Les mythes touristiques
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GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Bonjour

Quelques infos sur les Mariachis . https://www.arte.tv/fr/videos/091152-066-A/invitation-au-voyage/?fbclid=IwAR0Szffg8BKKAJvEoybTyULclKq6wPcIyxo1r5kqmYaq97Y25N2yAWQBKCA

Extra ce documentaire (il faut passer le premier quart d'heure sur les Landes). Donc, les mariachis ont leur origine chez les Indiens Coca de Cocula, dans l'état de Jalisco. Ça détruit bien la théorie des mariages Français, qui n'est donc effectivement qu'un mythe.

Je relève cette remarque intéressante sur la psychologie Mexicaine : entre allégresse et dépression…..
PI Pistache1789 Regular ·
Comme c'est joli, "sine nobilate". On n'entend pas souvent ce latinisme.

Je dois avouer ici que j’avais toujours pensé que l’origine du mot snob était anglaise jusqu’à une recherche google faite hier soir pour essayer de répondre le plus justement à mon camarade...

Par contre, il y a un mythe linguistique sur lequel je mène une bataille depuis près de 15 ans maintenant, bien établi dans le monde francophone de part et d’autre de l’Atlantique, au point où l’office québécois des langues l’a traduit à tort, c’est le mot management, refaçonné par les écoles de gestion nord américaine, mais qui toutefois a bien une origine latine menagere définissant l’action de ménager (sa monture est l’adage le plus répandu qui nous renvoie à ses premiers emplois).
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Comme c'est joli, "sine nobilate". On n'entend pas souvent ce latinisme.

Je dois avouer ici que j’avais toujours pensé que l’origine du mot snob était anglaise jusqu’à une recherche google faite hier soir pour essayer de répondre le plus justement à mon camarade...

Par contre, il y a un mythe linguistique sur lequel je mène une bataille depuis près de 15 ans maintenant, bien établi dans le monde francophone de part et d’autre de l’Atlantique, au point où l’office québécois des langues l’a traduit à tort, c’est le mot management, refaçonné par les écoles de gestion nord américaine, mais qui toutefois a bien une origine latine menagere définissant l’action de ménager (sa monture est l’adage le plus répandu qui nous renvoie à ses premiers emplois).

Quel serait donc ce mythe pour les nord-américains?

Il n'y a guère de doute, on retrouve bien les racines Latines: main + agir > man-age-ment
PI Pierroro Globetrotter ·
"...il me semble que c’est has been de nos jours de prétendre que ce soit encore sine nobilate... "

Un délice que cette sortie !

Il est vrai que l'utilisation de mots ou d'expression de la langue de Shakespeare est moins 'dommageable' que celle d'anglicismes ou de calques qui eux sont beaucoup plus sournois.
Pierroro Quand le moment est arrivé, l'heure est venue! (C.Bobin.) - et je vous remercie par avance pour votre réponse.
PI Pistache1789 Regular ·
de penser son origine anglo-saxonne par bon nombre de francophones, l’évidence n’est pas aussi facile pour tous sachant que le concept a été repris et diffusé internationalement par les écoles de management Nord américaine notamment le courant de l’école de Chicago
PI Pierroro Globetrotter ·
Faut-il faire une distinction entre gestion et management? Je vois ces deux termes comme des synonymes.
Pierroro Quand le moment est arrivé, l'heure est venue! (C.Bobin.) - et je vous remercie par avance pour votre réponse.
PI Pistache1789 Regular ·
Oui, ils sont identiques mais il faut savoir que le mot management est écarté au bénéfice de gestion croyant que c’est un mot anglais de par son réemploi récent dans le milieu des affaires.
MI Michant Veteran ·
Comme c'est joli, "sine nobilate". On n'entend pas souvent ce latinisme

Sine nobilitate, c'est encore plus joili! Ah ces claviers facétieux! 😎 https://www.culture-generale.fr/expressions/45-origine-du-mot-snob
PI Pistache1789 Regular ·
Autant pour moi...
MI Michant Veteran ·
Ou "au temps pour moi" ? 😮 https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/
PI Pistache1789 Regular ·
au temps pour moi...
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Comme c'est joli, "sine nobilate". On n'entend pas souvent ce latinisme

Sine nobilitate, c'est encore plus joili! Ah ces claviers facétieux! 😎 https://www.culture-generale.fr/expressions/45-origine-du-mot-snob

errare humanum est!
MI Mick013 Veteran ·
on mange 2 fois plus de pizza en France qu'en Italie ; https://www.lesechos.fr/2016/01/les-francais-deuxiemes-plus-gros-mangeurs-de-pizzas-du-monde-195956 par contre , aller en Italie , c'est l'occasion de gouter aux 99,9% de la cuisine italienne inconnue hors d'Italie : par exemple , demain pour nous , ça sera "torta di biettole della Lunigiana"; si quelqu'un veut la recette....

non le mythe du gastronome ; avec toutes les bonnes choses qu'il y a en Italie , manger des pizza , bien moins bonnes qu'en France , et en plus en Emilie ou jusque dans les années 60 personne ne savait que ça existait

Comme le couscous dans les années '60 en France, devenu la recette préférée des Français depuis des années. Pas de quoi avoir peur (de la circulation de la gastronomie populaire dans le monde).
GG GGaillard Veteran ·
D'abord quand on connait la gastronomie italienne on écrit bietole avec un seul t, même si ça ressemble à nos bettes (ou blettes à Lyon). 😛
Georges G. (Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel, mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
CA Calolu13 Regular ·
Cà doit ressembler à la "torta d'erbe della lunigia" donnée le 15 août 2015.

....
PI Pistache1789 Regular ·
Tiens puisque nous avions partagé le fait que nous avions mis les pieds dans cette terre qui se nomme l’Inde, je voulais partager avec vous tous un mythe ou une légende ou une réalité dont vous avez peut être entendu parler, celui de l’ascendance remontant aux guerriers d’Alexandre le Grand des habitants du village de Malana dans l’Himachal Pradesh

Mythe ou réalité qui a été investit par un VFiste Douz à travers ce post https://voyageforum.com/v.f?post=762971;#762971 ....je tenais à partager cela parce que lorsque l’on a voyagé dans ces contrées et bien ça reste intriguant...car on remonte loin dans le passé....
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Bonjour

Pas de quoi avoir peur (de la circulation de la gastronomie populaire dans le monde)

C'est ce que pensent les Siamois



Pourquoi volcan noir ? Quand vous aurez croqué les petits machins verts, vous aurez la réponse 😏

Merci a Georges pour ce fil fort intéressant et distrayant 🙂
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Tiens puisque nous avions partagé le fait que nous avions mis les pieds dans cette terre qui se nomme l’Inde, je voulais partager avec vous tous un mythe ou une légende ou une réalité dont vous avez peut être entendu parler, celui de l’ascendance remontant aux guerriers d’Alexandre le Grand des habitants du village de Malana dans l’Himachal Pradesh

Mythe ou réalité qui a été investit par un VFiste Douz à travers ce post https://voyageforum.com/v.f?post=762971;#762971 ....je tenais à partager cela parce que lorsque l’on a voyagé dans ces contrées et bien ça reste intriguant...car on remonte loin dans le passé....

Un mythe intéressant effectivement. Il se répète dans les montagnes du nord du Pakistan. Combien de photos a-t-on vu de gens de ces régions (le plus souvent des enfants) aux yeux bleus ou verts, aux cheveux blonds ou roux, avec cette "constatation" comme quoi ce seraient les descendants des armées d'Alexandre.

Personnellement, je penche plutôt sur le mythe plutôt que sur la réalité:

- Premièrement, on voit des gens blonds et aux yeux bleus dans le nord de l'Inde - c'est rarissime mais ça existe - bien au-delà du bassin de l'Indus qui a marqué la limite orientale de l'expédition d'Alexandre. - Deuxièmement, on peut douter de ce que des soldats d'Alexandre se soient sédentarisés dans ces montagnes. On a toujours entendu dire qu'ils ne pensaient qu'à une chose, c'était de revenir en arrière dans des contrées plus familières, plus hospitalières, et peut-être même de rentrer tout simplement chez eux en Macédoine ou en Grèce.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Bonjour

Pas de quoi avoir peur (de la circulation de la gastronomie populaire dans le monde)

C'est ce que pensent les Siamois



Pourquoi volcan noir ? Quand vous aurez croqué les petits machins verts, vous aurez la réponse 😏

Merci a Georges pour ce fil fort intéressant et distrayant 🙂

Un Italien aurait une crise cardiaque à voir l'interprétation fantaisiste de la pizza par les Thaïlandais. 🤪 Et ne parlons pas des spaghettis!
GG GGaillard Veteran ·
Merci pour la recette ... Mais tu peux l'avoir en Français ?

https://www.750g.com/sauce-bolognaise-l-authentique-ragu-alla-bolognese-italien-r203424.htm
Georges G. (Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel, mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
OT Othellomoto Veteran ·
Merci 2-3h de cuisson, ça n s’improvise pas .... 😇
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour

J aime bien le thème du post... bien que les propos sur les. Criteres de beauté des femmes me gênent un peu...je n ai pas encore tout lu mais je rebondis sur les Vahine et les Colombiennes

En ce qui concerne Gauguin plutôt réputé pour son amour des très très jeunes filles... à son époque les belles femmes étaient très pulpeuses, les jeunes filles menues qu’il peignait étaient plutôt des gamines pré pubères...

Pour les colombiennes j ai ris car en arrivant dans le pays j ai compris pourquoi les femmes de Botero étaient toujours représentées sur le même modèle...

Ce qui ne veut pas dire qu elles ne sont pas belles.... et puis la grossophobie.....
GI Gildadesiles Globetrotter ·
La pizza est d'origine napolitaine, me semble-t-il. Bon, je sors. 😛

La pizza est effectivement napolitaine et ne ressemblait à rien de ce que l on nous propose aujourd’hui ...plat du pauvre ressemblant plutôt à une croûte de pain à la tomate qu à la pizza blanche à la truffe....
DJ Djalma Globetrotter ·
Bonjour, Je n'ai pas lu toutes les réponses mais je trouve que dans l'ensemble on parle de mythe en termes très réducteurs.Un mythe n'est pas simplement une histoire banale ou une anecdote mensongère c'est avant tout une histoire qui véhicule des symboles et le symbole est lui même quelque chose de plus qu'un simple signe pour exprimer une idée, il va au delà de ce qui est explicable par les mots , par la pensée rationnelle... Voila pour l'aparté. Un mythe auquel je pense à cet instant est toujours d'actualité dans plusieurs pays du monde que ce soit aux Us au Canada dans le Caucase, au Pakistan, Au Népal au Bhoutan , en Australie..C'est celui qui concerne la présence de créatures humanoïdes qui ont des noms différents suivant le pays où on les aurait aperçues à maintes reprises sans jamais réussir à les capturer : Big foot, Sasquash Almasty, Barmanou, Yeti, Yowie etc...et auquel on prête des façons de se comporter , des intentions etc... Cet être humanoïde fait de temps à autre l'article d'un journal et des scientifiques sont même convaincus de la réalité de cette créature mi-humaine mi - animale Alors qu'en pensez vous? Le Yéti simple mythe ou réalité?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
HA Hannahannah Globetrotter ·
Je répond en suivant .

Ce n’est pas un mythe touristique , sauf certaines variantes lorsqu’elle nous prends en stop . L’appellation "Dame blanche" est donnée à des mythes ou à des apparitions de natures diverses.On raconte qu'à plusieurs endroits précis, une femme vêtue de blanc portant un châle qui cacherait son visage.. Le mythe de l'auto-stoppeuse fantôme est la légende liée à une Dame Blanche la plus répandue de nos jours. Cependant, la «famille» des Dames Blanches regroupe aussi les spectres hantant des châteaux, ou encore certaines entités surnaturelles (lavandières de la nuit, annonciatrices de mort prochaine). Le mythe pourrait être inspiré de la banshee, être légendaire issu du folklore irlandais et écossais, souvent une femme vêtue d’une robe blanche, à la longue chevelure hirsute et au visage très pâle. Son cri est annonciateur d’une mort toute proche pour celui qui l’entend.
Que se vuelva la tortilla
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Je répond en suivant .

Ce n’est pas un mythe touristique , sauf certaines variantes lorsqu’elle nous prends en stop . L’appellation "Dame blanche" est donnée à des mythes ou à des apparitions de natures diverses.On raconte qu'à plusieurs endroits précis, une femme vêtue de blanc portant un châle qui cacherait son visage.. Le mythe de l'auto-stoppeuse fantôme est la légende liée à une Dame Blanche la plus répandue de nos jours. Cependant, la «famille» des Dames Blanches regroupe aussi les spectres hantant des châteaux, ou encore certaines entités surnaturelles (lavandières de la nuit, annonciatrices de mort prochaine). Le mythe pourrait être inspiré de la banshee, être légendaire issu du folklore irlandais et écossais, souvent une femme vêtue d’une robe blanche, à la longue chevelure hirsute et au visage très pâle. Son cri est annonciateur d’une mort toute proche pour celui qui l’entend.

Super! Merci Hannah pour nous apporter ces mythes. Merci aussi à Djalma qui avait déjà mis de l'huile dans l'engrenage en nous parlant du mythe du yéti, bigfoot etc.

Dans cette lignée, je ne crois pas avoir entendu mentionner un énorme mythe, celui du Triangle des Bermudes. Je ne sais pas s'il y a une connotation touristique réelle (une motivation additionnelle pour se rendre aux Bermudes) mais c'est sans aucun doute un mythe des plus connus. Beaucoup de disparitions dans les parages seraient causées, di je me rappelle bien, par les tempêtes et/ou les hauts fonds traîtres (beaucoup de coraux?).
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Bonjour, Je n'ai pas lu toutes les réponses mais je trouve que dans l'ensemble on parle de mythe en termes très réducteurs.Un mythe n'est pas simplement une histoire banale ou une anecdote mensongère c'est avant tout une histoire qui véhicule des symboles et le symbole est lui même quelque chose de plus qu'un simple signe pour exprimer une idée, il va au delà de ce qui est explicable par les mots , par la pensée rationnelle... Voila pour l'aparté.

C'est juste. Je pense avoir été clair d'entrée, il ne s'agit pas ici de mythes genre "mythe de Sisyphe" ou autre mythe dans le sens "mythes et légendes" Grecques, Chinoises, Bantoues etc.
DJ Djalma Globetrotter ·
Dans cette lignée, je ne crois pas avoir entendu mentionner un énorme mythe, celui du Triangle des Bermudes.

Celui de l'El Dorado également...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
un énorme mythe…..

Celui de l'El Dorado également...

Qui fit courir bien des touristes Espagnols à une certaine époque ! 😉
DJ Djalma Globetrotter ·
Qui fit courir bien des touristes Espagnols à une certaine époque !

Et encore quelques chercheurs de trésors de nos jours!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Qui fit courir bien des touristes Espagnols à une certaine époque !

Et encore quelques chercheurs de trésors de nos jours!

Vraiment? Ce serait amusant d'en entendre plus sur le sujet!

De même, s'il y a des gens qui croient encore au mythe de l'Atlantide, en avant, ne soyez pas timides, veniez nous dire ce que nous ne savons pas!

NB: je ne m'adresse pas forcément à toi, Jean-Michel.
DE Desman Veteran ·
Puisqu'on élargit le sujet je me permets de mentionner un mythe (qui n'en est peut-être pas vraiment un, j'attends vos réactions) : celui du voyage autour du monde. Pour beaucoup de voyageurs c''est le rêve de l'expérience ultime. Mais pour ceux qui l'ont accompli beaucoup en revienne en partie frustrés ou déçus, voir en burn out. On ne voyage pas pendant 1 an comme on voyage pendant 3 semaines avant de retourner au bureau. Le rythme et les émotions ne sont pas les mêmes.
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

http://www.domainofdamien.eu/GR10/index.html
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Puisqu'on élargit le sujet je me permets de mentionner un mythe (qui n'en est peut-être pas vraiment un, j'attends vos réactions) : celui du voyage autour du monde. Pour beaucoup de voyageurs c''est le rêve de l'expérience ultime. Mais pour ceux qui l'ont accompli beaucoup en revienne en partie frustrés ou déçus, voir en burn out. On ne voyage pas pendant 1 an comme on voyage pendant 3 semaines avant de retourner au bureau. Le rythme et les émotions ne sont pas les mêmes.

Un mythe parce qu'on peut en revenir déçu, fatigué, déboussolé? Donc un mythe parce que les résultats peuvent ne pas être à la hauteur des attentes? Soit.

Il y a aussi mythe dans le sens où, je le soupçonne, certains de ces TDM-istes auraient en fait sauté bien des étapes. Comment d'ailleurs ne pas en sauter? Il y a tellement d'endroits où il est difficile d'aller, ou qui sont trop peu attirants pour qu'on les inclue dans l'itinéraire. Combien de TDM-istes auront vraiment traversé le Moyen Orient, par exemple, et l'Afghanistan et le Pakistan etc? Ces dernières décennies, les connexions aériennes ont rendu trop facile de faire des impasses énormes.
DJ Djalma Globetrotter ·
Il y a aussi mythe dans le sens où, je le soupçonne, certains de ces TDM-istes auraient en fait sauté bien des étapes. Comment d'ailleurs ne pas en sauter?

Pour certains, quand je survole leur comptes rendus de voyage autour du monde je serais plutôt amené à penser le contraire et dirais"heureusement qu'ils on sauté certaines étapes!"
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DE Desman Veteran ·
Tu fais une précision importante : certains disent avoir fait le tour du monde et en fait ils ont fait l'Asie + Australie... Bref un long voyage mais un tour du monde ?
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

http://www.domainofdamien.eu/GR10/index.html
VO Voyajou Globetrotter ·
De même, s'il y a des gens qui croient encore au mythe de l'Atlantide, en avant, ne soyez pas timides...

Bon alors, je plonge ! L'Atlantide étant évoquée pour la première fois par Platon, lequel aurait également « inventé » Socrate, la réalité peut se la couler douce. Quant au Triangle des Bermudes, si c'est un mythe mangé aux mites, il se dit qu'après avoir vu Venise, les paquebots désaffectés viendront bientôt y mourir.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
…. L'Atlantide étant évoquée pour la première fois par Platon, lequel aurait également « inventé » Socrate, la réalité peut se la couler douce. Quant au Triangle des Bermudes, si c'est un mythe mangé aux mites, il se dit qu'après avoir vu Venise, les paquebots désaffectés viendront bientôt y mourir.

Platon aurait "inventé" Socrate? Que veux-tu dire?

Venise, les paquebots et le Triangle des Bermudes : je ne savais pas qu'il y avait une connexion.

C'est "pince sans rire"???
LE Levelo Veteran ·
Puisqu'on élargit le sujet je me permets de mentionner un mythe (qui n'en est peut-être pas vraiment un, j'attends vos réactions) : celui du voyage autour du monde. Pour beaucoup de voyageurs c''est le rêve de l'expérience ultime. Mais pour ceux qui l'ont accompli beaucoup en revienne en partie frustrés ou déçus, voir en burn out. On ne voyage pas pendant 1 an comme on voyage pendant 3 semaines avant de retourner au bureau. Le rythme et les émotions ne sont pas les mêmes.

Un mythe parce qu'on peut en revenir déçu, fatigué, déboussolé? Donc un mythe parce que les résultats peuvent ne pas être à la hauteur des attentes? Soit.

Il y a aussi mythe dans le sens où, je le soupçonne, certains de ces TDM-istes auraient en fait sauté bien des étapes. Comment d'ailleurs ne pas en sauter? Il y a tellement d'endroits où il est difficile d'aller, ou qui sont trop peu attirants pour qu'on les inclue dans l'itinéraire. Combien de TDM-istes auront vraiment traversé le Moyen Orient, par exemple, et l'Afghanistan et le Pakistan etc? Ces dernières décennies, les connexions aériennes ont rendu trop facile de faire des impasses énormes.

Complètement d'accord. C'est souvent un cache-sexe un peu prétentieux pour un voyage à trous 🙂. Je connais peu de personnes qui peuvent se prévaloir de l'avoir effectué. Pour moi c'est l'oeuvre d'une vie, ou de plusieurs.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Le Mythe (et la réalité) du Flamenco

Mythes touristiques = cartes postales = stéréotypes

Parmi les mythes bien touristiques en ce qui concerne l’Espagne, il y a celui du flamenco. Beaucoup d’étrangers penseront « flamenco = femmes pulpeuses tournoyant dans des robes à volants rouges » (gros points blancs ou noirs en option). En fait, ce qui est le plus souvent absent dans le flamenco, c’est justement la danse : la guitare et les mains (« palmas ») sont plus importants.

Bien que le flamenco soit l’un des grands stéréotypes de l’Espagne, les élites Espagnoles ne l’ont jamais aimé et n’ont jamais voulu qu’il représente leur nation. Pour l’église catholique, c’était une distraction vulgaire qui poussait à l’immodestie, à la rupture familiale et à l’affaiblissement de la patrie. Les intellectuels progressifs, eux, considéraient que le flamenco maintenait les Espagnols dans leur retard culturel – de même que le combat de taureaux, son « fléau » jumeau – et donc les empêchait de résoudre les nombreux problèmes du pays.

C’est en dehors de l’Espagne et vers la fin du 19-ème siècle que l’intérêt du public pour le flamenco augmenta. Par contrecoup, les intellectuels Espagnols finirent par s’y intéresser eux-mêmes : Manuel de Falla et Federico García Lorca l'élevèrent en une forme de « haute culture ». C’est une évolution parallèle au support des Européens qui rendit le jazz et le blues populaires aux Etats-Unis. Comme on dit : « on n’est pas prophète dans son pays ».

Ce n’est en fait que sous la dictature de Franco que le flamenco est devenu un art dit « national «. Les films destinés à populariser le flamenco comme un art Espagnol (donc pas exclusivement Andalou) auprès des citoyens des autres pays Européens devinrent un élément essentiel de la propagande franquiste pour attirer le tourisme. L’Espagne avait fort besoin du tourisme pour se faire des pésètes! Le régime franquiste augmenta le nombre de clubs spécialisés dans le flamenco, fit multiplier les danseuses de flamenco sur les brochures touristiques, et exhiba le flamenco dans les expositions universelles.

A la mort de Franco, le monde entier en était arrivé à voir le flamenco comme étant la quintessence de l’Espagne, le synonyme de l’identité Espagnole. Le stéréotype de l’Espagne : un pays peuplé de danseurs, de chanteurs et de joueurs de guitare flamencos. Combiné à d’autres stéréotypes (paella, sangria, course de taureaux, fiesta, siesta etc), ce fut une réussite. Les touristes affluèrent par millions.

Il y a bien sûr une réalité derrière le mythe. Si le style s’est répandu un peu partout en Espagne avec les migrations internes au pays, c’est spécifiquement une culture originaire d’Andalousie. Une culture qui est devenue particulièrement vibrante de nos jours : le flamenco « authentique » existe, mais il n’a pas grand-chose à voir avec les shows touristiques – je parle de la commercialisation des « tablaos ». Même des représentations de qualité comme celles qu’on peut trouver à Séville ou à Grenade pâlissent en comparaison avec les réunions familiales ou entre amis où on improvise et où tout un chacun est libre de se mettre à jouer de la guitare, à chanter, à danser et à taper les « palmas ». Bien sûr, ces manifestations ne sont pas vraiment accessibles aux non-connaisseurs et encore moins aux étrangers. Le mieux pour vraiment rencontrer le flamenco, c’est d’aller à un des nombreux festivals du sud de l’Espagne.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Quel plaisir ce post sur le Flamenco . Quand je voie les robes à pois mon sang ne fait qu’un tour . Quand on me parle de sangria typique de l’Espagne itou , et je n’épiloguerais pas sur la paella il y en aurait des pages et des pages .

Pour moi le flamenco se vit dans les rues au coin d’une ruelle , sur une placette avec des enfants qui apprennent les gestes , une musique vivante loin des clichés recherchés par certains touristes , pas tous mais une bonne partie ..

Fille de réfugié espagnol j’ai été privé de cette musique pendant des années , à la maison c’était «no pasaran » 😉 . Pas question de cautionner cette musique dite franquiste .

Bien des années plus tard j’ai découvert le flamenco , j’ai de suite adhéré . Je regrette mes années de méconnaissance .
Que se vuelva la tortilla
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Quel plaisir ce post sur le Flamenco . Quand je voie les robes à pois mon sang ne fait qu’un tour . Quand on me parle de sangria typique de l’Espagne itou , et je n’épiloguerais pas sur la paella il y en aurait des pages et des pages .

Pour moi le flamenco se vit dans les rues au coin d’une ruelle , sur une placette avec des enfants qui apprennent les gestes , une musique vivante loin des clichés recherchés par certains touristes , pas tous mais une bonne partie ..

Fille de réfugié espagnol j’ai été privé de cette musique pendant des années , à la maison c’était «no pasaran » 😉 . Pas question de cautionner cette musique dite franquiste .

Bien des années plus tard j’ai découvert le flamenco , j’ai de suite adhéré . Je regrette mes années de méconnaissance .

Bonjour Hannah,

C'est sympa de voir que les descendants des familles Espagnoles se retrouvent bien en Espagne, mais comme j'ai voulu le dire, il y a des réalités derrière les stéréotypes. Loin des clichés comme tu dis.

La sangria, c'est aussi un mythe énorme. Le tenancier d'un bar en Espagne disait que 95% des gens qui commandent une sangria sont des touristes….

J'adore l'Espagne. Tellement riche de toutes choses. Mais il y a cette image de groupes de touristes buvant de la sangria et scandant tous en chœur "E viva España!" en marquant bien les temps, ce qui est contraire à tout sens musical digne de son nom. L’horreur…. Et ça, ce n'est pas un stéréotype, ça existe!
HA Hannahannah Globetrotter ·
Je me balade dans les petits villages , j’essaie de fuir les lieux trop touristiques . De cette façon j’évite de me faire monter la tension avec le coup de la sangria 😉 Lorsqu’on erre un peu dans le bas Aragon ou dans les sierras de Jaen on as peu de chance de les rencontrer . Et parfois on a des rencontres flamenco en Andalousie superbes .
Que se vuelva la tortilla
MA Mathews Globetrotter ·
Ne dites pas du mal des guitaristes de flamenco ce sont les meilleurs au monde. Même les anglo-saxons même Eric Clapton, Slash, robert Plant et consorts n'ont pas leur niveau

https://www.youtube.com/watch?v=U2qLhhy0xkw
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Je me balade dans les petits villages ….. Et parfois on a des rencontres flamenco en Andalousie superbes .

Les petits villages, je ne les connais un peu qu'en Catalogne (dans les montagnes, loin de la mer). En Andalousie, un seul, microscopique, dans la montagne (chez mon prof de guitare). l'Andalousie, j'adore!
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Ne dites pas du mal des guitaristes de flamenco ce sont les meilleurs au monde. Même les anglo-saxons même Eric Clapton, Slash, robert Plant et consorts n'ont pas leur niveau

Je ne crois pas que Hannah ait dit du mal des guitaristes de flamenco Espagnols.

Je suis 100% d'accord avec toi. Il y a plein de choses à dire, mais en un mot : ce sont les meilleurs. 😎

Mais je ne vois pas bien le rapport que ton lien vidéo puisse avoir avec le flamenco. 😇 Une correction : Robert Plant était le chanteur de Led Zeppelin. Je n'ai jamais entendu parler de ses talents de guitariste….. 😇
HA Hannahannah Globetrotter ·
Je n’ai jamais dit du mal des guitaristes , il y a erreur .
Que se vuelva la tortilla
XY Xyz999 Veteran ·
Bonjour, Ma vision du flamenco, c'est que c'est un univers très vaste, qui prend beaucoup de formes différentes. Je pense que la danse en fait tout autant partie que la guitare ou le chant. Il y a les grands danseurs de stature internationale qui font exister le flamenco parmi les arts majeurs, et puis la forme populaire, artistes, ou monsieur et madame tout le monde qui aime esquisser quelques pas de danse dans des ambiances festives, mais je n'ai pas le sentiment qu'elle soit réservée au folklore pour touristes. Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il y aurait le vrai flamenco, celui des fêtes familiales, et un autre qui serait moins authentique. Les différentes formes se nourrissent entre elles, à mon avis. Les andalous aiment aussi les musiciens prestigieux, qui n'ont pas tous commencé en famille, et les musiciens prestigieux (et n'oublions pas les danseurs) se nourrissent de cette culture familiale. La robe de flamenco, censée être une image pour touristes, elle plait bien aux andalous, je pense. Enfin, le flamenco a sans doute pris des formes différentes après la mort de Franco, mais on dit aussi qu'il est à ce moment là redevenu un art de la rue, reconnu comme vivant. Enfin, c'est ma vision, sans doute incomplète.
LI LillieoneFE Veteran ·
" ce ne peut être que la fin du monde en avançant " A.Rimbaud
MA Mathews Globetrotter ·
@Hannah et Georges ne vous offusquez pas en mentionnant les guitaristes de flamenco c'était façon de parler...🙂 et oui c'est exact je me suis trompé c'est Jimmy Page le guitariste de Led Zeppelin

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