Fermeture des espaces aériens en Europe suite éruption du volcan d’Eyjafjallajokull en Islande (15 avril 2010)
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TI Titi77310 Globetrotter ·
Flash info RTL 13:00 à l'instant fin de réunion interministérielle à Paris, décision : fermeture des aéroports jusqu'à lundi matin..............................

@+
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
B7 B737 Globetrotter ·
L'espace aérien belge est fermé officiellement jusqu'à ce soir 20 heures, mais Brussels Airlines a fait comme Ryanair : annulation de tous les vols jusque lundi midi ...
AZ Azerty013 Globetrotter ·
et bien faut pas espérer pour certains les patrons n'en n'ont rien à foutre c aux agents de prévoir des éventuelles problèmes

on a vu bons nombres de licenciements il ya plusieurs années lors de grève fortes sncf - routiers

et même si c vieux c comme ça surtout dans le privé

bien sur il ya des conciliants qui paieront pas les journées ou les agennts ne seront pas à leur poste

et d'autres qui n'auront aucun scrupules et selon contrat ne risqueront pas d'être poursuivis aux prudhommes.....
L0 L0fl0rie ·
Merci pour l'info! C'est clair et précis. Lundi matin! Woah!

Je suis d'accord avec les précédentes interventions. Moi je suis chez moi, je peux m'organiser comme je l'entends, sans contrainte et sans surcoût. Au pire je perds de l'argent. Au mieux mes vacances sont reportées. Donc il y a bien pire. C'est une situation inédite, désagréable, mais se plaindre serait déplacé. Et puis, des millions d'autres sont dans mon cas, alors, je me sens moins seule!😉
AZ Azerty013 Globetrotter ·
ah quand même ils ont enfin annoncé pour jusqu'à lundi

nous à la base aérienne d'istres on savait déjà hier soir par nos gradés que ça allait être le casdéja pour tout le we

et en principe on nous a annonce au moins jusqu'à mercredi les perturbations infos des prévisionnistes militaires..... la dgac veut prendre des gants et se refuse à annoncer encore plus de mauvaises nouvelles

donc juste à espérer que les vents changent avant dame nature seule hélas décide
TI Titi77310 Globetrotter ·
Bjr j'ai voulu passer en MP cher collègue, mais tu ne reçois pas les MP... moi spé 36.50 et ex 80.02 et ex 33.11 tu es 32.12!!! @+

merci pour ta réponse dont je ne doutais!!!! t'avais vu mon msg public que je t'es remis...

@+
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MA Mamid Globetrotter ·
Les vols de ma compagnie sont tous annulés ce jour (ce matin ils etaient pourtant retardé). Ma mere etait aussi prevu sur un vol ZI ce matin, retardé à 16H40 il a été par la suite annulé.

Bref faut pas compter avant dimanche soir lundi matin pour une réelle reprise.

quant au remboursement des billets certaines compagnies refusent si un changement de date est possible (ex :ZI)

Merci a ce pu***n de m***de de Volcan😉
AZ Azerty013 Globetrotter ·
NON même pas demain soir c annoncé officiellement (nous on le savait depuis déjà hier ) que tout serait impossible au minimun jusqu'à lundi , et nette reprise dès lundi soir faut pas rêver non plus .... Ils prennent des gants pour pas qu'il y ait trop de crises à gérer pour les voyageurs qui vont tout de même se rendre aux aéroports car ces abrutis de TO disent à leurs clients de s'y rendre malgré tout....

et ça sera pas fini si les vents ne changent pas au moins mercredi

les cies se doutaient bien et faisaient croire au père noel pour certains qu'ils partiraient

les cies avaient peur d'être dépassées pas les évènements extraordinaires et inédites donc pour gérer tout ça c le bronx

donc là c clair pas d'avion de tout le we alors pkoi parlez vous de peut être dimanche soir voir lundi matin

ça mettra un très long moment avant de réacheminer en priorité ceux qui sont bloqués à l'étranger les autres passeront en secondaire même si ils ont un billet de réserver pour tel jours ça sera un cas de force majeure et là ils ne feront pas comme d'habitude (rajouter des gens en liste d'attente etc)ça sera le bordel hélas....

franchement il vaut mieux être ici en france à attendre que ça passe qu'à l'autre bout du monde à devoir payer en plus les nuitées etc

en plus il fait beau sur la france donc allons prendre l'air

nous ça yest les gens sont à la plage à marseille et alentours
L0 L0fl0rie ·
Question stupide: ils disent qu'il faut contacter sa compagnie... mais si elle est injoignable, on fait quoi? Tous les numéros que j'appelle sonnent dans le vide, il doit y avoir surcharge. Il faut se contenter d'un "annulé" et attendre qu'un jour peut-être le TO se décide à renouer un contact informatif?
AZ Azerty013 Globetrotter ·
si vous vous êtes fixé et que vous avez choisi la solution ne pas s'affoler , si pas fixer essayer mail ou fax garder éventuel accusé réception, mais pour ce we vous êtes tout de même couverte les aéroports sont fermés pour bon nombre

par contre ceux qui doivent partir demain ou lundi si ils n'arrivent pas à contacter leur agence ou cies là par contre il faut jouer la sécurité et se rendre à l'heure de la convocation (même si les médias disent n'allez pas là bas) ,

si par ex par chance une fenêtre de décollage se produit lundi et que un avion part et que les passagers qui n'ont jamais eu de contacts avec la cie par x moyens et qu'ils ne sont pas là ça sera compté comme un no show.

faut jouer la sécurité même si on n'est pas à côté de l'aéroport

là ça a être très dur c certains pour les avoir au téléphone ce we les to etc

là en plus la dgac à bien annoncé la fermeture jusqu'a lundi matin donc c officiel et cas de force majeure pour les clients

pour les vols à compter de lundi là faut attendre , mais là c pessimiste les prévisions chez nous , il y aura peut être des fenêtres ouvertures mais surtout priorité seront données aux vols arrivées pour rapatrier les gens
L0 L0fl0rie ·
Merci pour ces infos. Effectivement quand je me suis présentée ce matin au comptoir, ils ont tamponné ma convocation, comme pour valider ma présence sur place.
B7 B737 Globetrotter ·
On commence à se poser la question : n'a-t-on pas réagi d'une façon excessive ? On a fermé certains espaces aériens presque un jour entier avant que le nuage n'arrive ! Des éruptions volcaniques, il y en a pratiquement en permanence dans l'un ou l'autre endroit du monde; des cendres provenant de ces éruptions circulent sans arrêt dans l'atmosphère. En Islande, il y en a fréquemment, et tout aussi graves que celle-ci; on n'entend d'ailleurs pas dire que c'est une éruption exceptionnelle, il y en a une plus grave en 1990, paraît-il. On nous ressort toujours l'exemple du 747 aux quatre moteurs stoppés en vol; c'est oublier d'abord que cet appareil est passé en plein dans un nuage très dense - et que ce jour-là il y avait des centaines d'autres appareils en vol, et qui s'en sont sortis sans dommage. On peut se demander si tout cela n'est pas uniquement un effet de la paranoïa bureaucratique et politicienne qui nous gouverne à présent, et qui est devenue particulièrement aigüe après les attentats du 11 septembre. Et maintenant, évidemment, ils sont coincés : difficile de faire marche arrière, ce serait avouer qu'ils ont paniqué exagérément en premier lieu, et s'attirer une belle volée de bois vert de la part de tous ceux qui en subissent les conséquences. Et des conséquences, il y en aura, dans pas mal de domaines et en particulier on peut s'attendre à des faillites de compagnies aériennes déjà à la limite avant ce désastre. Lorsque tout ceci sera terminé, on sera quand même en droit de demander des comptes aux responsables, et pourquoi pas la mise sur pied d'une commission d'enquête impartiale (si une telle chose est possible). Je lance le débat !
PA PatMS Veteran ·
(...) On peut se demander si tout cela n'est pas uniquement un effet de la paranoïa bureaucratique et politicienne qui nous gouverne à présent, et qui est devenue particulièrement aigüe après les attentats du 11 septembre. (...) Lorsque tout ceci sera terminé, on sera quand même en droit de demander des comptes aux responsables, et pourquoi pas la mise sur pied d'une commission d'enquête impartiale (si une telle chose est possible). Je lance le débat !

Ahhh, la théorie du complot j'adore...
Patrice

http://openflights.org/user/patms
PA Parptp Veteran ·
Ceci est comme tout le reste : - on a reproché à Météo France de ne pas avoir prévu la tempête de 1999, on a maintenant des alertes à répétition - On craint une épidémie, on lance un plan de vaccination pour plus que la population de la France - une tempête inonde 100 maison, on prévoit d'en détruire 1000 pour être sûr que la prochaine fois rien ne sera inondé - risque d'incidents sur des moteurs d'avion, on ferme l'espace aérien (s'il y avait eu un crash, l'opinion publique aurait accusé les gouvernements de n'avoir rien fait)

Et comme il n'y a pas eu les catastrophes annoncées, on reproche d'en avoir trop fait : c'est la dérive de la société où nous sommes arrivés. On n'en est plus au risque 0, on veut du risque -100 !!
L0 L0fl0rie ·
On peut se demander si tout cela n'est pas uniquement un effet de la paranoïa bureaucratique et politicienne qui nous gouverne à présent,

Mon avis personnel est que cette paranoïa est proportionnelle aux réaction des usagers. Imaginons que l'un des vols autorisés à voler s'écrase... même si ce n'est pas à cause des cendres, imaginons les réactions publiques, la presse, les actions en justice, les accusations d'irresponsabilité, de course au profit.

Je pense que le principe de précaution est justifié quand on a affaire à quelque chose d'aussi mouvant et dangereux (un 747 plein, ça fait un paquet de familles à indemniser en cas de crash).

Ce n'est bien entendu que mon point de vue de voyageuse ignorante.
FI Filefish Veteran ·
Oui, c'est ca ici aussi a Kathmandou la compagnie aerienne Gulf Air m'a dit peut etre 2/3 jours aujourd'hui samedi, donc pas de retour sur l'Europe a ce que je comprends au moins avant lundi d'apres vos infos. Merci a tous. Et patience.......... Ca fait du bien de temps en temps une petite remise a l'heure de Dame Nature pour nous montrer que nous ne maitrisons rien meme si on se plait a le croire! A suivre............. et bon week end
BA Badoomba Regular ·
Une chose de positif, sans avion plus de chemtrails😉😉 http://www.chemtrails-france.com/
AZ Azerty013 Globetrotter ·
c clair que c surement un peu exagéré cette situation de paralysie totale

par contre ceux qui doivent être content ce sont tous les riverains des aéroports ça doit leur faire très bizarre de ne pas avoir un avion qui décolle au dessus de leur tête

à noter sur les calendriers
OL OLS78 ·
ceux qui doivent être content ce sont tous les riverains des aéroports ça doit leur faire très bizarre de ne pas avoir un avion qui décolle au dessus de leur tête

à noter sur les calendriers

Excellent week-end pour vendre son pavillon. Plus valus garantie.....
DE Delanotre Veteran ·
Les conséquences économiques sont trop importantes pour que cette décision ait été prise à la légère. On est au delà du principe de précaution: là, ça ne rapporte à personne, ça coûte à tout le monde. Espérons que le deuxième volcan ne s'y mette pas à son tour.
B7 B737 Globetrotter ·
Espace aérien belge fermé jusque demain dimanche 8 heures, probablement prolongé jusque 14 heures (décision en soirée).
AR Arnho Veteran ·
On commence à se poser la question : n'a-t-on pas réagi d'une façon excessive ? On a fermé certains espaces aériens presque un jour entier avant que le nuage n'arrive ! Des éruptions volcaniques, il y en a pratiquement en permanence dans l'un ou l'autre endroit du monde; des cendres provenant de ces éruptions circulent sans arrêt dans l'atmosphère. En Islande, il y en a fréquemment, et tout aussi graves que celle-ci; on n'entend d'ailleurs pas dire que c'est une éruption exceptionnelle, il y en a une plus grave en 1990, paraît-il.

Il est "amusant" de noter que B. Obama ira bien en Pologne demain pour les obsèques du President Kaczynski, à bord de Airforce 1, lire ici.Il faut croire que ces cendres de volcan ne sont pas nocives pour tous les avions!
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
AZ Azerty013 Globetrotter ·
ça nous rappelle un peu un vieux film français avec brasseur, lanoux , rochefort et bedos

un peu d'humour dans cette période difficile pour les vacanciers une pensée à eux évidemment on n'aimerait pas être à leur place
VI Viadi Globetrotter ·
@AZERTY013 Je confirme pour être à CDG ce week end, c'est très calme, très impressionnant !!

Vendredi matin le trafic était très calme sur les routes publiques, le RER sans touristes...

Ca fait drole...

@B737 Effectivement, cette question se posera, la fameuse théorie du complot a toujours beaucoup de succès. Je suis d'accord avec les autres réactions. Il y aurait eu le moindre incident et ca aurait été un lynchage publique !! Le principe de précaution est de plus en plus important, mais il répond à la demande des citoyens. Alors peut etre que dans certains cas on prend plus de précautions que nécéssaire, mais l'inverse n'est plus du tout accepté. Et pour info, un F18 de l'armée finlandaise a volé jeudi (ou vendredi) et a été sérieusement endommagé par le nuage et doit ensuite être réparé !!

Bon courage à tous ceux qui sont bloqués !!
MA Marri ·
Question: Je pensais m'acheter un aller-retour pour Paris-Madras (aller le 1er mai, retour le 15 mai) et j'hésite. Qui croire? Ce nuage de cendres risque de durer encore plusiurs jours, voire plusieurs semaines...Et j'imagine que les aéroports vont mettre beaucoup de temps pour rétablir des horaires de vols normaux puisque les avions sont bloqués à des endroits inhabituels...Je crois que je passerai mes vacances de mai à Paris. A bon entendeur...
VI Viadi Globetrotter ·
Reservez toujours !!!

Au pire le vol sera annulé et vous serez remboursé !! Le seul conseil que je vous donnerai, c'est de prendre des prestations remboursables sur place (hotel, voiture...)

Normalement tout devrait etre réglé... mais rien n'est normal actuellement !!
SI Sixiemesens Veteran ·
Peut être aussi que son vol empruntera une route beaucoup plus au sud ou plus au nord! et aussi peut être que AFOne à le droit de voler plus bas par exemple, pour éviter de voler dans les poussières! Et puis même si c'est sans danger immédiat pour l'appareil, si ça entraine des heures de maintenance derrière, on peut l'accepter pour un AFOne qui ne fait qu'un vol tous les 2 ou 3 jours, mais pour un avion commercial qui tourne sans arrêt, quelques heures de maintenance sont un coût énorme.
Pour voir les galeries de photos allez sur mon profil
VI Viadi Globetrotter ·
La Pologne étant à l'extrémité du nuage, l'avion pourra contourner la zone pour aller en Russie se poser et continuer par hélico ou par voiture !!

Ce serait étonnant qu'ils prennent beaucoup de risques avec une telle personnalité !

Regardez la chancelière allemande bloquée au Portugal !
AR Arnho Veteran ·
La Pologne étant à l'extrémité du nuage, l'avion pourra contourner la zone pour aller en Russie se poser et continuer par hélico ou par voiture !!

Et pourquoi pas en stop? 🙂

Je vois bien les 40 Oversize SUV noirs du cortège états-uniens traversant l'ouest de la Russie et de la Pologne pour que le Président reste 3h30 montre en main sur place... C'est bien le genre de la maison 😉

Comme le dit plus haut Sixiemesens, ils feront au besoin une révision au retour et pis c'est tout!
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AR Arnho Veteran ·
Je pense qu'il y a nuage et nuage, un nuage de cendres à la verticale du volcan n'est pas aussi dangeureux que le même nuage 2000 km plus loin... Michel Polaco expliquait qu'à ce jour aucun outil ne permet d'estimer de façon précise la quantité de particules en suspension à un endroit donné et à un instant T, on a donc au mieux des estimations, au pire des rumeurs...

Ceci dit, si les compagnies et les autorités se réfugient derrière un principe de précaution légitime, je suis cependant impatient de voir comment ils vont "vendre" la sortie de crise en expliquant qu'il n'y a plus aucun risque, le ciel s'étant soudainement nettoyé... Si ce volcan crache encore pendant des mois comme en 1821, dès que les vents passeront au nord on ne pourra plus traverser l'atlantique sur de longues périodes. A suivre donc avec curiosité...
Arnho (dit Nono la sulfateuse) Venez découvrir mes visions d'Amérique sur http://www.flickr.com/photos/arnhovoyage/
BA Barbot Globetrotter ·
Voici un article du figaro sur les conséquences sur un avion... http//www.lefigaro.fr/...res-volcaniques-.php

. 15h06: Un vol sans passagers pour analyser. La Lufthansa a fait voler un vol sans passagers sur la ligne Munich-Francfort. L'appareil «va être analysé et ne présente aucune avarie visible», selon un porte-parole de la compagnie.
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MA Maude56 Regular ·
Ouais, c'est le bordel tout ça... Merci pour les encouragements... Moi je suis bloquée en Guadeloupe en cours de retour de périple, -mais ça pourrait être pire, hein ! Sauf que quand on commence à être à sec en retour de voyage, les antilles, c'est pas le top des destinations pour ne pas dépenser trop...- Positivons : déjà, c'est français, et j'y ai du monde que je connais... ouf...

Mais bon voilà, j'ai un boulot qui attaque début mai dans le centre de la France et je dois passer avant par la Bretagne donc c'est la merde !!!

Quelqu'un ici est dans les parages et devait voyager avec Corsairfly ? - En dehors de toi Delphine si tu me lis bien sûr - Vol annulé, ça se passe comment avec eux ? Si ça continue à bloquer en début de semaine, ayant une réservation pour jeudi mais venant de l'effectuer, pas de risque que l'on me la décale pour faire passer les avions n'ayant pas pu partir avant ?

Bref, toute info est la bienvenue, principalement pour les vols au départ des antilles et la compagnie concernée ! Ah et oui, autre question... je redébarque et je ne suis plus du tout au fait de l'actualité française depuis 2 mois... Une fois en France, les trains, il parait que c'est le bazard aussi ou ça s'est calmé ?

Merci d'avance !
Maude

"Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
BA Barbot Globetrotter ·
Une fois en France, les trains, il parait que c'est le bazard

A propos de la SNCF c'est une honte car dans une situation comme celle là ils auraient dù stopper direct leur grève et la reprendre plus tard si nécessaire , mais bon il semble qu'ils vont venir au secours des compagnies d'aviation à suivre .

Bonne chance pour toi .😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MA Maude56 Regular ·
Oui, vaudrait mieux qu'ils ne déconnent pas sur ce coup là ! Franchement, me concernant, j'ai encore de la chance d'être là où je suis, ça aurait pu être ailleurs, pire, avec un visa touristique arrivant à expiration... Bref, je suis pas trop mal où je suis, mais j'ai un taf qui m'attend, comme sûrement beaucoup de gens bloqués et si j'arrive à temps en France mais que les trains ne suivent pas derrière, je pense qu'on aura tous des envies de rétablir la guillotine !!!

C'est clair qu'ils auraient du stopper immédiatement leur mouvement ne serait-ce que par solidarité !!!!!!!!!!
Maude

"Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
BA Barbot Globetrotter ·
C'est clair qu'ils auraient du stopper immédiatement leur mouvement ne serait-ce que par solidarité !!!!!!!!!!

Bien sur , un respect pour les clients de la SNCF , mais eux le mot client ils connaissent pas c'est ''' les usagers des rails ''' . 😏😏
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
LA Lalielandes ·
Pour ma part, les vacances tombent définitivement à l'eau ... ou en cendres !

J'ai pu joindre AF qui me propose une place sur un vol vendredi 23/04 au mieux si les conditions météo le permettent....

J'ai préféré annuler mon voyage ... Je devais partir 15 jours à Libreville au Gabon. Je ne peux pas bouger mes dates de vacances...

J'ai hâte aussi de voir comment le nuage va subitement disparaitre....

A tous .... bon courage !
MA Maude56 Regular ·
A choisir entre perdre mes vacances ou mon taf... J'avoue que ça me ferait vraiment c....... d'avoir bossé toute l'année et ne pas en profiter pour m'échapper un peu... Mais à l'inverse être à sec en retour de "vacances" prolongées et voir l'éventualité de perdre le petit taf permettant un début de remise sur les rails, c'est vraiment pas le top pour le moral....... Eviter de partir si c'est pour être emmerdés au retour, croyez-moi !
Maude

"Qui a l'habitude de voyager... sait qu'il arrive toujours un moment où il faut partir."(Paolo Coelho)
TI Titi77310 Globetrotter ·
Merci pour l'info marco

intéressant tout ça... titi
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AZ Azerty013 Globetrotter ·
ça pourrait être pire vu que l'on est le 17 et que votre emploi commence début mai ça va faut pas non plus dramatiser à ce point votre cas n'est pas desespéré . et pour rejoindre la bretagne avant d'aller dans le centre de la france c pas les usa non plus la distance.

donc il ya des cas bcp plus problèmatique que vous et certains n'ont pas d'amis dans le pays où ils se trouvent ...*

il yen a qui doivent reprendre le boulot dès lundi et ont des patrons intransigeants

un vol corsair fly en provenance de guadeloupe martinique à atterri tout à l'heure à nice et les passagers ont été acheminé à orly en car

pour la sncf c surtout le sud est qui continue la grève comme d'hab eux c récurrent on a des dizaines de trains supprimés tous les jours et même quand il n'y pas de grève.....

le reste de la france ça roule, ils mettent même des trains supplémentaires pour certaines destinations qui ne sont pas desservies par les avions
AZ Azerty013 Globetrotter ·
ils vont sans doute organiser des vols retours pour les passagers bloqués à l'étranger sur les aéroports militaires du sud ouest de la france annoncé il ya 30 mn par le ministère
CH Chris635 Regular ·
Comment comprendre cette carte http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271527299.png ? ligne rouge ? verte ? comment lire la date 18/1200Z ? S'agit-il de resultat d'observation ( photo sat. ) ou calcul/simulation ?

PS : carte dispo sur http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/
SL Slasherfun Globetrotter ·
Comment comprendre cette carte http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271527299.png ? ligne rouge ? verte ?

La légende se trouve dessus, c'est en fonction de l'altitude

comment lire la date 18/1200Z ?

Le 18 à 12h UTC

S'agit-il de resultat d'observation ( photo sat. ) ou calcul/simulation ?

Vu la date, je te laisse déduire 😉
Contributions CC BY-SA
BA Barbot Globetrotter ·
ils vont sans doute organiser des vols retours pour les passagers bloqués à l'étranger sur les aéroports militaires du sud ouest de la france annoncé il ya 30 mn par le ministère

Ça m'étonnerait , voir le post de Chris ICI 🤪 a mon avis le ministère est dépassé par les évènements et ça se comprend de plus que le volcan n'a pas l'air de se calmer .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
CH Chris635 Regular ·
Merci mais pas tres bien compris red / green = peux tu detailler ? Ok pour date et simu:/observation
SL Slasherfun Globetrotter ·
Rouge = sol - FL200, vert = FL200 - FL350 (multiplier par 100 pour avoir l'altitude en pieds).
Contributions CC BY-SA
AZ Azerty013 Globetrotter ·
je suis sur la base aérienne d'istres et ça circule l'info au sein de l'armée donc plus fiable que les médias

ils vont tenter d'organiser si d'ici lundi midi les aéroports de paris sont fermés encore

le sud ouest est un peu à l'abri pour encore qq jours
BA Barbot Globetrotter ·
Merci Pascal pour tes infos bien précis . 😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
AZ Azerty013 Globetrotter ·
ah ça yest Barack OBAMA joue la prudence il annule son voyage en Pologne
BA Barbot Globetrotter ·
ah ça yest Barack OBAMA joue la prudence il annule son voyage en Pologne

Justement cet après midi j'étais très étonner qu'il s'y rende d'après les infos , vu la situation . 🤪
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .

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