Malheureusement ou heureusement, je ne bénéfice pas d'un système de congés payés ! Quand je suis en congé, c'est forcément non payé 🤪
Nos voyages se font dans un esprit vacances. Tout au long de l'année, je peux être amenée à travailler/me déplacer plus de 10/12 heures par jour et ce potentiellement 7 jour sur 7. Donc, pendant les voyages/vacances il y a un temps pour la découverte, les déplacements, les visites... et un temps pour la trainouillerie, le presque rien faire et le rien faire...
Arrivés vers 18 heures (en moyenne) c'est bon, nous avons "rentabilisé" notre journée et n'avons aucune envie d'en voir/faire plus, la plupart du temps.
Le bonheurisant des uns peut ne pas l'être pour d'autres 😉
Par le passé, nous nous documentions pas mal sur le pays, l'histoire... Au fil du temps, ce type d'infos nous intéresse de moins en moins. Nous avons les grandes lignes, les infos des plaquettes et panneaux (que souvent nous ne lisons pas vraiment). Nous détestons les visites guidés et il nous arrive de renoncer à certains sites car impossible à voir autrement...
Je sais (et je le lie en ce fil) que pour certaines/certains c'est impensable mais pour nous, cela correspond à notre besoin et à nos envies. Nos n'avons strictement aucune envie de nous imposer des containtes ou de remplir des obligations du genre "C'est mieux de connaître les faits historiques". Nous nous situons pendant ces moments de vacances/voyages, et ce de plus en plus au fil du temps, juste au niveau du wouaouhhh. C'est cela qui nous est agréable et joyeux. Que cela ne le soit pas pour d'autres, n'a aucune importance puisque nous ne forçons pas les autres à vivre nos voyages et nous ne vivons pas les leurs.
J'ai vraiment du mal à comprendre les personnes voulant imposer une ligne, une manière, une vision, une méthode - en ce domaine comme dans d'autres.
Après, il existe quand même des façons de vivre qui semblent révéler un certain mal être.
Quelles façons de vivre un voyage et quel mal-être, défini par qui, sur quelles bases ?
En quoi est-ce gênant potentiellement pour les autres... si cela ne met personne en danger...
Par exemple, je n'ai aucune attirance pour le couchsurfing. C'est vraiment une manière de vivre un voyage qui ne me convient pas du tout. Cela me mettrait en grand mal-être de devoir le faire - d'ailleurs je suis peu fan des séjours chez les autres. Pourtant, il est plein de gens qui adorent et ne voyagent que sur ce mode, pour eux c'est bien-être...
Il n'y pas pas que des animaux dominants. Je ne suis pas sûre que tous les dominants soient heureux et que tous les "dominés" ou "perçus dominés" soient malheureux 😉
Quelles façons de vivre un voyage et quel mal-être, défini par qui, sur quelles bases ?
J'ai écrit vivre pas seulement vivre en voyage.
Cette rubrique (Pensées etc) est truffée d'appels au secours, de partages d'une vision du monde à faire les délices d'un bataillon de psys. Je pense que dans certains cas, il peut y avoir danger non seulement pour autrui mais aussi pour soi même.
Plus légèrement, certaines demandes relevées ça et là sur le forum révèlent les obsessions de leurs auteurs : peur panique d'être malade, phobie des horaires et autres maniaqueries.
Ce n'est pas potentiellement dangereux pour autrui .
Nous avons d'ailleurs tous nos obsessions.😮
Je ne suis pas sûre que tous les dominants soient heureux et que tous les "dominés" soient malheureux 😉
Ne sont malheureux que ceux qui n'acceptent pas d'être dominés...ou dominants !🤪😄
A la base, nous discutions "vivre un voyage", c'est pour cela que j'ai restreint dans ma réponse.
La plupart des gens ne disent pas tout en un forum et parfois certains des raccourcis peuvent paraître bizarre à d'autres. Je ne vois pas en quoi qq'un n'aurait pas le droit d'avoir des maniaqueries, peurs, doutes... et de les exprimer. Rien ne nous oblige à les lire ou à y répondre. Donc, si nous sommes agacés par un sujet, une approche nous pouvons passer. Si leur auteur a ce besoin il lui appartient...
Je m'arrête pour aujourd'hui car je repars travailler en extérieur...
Bonne soirée
"il faut tout PREPARER à l'avance et la réservation j'ai du mal à m'y faire.. Encore quelques années et l'ouest Américain entrera dans mon "Programme"!"
Vs... vs admettez qu'il faille tout préparer à l'avance... Incroyable 😮😮😮😮😮
Après tant de "débectations" hier envers celles et ceux qui préparent leur voyage, … j’ai dû me frotter les yeux ce matin pour être sure de bien lire ce que je venais de lire
Vs allez y perdre votre âme, après avoir lourdement et abusivement répété que toute préparation de voyage nuit gravement à la découverte et au dépaysement… après avoir dénigré le bien-fondé d’une vie organisée… après avoir fait l’apologie de l’imaginaire, de l’improvisation, de la rêverie, de la grasse mat’, comme seul art de bien vivre sa vie…
Dans quelques années tous ces peuples auront disparu de la surface du globe ou du moins leur mode de vie aura tellement été modifié qu'ils se fondront dans la masse où deviendront des "bêtes" de zoo. Je ne regrette pas d'avoir pu faire ces voyages quand il était encore temps!"
Là aussi, il faut se pincer pour lire vos propos : vs n’avez même pas l’air de vs rendre compte que c’est votre façon de voyager qui a contribué à ce qu’ils deviennent des bêtes de zoo.
Et en plus vs n’hésitez pas à sortir les pures clichés anti-américanisme (ça + Disney ( quelle indigestion!) ne m'a pas donné envie de retourner aux US!
De fait, pour une fois, je suis d'accord avec vous, attendez encore qq années avant de prévoir un voyage ds l’ouest américain….Vos idées actuelles et vos certitudes absolues montrent que vs n’êtes pas du tout prêt à entreprendre un voyage pareil
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143
5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
Tu as une étrange manière de lire les messages. Pince-toi, frottes-toi les yeux si tu veux, mais surtout... dépassionne ton regard, décolle le nez de l'écran.
Djalma et Kujila, avec lesquels je ne suis pas toujours en accord (😛) expriment une manière de faire, d'être... toi tu assènes.
Ils laissent la discussion ouverte... toi tu la figes avec des affirmations péremptoires.
Tu poursuis ton chemin en écartant les autres, tels des obstacles, sans lire ni surtout comprendre ce qu'ils essayent de partager.
Ils ne cherchent pas à convaincre de la suprématie, de l'exemplarité de leurs choix. Toi... un peu quand même.
En tous domaines, s'il n'y avait qu'une seule manière de faire, le monde ne serait peut-être pas tel qu'il est...
Tu peux me dire où qq un a lu et essayé de comprendre ce que moi je disais ?
Je crois que tu prends un peu les autres personnes pour des imbéciles non ?
Tout le monde a très bien compris ce que tu disais. C'est juste qu'en gros, personne ne partage ton point de vue ni ta manière de préparer tes voyages.
C'est bien sûr ton choix de vouloir préparer à ce point un voyage et, d'après ce que j'ai lu, personne n'a essayé de t'en dissuader. Chacun a simplement donné son point de vue, en le défendant, ce qui est fort légimite car, je te le rappelle, nous sommes sur un forum.
Il faut bien que tu comprennes que ce n'est pas parce que les autres comprennent ton point de vue qu'ils le partagent... ni, surtout, qu'ils y adhéreront. N'essaie pas de faire du prosélytisme, ici, ça ne marchera pas 😛 !
"C'est juste qu'en gros, personne ne partage ton point de vue ni ta manière de préparer tes voyages."
Je connais des dizaines, et des dizaines de personnes qui partagent mon point de vue et ma manière de préparer les voyage... mais pour toi, qd on ne pense pas comme toi, on est réduit au néant
Elle est bien belle ta façon de philosopher...
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143
5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
"C'est juste qu'en gros, personne ne partage ton point de vue ni ta manière de préparer tes voyages."
Je connais des dizaines, et des dizaines de personnes qui partagent mon point de vue et ma manière de préparer les voyage... mais pour toi, qd on ne pense pas comme toi, on est réduit au néant
C'est normal ce sont les gens de ton entourage... Ils ont donc des points communs avec toi. Mais sur le forum, ce sont d'autres personnes et là, il faut le reconnaître, personne sur cette discussion ne partage ton point de vue. Et visiblement, tu as beaucoup plus de mal avec ça.
L'argument de dire "je connais plein de gens qui" est assez puéril...
Moi aussi je connais plein de gens qui voyagent comme moi. Chacun connait plein de gens qui voyage comme lui. Que veux-tu prouver ? Que tu as absolument raison et que les autres ont tort ? Je te l'ai dit, ici, tu n'y arriveras pas. Il faut respecter les idées des autres, tu peux donner ton point de vue, partager tes idées mais pas les imposer.
mais pour toi, qd on ne pense pas comme toi, on est réduit au néant
Te rends-tu compte vraiment de ce que tu écris 😄 ?
À aucun moment, contrairement à toi, je n'ai cherché à imposer mon point de vue. Je l'ai juste défendu. Alors que pour toi, c'est clair, tous ceux qui n'organisent pas leur voyage comme toi (donc tout le monde ici sur cette discussion), sont des imbéciles qui n'ont rien compris...
Elle est bien belle ta façon de philosopher...
Je n'ai pas la moindre prétention de faire de la philosophie... Tu as encore interprété mes propos de travers 😛 ?
" Là aussi, il faut se pincer pour lire vos propos ... "
.. c'est encore préférable à devoir se pincer ... le nez à la lecture des tiens, au ton supérieur et condescendant de celle qui détient la vérité universelle ! 😇
Je t'abandonne sur ton tapis de yoga avec tes compères et tes analyses philosophiques à 2 balles😛
Le tapis de yoga, les babas cool, les rêveurs, les utopistes, etc...
Première chose, je ne vois pas en quoi tout cela est dégradant. Ce n'est peut-être pas ta façon d'être, tu ne comprends peut-être pas cela, mais tu n'es pas le référentiel absolu du bien et du mal.
Seconde chose, tu tombes dans une caricature assez affligeante. Parce que l'on n'est pas dans le contrôle total, on est un hippie, un irresponsable ou je ne sais quoi? Je fais un métier tout à fait cartésien (ingénieur), je sais organiser, classer, préparer, je ne suis pas un illuminé et pourtant ma vie est loin d'être réglée comme une pendule. J'ai des rêves pleins la tête et je trouve cela bien triste de ne pas en avoir.
Je réagis parce que je n'aime pas qu'un esprit fermé distribue les bons et les mauvais points. Que l'on me dise que pour être quelqu'un de respectable, il faille avoir un travail régulier, être propriétaire et ne rien laisser au hasard. Je le dis clairement, ça m'emmerde. Il y a des gens qui travaillent toute leur vie sans même savoir pour quoi, pour qui, ni dans quel but. Mais si l'on pond des tableaux Excel, ou que l'on visse des boulons 8h de rang, sans même se sentir concerné par la finalité, par le sens de ce qui occupe nos journées, quelle est la valeur ajoutée? Alors beaucoup répondent, "c'est pour subvenir à mes besoins", sans même au passage remettre en cause ce qu'ils définissent par leurs "besoins". Quelle est la part de vie et de survie sur 24h?
Je suis volontairement dérangeant et je sais bien qu'il y en a pour qui cela tiens réellement de la survie, je ne prône pas l'oisiveté non plus. Je veux juste dire que s'enterrer dans un travail pour le seul motif que "c'est la vraie vie, le monde réel", est un contresens absolu.
Donc je dérive, je sors pas mal du sujet initial, mais tout cela pour dire que les moralistes qui prônent une vie totalement aseptisée, réglée, cadenassée, "parce que c'est ainsi que les gens bien font", ça me fait flipper. Si être un baba cool, c'est ne pas se laisser enfermer dans des cadres et ne pas suivre en toute circonstance le plus grand nombre. Si c'est laisser une place à l’imprévu, au danger et à l'erreur. Si c'est préférer vivre du mieux possible et non le plus longtemps possible. Si c'est choisir le plus souvent les émotions à la raison. Alors je file m’acheter un tapis de yoga !!
S' il y avait moins de mièvreries, le monde tournerait mieux qu'il ne tourne
... Non ma reine, tu n'es pas la plus celle qui a raison, celle qui sait comment, celle qui a compris, celle qui fait le mieux... (C'est mièvre Blanche-Neige ?)
Que vas-tu faire maintenant... casser le miroir tendu ?
Vos idées actuelles et vos certitudes absolues montrent que vs n’êtes pas du tout prêt à entreprendre un voyage pareil
J'ai effectué 2 voyages aux USA il y a bientôt 20 ans.
Plutôt la fleur au fusil ... Un billet d'avion, 3 hôtels réservés sur un mois et une voiture.
Tout s'est très bien passé malgré ce manque total (à votre idée) de préparation.
Après, ces premiers voyages ne m'ont pas marquée au point d'avoir envie de retourner au pays de l'oncle Sam.
celles et ceux qui préparent leur voyage,
Je me considère faisant partie de celles et ceux qui préparent leurs voyages.
Mais cette préparation a des limites : les billets, les logements (pas envie de chercher pendant des heures sur place surtout dans des grandes villes et quand je ne possède pas mon propre moyen de locomotion) et la voiture.
Après, je ne planifie pas de A à Z mes journées et je n'étudie pas l'histoire ou la géologie du pays visité.
Pendant le petit déjeuner ou l'apéro de la veille, c'est "Qu'est ce qu'on fait aujourd'hui ou demain ?".😛
Un exemple ici message 16...
J'ai loupé des incontournables mais est ce si grave ? J'espère ne pas mourir demain, je pourrai donc venir, revenir et rerevenir dans tel ou tel lieu pour découvrir de nouvelles choses ou les mêmes sous un nouvel angle.🙂
Après un voyage, j'aime en revanche me documenter sur le pays visité, approfondir ce que j'ai remarqué.
Tout comme je trouve intéressant de lire des romans dont l'action (ou l'inaction...) se passe dans le pays que je visite.
de la grasse mat’, comme seul art de bien vivre sa vie…
Il existe une autre façon de bien vivre sa vie ???? 😮
Avant Internet, une prépa devait me durer qqs 20/30 heures grand maximum.
Maintenant, elle s'étale sur des mois et dure largement plus de 100 heures.
Je le fais car j'adoooooore cela. Je pré-voyage en tous sens. Je lis des dizaines d'options au travers des discussions, des carnets... J'envisage tous un tas de possibles en tous sens. Je rencontre "virtuellement" des tas de personnes sympas et aidantes (bon aussi des moins sympas mais peu importe). Je dis "je" car monsieur Madikéra se passionne peu pour cette étape, il attend que j'ai débroussaillé pour que nous analysions ensemble et établissions les grandes lignes.
L'an dernier, nous avons passé 14 jours en République Tchèque. Nous avions des bases informatives pour y voyager environ le double, si nous avions eu ce temps. L'hyper prépa nous permet de tout décider sur place. A part un mini château et qqs arrêts en petits villages, tout le reste avait été envisagé/analysé (horaires, jours de fermeture, tarifs...). Cela fait gagner énormément de temps sur place car les choses s’enchaînent sans perte de temps, lecture de doc...
A part à Prague, les hôtels n'avaient pas été réservés d'avance, certains l'ont été le matin même et d'autres nous les cherchions en arrivant le soir (merci la tablette de jouer le rôle de madame Conduisette). Nous détestons définir les étapes en détails à l'avance, nous préférons nous garder une très grande liberté de l'instant... Nous avons dormi dans des endroits où nous n'avions pas forcément pensé dormir et pas dormi dans des endroits où nous envisagions de faire étape... Bien sûr en chacun de nos voyages, il est des choses non faites, des lieux non vus mais nous n'avons aucun regret.
Cette façon de voyager nous convient et c'est cela qui importe. Voyager sans prépa ne me plairait pas - pour l'instant peut-être que dans 10 ans... Cela ne me plairait pas car je louperai toute cette phase que j'apprécie tant et pourquoi m'en priver 🤪
Vs... vs admettez qu'il faille tout préparer à l'avance... Incroyable 😮😮😮😮😮
Après tant de "débectations" hier envers celles et ceux qui préparent leur voyage, … j’ai dû me frotter les yeux ce matin pour être sure de bien lire ce que je venais de lire
Je crois que vous vous méprenez sur ce que j'ai dit! D'abord je ne porte aucun jugement sur votre façon de voyager ni sur celle des autres personnes de ce forum tout au plus je peux dire que je ne me reconnais pas dans la vôtre mais me trouve certaines affinités pour d'autres. Je ne fais que donner mon sentiment c'est tout. Ce n'est qu'une question de goût et il me semble que tous les goûts sont dans la nature et que c'est bien ainsi.. Pour ma part c'est un peu comme si , sur le mode alimentaire, on dépréciait le végétarien en l'opposant à l'amateur de la côte de boeuf..
Pour ce qui concerne mon expérience avec les US et bien c'est tout simple : comme je l'ai expliqué j'ai horreur de prévoir d'anticiper quoi que ce soit, de réserver ( je ne dis pas que c'est bien ou mal de le faire mais que ça ne me correspond pas voilà tout et il m'a semblé que là bas tout était conçu dans le sens RESERVATION ..J'ai eu une fois l'intention de randonner dans le grand canyon du Colorado mais j'ai lu ( sur ce forum) qu'il était interdit d'y camper ( camping sauvage) et donc qu'il fallait réserver plus de 6 mois à l'avance chaque "refuge" ou" lodge "ou place de camping.. j'ai donc abandonné provisoirement ce projet. Je pense qu'au cours d'une vie on change on se transforme , on évolue , on vieillit aussi et ses "aptitudes" à l'aventure s'amenuisent au cours du temps..on ne fait pas à 70 ans ce qu'on faisait à 20 ans.. donc il est sans doute possible que dans quelques annéees je sois plus prévoyant et un tant soit peu organisé et que je puisse me faire à l'idée d'un parcours prévu avec des étapes quotidiennes prévues et des logement réservés 6 mois ou 1 an à l'avance... Pour l'instant ce n'est pas le cas mais je ne voyage pas non plus comme je le faisais entre 20 et 40 ans, je prends quelques précautions sur le plan sanitaire par exemple je m'aperçois surtout que je suis plus à l'écoute des questions de sécurité qu'auparavant..
Dans quelques années tous ces peuples auront disparu de la surface du globe ou du moins leur mode de vie aura tellement été modifié qu'ils se fondront dans la masse où deviendront des "bêtes" de zoo. Je ne regrette pas d'avoir pu faire ces voyages quand il était encore temps!"
Là aussi, il faut se pincer pour lire vos propos : vs n’avez même pas l’air de vs rendre compte que c’est votre façon de voyager qui a contribué à ce qu’ils deviennent des bêtes de zoo.
Vous avez peut-être raison à vrai dire je n'en sais rien... mais il me semble que si les "visites" de ces peuples s'étaient simplement limitées à quelques individus de mon espèce ( sans organisation sans accompagnateur , guide ou tour opérator!) et quelques ethnologues isolés les perturbations auraient été très "acceptables"..
Rien à voir avec l'invasion des missionnaires, des conquérants et autres colons et prospecteurs en tous genres guidés par la convoitise et le profit ( matériel comme spirituel!)
Et en plus vs n’hésitez pas à sortir les pures clichés anti-américanisme (ça + Disney ( quelle indigestion!) ne m'a pas donné envie de retourner aux US!
Aucun anti Américanisme de ma part!! Si je devais émigrer et séjourner de maniière définitive dans un autre pays et qu'on ne m'offre que le choix suivant: d'un côté les US ou le Canada et de l'autre la Chine l'Inde ou l'Indonésie par exemple je n'hésiterais pas une seconde je choisirais les US! Je ne m'y rendrai alors pas pour voyager et me dépayser mais pour y vivre : là est toute la nuance!!..
Par contre ce qui est certain c'est que une fois sur place je ne retournerai par plaisir chez Disney! Sauf si mes petits enfants insistent lourdement pour que je les y accompagne ( non là vraiment c'est pas ma tasse de thé comme on dit!)
voilà j'espère vous avoir un peu mieux éclairée sur ce que je voulais exprimer dans mes messages précédents...
Sans rancune j'espère!
L'hyper prépa nous permet de tout décider sur place. A part un mini château et qqs arrêts en petits villages, tout le reste avait été envisagé/analysé (horaires, jours de fermeture, tarifs...). Cela fait gagner énormément de temps sur place car les choses s’enchaînent sans perte de temps, lecture de doc...
C'est fou les différences de chacun dans sa façon de voyager !
Pour moi "temps", "horaires", "enchaînements", "analyses"....sont des mots qui rappellent le boulot et me font cauchemarder 🏴☠️
Ici on a les 2 extrêmes: les jepréparetout et les jepréparerien. Dans le premier cas, ça laisse peu de place à l'imprévu qui fait aussi partie du charme des voyages, dans le deuxième cas on peut se retrouver dans de grosses galères qui peuvent plomber quelques précieux jours.
Et le juste milieu ? Je m'efforce de le trouver en réservant à l'avance mes déplacements (avion, bateau, loc de voiture...) et une grosse partie des hébergements. Routard et Lonely sont nos compagnons de vols, histoire de ne pas arriver trop inculte dans un pays...
Et puis inch Allah !
Nous avons remarqué que les souvenirs qui restaient le plus facilement, ceux que l'on raconte avec plaisir, sont souvent des petites aventures inattendues, des galères parfois, bref des trucs imprévus...
Ici on a les 2 extrêmes: les jepréparetout et les jepréparerien. Dans le premier cas, ça laisse peu de place à l'imprévu qui fait aussi partie du charme des voyages, dans le deuxième cas on peut se retrouver dans de grosses galères qui peuvent plomber quelques précieux jours.
Non en fait, ici, on a surtout une "jepréparetout" (on voit tous de qui je veux parler !), et essentiellement des "jepréparunpeuquandmême" 😉.
Et le juste milieu ? Je m'efforce de le trouver en réservant à l'avance mes déplacements (avion, bateau, loc de voiture...) et une grosse partie des hébergements.
Si tu as bien lu, c'est ce que font la majorité des gens ici...
Comme tu le dis des formes différentes de préparer et de vivre, et tant mieux 😉
Je considère que la prépa est une phase de travail et cela ne me gêne pas car j'aime bien travailler, du moins sur ce genre de travail. C'est une phase d'anticipation qui nous permet de vivre sereinement l'action. 🤪
Notre hyper prépa nous permet d'être dans l'hyper impro sur place. Ce qui me ferait flipper, c'est de partir en sachant que le 22 juillet on va dormir à tel endroit... Nous ne réservons pratiquement rien avant de partir, tout se décide sur place en fonction de l'humeur du temps, des envies, des possibles...
Il est des lieux où nous restons, d'autres que nous fuyons alors que nous pensions y rester... Cela a un coût, par exemple celui de la résa des billets d'avion en dernière minute. Lors de notre voyage en Patagonie, nous avons payé plus cher notre vol entre Punta Arenas et Puerto Montt que ce que nous aurions pu le payer qqs semaines ou mois avant. Mais nous n'avions aucune idée de la date à laquelle nous allions faire ce vol et d'ailleurs nous ignorions si nous le ferions ou pas, avant de partir.
Bref, le voyage est en impro à partir de multiples possibles. Il nous arrive parfois, de découvrir sur places des options non envisagées pdt la prépa - c'est rare - et alors si l'envie...
Maintenant, il peut arriver que le voyage nécessite un peu plus de résas, ce fut le cas cet hiver au Québec. Nous avions pré-réservé nos 5 lieux d'hébergement et n'avons que changé des dates sur place. Là nous allions avec des buts précis (sports d'hiver en particulier) et limités de découvertes. Donc, nous avons accepté l'idée de boucler les choses à l'avance. Par contre, le vécu des journées sur place a été dans l'impro... notre impro à partir de la prépa 🤪
Nous retenons surtout tous les beaux moments mais il nous arrive aussi des imprévus - que nous n'aurions pu éliminer et que nous devons gérer - comme ma chute entraînant de fortes blessures à un genou en Argentine, les gros, gros pbs liés à l'altitude pour monsieur Madikéra en Bolivie te le fait de devoir transformer le voyage car il ne pouvait absolument plus rester en altitude...
Certains diront que c’était mieux avant (quel plaisir d’arriver dans un endroit dont personne ne nous a rien dit et que nous n’avons jamais vu en photo / video / image satellite / numérisation 3D) et qu’aujourd’hui il y a tellement d’informations disponibles que c’est devenu une vraie jungle chronophage et schizophrénique d’organiser ses voyages (je ne lis plus TripAdvisor… y’en a toujours 2-3 qui arrivent à me faire croire que je vais me retrouver en enfer !), MAIS franchement même si c’était charmant et pittoresque avant, c’est quand même vachement mieux maintenant… Merci WWW !!! (Et merci VF au passage, petit coup de lèche aux modérateurs !)
Et vous piliers (ou pas) du forum, vous en pensez quoi ?
..Hello, Didier tu a assez bien résumé le "comment on faisait avant" :
.....la resa d'avion en agence (Nouvelle Frontiere souvent) avec parfois des vols le moins cher possible sur des compagnies plus ou moins exotiques : Le Point Afrique par ex c'était vraiment tout pourri (plus grand monde s'en rappelle de celle-là ! ) ou Biman Bangladesh....c'était souvent une aventure le vol lui même quand on faisait cheap....et ce concept de billet d'avion avec départ non-garanti : tu allais à l'aéroport, si il y avait de place tu montais dans l'avion, sinon tu rentrais chez toi et tu revenais le lendemain..c’était les billets les moins cher, of course.
Si quelqu’un d'ailleurs peut dire comment s’appeler ce type de billet, je ne m'en rappelle plus.
..alors quand je lis aujourd'hui des posts de "travelers" modernes qui exigent une compensation car il ont eu 4 h de retard, c'est un autre monde, sur...
.perso l'autre grosse différence avec internet c'est les réservations d’hôtels. Je ne recservais jamais un hotel avant, comme tu l'explique c'était trop compliqué.....on faisait le tour des hôtels repérés dans le guide de voyage en arrivant, on demandait si il y avait des chambres, on visitait, on négociait, ça prenait plus de temps....j'ai parfois galéré, mais c' était de la vrai immersion tout de suite....
En même temps pour être honnête maintenant je réserve et compare sur internet car je ne suis plus dans la même gamme de prix, j'ai arrêté les guest-houses avec le néon au plafond..
Et assez d'accord avec la notion de "jungle chronophage" pour le web, si on commence à tout voir (par ex le choix de 1000 hôtels disponible sur Bangkok)
Internet a changer notre facon de voyager, certes, mais le monde a changé aussi, beaucoup plus de gens bougent qu'il y a 25 ans, la globalisation, tout ça...
"les villes sont toutes les mêmes devenues" comme chante le vieux routard Manset.
Mais on s'en fout, c'est comme ça, faut voir les avantages : on peut bouger moins cher, donc plus souvent ! Et ça c'est quand même bien.
Libre à eux, mais j'ai parfois du mal avec ça. Quand je recommande de voyager non connecté, je me fais souvent "envoyer balader".
Ayant voyagé non connecté et connecté, je préfère largement cette deuxième option, et si je comprend que l'on peut preférer la première, je trouve triste que 'l’on essaie même pas la deuxième...
Chacun sa façon de faire. L'an dernier, je suis partie aux Etats-Unis avec mes enfants. J'envoyais chaque soir une ou deux photos à mes parents. J'étais contente de partager ces images avec eux, de savoir que ça leur rappelait de bons souvenirs de leurs propres voyages au même endroit. Et je savais que ça les rassurait, et c'est important pour moi. (Non que les EU soient une destination dangereuse, mais j'étais la seule adulte, et ils auraient pu s'inquiéter, tels que je les connais !)
.alors quand je lis aujourd'hui des posts de "travelers" modernes qui exigent une compensation car il ont eu 4 h de retard, c'est un autre monde, sur...
Le mépris semble sourdre de cette assertion à la fois catégorique et définitive...😕 Je ne partage pas du tout ce point de vue.
Si cette compensation existe, il faudrait donc l'ignorer? Sachez donc que depuis le temps que certaines compagnies aériennes s'assoient sur le dos des cochons de payants, il apparaît rassurant que le législateur abonde dans le sens des voyageurs. Idem pour les pertes de bagages, le surbooking etc...
Internet a surtout été un extraordinaire moteur de liaison entre les gens ( avec les dérives collatérales bien sûr ) qui a abouti à la formation de pressions qui n'auraient pu voir le jour autrement.
ce concept de billet d'avion avec départ non-garanti : tu allais à l'aéroport, si il y avait de place tu montais dans l'avion, sinon tu rentrais chez toi et tu revenais le lendemain..c’était les billets les moins cher, of course.
Si quelqu’un d'ailleurs peut dire comment s’appeler ce type de billet, je ne m'en rappelle plus.
En fait, quand Dennis dit que l'on rentrait chez soi et que l'on revenait le lendemain, certains restaient à l'aéroport jusqu'à ce qu'ils trouvent une destination qui leur convienne...
En fait, quand Dennis dit que l'on rentrait chez soi et que l'on revenait le lendemain, certains restaient à l'aéroport jusqu'à ce qu'ils trouvent une destination qui leur convienne...
...j'ai un souvenir cuisant d'aller à Orly pour le vol du matin sur JFK, ca marchait pas, alors on fonçait à CDG pour le vol de l’après midi, ça marchait pas non plus....et retour piteux en RER pour réessayer le lendemain....et yes !!
Celle là je m'en souviens! 5 heures d'attente mémorables à Dacca tout le monde assis par terre dans l'aérogare faute de sièges!!
.ah, tu avais eu de la chance, perso j'ai eu droit à la nuit d’hôtel pourri, genre les champignons qui poussent sur la moquette...et pas de repas. En reprenant un vol le lendemain un enregistrement au bar de l'aéroport on passait les bagages par dessus le comptoir....
Le mépris semble sourdre de cette assertion à la fois catégorique et définitive...😕 Je ne partage pas du tout ce point de vue.
Si cette compensation existe, il faudrait donc l'ignorer? Sachez donc que depuis le temps que certaines compagnies aériennes s'assoient sur le dos des cochons de payants, il apparaît rassurant que le législateur abonde dans le sens des voyageurs. Idem pour les pertes de bagages, le surbooking etc...
Alain
..ah non, pas de mépris du tout....c'est trés bien que des lois encadrent l'aérien et les droits du passager.
C’était un autre monde, je le redis, on était juste content de pouvoir partir loin et pas trop cher....
C'est vrai qu'internet a révolutionné notre manière de préparer nos voyages mais, pour ma part, il modifie surtout ma manière de gérer mon temps.
En effet, je ne réserve pratiquement rien via le web (hormis les billets d'avion) car je préfère me rendre directement sur place et comparer le prix des différentes guesthouses. Par contre, je tiens un blog voyage et ça prend du temps !
Il faut quelques heures pour rédiger un article convenable et y placer de jolies photos... Du temps qui empiète sur mes voyages, forcément... Mais cela me permet de garder les pieds sur terre, d'avoir une activité propre, qui me passionne ! Sans internet, je n'aurais pas pu partager mes carnets de voyage et mes conseils aux autres voyageurs... Alors merci au World Wild Web !
J’ai une passion pour la photographie et lors de mes voyages, je m’adonne pleinement à cette activité, en respectant du mieux que je peux les populations…
Réflexions de voyageurs › Amérique du Nord · 19 replies
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hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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