Comment vous faites?
by Chevrolet
This discussion is in French, the community’s main language.
Cuisine collective autogérée...
Les anars expérimentent à ce que je vois. Bien tout ça.
J'espère que la fraternisation révolutionnaire avec les membres du sexe opposé ou pas va bon train.
En même temps c'est une photo prise chez les socios (pas chez nous, les scientifiques). On peut pas leur en vouloir.
En même temps c'est une photo prise chez les socios (pas chez nous, les scientifiques). On peut pas leur en vouloir.
"Coin cool"
"bar"
"salle matos"
Et ben, si avec autant de propositions Villepin ne le retire pas son CPE.... Franchement, elles sont pas crédibles ces pancartes, ça sent la glandouille à plein nez et pas trop le vivier d'idées! A ce sujet, ce matin, dans le métro, la discussion d'un groupe de lycéens tournait autour du CPE. Et, une charmante jeune fille, forte en convictions sociales, rétorqua à son ami "c'est cool la manif d'aujourd'hui, le jeudi c'est la journée où on a le plus de cours".
Et ben, si avec autant de propositions Villepin ne le retire pas son CPE.... Franchement, elles sont pas crédibles ces pancartes, ça sent la glandouille à plein nez et pas trop le vivier d'idées! A ce sujet, ce matin, dans le métro, la discussion d'un groupe de lycéens tournait autour du CPE. Et, une charmante jeune fille, forte en convictions sociales, rétorqua à son ami "c'est cool la manif d'aujourd'hui, le jeudi c'est la journée où on a le plus de cours".
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
j'sais pas quoi dire ! Donc...
Quoi ??!! Après tout le mal que je me suis donné et toute la bonne volonté que j'y ai mise ??!!! c'est MON sujet, il faudra me passer sur le corps pour que j'en sorte !
REVIENS NIL !!! C'EST JUSTE POUR RIRE !!! ILS SONT TOUS DEVENUS FOUS ICI !! MAIS MOI, JE SUIS LA !
Quoi ??!! Après tout le mal que je me suis donné et toute la bonne volonté que j'y ai mise ??!!! c'est MON sujet, il faudra me passer sur le corps pour que j'en sorte !
REVIENS NIL !!! C'EST JUSTE POUR RIRE !!! ILS SONT TOUS DEVENUS FOUS ICI !! MAIS MOI, JE SUIS LA !
"Le bout du monde et le fond du jardin contiennent la même quantité de merveilles : l'essentiel n'est rien d'autre que ce que l'on néglige".
Christian Bobin
Aaaaahh !
(Nakata, on s'arrangera plus tard, j'ai plus urgent avec Melle Nil...)
Nil... Tu as lu ma réponse à ton histoire ?
Ca voulait dire quoi "Inanayorum" ou un truc comme ça ?
[:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)]
(Nakata, on s'arrangera plus tard, j'ai plus urgent avec Melle Nil...)
Nil... Tu as lu ma réponse à ton histoire ?
Ca voulait dire quoi "Inanayorum" ou un truc comme ça ?
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"Le bout du monde et le fond du jardin contiennent la même quantité de merveilles : l'essentiel n'est rien d'autre que ce que l'on néglige".
Christian Bobin
oui je crois que...ça y est.... c'est le printemps, les esprits s'envolent....la folie gagne.....
Oui ça doit être le printemps...
Ayéééé, j'ai trouvé pour les smileys !...y'en a encore qui veulent bien jouer avec moi ?
PS : m'étonnais bien aussi que le CPE n'avait pas encore montré lebout de son nez ici

Ayéééé, j'ai trouvé pour les smileys !...y'en a encore qui veulent bien jouer avec moi ?
PS : m'étonnais bien aussi que le CPE n'avait pas encore montré lebout de son nez ici
oui c'est vrai moi aussi je suis étonnée que personne ne lance un sujet sur le CPE, mais il n'y a pas trop de rapport avec le voyage (à part celui vers la précarité qui n'est pas vraiment une destination recherchée)....ça doit être la raison....
Loin de moi cette idée !!
Bon je vous laisse pour ce soir parceque...
Bon je vous laisse pour ce soir parceque...

"Coin cool"
"bar"
"salle matos"
Et ben, si avec autant de propositions Villepin ne le retire pas son CPE.... Franchement, elles sont pas crédibles ces pancartes, ça sent la glandouille à plein nez et pas trop le vivier d'idées!
Attends, un p'tit canap', un p'tit verre, un p'tit pêt', rien de tel pour refaire le monde...
Et ben, si avec autant de propositions Villepin ne le retire pas son CPE.... Franchement, elles sont pas crédibles ces pancartes, ça sent la glandouille à plein nez et pas trop le vivier d'idées!
Attends, un p'tit canap', un p'tit verre, un p'tit pêt', rien de tel pour refaire le monde...
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
Meetic : site internet de rencontres, marche très fort.
"Quel autre membre éminent de ce forum va prendre le relais et nous faire part de son commentaire?"
Waouh, me revoilà prennant mon temps sur ce cher forum... Que de discussions interessantes...
A la question initiale de Chevrolet,
Je me demande UNIQUEMENT, par quel processus mental, ceux qui vont en Inde par ex. arrivent à se retenir de distribuer l'argent de leur voyage autour d'eux. Moi, j'aurais bien voulu éviter et faire mes 2 mois prévus de voyage. Mais j'ai pas pu. Au bout de 3 semaines, à force de craquer toutes les 5 min. j'avais plus une roupie. C'est peut-être débile comme comportement. Peut-être. Je me demande juste comment font tous ceux qui y vont.
On a tous sa façon de voyager, quand le budget le permet, pourquoi serait on égoiste? On ne peut pas aller en Inde, même à budget serré, et s'empêcher de donner. Faut donner intelligement. Pas évident pour toi de ne pas craquer toutes les 5 minutes, mais faut essayer. On apprend aussi, voyages après voyages...
Question à toi et Chevrolet qui êtes allés en Inde, comment en êtes vous revenus ? transformés ? bouleversés ? inchangés ?
Je suis tout à fait d'accord avec...
"A partir du moment où le rickshawalla a accumuler assez pour nourrir et vêtir sa famille, il ne cherche pas plus loin. Bien sur, un touriste qui passe par là, est une véritable aubaine. C'est pourquoi, je discute toujours le prix (juste pour la forme...[;)]) et je lui donne un bon pourboire à l'arrivée. Je fais pareil pour les petits vendeurs de tchai ou autre dans les gares et rues. Par contre, je ne donne jamais gratuitement. Je n'aime pas la mendicité même si, en Inde, c'est un métier de père en fils......Je fais parfois des exceptions à l'entrée des temples car il paraît que c'est un devoir envers les dieux.....[:P] .......
Pour ce qui est de la "misère" et de la "pauvreté", avant de partir, je savais que j'allais la voir.............................toi pas ?" P'tite Marie
"Je ne suis pas sûr que choisir délibérément d'éviter ces pays leur rende vraiment service. Beaucoup de ces pays fondent leur espoir dans le développement du tourisme. Il me semble que c'est tout aussi égoïste que d'y aller et de profiter d'un coût de la vie avantageux. Je crains que la "juste attitude" n'existe pas... " Citoyendumonde
Je préfère l'humour à l'agressivité alors, fais attention à ce que tu écris, s'il te plaît. On peut ne pas être d'accord et rester courtois., non? Sadim
"Vous, qui renoncez à aller dans ces pays misérables, comment faites vous en vous levant, en mangeant? La misère est partout, tut le temps et pas seulement dans nos yeux quand on y est confronté. En ce moment, des milliers de personnes meurent de faim et ceux que vous avez eu du mal à voir en Inde y sont pourtant encore, à moins qu'ils ne soient plus en vie. " Opai
Et quand krapka qui dit que l'argent peut être une drogue, oui! Quand on aime l'argent je crois qu'on en veut toujours plus, c'est dans ce sens que je le vois comme une drogue. L'argent ne fait pas le bonheur mais il y contribue... Mais on peut très bien être heureux comme tout sans un rond, comme nous le montre beaucoup d'indiens par exemple. J'ai souvent été dans la galère, mais jamais SDF, sauf peut être en voyage quelque fois. En tout cas, jamais je n'ai dormi dans la rue. Je me suis toujours débrouillée! Des amies accueillantes ou un p'tit boulot (mal payé ou chiant parfois, mais) me permettant de me payer un toit, même un toit partagé. Mais bon avec vos
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Salut [:)]
je crois que c'est trop tard, Parvat...
Je crois ce sujet est définitivement perdu...
il ne sert plus que de refuge à des délires bien légitimes après tant de prises de bec
C'est un peu une zone de non-droits
[:)]
je crois que c'est trop tard, Parvat...
Je crois ce sujet est définitivement perdu...
il ne sert plus que de refuge à des délires bien légitimes après tant de prises de bec
C'est un peu une zone de non-droits
[:)]
"Le bout du monde et le fond du jardin contiennent la même quantité de merveilles : l'essentiel n'est rien d'autre que ce que l'on néglige".
Christian Bobin
Mais oui, mais je l'avais déjà tapée.... donc voili...
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
Cette discussion me fait penser à un livre que j'ai lu récemment "La Cité de la Joie" de Dominique Lapierre... tout le monde connait je pense (moi je viens juste de le découvrir et je n'ai jamais vu le film)... il semble malheureusement toujours d'actualité même s'il a été écrit il y a plus de 20 ans...
Je ne suis jamais aller en Inde et je ne sais pas ce qu'on peut y ressentir... j'imagine que ce doit être difficile, on doit se sentir impuissant... et donner de l'argent doit être déculpabilisant, on peut difficilement essayer de faire mieux quand on reste dans ce pays un temps limité....
Mais, à la lecture du livre sur lequel je me base pour répondre maintenant, il ne semble pas qu'un peu d'argent puisse réellement apporter le bonheur à une famille indienne, tout juste l'améliorer à très court terme....
Non, le sort d'un rickshaw n'est pas du tout enviable mais il semble que le rickshaw, n'ayant pas de moyen comparaison si ce n'est ses compagnons d'infortune souvent plus mal lotis que lui, ne perçoive pas sa situation comme nous la percevons, nous, avec nos yeux d'occidentaux....
Je ne suis jamais aller en Inde et je ne sais pas ce qu'on peut y ressentir... j'imagine que ce doit être difficile, on doit se sentir impuissant... et donner de l'argent doit être déculpabilisant, on peut difficilement essayer de faire mieux quand on reste dans ce pays un temps limité....
Mais, à la lecture du livre sur lequel je me base pour répondre maintenant, il ne semble pas qu'un peu d'argent puisse réellement apporter le bonheur à une famille indienne, tout juste l'améliorer à très court terme....
Non, le sort d'un rickshaw n'est pas du tout enviable mais il semble que le rickshaw, n'ayant pas de moyen comparaison si ce n'est ses compagnons d'infortune souvent plus mal lotis que lui, ne perçoive pas sa situation comme nous la percevons, nous, avec nos yeux d'occidentaux....
La chance n'est pas le résultat du hasard : ce sont nos propres choix qui créent notre chance.
Bonjour,
Quoi faire ? se voiler la face ? ignorer et fuir la misère ? Non, elle est bien là... et cela ne changera rien.
Nous ne pouvons malheureusement pas faire grand choses pour réduire cet ecart entre les pays du Sud et les pays du Nord, qui d'ailleurs je pense, l'entretiennent. A part militer pour supprimer les dettes des pays pauvres, etc...
De plus, certains pays vivent grace à notre tourisme... et il existe de plus en plus d'écotourisme.
A nous d'apprendre a ne pas constament negocier les prix, surtout avec les artisans que nos achats font vivre.
As-tu meilleure conscience (que nous), à fuir la misère ?
Personnellement, je ne "déballe" pas mes dollars à l'étranger (d'ailleurs, je n'en ai pas beaucoup lol)
Ils envient certainement notre richesse, moi, j'envie la leur, celle du coeur...
On se fait hébergé chez l'habitant, mais nous.... on n'héberge personne...
A Paris, la misère, on la voit tous les jours, dans la rue, dans le métro... Et je ne vide pas mon porte monnaie tous les matins...
Voilà mon avis, en simplifié car le débat peut être trèèèès long.
Badiâa
PS : hummm ton visage me rappelle quelqu un... une ressenblance avec Brad Pitt... On te l'a deja dit ?
L'homme qui veut s'instruire doit d'abord lire, et puis voyager pour rectifier ce qu'il a appris
Salut,
Je viens juste de lire ton premier post, pas les huit pages de réponses qui suivent, trop long!!!
J'ai donné trois fois des sommes "conséquentes" à des indonésiens ou à des familles indonésiennes...
La première fois 150 E (oui, c'est pas grand chose) à un pote pour qu'il finance son voyage depuis sa province (Aceh) jusqu'à la capitale... je savais qu'il avait de réelles possibilités pour trouver un emploi... au bout d'un mois il travaillait dans les locaux d'une chaîne de télé, il faisait... les ménages!!! Puis, il a été remarqué par un journaliste de CNN... aujourd'hui, il est cameraman et gagne 400 E par mois!!! Pour le pays, c'est un salaire confortable. Maintenant, je ne sais pas si sa vie a été changée en bien ou en mal. Il vivait dans la misère à Aceh mais il aurait peut-être préféré être auprès des siens lorsque TOUS SANS EXCEPTION ont été tués par le tsunami.
La deuxième fois c'était il y a un an, 300 E pour un pote en prison à Bandung, à Java. Je parle toujours d'amis indonésiens. 300 E pour qu'il se trouve un avocat et finance sa libération ou pour qu'il paye les gardiens pour améliorer ses conditions de détention. Avec sa famille, ils ont tout simplement décidé d'utiliser cet argent pour faire opérer le petit frère. Ils lui ont sauvé la vie je suppose. Donc, même si ça n'était pas le but recherché, encore une fois, je ne regrette pas de ne plus avoir cet argent sur mon pauvre compte de RMIste.
La troisième fois, c'était il y a un an aussi, à peu près. 500 E pour ma belle-famille, le début d'une longue série de virements. 500 E pour que les beaux parents arrêtent de se tuer au travail huit heures par jour dans les champs en plein soleil à soixante ans passés. Jusqu'à maintenant, l'argent a servi à les sécuriser je pense (par rapport à la vieillesse), mais aussi et surtout à améliorer le mobilier (!!!), repeindre les murs (!!!), refaire la cuisine et les sanitaires qui deux mois après seront sans doute déjà aussi crades que les anciens etc...
Cela pour dire que si ton idée de changer la vie d'une famille avec 1000 E est généreuse, elle me paraît difficile à mettre en oeuvre. D'abord, comment être sûr de la façon dont l'argent va être utilisé??? Est-ce que cela vaut tous les sacrifices (je sais que 1000 E ça n'est pas un sacrifice pour un paquet de gens vu comment on vit à l'Ouest) du monde si au final l'argent va être utilisé pour une amélioration du quotidien et non pas pour un investissement "décisif". J'ai connu des indos vraiment misérables qui auraient pourtant été capables de dilapider 200-300 E en un mois en CONNERIES (portable, fringues, jeux d'argent, drogues, discothèque...)... je ne condamne pas forcément le fait de se faire UNE FOIS une grosse bamboula à tout casser quand on galère toute sa vie, mais je ne sais pas si je suis prêt à financer cette Bamboula de ma poche!!
Le problème porte donc beaucoup sur le décalage entre ce que soit on ferait de cette argent et ce que le destinataire potentiel en ferait, lui... Le deuxième problème... comment choisir ce destinataire potentiel???? Sur le trottoir? Au hasard???... Je préfère quitte à m'en remettre au hasard m'en remettre au hasard des rencontres, de la vie... Tu vois, les 3OO E pour mon pote en prison, si je les avais payés dès le départ il n'aurait peut-être pas été enfermé deux ans, mais six mois, voire moins?? C'est aussi ça les opportunités... D'un autre côté je te parle d'un ami, d'un VRAI, comme il est difficile de s'en faire quand on reste seulement 15 jours sur place...
Bon, ma réponse est très confuse, mais j'espère que...
Nakata j'ai du mal à te croire... Tu n'as jamais donné une roupie? Partagé un fruit? Offert un chai à un inconnu???
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
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