'est seulement constater qu'une culture n'annule pas l'autre, elle s'ajoute.
Autrement dit, ça enrichit.
On ne revient jamais sans avoir subit une modification sensorielle et culturelle. C'est un plus .
Tu n'as surtout pas à t'excuser pour ton français , et ta composition est magnifique ,
J'ai bien aimé te lire , cependant , je ne partage pas ta fascination pour ce pays de
Contrastes et contradictions . Janvier 2014 fut ma deuxième tentative d'apprivoiser
L'Inde et ses habitants et ça n'a fait que confirmer ma première impression .
Il y a certe beaucoup à assimiler mais quelque chose ne passe pas , j'ai bien sûr apprecie
Les villes fortifiées d'Agra , de Jaihpur , l'école de Mère Theresa a Calcuta , la maison de Ghandi
à Mumbai , Varanasis et ses hôtels mortuaires , même Goa et ses plages a perte de vue
Devrais-je y faire une dernière tentative ......?
Chose certaine , j'ai beaucoup aimé vos commentaires et votre façon de verbaliser vos émotions .
Ça fait plaisir de voir qu'il y a des gens intelligents et intellectuellement honnête .
Plaisir de lire la manière de sentir de chacun.
J'ajoute ma petite pierre au Mandir.
Quant j'arrive les premiers jours je me demande, vraiment je me demande ce que je suis encore venue faire ici! Au moment du retour, alors là c'est pire, horreur il faut rentrer, alors même que je me sent parfaitement en paix, regardant les vaches rentrer le soir dans Delhi…Ou je m'accorde au rythme du temps indien et au lâcher prise des excès volontariste des sociétés occidentales (c'est y pas beau çà!)
Jamais eu la même réaction ailleurs, ni cette ambiguité des premiers jours entre rejet et embrassement.
Certainement un mix entre l'altérité de l'Inde et…la disponibilité du voyageur.
Je me demande quelle serait me perception si je vivait sur place, dans un endroit fixe avec une occupation regulière.
Je vais faire un circuit fin mars début avril, en Inde du Nord jusqu'aux rives du Gange...
J'ai hâte de découvrir ce pays, ses cultures, ses habitants, enfin tout ce que je pourrais voir et entendre.
J'ai toujours été fascinée par ce pays, ses couleurs, ses traditions, malheureusement touchée par cette pauvreté inadmissible en 2015.
En tout cas, je sais que c'est un dépaysement total et que je n'y reviendrais pas insensible, cela restera gravée dans ma mémoire. Pour moi, c'est un super pays. J'ai eu l'occasion de me faire un ami hindou ici et sa culture, sa manière de vivre, sa gentillesse... sont attachantes. La mentalité est positive, toujours. Toujours le sourire, et la gentillesse, et également la politesse... Tout le contraire de la France où on est toujours négatifs, et en train de se plaindre pour rien. Sans oublier notre mentalité qui n'attire personne, n'oublions pas que nous sommes le pays où les étrangers nous voient comme des insatisfaits, non accueillants, et non chaleureux. Pourtant, nous le devrions, car le tourisme fait vivre l'économie de notre pays. Que nous soyons comme ça entre nous, déjà c'est nul, mais avec des étrangers ça l'est encore davantage !!! Enfin, moi je ne suis pas comme ça et ça me rassure, parce que ce pays me fait honte de plus en plus.
Que certains ne s'offusquent pas parce que c'est la vérité et qu'ils se sentent vexés...
Je parle en général, bien sûr, tous les français ne sont pas aussi désagréables et heureusement, c'est les meilleurs !!!
Allez sans rancune 😉 !
PS : La vérité n'est pas toujours bonne à dire, mais il le faut parfois...
Sans oublier notre mentalité qui n'attire personne, n'oublions pas que nous sommes le pays où les étrangers nous voient comme des insatisfaits, non accueillants, et non chaleureux. Pourtant, nous le devrions, car le tourisme fait vivre l'économie de notre pays.
C'est une des raisons, mais il en existe de bien meilleures ... et puis les non/mal accueillants/chaleureux ne sont pas toujours les autres, quoi qu'on en pense ou veuille faire croire !
Enfin, moi je ne suis pas comme ça et ça me rassure, parce que ce pays me fait honte de plus en plus.
Comme tout le monde prétend la même chose, comment pouvons-nous être si nombreux à être ainsi non/mal accueillants/chaleureux ?
En réponse à votre message, sachez que je dis toujours ce que je pense, et que je ne fais pas partie des hypocrites...
Ce que j'ai dit, c'est vrai et c'est moi en personne...
Maintenant, celui ou celle qui ne me croit pas, je m'en balance...
L'essentiel étant ce que je suis.
Je suis quelqu'un de vrai, sincère et honnête.
Pour celui ou celle qui me croirons LOL !
Quand on regarde les infos , on voit qu'ils y a un paquet de gens que risquent l'impossible pour venir ici ,
où aux alentours .
J'ai un ami indien ( né en Inde ) marié à une indienne née en France ( l'autre crétin de service dirait : pas de souche ) .
Et ben elle n'a pas envie d'aller vivre là bas ...
Etrange ...
Notre pays n'est pas si mal et nous ne représentons pas le mal absolu .
Alors du calme . 🙂
Je reconnais presque entièrement ma première expérience en Inde dans le récit de la tienne, et dans les mots que tu mets sur les émotions!
Moi aussi j'avais 28 ans et je ne connaissais l'Inde que par la littérature ou la musique. Et pour moi aussi ça a été un choc, dans le sens négatif comme dans le sens positif du terme. Je suis revenu avec le même bouleversement et les mêmes sentiments partagés et contradictoires. Ce qui m'a donne envie d'y revenir encore et encore pour percer le mystère.
Aujourd'hui, après une poignée et demie de séjours en Inde, je dois dire qu'une grande partie de l'enchantement des premiers voyages s'est émoussée. Peut-être qu'une fois qu'on a les réponses qu'on est venu y chercher, tout ça s'efface un peu. La réalité finit par doubler la fascination de la découverte d'un monde nouveau qui nous paraissait un peu irréel. Avec l'habitude, on finit peut-être par se sentir faire partie du tout au lieu d'en être un observateur extérieur.
Mais ça ne m'empêche pas d'y retourner, car je n'arrête jamais d'apprendre de nouvelles choses. Et même parfois, au détour d'une scène de rue, il m'arrive de retrouver le même sentiment qu'aux premiers voyages... pendant quelques temps...
Madame , vous dites que le français n'est pas votre langue maternelle . Permettez moi d'affirmer , en tant qu'ancien prof , que si j'avais à noter votre court récit , ce serait 18 sur 20 , 20 sur 20 étant pour Dieu le Père . Ancien agrégé , je suis loin d'arriver à votre niveau de vocabulaire quant au choix des mots exprimant vos sentiments ( combien de gens sur ce site emploient le terme "altérité" ? ), bref , ce qu'on appelle le style , qui se cultive mais qui est donné aux uns et pas aux autres au départ , je songe par exemple à Céline . Seriez vous écrivain , traductrice ? Si vous n'êtes qu'une simple amatrice , CHAPEAU BAS !
Vous ne mentionnez pas Tagore : un simple oubli je suppose
Heureusement que vous n'avez pas visité l'Inde il y a 40 ans : le choc aurait été destructeur pour vous . On ne pouvait pas marcher sur les trottoirs dans les villes vu leur occupation permanente par les plus pauvres des pauvres !
A Bénarès , les rapaces tournaient sans cesse au-dessus du bûcher aux crémations ; pourquoi ? parce que les familles des pauvres n'avaient pas assez d'argent pour payer une crémation convenable au défunt : 3 ou 4 bûches , un corps à peine calciné enveloppé dans une toile et jeté dans le fleuve : les rapaces piquaient aussitôt et tac-tac! ils faisaient bombance !
Quelques photos-témoins de 1973 :
1 : Entrée de Delhi
2 : Quartier de Calcutta 3 Centre ville de Calcutta
4 : Centre ville de Bénarès
5-6 : Survivre grâce aux tas et collines d'ordures
7-8-9 : L'espoir : Marina Drive à Bombay et la dernière photo : le même endroit maintenant
C'est seulement constater qu'une culture n'annule pas l'autre, elle s'ajoute.
Autrement dit, ça enrichit.
On ne revient jamais sans avoir subit une modification sensorielle et culturelle. C'est un plus .
chaque jour je me réveille a Pondichéry et je me demande a chaque fois que va t il m arriver aujourd’hui
Oubli : puisque manifestement vous êtes une intellectuelle , je vous conseille fortement d'acheter/lire 2 livres , les 2 dans la collection Folio . Il s'agit de 2 récits de "routards" sur l'Inde des années 70 .
1) L'antivoyage de Muriel Cerf : c'est une routarde qui écrit , ce n'est pas si fréquent . C'est le style classique de l'excellente élève de première qui fait son devoir de français .
2) L'Inde des grands chemins de Jack Thieuloy : un Malraux+Panurge routard ! Un style d'écriture fabuleux et une analyse en profondeur remarquable avec en plus un côté picaresque amusant .
Dommage qu'ils n'aient bien décrit chacun(e) de son côté que sur un seul lieu , la vallée de Kathmandu et là , on peut comparer leurs impressions.
J'insiste : 2 livres EXCEPTIONNELS .
Amitiés
Vous savez je peux aimer d'autres pays, et ne pas apprécier le mien. Et ce que je dis, je l'assume et suis pas la seule à le dire. Maintenant, si ça vexe, tant pis. Mais y a beaucoup de vérité dans ce que je dis, c'est pour ça que ça ne plait pas à certain.
C'est pas mon problème lol
Il y a bien des français râleurs, insatisfaits, peu accueillant, mais il y en a autant ou plus qui sont l'inverse. Lisez des guides de voyage étrangers sur la France, ils vous pointeront un pays où la majorité des habitants sont pleins de bonne volonté, prêts à vous accueillir dans les règles d'un art de vivre qui fait référence, et une minorité de gens insupportables. Lisez les guides de voyages sur l'Inde, ils vous pointeront la spiritualité, l'histoire, la culture, la richesse des rencontres, mais aussi le foisonnement d'arnaques, le laisser-aller, le fatalisme, la persistance larvée des castes, la bureaucratie insupportable. Faut-il en conclure que la France est un pays de merde et l'Inde un pays idéal, ou qu'il vaut mieux rester chez soi car l'Inde ne vaut pas la peine qu'on s'y arrête?
Vous pensez ce que vous voulez, c'est sûr... Mais il n'y a pas plus de vérité à idéaliser un pays qu'à en détester un autre. Votre premier post donne surtout l'impression que vous voyez dans l'Inde la contrepartie de tout ce que vous n'aimez pas en France. Tout dépend de ce que vous recherchez en faisant ce voyage. Si vous voulez voyager avec un regard analytique sur les lieux et les situations que vous traversez, le manichéisme avec lequel vous exprimez votre vision des différences Inde/France mériterait peut être une petite évaluation critique. Si vous voulez simplement vivre votre fascination, alors surtout ne changez rien, sans cela votre voyage vous décevrait forcément. Mais peut-être pourriez-vous reconnaître que c'est complètement subjectif (et ça n'a rien de mal)...
Ce que j'ai dit, c'est vrai et c'est moi en personne...
Maintenant, celui ou celle qui ne me croit pas, je m'en balance...
Oui, on parle bien de TA perception des choses !
Asséner des vérités absolues sur la base de sa propre perception, excuses moi mais c'est un peu léger...
J'ai eu l'occasion de me faire un ami hindou ici et sa culture, sa manière de vivre, sa gentillesse... sont attachantes. La mentalité est positive, toujours. Toujours le sourire, et la gentillesse, et également la politesse... Tout le contraire de la France où on est toujours négatifs, et en train de se plaindre pour rien. Sans oublier notre mentalité qui n'attire personne, n'oublions pas que nous sommes le pays où les étrangers nous voient comme des insatisfaits, non accueillants, et non chaleureux.
J'ai bien peur que ta confrontation à la réalité en Inde soit très difficile si tu n'envisages ce pays qu'à travers une relation avec un individu... le sourire, la gentillesse, la politesse : tu oublies le manque de fiabilité, la dureté des rapports qu'entretiennent les indiens entre eux, les innombrables arnaques, le manque de respect pour les femmes, la bureaucratie kafkaïenne, l'injustice permanente...
Je viens de m'apercevoir que ton séjour en Inde est un voyage organisé : c'est très bien, tu éviteras au maximum de te colleter avec la vraie vie, celle qui fait dire aux amoureux de l'Inde (dont je fais partie) qu'à la fois ils l'aiment ET la détestent.
En tout cas, je ne changerai pour rien au monde ma place dans ce pays "d'insatisfaits non accueillants" pour la vie d'une indienne.
oui, et puis ça ne préjuge pas d'un état d'esprit tout à fait disposé à aller voyager en Inde, pays qui incite peut être plus que tout autre à se poser des questions et à douter...
Tout le contraire de la France où on est toujours négatifs
Cette remarque explique tout. Tu as besoin d'idéaliser un ailleurs pour compenser le mal-être que tu vis chez toi. Du coup, tu te permets de comparer la réalité du pays dans lequel tu vis tous les jours avec la vision complètement fantasmée d'un pays dans lequel tu fais des circuits de deux ou trois semaines dans des conditions privilégiées, un pouvoir au moins 5 fois supérieur à chez toi et des relations superficielles qui te donnent l'impression que tout le monde est gentil.
Dans ces conditions, facile d'idéaliser.
La mentalité est positive, toujours. Toujours le sourire, et la gentillesse, et également la politesse...
Et voilà la raison: tu n'en connais que la vitrine. Loin de la dure réalité que vit la majorité des Indiens...
Crois-moi, tu as de la chance de vivre en France et de pouvoir passer tes vacances en Inde.
On a beau aimer l'Inde, il faut être aveugle pour ne pas voir ses aspects négatifs et ne pas mesurer la chance qu'on a d'habiter dans un pays comme la France!
i]Et voilà la raison: tu n'en connais que la vitrine. Loin de la dure réalité que vit la majorité des Indiens...
Crois-moi, tu as de la chance de vivre en France et de pouvoir passer tes vacances en Inde.
On a beau aimer l'Inde, il faut être aveugle pour ne pas voir ses aspects négatifs et ne pas mesurer la chance qu'on a d'habiter dans un pays comme la France!
C'est marrant la réaction des français face à la réalité de leur pays.
Je n'invente rien dans la perception des français, j'y vis donc je les connais, même les étrangers ont cette opinion...
C'est peu dire lol!!!!
Maintenant, on pourrais débattre des heures, parce que la France ce n'est pas seulement ce que je t'en ai dit, mais aussi la corruption, l'injustice, les politiciens et leur magouille (qui s'en sortent toujours), les fainéants et j'en passe....
La gestion de la crise : alors que l'on possède de l'argent, on l'utilise à mauvais escient, et c'est toujours les mêmes qui s'en mettent plein les poches et les revenus modestes qui se débrouillent seuls. Eh oui, sans parler du social : eh oui, ce social qui nous coûtent des millions voire des milliards d'euros !!! C'est pas mieux qu'en Inde ou ailleurs !!!
Mais tout réunis : c'est pire !!!
On se marche sur la tête, on critique, mais on ne se ligue pas, on n'est pas solidaires entre nous, c'est le "chacun pour soi"... Retrouve t'on vraiment cela dans des pays comme l'Espagne, la Grèce, ces gens se battent pour le changement. Nous nous savons que nous allons droit dans le mur : on se contente d'en parler entre nous, en catimini et on continue parce que l'on ne croit pas que ça nous arrivera un jour et pourtant, nous sommes bien partis.
Il vaut mieux être coupable que victime dans ce pays. Il n'y a pas de justice, juste du laxisme, qui fait que ça empire et ça continuera. On agit à l'inverse de ce que l'on devrait faire. Mais bon, apparemment, bcq s'en contente !!!
Mois pas : parce que l'on nous prend souvent pour des "imbéciles", nous les "petites gens" qui ont le courage de se lever le matin pour aller bosser et gagner le smic pendant que d'autres, dorment et touchent le RSA, et se débrouille (je ne parle pas des courageux qui recherchent un emploi), ou que d'autres se contentent de venir chez nous par intéret : aides de toutes parts, allocs, apl, RSA, tickets donnés en mairie, cantines à prix bas pour ces enfants, ET ON SE PLAINT D'ETRE EN CRISE ET DE NE PAS S'EN SORTIR !!!! ON SE FOUT DE QUI ????
Tout ce qu'on verse en millions d'euros pourraient venir en aide aux plus démunis, aux gens modestes, qui en ont marre, à les aider, parce que leurs pouvoirs d'achat baisse considérablement. NOUS FRANCAIS NOUS RECLAMONS DE L'AIDE MAIS NOUS N'EN AVONS TRES PEU !!! IL FAUT VENIR D'AILLEURS POUR EN AVOIR PLUS !!! C'est magnifique n'est ce pas ?
Nous sommes le seul pays à procéder de cette manière ! C'est incroyable, et pendant ce temps le pays s'écroule et la crise ne s'arrange pas, NE NOUS ETONNONS PAS, NOUS LE VOULONS !!!
MOI PAS !!!
OUI C'EST UN PAYS POUBELLE LA FRANCE, OUI NOUS MARCHONS SUR LA TETE !!!!
LA VERITE N'EST PAS BONNE A ENTENDRE MAIS ARRETONS DE SE METTRE DES OEILLERES !!!
Notre mentalité malheureusement ne changera pas, et notre situation économique ne s'arrangera pas, ni le fonctionnement de la corruption, magouilles et autres...
MAINTENANT NE VOUS PLAIGNEZ PAS DE LA SITUATION, PARCE QUE C'EST COMME LE SERPENT QUI SE MANGE LA QUEUE ! Assumez, c'est déjà pas mal !!!
C'est tout ça la France, c'est pas beau à voir !
Sauf pour les riches !
Certains vont prendre la mouche et se vexer : tant pis, la vérité fâche, tout le monde le sait !!!
Merci et bonne chance...
Tu dis n'importe quoi : et la vie des cités c'est mieux ????
Va vivre ou ne serait que faire un tour dans le 93 et tu comprendras.
Arrêtez de vous mettre des œillères, vous les français !
D'autre part, je suis assez intelligente pour en savoir plus que d'autres et mettre renseigner sur ce pays avant d'y aller...
Y a du bon et du mauvais. C'est pas la perfection.
Mais la France c'est quoi ?
C'est se marcher sur la tête ! le monde à l'envers : alors, je dis qu'il n'y a pas pire que cette mentalité : C'est un pays "poubelle" qui a une mentalité que personne n'envie.
On passe pour des gens "négatifs" vis à vis des étrangers !
Y a qu'en FRANCE QU'ON VOIT CA !!!!
Alors oui : je préfère d'autres pays, parce que si la France veut ou avait voulu : on ne serait pas dans cette situation aussi "merdique" qu'aujourd'hui, c'est toute la différence avec les autres pays pauvres !!!! VOILA !
On va droit dans l'mur : mais on croit que ça nous arrivera pas, mais si !
On se voile la face.
Il faut avoir du fric en France pour vivre bien....
C'est pas le cas de tout le monde, et ceux qui se débrouillent, le font seuls, parce qu'il y a le social qui faut accomplir qui coûte des millions d'euros.
BRAVO POUR CE PAYS SI MERVEILLEUX !!!!
Non tu n'y es pas du tout !!!
D'ailleurs, on ne juge pas sans savoir je ne connais pas que la vitrine de l'Inde, et toi tu connais quoi ? De l'Inde, de la France ?
Continue à croire que tu vis dans ton "pays de bisounours".
A moins que tu fasse partie d'une classe assez élevée et là effectivement ça change la donne.
Seuls les riches sont heureux d'y vivre.
Pas de problèmes financiers en tout cas, mais faut penser aux autres, qui triment pour gagner 1000 euros, et qu'on n'aide pas !
Ah ! Elle est belle ta France !!!!
Ton discours est un amalgame de choses qui n'ont rien à voir les unes avec les autres, et encore moins avec ce que les étrangers pensent de nous - tu n'en sais d'ailleurs que ce que tu veux bien entendre.
J'y vois surtout un profond désarroi, un mal être terrible qui n'a pas grand chose à voir avec ce qu'est la France ou ce qu'est l'Inde, mais beaucoup plus avec ta révolte compréhensible face à des difficultés que tu subis ou que tu perçois.
Ce n'est pas "la" réalité, c'est "ta" réalité, tu as le droit de la percevoir ainsi, mais je crains qu'aller te bercer d'illusions aseptisées en Inde ne t'apporte pas grand chose à ce niveau...
C'est bien ce que je dis : y en a qui comprenne rien et qui se vexe en entendant la vérité !
Mon pauvre !
Faut s'calmer et prendre ses gouttes !!!
Tu comprends rien ou tu fais semblant !!
Allez tchao !
Et j'ai plus envie de perdre mon temps avec des individus qui disent des idioties, et qui vivent dans leur monde de "bisounours".
Ca te plait pas ce que je dis : eh ben, tu lis autrechose ok ?
Eh, oh...
Se lever le matin pendant que les autres touchent le RSA....
Ça ne serait pas un peu FN, ça, comme mentalité ?
Bon j'arrête là.
Tu ne cherches pas au bon endroit.
C'est bien ce que je dis : y en a qui comprenne rien et qui se vexe en entendant la vérité !
Mon pauvre !
Faut s'calmer et prendre ses gouttes !!!
Tu comprends rien ou tu fais semblant !!
C'est surtout toi qui est très énervée visiblement!
Ca te plait pas ce que je dis : eh ben, tu lis autrechose ok ?
Connais-tu le principe d'un forum?
Et j'ai plus envie de perdre mon temps avec des individus qui disent des idioties, et qui vivent dans leur monde de "bisounours".
Le même que ton monde de bisounours quand tu voyages dans l'Inde merveilleuse ?
Pourquoi rester ?
Émigre, en Inde par exemple, ou les autorités ne dilapident pas des crores et des crores pour le social, ou rsa, sécurité sociale, et alloc sde toutes sorte ne corrompent pas le bon peuple ou les fainéants sont bien punis, ou la « corruption, l'injustice, les politiciens et leur magouille (qui s'en sortent toujours) » sont impensables et ou seuls les travailleurs s'en mettent plein les poches.
CMZ : « …même temps, je sens que c’est un privilège de « riche » de pouvoir se permettre d’être fasciné par un pays où le poids des traditions et des religions génère autant de souffrance. .. »
C'est bien ce que je dis : y en a qui comprenne rien et qui se vexe en entendant la vérité !
Mon pauvre !
Faut s'calmer et prendre ses gouttes !!!
Tu comprends rien ou tu fais semblant !!
Allez tchao !
Et j'ai plus envie de perdre mon temps avec des individus qui disent des idioties, et qui vivent dans leur monde de "bisounours".
Ca te plait pas ce que je dis : eh ben, tu lis autrechose ok ?
Adieu
Salut .
Il me semble que tu te trompes de forum . 🤪
Alors tu as deux solutions :
- Soit tu vas discuter avec des gens qui pensent comme toi que c'est toujours de la faute des autres .
Et je ne vais pas développer car tes idées me font gerber .
Surtout que tu pourrais encore me situer dans une de tes classes que tu bénis tant .
- Soit : tu ne reviens plus ici , ce qui revient à la même chose . 🙂
Ce que je te conseille de faire ...
Franchement je te plains , ta vie doit être bien triste .
Et on ne dit pas : "Tchao" mais ciao !
A l'italienne c'est x 2 .
C'est bizarre mais en ce moment , je vois un paquet de zouaves qui passent pour débiter leurs insanités .
Ils feraient mieux de consulter un spécialiste de la connerie .
Ah mais non , ce sont déjà des experts .
Machin de service , inutile de répondre .
Enfin si tu respectes ce que tu dis .
J'espère que tu vas apprécier ce merveilleux pays qu'est l'Inde à travers la vitre de ton bus, pendant le très long séjour de 13 jours que tu vas y faire en parfaite connexion avec la vie locale...
Alors oui : je préfère d'autres pays
Mais ma chère si tu souhaites mettre à profit ta parfaite connaissance "des autres pays" pour émigrer, je n'ai qu'une chose à te dire : BON VENT !
Justement, j'ai la chance de passer la moitié de l'année en France, et l'autre en Inde. Donc je peux en parler.
Et même si en Inde je mène une vie que je dirais privilégiée, : je n'ai pas à bouger un petit doigt, ni même (presque) à poser un pied par terre, c'est cependant en France que j'apprécie le plus de rentrer, même si je dois faire toutes tâches ménagères, les courses, la cuisine, peiner à chercher une place pour stationner (mais je conduits enfin ma voiture !) , je me sens davantage exister (et ce sentiment est partagé par ma moitié indienne) On peut marcher dans la rue sans risquer de mourir soit écrasés, soit asphyxiés par la pollution, on peut se brosser les dents, ouvrir la bouche sous la douche, laver les fruits et légumes sous le robinet sans arrières pensées, on ne met pas 3 heures pour faire 100 km, les trains sont rapides et (presque) à l'heure, si on est malades, on reçoit tous les soins et tous les examens même les plus couteux sans que l'on nous demande auparavant si on les moyens de payer !
Le quotidien en Inde quand on n'est pas touriste, et même dans de bonnes conditions, est toujours plus pénible à vivre à moyens égaux qu'en France, à mon sens.
Et j'ai une vie plutôt moyenne en France, et compte mes deniers comme beaucoup de personnes si je veux que mon banquier continue à me saluer avec le sourire !
Je n'ai pas la prétention de tout savoir, loin de là, mais je peux donner mon avis sur ce que je connais pour le vivre.
Donc, à chacun son Inde (ou sa France) et tout le monde sera content.
. Que de mots que de maux! Ne t'énerve pas comme çà en Inde (et pas seulement), çà faire rire les gens, quoi que, mieux vaux rire....( c'était la minute pontifiante).
Grand bien t'en fasse !
A t'entendre, la France n'a que des qualités... J'me marre, regarde autour de toi, et pas seulement les avantages.
Descends de ton petit nuage !!!
La France est "pourrie", et ça en vexe beaucoup parce qu'il aime leur super qualité de vie avec leur fric, leur 4x4, et leur vacances aux sports d'hiver, génial !!!
Il est vrai qu'en Inde ça n'existe pas lol
Pensez pas qu'à votre petite personne comme pratiquement tout français, pensez aux AUTRES !!! Ceux qui crèvent de faim, et meurent de froid l'hiver !!!!
"Ceux qui crèvent de faim, et meurent de froid l'hiver !!!!" comme à Delhi quant il y neige ..et puis penser..çà aide vachement. Enfin tu ne dois pas être dans le cas puisque tu par en Inde.
Que fait tu sur le forum puisque tu ne veut pas parler aux membres?
Non, je ne suis sûre de rien, sinon peut être que, bien que ne craignant pas le hi-ors sujet, il s'agit d'une discussion sur l'Inde . Il me semble que tu t'est bien exprimée, mais que tu te répète quelque peu.
Je suis vraiment désolée , Corinne , ton introduction était sincère , simple , tu nous faisais simplement part de ce que ton voyage en Inde t'avait apporté , en prises de conscience , et voilà que tout est parti en vrille .
En tout cas , merci pour ton témoignage . Je te souhaite encore d'autres " voyages bouleversants" qui changent la façon de voir le monde , avec plus de recul , et donc plus de liberté .
La suite malheureuse de cette discussion , rappelle que ce n'est pas donné à tout le monde .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
😏 Pace qu'en Inde, il n'y a pas de 4x4, et pas de riches, très riches. Pas de classe moyenne supérieure non plus. Rien que des pauvres. Et Lakshmi Mittal, c'est sans doute dans l'imagination des français.
Et Tata, un doux sire qui n'est qu'une Fiction automobile ?
Bon, ce forum permet de partir loin, mais là, tu as dépassé la frontière. Go Home.
Je rentre d’un déplacement et ce n’est que maintenant que j’ai le temps de me poser pour vous répondre.
Quelle surprise de voir autant de réactions ! Ce sujet ne laisse personne indifférent.
@Dupont11: Merci infiniment pour avoir posté vos photos et vos recommandations de récit de voyage que je ne manquerai pas de lire; j’en suis toujours preneuse ! J’avais entendu parler de L’Antivoyage de Muriel Cerf. Dès mon retour je me suis plongée Les Enfants de minuit de Rushdieque j’avais lu vers 18-19 ans. Après un voyage un Inde on le relit un peu différemment…
Pour ce qui est des comparaisons entre pays, on ne peut pas nier que la sacralité de chaque vie humaine reste le plus grand accomplissement des civilisations dites « Occidentales ». Je connais suffisamment le reste du monde pour savoir à quel point nous avons la chance de vivre dans un pays avec un tel niveau de développement humain. C’est pour cela que j’ai de plus en plus de mal à supporter pas les tirades de mes collègues contre les impôts (tout en réclamant des meilleurs services publics) et leurs salaires (toujours insuffisants alors qu’ils claquent allègrement 1500 euros pour la location dans un quartier branché et 500 euros de fringues chaque mois) … et que j’ai envie de éteindre la radio quand un éditorialiste surexcité m’annonce l’Apocalypse chaque matin. Je trouve qu’il un manque de perspective dans tout ça.
Après, ce mode de vie douillet auquel nous sommes habitués mène forcement à l’ennui collectif ; à une certaine faiblesse d’esprit et à des individus isolés et orientés vers la consommation. L’Inde (populaire, peut-être pas celle des couches supérieures), pour moi, était tout le contraire : un monde coloré et spirituel ; un pays fier de ses traditions qui croit toujours au progrès ; la permanence du lien social ; des gens moins affectés, plus spontanés. Avec, bien sûr, ses reverses : intolérance religieuses, nationalisme exacerbé, injustice, manque de considération pour les autres.
Dans mon cas, la fascination pour cette culture millénaire l’a emporté sur le dégoût ou la tristesse, mais je sais que n’est pas le cas de tous les voyageurs. Ce n’est pas pareil de « savoir » qu’il y a de la misère en Inde que de faire face à des enfants des rues affamés, de voir un lépreux pour la première fois, d’être sollicité — avec une énorme sourire, paradoxes de la vie… — par un mendiant sans extrémités qui déplace dans un bout de bois avec des roulettes ou de se rendre compte que son chauffeur de rickshaw ne sait tout simplement pas lire l’adresse dans la carte de l’hôtel. Même la personne la mieux préparée et le voyageur le plus aguerri sera heurté lors d’un voyage en Inde… Mais à quoi bon voyager si on en ressort indemne ?
Nous avons fait pas mal de rencontres avec d’autres étrangers tout au long du voyage et j’ai eu l’impression que ceux qui avaient l’air de mieux gérer étaient ceux qui étaient le plus informés et qui avaient des attentes réalistes de ce qu’ils allaient voir sur place. On peut acheter un billet d’avion sur un coup de tête pour beaucoup de destinations, mais je crois qu’il vaut mieux réfléchir avant de s’envoler pour l’Inde.
Et puis, c’est quelque chose qu’on dit souvent, mais je crois que ça aide de voyager dans d’autres pays en développement et en Asie avant d’entreprendre un séjour en Inde. Je me souviens que mon premier voyage dans un pays en développement en dehors de l’Amérique Latine (ou je suis née) avait été au Maroc. J’avais trouvé vraiment éprouvant d’être traité comme un portefeuille ambulant—d’être déshumanisé par des gens pour qui la vie était une galère sans fin— et je sentais qu’il y avait quelque chose de sordide dans ce mélange de tourisme de masse (pas toujours très classe), pauvreté, frustration et autoritarisme.
Ensuite, avec plus bagage, on apprend à mieux voyager ; à refuser les services d’un rabatteur avec une sourire et en gardant son calme ; à ne pas prendre les choses de façon personnelle ; à être généreux sans se faire arnaquer (et à relativiser les petites arnaques !). On développe aussi une « politique » de quelque sort, ce qui aide à mieux gérer les situations difficiles qui sont source de stress dans un tel voyage: mendicité, marchandage, pourboires.
Je suis entièrement d'accord avec tes propos.
J'ai vécu sensiblement la même expérience il y a quelques années maintenant. J'avais pas mal voyagé en Amérique Latine et en Asie, déjà été confrontée à la misère et l'injustice, et étais fascinée par l'Inde : j'y ai débarqué, en pleine nuit, à Chennai, pour 1 mois et demi...
Malgré la préparation et l'expérience, l'Inde m'a cueillie.
Elle m'a épuisée. Exaspérée. Dégoûtée. Attristée.
Mais elle m'a aussi fait me sentir plus libre que jamais, libérée de moi-même en quelque sorte.
Et au bout d'un mois et demi je voulais prolonger le séjour.
Depuis j'y suis retournée, et je continuerai à y retourner. En sachant que chaque jour sur place, je me demanderai "qu'est-ce que je suis venue faire dans cette galère ?!!!"
J'adhère tout à fait à tes conclusions : il faut être réaliste dans ses attentes vis à vis de ce pays, ou peut être mieux encore, n'en avoir aucune (mais cela c'est très difficile). Et il faut c'est sûr être bien préparé.
. Que de mots que de maux! Ne t'énerve pas comme çà en Inde (et pas seulement), çà faire rire les gens, quoi que, mieux vaux rire....( c'était la minute pontifiante).
Après un mois passé en inde du nord, de retour en france, j'aimerais échanger avec des personnes qui sont parties en inde. Avec une question: comment vivez…
J avais pour projet de rester 6 semaines en inde, seule: le nord et le sud pour aller aupres de la population, découvrir ce beau pays... Je vais rentrer en…
Depuis décembre 2006, j'ai passé plus d'une année en Inde. Mon dernier séjour (avant celui-ci) remonte à décembre 2010. Que de changements depuis! Je ne me…
Voila presque 10 jours que je suis arrive en Inde, dans la region du tamil nadu. Ayant deja voyage dans dautres pays auparavant, linde reste cependant un pays…
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
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