En l'occurrence, le plus important était surtout la seconde partie de ma citation : "en coupant les têtes et en arrachant les coeurs des combattants ukrainiens". Soit tu as des preuves et tu les publies, soit tu te tais.
En l'occurrence, le plus important était surtout la seconde partie de ma citation : "en coupant les têtes et en arrachant les coeurs des combattants ukrainiens". Soit tu as des preuves et tu les publies, soit tu te tais.
Tu n'arriveras jamais à me faire taire, mon gars. Je n'ai pas l'intention de publier les photos ici car elles sont insoutenables.
La présence de kadyrovtsy tchétchènes est avérée. Contente-toi déjà de ça :
Super, on a d'un côté des Tchétchènes, de l'autre des paramilitaires ukrainiens. "Ces miliciens appartenaient au bataillon Donbass, affilié au gouverneur oligarque Igor Kolomoïski. Ils étaient assistés de membres du Pravyi Sektor, regroupement d'organisations nationalistes, dont certaines clairement néo-nazies." Voilà où nous a mené notre magnifique gestion complètement aventuriste de la crise ukrainienne.
Très franchement, j'en ai rien à secouer de tes émotions...
Donc tu n'as rien et tu te tais.
Eh non je ne me tairais pas et je n'ai aucun ordre à recevoir de toi. Je maintiens qu'il y a des coupeurs de tête tchétchènes parmi les séparatistes pro-russes. Et je ne montrerai pas les photos pour les raisons que j'ai expliqué. Si tu ne veux rien comprendre, c'est ton problème.
Super, on a d'un côté des Tchétchènes, de l'autre des paramilitaires ukrainiens. "Ces miliciens appartenaient au bataillon Donbass, affilié au gouverneur oligarque Igor Kolomoïski. Ils étaient assistés de membres du Pravyi Sektor, regroupement d'organisations nationalistes, dont certaines clairement néo-nazies." Voilà où nous a mené notre magnifique gestion complètement aventuriste de la crise ukrainienne.
Sauf que les paramilitaires ukrainiens défendent leur terre tout simplement. Alors que les milices pro-russes viennent de Russie et de Tchétchénie, ce sont donc des envahisseurs.
Je sais que ta capacité de raisonnement est limitée par tes partis-pris ouvertement pro-russes, mais il ne t'est jamais venu à l'idée que s'il n'y avait pas eu d'ingérence russe et formation de bandes armées illégales et criminelles financée par ton Poutine, les nationalistes ukrainiens ne seraient pas venus à l'Est ? Ils n'auraient même pas eu besoin de former un bataillon et de solliciter les fonds de Kolomoïski...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Je maintiens qu'il y a des coupeurs de tête tchétchènes parmi les séparatistes pro-russes.
C'est bien, tu commences à te rendre compte de tes bêtises. Tu n'affirmes plus que les combattants coupent les têtes et arrachent les coeurs des combattants ukrainiens (parce que quand on dit ça, on apporte des preuves ou on se tait). Tu nous parles maintenant de coupeurs de têtes (où, quand, de qui, ça on ne sait pas). Bientôt tu nous parleras juste de combattants et ça sera bien assez.
Et je ne montrerai pas les photos pour les raisons que j'ai expliqué.
Tu ne montres rien car tu n'as rien. Tu n'est qu'un clone de Caroline Fourest, et crois-moi ce n'est pas un compliment. Les filles ukrainiennes ne sont pas une marchandise, mais si je peux jouer de leur émotivité pour les mettre dans mon lit c'est pas plus mal, hein Caroline ?
Pardon mon grand, je dérive.
il ne t'est jamais venu à l'idée que s'il n'y avait pas eu d'ingérence russe et formation de bandes armées illégales et criminelles financée par ton Poutine, les nationalistes ukrainiens ne seraient pas venus à l'Est ?
Mon Dieu, mais quel grand naïf tu fais. Ce que c'est beau ! Si tu connaissais vraiment du monde sur Maïdan, mais j'en doute de plus en plus, tu saurais que certains ont pensé avoir entre leurs mains une chance historique de prendre leur revanche sur les Russes. Simplement, ce qu'on peut faire à quelques pauvres malheureux dans les rues de Lvov, il est beaucoup plus difficile de le faire à Donetsk ou Kharkov. Avec comme première mesure la modification du statut de la langue russe, cette bande de benêts a offert sur un plateau aux Russes une raison d'intervenir.
Bon mais dis-moi, où en est-on de l'évacuation des milices armées qui pullulent sur la place Maïdan ? Depuis qu'il est apparu clairement que leur poids électoral était négligeable, tu seras d'accord avec moi pour qu'elles dégagent, non ? J'ose espérer que s'ils refusent, le nouveau pouvoir enverra la police et/ou l'armée. Pas toi ?
Sauf que les paramilitaires ukrainiens défendent leur terre tout simplement. Alors que les milices pro-russes viennent de Russie et de Tchétchénie, ce sont donc des envahisseurs
Non, Il n'y a pas des "libérateurs" d'un coté et des "terroristes" de l'autre.
Les paramilitaires ukrainiens ne défendent pas leur terre! ils soumettent par la force une partie de l'Ukraine à une autre!
C'est exactement ce qui a été entrepris depuis les évènements de février.
mais il ne t'est jamais venu à l'idée que s'il n'y avait pas eu d'ingérence russe et formation de bandes armées illégales et criminelles financée par ton Poutine, les nationalistes ukrainiens ne seraient pas venus à l'Est
il ne t'est jamais venu à l'idée que si au préalable, il n'y avait pas eu ingérence et tripatouillage des américains et des européens, le peuple ukrainien aurait pu faire l'économie de cette tragédie? Les néo-nazis ukrainiens ont eu accès au club de la «coalition démocratique». Ils sont décrits dans les médias occidentaux comme des« libérateurs » alors que dans le même temps les Criméens malgré leur vote massif ont été niés dans leurs aspirations à disposer de leur propre sort ...ou encore ceux de l'est. Cherchez l'erreur.
Tu crois qu'avec ta seule russophobie, tu vas pouvoir expliquer la terre entière?
C'est bien, tu commences à te rendre compte de tes bêtises. Tu n'affirmes plus que les combattants coupent les têtes et arrachent les coeurs des combattants ukrainiens (parce que quand on dit ça, on apporte des preuves ou on se tait). Tu nous parles maintenant de coupeurs de têtes (où, quand, de qui, ça on ne sait pas). Bientôt tu nous parleras juste de combattants et ça sera bien assez.
Tu as vraiment des problèmes de compréhension... Depuis le départ j'explique qu'il y a parmi les séparatistes pro-russes des volontaires tchétchènes envoyés par Kadyrov et qui se sont illustrés en mutilant les cadavres (têtes coupées, coeurs arrachés).
Tu ne montres rien car tu n'as rien.
Tu penses ce que tu veux. De toute façon, même si je te les montrais, tu serais capable de dire que c'est bidon, qu'elles sont truquées etc.
Tu n'est qu'un clone de Caroline Fourest, et crois-moi ce n'est pas un compliment. Les filles ukrainiennes ne sont pas une marchandise, mais si je peux jouer de leur émotivité pour les mettre dans mon lit c'est pas plus mal, hein Caroline ?
Mais qu'est-ce que tu racontes encore ? Tu deviens de plus en plus délirant mon pauvre...
Pardon mon grand, je dérive.
C'est déjà bien de le reconnaître, mais t'es comme ça depuis le début de nos échanges.
Mon Dieu, mais quel grand naïf tu fais. Ce que c'est beau ! Si tu connaissais vraiment du monde sur Maïdan, mais j'en doute de plus en plus, tu saurais que certains ont pensé avoir entre leurs mains une chance historique de prendre leur revanche sur les Russes.
De monde sur Maïdan, j'en connais bien plus que toi pépère, et je suis bien placé pour te dire que la réalité est bien loin de tes fantasmes de parano. La revanche sur les Russes, mon Dieu qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre. Revanche de quoi ???
Je l'ai déjà dit : les manifestants de Maïdan n'en avait rien à foutre de la Russie ou de l'Europe. Ce qu'ils voulaient, c'était d'en finir avec la corruption et le banditisme de toute la clique au pouvoir ! Ça je l'ai déjà expliqué.
Simplement, ce qu'on peut faire à quelques pauvres malheureux dans les rues de Lvov, il est beaucoup plus difficile de le faire à Donetsk ou Kharkov.
Les "quelques pauvres malheureux" étaient des dizaines de milliers à descendre dans les rues à Kiev, et dans bien d'autres villes d'Ukraine. Rien à voir avec la simili-rébellion dans l'Est fomentée par des mercenaires venus de Russie.
Avec comme première mesure la modification du statut de la langue russe, cette bande de benêts a offert sur un plateau aux Russes une raison d'intervenir.
Là aussi, déjà discuté. Aucune raison d'intervenir.
Bon mais dis-moi, où en est-on de l'évacuation des milices armées qui pullulent sur la place Maïdan ? Depuis qu'il est apparu clairement que leur poids électoral était négligeable, tu seras d'accord avec moi pour qu'elles dégagent, non ? J'ose espérer que s'ils refusent, le nouveau pouvoir enverra la police et/ou l'armée. Pas toi ?
Les barricades à Kiev sont en train d'être démantelées. Quant aux milices ukrainiennes, t'inquiète, elles sont parties à l'est pour combattre les bandes armées terroristes.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
tchétchènes généreusement envoyés par ce grand démocrate de Kadyrov, et qui s'illustrent en coupant les têtes et en arrachant les coeurs des combattants ukrainiens qui ont eu le malheur de tomber entre leurs mains...
Caroline Fourest à fait un émule, la PMA des idées fonctionne : Cyril Fourest junior est né!
Après l'arrachage de "globes oculaires" voici "les coupeurs de tête et de coeurs palpitants"
en attendant les "violeurs de couveuse" ...
Non, Il n'y a pas des "libérateurs" d'un coté et des "terroristes" de l'autre.
Les paramilitaires ukrainiens ne défendent pas leur terre! ils soumettent par la force une partie de l'Ukraine à une autre!
C'est exactement ce qui a été entrepris depuis les évènements de février.
Oui tout à fait, il y a une partie de l'Ukraine qui a essayé "d'imposer" un nouveau système de gouvernance sans mafia, sans corruption, sans élection truquée et sans dégradation. Mais heureusement, il y a Poutine qui a tout de suite réagi en envoyant ses bandes armées composées de mercenaires, de zek et de coupeurs de têtes tchétchènes. Un vrai sauveur de l'humanité ce camarade commissaire Vladimir.
il ne t'est jamais venu à l'idée que si au préalable, il n'y avait pas eu ingérence et tripatouillage des américains et des européens, le peuple ukrainien aurait pu faire l'économie de cette tragédie? Les néo-nazis ukrainiens ont eu accès au club de la «coalition démocratique». Ils sont décrits dans les médias occidentaux comme des« libérateurs » alors que dans le même temps les Criméens malgré leur vote massif ont été niés dans leurs aspirations à disposer de leur propre sort ...ou encore ceux de l'est. Cherchez l'erreur.
Oui tout à fait. Chaque tragédie trouve sa source dans d'obscures manipulations des franc-maçons américains et européens, soutenus par la finance mondiale contrôlée par la juiverie internationale. Et c'est une constante ! Par exemple à chaque fois qu'il t'arrive un pépin (une coupure de courant ou le papier Q qui te glisse entre les mains pour atterrir dans la merde), il y a toujours derrière ça une odieuse manipulation des franc-maçons juifs américains.
Tu crois qu'avec ta seule russophobie, tu vas pouvoir expliquer la terre entière?
Qui n'aime pas Poutine est russophobe ! Hey ! Qui n'aime pas Poutine est russophobe ! Hey...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Caroline Fourest à fait un émule, la PMA des idées fonctionne : Cyril Fourest junior est né!
Après l'arrachage de "globes oculaires" voici "les coupeurs de tête et de coeurs palpitants"
en attendant les "violeurs de couveuse" ...
Ah ça y est, vous avez trouvé votre nouvelle tête de Turc : Caroline Fourest.
Alors après les allusions constantes à Pravyy Sektor, Parigino et Satanika vont nous sortir Fourest à toutes les sauces.
Et après ils se croient sérieux et intelligents... 🤪
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Chaque tragédie trouve sa source dans d'obscures manipulations des franc-maçons américains et européens, soutenus par la finance mondiale contrôlée par la juiverie internationale. Et c'est une constante ! Par exemple à chaque fois qu'il t'arrive un pépin (une coupure de courant ou le papier Q qui te glisse entre les mains pour atterrir dans la merde), il y a toujours derrière ça une odieuse manipulation des franc-maçons juifs américains.
Que c’est puéril comme réponse avec la énième référence à "caca popot" ...
Il est question ici de rapports de force et non du combat entre le bien et le mal.
L’ouest n’est pas meilleur que l’est. la Russie n’est pas l’antre du diable au prétexte que sa démocratie n’est pas au gout de l’Occident. C’est de la pure hypocrisie. Les Etats-Unis ne soutiennent pas le nouveau gouvernement ukrainien par goût pour la démocratie. Mais parce que ce gouvernement ukrainien actuel leur est favorable. Point.
Les USA neutres dans cette histoire? tu en doutes encore ?😮 Dès le début, tous les hommes de Maidan ont été soigneusement adoubés par les USA, il suffit entre autre de réécouter les propos enregistrés à son insu de Victoria Nuland Secrétaire d’Etat US à ce sujet.
L’Ukraine devrait-elle être indépendante? belle idée! ... dans ce cas qu’elle s’en donne les moyens. Ce n’est pas avec les hommes issus des évèvements de février / Maidan qu’elle en prend le chemin. Eux qui n’ont de cesse de vouloir se prosterner devant l’ l’Otan et l’Europe à n’importe quelles conditions. Les ukrainiens vont le comprendre trés rapidement avec les mesures drastiques qui vont être prises rapidement pour rendre le pays acceptable et surtout attractif aux yeux des grands bailleurs de fonds internationaux.
La Russie “quantité négligeable”? ... un pays au bord de l’effondrement? ... encore des foutaises.
Si, effectivement, les russes ne peuvent pas prétendre être une puissance égale aux USA, ils sont néanmoins redevenus une grande puissance. Et cela se voit à la façon dont ils agissent sur le plan international. On ne peut plus passer outre leur avis sur certains sujets.
Tu crois que si la Russie ne valait rien, Les américains s'amuseraient à discuter avec eux à propos de la Syrie? Je rappelle qu'en 2003, les USA se sont assis superbement sur l'avis négatif des russes à propos de l'intervention en Irak. Pareil en 1999 avec le Kosovo.
L'Ukraine ne peut survivre seule. Elle n'en a pas les moyens. Elle doit soit s'allier avec l'UE et l'OTAN, soit rejoindre la Russie... mais qu’on arrête avec ce moralisme propagandiste mièvre sur “l’axe du bien”, la “démocratie”, “le monde libre”, les “droits de l’homme” etc... Toutes ces fadaises n’ont pas leur place sur ce plateau d'échec. Un pion ne peut pas vaincre une reine. Un lapin ne peut pas rester neutre entre un aigle et un ours. Il finira soit avec l'un soit avec l'autre.
Les barricades à Kiev sont en train d'être démantelées.
Pipeau ! Tu ne connais vraiment rien de ce qu'il se passe sur place.
Alors mon grand, dis-moi : que penses-tu du fait que des gens armés qui ne représentent (cf. les élections) même pas 5% des citoyens de leur pays occupent la place principale de la capitale ? Disons que c'est un peu comme si le Front de Gauche occupait la place Masséna dans ta chère ville de Nice. Je suis sûr que tu irais les chasser, grand fou que tu es !
L'Ukraine ne peut survivre seule. Elle n'en a pas les moyens. Elle doit soit s'allier avec l'UE et l'OTAN, soit rejoindre la Russie... mais qu’on arrête avec ce moralisme propagandiste mièvre sur “l’axe du bien”, la “démocratie”, “le monde libre”, les “droits de l’homme” etc... Toutes ces fadaises n’ont pas leur place sur ce plateau d'échec. Un pion ne peut pas vaincre une reine. Un lapin ne peut pas rester neutre entre un aigle et un ours. Il finira soit avec l'un soit avec l'autre
certe, mais toi en tant que citoyenne (et donc pion) tu te situes où la dedans???
on ne peut pas jouer aux echecs sans pions et les fondamentaux tels que les droits de l'homme sont une de leurs petites armes; à moins que la haine, qui arrange bien rois et reines, ne les manipule.
heureusement il y a une liste , petite, mais existante dans l'histoire politique mondiale, de grands hommes qui transcendent tout
certe, mais toi en tant que citoyenne (et donc pion) tu te situes où la dedans???
Pour des raisons personnelles je soutiens la Russie.
Sur cette question ukrainienne, l’ours me semble plus cohérent que l’aigle, et je préfère garder les pieds sur terre.
La poutinophobie hystérique ambiante n’est rien d’autre qu’un agacement profond de voir la Russie revenir au premier plan international.
L’Europe et l’Otan ne font et ne feront qu’accompagner, amplifier la désintégration de l’Ukraine. Leur but véritable étant d’affaiblir la puissance russe montante, on l'a vu quitte à ressusciter les nazis dans une coalition démocratique. Le devenir du peuple ukrainien est le cadet de leurs soucis. Le seul projet européen proposé est d’en faire le prochain réservoir à main d’oeuvre bon marché avec les conséquences pour tous qui vont avec.
L”Europe n’est pas l’horizon indépassable pour les peuples; En à peine quelques années après la réunification de l’Allemagne et l’adoption de Euro, la toute puissance française est en voie d’atomisation .. alors imagine ce que deviendrait une Ukraine pauvre, soumise et désorganisée au milieu de ce foutoir européen dont les diktats bureaucratiques n’ont pas grand chose à envier à ceux de l’ex-Union soviétique.
heureusement il y a une liste , petite, mais existante dans l'histoire politique mondiale, de grands hommes qui transcendent tout
Bonne remarque, mais question homme providentiel en Ukraine il n’y a ni de Gaulle ni Gandhi qui se profilent à l’horizon.
Au contraire le tout nouveau Président Porochenko est le prototype même du pur produit de l’ére post soviétique à la sauce mondialisée : opportuniste et milliardaire, présenté aujourd’hui comme un homme neuf et providentiel, c’est oublié un peu vite qu’ il a été l’un des fondateurs du Parti des Régions, c’est à dire du parti de l’ex-président déchu Ianoukovytch, il a d’ailleurs été ministre du même Ianoukovytch en 2012.
Il est le chocuhou des médias occidentaux , de l’OTAN, des bailleurs de fonds internationaux et des américains, prêt à appliquer sans états d’âme toutes les restrictions et réformes que ces derniers lui demanderont d’appliquer au plus vite ...
Vraiment, il a tout dans le formatage pour devenir une grande conscience non pas “universelle”🤪 ... mais “mondialisée” certainement!
"La poutinophobie hystérique ambiante n’est rien d’autre qu’un agacement profond de voir la Russie revenir au premier plan international. "
bon en fait vu que je manque parfaitement de connaissance au sujet de la culture russe et des ses habitants, mais quand même... qu'est ce que l'exercice du pouvoir et la façon de le garder :qu'est ce que la notion de democratie pour un citoyen russe et donc pour toi par exemple?? (et là je ne te parle pas de mieverie comme tu dis recuperee par la politique politicienne), y a t il une identité russe autre que celle qui passe par le culte d'un representant de l'Etat (si il est critiqué ce n'est pas le pays qui l'est)
Que c’est puéril comme réponse avec la énième référence à "caca popot" ...
Je ne faisais que te parodier. Quand tu me compares à Caroline Fourest qui veut "coucher avec toutes les Ukrainiennes", c'est du même niveau...
Il est question ici de rapports de force et non du combat entre le bien et le mal.
L’ouest n’est pas meilleur que l’est.
Ça c'est l'argument typique de celui qui défend l'agresseur, insinuant par là que celui-ci ou l'Occident, c'est du pareil au même. Et sous-entendant par conséquent qu'il a bien raison d'agir ainsi. Les islamistes, néonazis ou néostaliniens utilisent exactement le même raisonnement pour défendre leurs protégés...
Eh ben non, désolé. N'en déplaise à tes convictions pro-russes qui te font perdre tout sens de la mesure, on ne peut pas mettre sur un pied d'égalité les tares de l'Ouest et la politique indéfendable de ton copain tchékiste. De la même manière qu'on ne pouvait pas mettre sur un pied d'égalité le point de vue raciste, misogyne et colonialiste d'un Churchill avec la folie génocidaire et destructrice d'un Hitler.
Sans les vénérer, on est en droit de considérer qu'un Obama, un Hollande ou une Merkel sont tout de même un peu "meilleurs" qu'un Poutine, car contrairement à ce dernier, ils ne violent pas l'intégrité territoriale d'un pays, n'y envoient pas des bandes armées séparatistes pour le déstabiliser.
Et ne viens pas me répondre "l'ouest a fait pareil en finançant les néonazis pour faire la révolution de Maïdan", c'est faux ! Cela a déjà été contredit des dizaines de fois ! L'ouest a été très distant et absent pendant ces événements, l'Europe a fait preuve de lâcheté, comme à son habitude ! Très franchement, si les USA étaient réellement intervenus (coup d'Etat etc.), les révolutionnaires de Maïdan auraient bien apprécié leur aide. Ça leur aurait permis d'éviter de perdre plus d'une centaines des leurs !
la Russie n’est pas l’antre du diable
Personne n'a jamais parlé de diable à part toi. C'est dingue cette fascination que tu portes à "Belzébuth" ! On la retrouve même dans ton pseudo... Tu participes à des messes noires ou quoi... ? 😏😏😏
au prétexte que sa démocratie n’est pas au gout de l’Occident.
La Russie n'est pas une démocratie.
C’est de la pure hypocrisie. Les Etats-Unis ne soutiennent pas le nouveau gouvernement ukrainien par goût pour la démocratie. Mais parce que ce gouvernement ukrainien actuel leur est favorable. Point.
Les USA neutres dans cette histoire? tu en doutes encore ?😮 Dès le début, tous les hommes de Maidan ont été soigneusement adoubés par les USA, il suffit entre autre de réécouter les propos enregistrés à son insu de Victoria Nuland Secrétaire d’Etat US à ce sujet.
[...]
L'Ukraine ne peut survivre seule. Elle n'en a pas les moyens. Elle doit soit s'allier avec l'UE et l'OTAN, soit rejoindre la Russie... mais qu’on arrête avec ce moralisme propagandiste mièvre sur “l’axe du bien”, la “démocratie”, “le monde libre”, les “droits de l’homme” etc... Toutes ces fadaises n’ont pas leur place sur ce plateau d'échec. Un pion ne peut pas vaincre une reine. Un lapin ne peut pas rester neutre entre un aigle et un ours. Il finira soit avec l'un soit avec l'autre.
Dans ta "brillante" analyse, à aucun moment tu ne tiens compte de l'avis des Ukrainiens. Ni ne te demandes pourquoi ils ont manifesté. C'est normal, pour toi, les Ukrainiens sont tous des demeurés ou des nazis facilement manipulables par les Américains. Ça c'est ce que pense la majorité des Russes car ils ont toujours voué un culte aux "grands chefs" (que ça soit les tsars, Staline ou maintenant Poutine) et n'arrivent pas à concevoir que les Ukrainiens ne sont pas des Russes et qu'ils n'hésitent pas à se rebeller contre une autorité.
Si les Ukrainiens sont descendus EN MASSE à Maïdan, c'est justement parce qu'ils ne voulaient plus vivre dans un système politique et sociétal post-soviétique. Ils n'en veulent plus de la corruption, de l'autoritarisme, du capitalisme mafieux, de la misère, de l'absence de démocratie et d'état de droit. Bref tout ce qui caractérise le mode de vie à la russe et le "paradis" que leur promettait Poutine avec son Union Eurasienne.
Les Américains ont au moins soutenu un mouvement qui aspirait à plus de démocratie et de justice, Poutine a soutenu un régime autoritaire, mafieux et corrompu qui poussait le pays à la ruine. Question de valeurs...
L’Ukraine devrait-elle être indépendante? belle idée! ... dans ce cas qu’elle s’en donne les moyens. Ce n’est pas avec les hommes issus des évèvements de février / Maidan qu’elle en prend le chemin. Eux qui n’ont de cesse de vouloir se prosterner devant l’ l’Otan et l’Europe à n’importe quelles conditions. Les ukrainiens vont le comprendre trés rapidement avec les mesures drastiques qui vont être prises rapidement pour rendre le pays acceptable et surtout attractif aux yeux des grands bailleurs de fonds internationaux.
Que de naïveté dans tes propos...
Très facile de critiquer un gouvernement quand il hérite d'un pays en ruine à cause de la gestion calamiteuse de ses prédécesseurs soutenus par la Russie. Les mesures drastiques, elles sont inévitables quand les caisses sont vides parce que l'ancien président y a détourné vers ses propres comptes des milliards d'euros ! Toute personne qui a un minimum de jugeote sait pertinemment que les conséquences d'une gestion économique ne se ressentent qu'à moyen-long terme. L'Ukraine va devoir longtemps morfler pour se remettre des conneries de Ianoukovitch. Sa tâche sera d'autant plus compliquée que la Russie ne va pas cesser de lui mettre des bâtons dans les roues.
La Russie “quantité négligeable”? ... un pays au bord de l’effondrement? ... encore des foutaises.
Si, effectivement, les russes ne peuvent pas prétendre être une puissance égale aux USA, ils sont néanmoins redevenus une grande puissance.
La Russie demeure une puissance politique mais un nain économique, complètement dépendant de ses seules hydrocarbures et qui ne sait rien produire d'autre que des armes.
Très franchement, à part le gaz, quelles sont les autres mesures de rétorsion que peut opposer la Russie ? Cesser ses exportations de Jigouli ? Là je crois que le monde entier lui en serait reconnaissant ! 😏😏😏
Et cela se voit à la façon dont ils agissent sur le plan international. On ne peut plus passer outre leur avis sur certains sujets. Tu crois que si la Russie ne valait rien, Les américains s'amuseraient à discuter avec eux à propos de la Syrie?
Au cas où tu ne le saurais pas, la Russie fait partie du Conseil de Sécurité de l'ONU depuis 1945. Alors bien évidemment elle a un certain poids dans les décisions internationales, mais ça, elle ne le doit pas à Poutine, et encore moins à son économie chancelante.
Je rappelle qu'en 2003, les USA se sont assis superbement sur l'avis négatif des russes à propos de l'intervention en Irak. Pareil en 1999 avec le Kosovo.
Mais ma pauvre vieille, si les Etats-Unis décidaient de lancer une nouvelle intervention dans un pays quelconque contre l'avis négatif des Russes, ils s'assiéraient également dessus et Poutine ne pourrait rien faire. C'est ce qui s'est passé en 2011 en Libye. Si les Américains ne sont pas intervenus en Syrie, c'est tout simplement parce qu'ils n'étaient franchement pas chaud pour ça, à cause de l'amer expérience de l'Irak. Sinon tu penses bien qu'ils n'auraient pas hésité une seconde, et là encore Poutine n'aurait rien pu faire à part sauter sur sa chaise comme un cabri déchaîné et éructer de rage comme un dobermann en cage.
D'ailleurs, c'est surtout la France qui sollicitait une intervention en Syrie, et Hollande s'est pris un camouflé de la part d'Obama. A propos, en 2003 la Russie était déjà gouvernée par ton Poutine.......
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
L'ouest a été très distant et absent pendant ces événements, ... Très franchement, si les USA étaient réellement intervenus ...
Là je crois qu’il vaut mieux en rire.
Si tu veux une boite de crayons de couleur, donne moi la marque, je veux bien me cotiser pour te l’offrir ...
Voici le fil rouge de la discrétion américaine depuis 1945, liste non-exhaustive : guerres, destructions massives, coups d’Etat, manipulations, soutiens logistiques avec plus ou moins de réussite et de pertinence sur les causes. S’il y a bien une constante intrusive dans la vie des peuples elle est bien là :
Japon 2 bombes atomiques sur des civils - Philippines - Grèce - Guerre de Corée - Iran : coup d'État pour renverser le Premier Ministre - Guatemala, renversement du gouvernement en place .- bombardements en Indonésie -
Cuba, financement et soutien de l’expédition dite baie des Cochons - Guerre du Viêt Nam nombreux crimes de guerre sur place, agent orange napalm sur population civile - Intervention avec bombardements massifs au Laos et au Cambodge - USA premiers soutiens des ... Khmers rouges au Cambodge et ... des Talibans en Afghanistan par pur opportunisme.
Au Brésil, soutien à la la junte militaire - Panama idem - Bolivie - Uruguay et pour l'ensemble des dictatures du continent sud-américain idem
Occupation de la République dominicaine - Chili, Encouragement à un coup d'État du général Augusto Pinochet.
- Salvador, aide militaire au gouvernement et aux Escadrons de la mort,
- Nicaragua - Grenade : Invasion
- Guerre d’irak 150 000 morts pour détention d’armes de destruction massive imaginaires
- Somalie - Haïti - Bosnie-Herzégovine,
- Bombardements au Soudan - Serbie - Afghanistan - re-Guerre d'Irak pour punir ces derniers du ... 11 septembre😮
frappes américaines au Pakistan - Libye - soutien à la Syrie version rebelle
Soutiens et déstabilisations en Georgie, Kirghizstan, Tadjikistan (ligne Brzezinski inspirant la politique étrangère US de déstabilisation de l’autorité russe sur son espace historique) ...
Désolée pour les oublis dans cette liste..
Pour l’Ukraine qui n’est pas en reste :
- promotion de la fausse “Révolution orange” par le milliardaire américain Georges Soros
- maillage très actif par de fausses ONG financées par les USA ..
- jusqu’aux propos de Victoria Nuland secrétaire d’Etat révélant l’injection massive de 5 milliards de dollars en Ukraine pour la promotion de la démocratie” qu’il faut entendre par allégeance de l’Ukraine aux intérêts us
- signature du premier volet en vue de l’entrée de l’Ukraine à l’OTAN, il y a à peine 15 jours, ceci sans état d’âme puisque le gouvernement ukrainien était auto-proclamé et le signataire ukrainien : Andréi Paruby un nazi bon teint ...
A part ça effectivement, on peut dire que les autorités américaines sont très distantes🤪🤪🤪
Si les Ukrainiens sont descendus EN MASSE à Maïdan
Non pas en "masse"! Maidan n'est pas l'Ukraine, pas plus que les défilés Nation / Bastille ne sont la France.
Au plus fort de la crise Maidan a représenté 300 000 manifestants. Le pays hormis quelques bastions nationalistes de l'ouest est resté circonspect face à ces évènements ... et pour cause contrairement à la sauce vendue en Occident, les ukrainiens ont tout de suite perçu la nature sectaire et trouble de ce mouvement qui loin des préoccupations sociales est en train d'activer une lutte vers toujours plus de pouvoir entre oligarques.
Les ukrainiens de l'est et de l'ouest veulent plus de démocratie, plus d'aisance matérielle mais aucun n'avait envisagé la terreur au quotidien. Plus de démocratie? on est très loin du compte ... Il ne fait pas bon par exemple être de gauche à Kiev ou à Odessa en ce moment.
Maidan ressemble à un cloaque. Les extrémistes ne veulent pas déloger. Le nouveau Maire de Kiev, Klitschko vient de se faire copieusement insulté pour leur avoir demandé de rendre la place. Ceux qui ne sont pas partis casser du russuphones séparatistes à l'est errent sur la place entre 2 cuites. Ils menacent et invectivent toute forme d'opposition, brandissent l'étendard de l'anti-corruption ce qui ne les empêchent pas de se vautrer dans l'un des plus grands hôtels de la Place depuis 3 mois.
ça promet de joyeux lendemains qui chantent au sein de la famille Maidan ...
Voici le fil rouge de la discrétion américaine depuis 1945, liste non-exhaustive : guerres, destructions massives, coups d’Etat, manipulations, soutiens logistiques avec plus ou moins de réussite et de pertinence sur les causes. S’il y a bien une constante intrusive dans la vie des peuples elle est bien là :
[...]
Blablabla
Dans ta longue litanie des méfaits commis par les méchants Américains, rajoute aussi Christophe Colomb et Little Big Horn pendant que tu y es...
J'admire ta capacité de passer du coq à l'âne pour justifier la politique de ton idole de tchékiste. Ressortir Hiroshima pour prouver la "fourberie" des USA en Ukraine, c'est quand même très fort.
C'est bien de te laisser t'exprimer, comme ça on voit toute la bêtise qui caractérise le raisonnement employé par la propagande russe dont tu te fais la digne représentante.
Une liste comme ça, je pourrais t'en faire une aussi longue concernant la Russie que tu dis soutenir "pour des raisons personnelles" (Staline, Budapest 1956, Afghanistan etc.) mais ce serait tout aussi idiot car ça ne veut rien dire non plus et ça n'est pas le sujet. Contrairement à toi, je me limite à parler de l'Ukraine.
Pour l’Ukraine qui n’est pas en reste :
- promotion de la fausse “Révolution orange” par le milliardaire américain Georges Soros
- maillage très actif par de fausses ONG financées par les USA ..
- jusqu’aux propos de Victoria Nuland secrétaire d’Etat révélant l’injection massive de 5 milliards de dollars en Ukraine pour la promotion de la démocratie” qu’il faut entendre par allégeance de l’Ukraine aux intérêts us
- signature du premier volet en vue de l’entrée de l’Ukraine à l’OTAN, il y a à peine 15 jours, ceci sans état d’âme puisque le gouvernement ukrainien était auto-proclamé et le signataire ukrainien : Andréi Paruby un nazi bon teint ...
A part ça effectivement, on peut dire que les autorités américaines sont très distantes🤪🤪🤪
Alors après ça, Satanika nous sort sa panoplie habituelle d'étiquettes (Soros, Révolution Orange, ONG financées par les USA, nazi bon teint). C'est un classique de propagande. Tu regardes trop les chaines russes.
Ce ne sont pas les USA qui envoient des hommes armés occuper la Crimée et mettre le Donbass à feu et à sang. En matière de mensonge, ton idole tchékiste a pris l'habitude de prendre les gens pour des abrutis, même ses supporteurs (mais dans leur cas, il les prend pour ce qu'ils sont).
D'abord il jure qu'il n'y a aucun soldat russe en Crimée avant d'admettre que ce sont eux qui y maintiennent l'ordre. Maintenant, dans la dernière interview accordée à RTL et TF1 (tiens, je croyais que les médias français étaient russophobes), il affirme qu'il n'y a aucun citoyen russe parmi les séparatistes pro-russes au Donbass, et ce avec le même air sérieux que Raël quand celui-ci prétend réaliser des clonages et être en contact avec les extra-terrestres.
Des vrais habitants locaux ces chers séparatistes... dont les dépouilles sont secrètement rapatriées vers la Fédération de Russie...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Non pas en "masse"! Maidan n'est pas l'Ukraine, pas plus que les défilés Nation / Bastille ne sont la France.
Au plus fort de la crise Maidan a représenté 300 000 manifestants. Le pays hormis quelques bastions nationalistes de l'ouest est resté circonspect face à ces évènements ... et pour cause contrairement à la sauce vendue en Occident, les ukrainiens ont tout de suite perçu la nature sectaire et trouble de ce mouvement qui loin des préoccupations sociales est en train d'activer une lutte vers toujours plus de pouvoir entre oligarques.
Arrête de dire des bêtises, tu n'as aucune idée de la manière dont la majorité des Ukrainiens ont vécu cette révolution.
Les ukrainiens de l'est et de l'ouest veulent plus de démocratie, plus d'aisance matérielle mais aucun n'avait envisagé la terreur au quotidien.
Terreur semée par des milices pro-russes hors-la-loi armées par Moscou et composées de criminels de droit commun venus de Russie et de Tchétchénie...
En effet, ce n'était pas dans les plan de Maïdan...
Plus de démocratie? on est très loin du compte ... Il ne fait pas bon par exemple être de gauche à Kiev ou à Odessa en ce moment.
C'est quoi pour toi "de gauche" dans la configuration politique actuelle de l'Ukraine ? Le vote socialiste ? communiste ? Le PSU soutenait Maïdan et il est sur le déclin. Quant aux rares communistes, leur chef Simonenko s'est rendu coupable de trahison en soutenant les séparatistes pro-russes. Alors pas étonnant qu'ils soient mal vus, mais c'est sans commune mesure avec ce qui se passe à l'Est. Là-bas, c'est simplement pour l'Ukraine qu'il ne fait pas bon d'être. Les manifestations pour l'unité nationale ont été systématiquement réprimées par ces chacals de miliciens pro-russes qui n'ont pas hésité à tirer à balles réelles sur des manifestants sans armes.
Maidan ressemble à un cloaque. Les extrémistes ne veulent pas déloger. Le nouveau Maire de Kiev, Klitschko vient de se faire copieusement insulté pour leur avoir demandé de rendre la place. Ceux qui ne sont pas partis casser du russuphones séparatistes à l'est errent sur la place entre 2 cuites. Ils menacent et invectivent toute forme d'opposition, brandissent l'étendard de l'anti-corruption ce qui ne les empêchent pas de se vautrer dans l'un des plus grands hôtels de la Place depuis 3 mois.
Les irréductibles de Maïdan ont décidé de rester tant que le nouveau pouvoir n'accomplira ce pour quoi ils se sont battus et ont perdu plus d'une centaine des leurs (justice sociale, lutte contre la corruption etc.). Je comprends leur attitude même si je ne la défends pas. Mais ils ne sont plus qu'une minorité : la majeure partie des barricades ont déjà été enlevées. De toute manière là encore c'est sans commune mesure avec ce que font les bandes armées séparatistes à l'Est, où là il est vraiment question de terreur, d'anarchie et de chaos.
ça promet de joyeux lendemains qui chantent au sein de la famille Maidan ...
Les lendemains seront meilleurs le jour ou le voisin russe ne viendra plus foutre la merde en Ukraine.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Chuuuuut, ses fameuses sources ne lui ont pas dit.
Pauvre neuneu, contrairement aux médias russes qui ne montrent que ce qui arrange la propagande de Poutine (en évitant par exemple soigneusement de parler du rapatriement en Russie des dépouilles des "insurgés pro-russes du Donbass"), les médias occidentaux font preuve de plus de transparence :
les médias occidentaux font preuve de plus de transparence
Tu te tires toi-même une balle dans le pied, j'adore ! Les médias occidentaux = orange.fr
Et Le Monde ? Le Figaro ? Libération ? Les chaînes de télé ? Elles en ont parlé ? Que dalle 😎 En France tout du moins. Les autres médias européens sont un peu moins dogmatiques que les nôtres.
Et Le Monde ? Le Figaro ? Libération ? Les chaînes de télé ? Elles en ont parlé ? Que dalle 😎 En France tout du moins. Les autres médias européens sont un peu moins dogmatiques que les nôtres.
Votre revue de presse laisse rêveur. A croire que vous vous contentez de ne lire que les unes.
Mais je vous rejoins bien sur un point : dans d'autres pays européens où la liberté d'expression, y compris celle de la presse, est plus développée, la relative mansuétude à l'égard de Poutine et de sa clique n'est pas nécessaire.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
T'as bien fait de réapparaître toi, tu vas complètement dans mon sens 😎
En effet, je dis quoi ? Que les médias français ne font pas leur travail en ne parlant pas de l'occupation qui se poursuit à Maïdan alors que selon ces mêmes médias, l'Ukraine s'est dotée d'un président démocratiquement élu.
Et tu me cites quoi ? Deux articles tirés de sites américains (dont l'un, au passage, écrit avant l'élection présidentielle) et un article du Figaro dans lequel il est écrit que selon Klitschko "les barricades seront démontées". Soit. Sauf que ce même journal n'a rien écrit sur le fait que ce même Kitschko s'est fait huer par Maïdan lorsqu'il a fait cette annonce, et que l'occupation de Maïdan se poursuit.
Comme d'habitude, votre élégance n'a d'égale que votre compréhension du texte écrit. Vous dites textuellement que le traitement du sujet dans les médias occidentaux, français tout particulièrement, ne traitent le sujet qu'à hauteur de "que dalle". Or, il se trouve qu'ils en traitent, du sujet, bien que leur ligne éditoriale ne vous convienne pas. De toute manière, on aura compris quelle est la seule ligne éditoriale que vous jugiez acceptable.
Au delà, peut-être n'avez vous pas remarqué : il y a malheureusement sujet plus grave, plus dramatique, plus urgent ces dernières semaines en Ukraine...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
il se trouve qu'ils en traitent, du sujet, bien que leur ligne éditoriale ne vous convienne pas.
Je le dis, je le répète, et tu m'en as apporté la preuve (merci à toi d'ailleurs) : les médias français ne traitent pas de l'occupation de la place Maïdan par des gens qui ne pèsent rien dans ce pays (cf. l'élection présidentielle).
Vous aurez beau vous le redire et vous le répéter autant de fois qu'il vous plaira, ça ne sera pas plus vrai. Vous parliez de médias occidentaux en général, avec un accent particulier sur les médias français. Or, les médias occidentaux, y compris les médias français, parlent de l'occupation persistante de la place Maïdan. Je vous invite à lire (si si) l'article du Figaro.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
"Ecoutez, on n’est pas caricaturaux, on est amnésiques. On oublie qu’il y a l’Histoire derrière l’actualité et nous sommes devenus je dirais, des néoconservateurs retardataires puisque l’Amérique du Nord ne l’est plus mais nous, nous voulons en découdre avec le mal. Moi je regrette que Saint Augustin n’ait pas gagné la bataille contre le manichéisme finalement parce que nous, nous sommes le bien et eux c’est le mal, c’est toujours ça, le mal. Alors à force de ne pas prendre l’Histoire, on fait des bourdes. L’histoire de l’Ukraine pour la comprendre :
-1054, le schisme orthodoxe.
- deuxième élément clé : 1204, le saccage de Constantinople par les latins.
- troisième élément clé : Moscou, c’est la troisième Rome, encore faudrait-il savoir ce que ç’a été que la deuxième Rome, c’est Byzance.
Mais on n’étudie absolument pas Byzance en France. Byzance lutte sur deux fronts : contre l’Islam et contre les occidentaux, ce que fait monsieur Poutine aujourd’hui quoiqu’il en soit.
Je constate que notre diplomatie se fourvoie parce qu’elle est inculte, c’est-à-dire qu’elle n’a aucune idée de l’histoire des civilisations et des religions. Faut-il fermer Sciences Po et l’ENA ? Moi je crois que ce serait bien parce que c’est tout de même une fabrique de gens incultes, dangereux donc à ce titre, on pourrait peut-être simplement réformer.
Mais ce que je veux dire, moi il y a une chose qui me frappe, c’est que dans la grande lutte du bien et du mal qu’on appelle la lutte des néoconservateurs et qui est arrivée en France depuis une dizaine d’années, on oublie une chose fondamentale qui est la notion d’intérêt national. Au moment où dans le monde entier, que ce soit en Allemagne, en Amérique, en Inde et en Chine, la première chose dont un diplomate parle c’est : ‘’quel est mon intérêt national ?’’, en France le mot est absolument banni ! Au bénéfice d’un moralisme un peu flou, à la tête du client parce que chacun sait que le moralisme n’a pas un standard unique, qui nous empêche comme disait Gabriel Robin de voir le monde tel qu’il est ; or la diplomatie, cela a à voir avec les réalités. Mais les réalités, on ne veut pas les voir, elles sont comme je l’ai dit historiques, culturelles et je crains…"
En tout cas grosse ambiance à Slaviansk. La ville est actuellement pilonnée par l'armée et les médias Français claironnent que ce sont les Russophones qui se bombardent eux même.
Porochenko démarre au quart de tour, à quand le prix nobel de la paix?
Il y a trois sortes d’hommes : les vivants,
les morts, et ceux qui vont sur la mer.
Aristote (parait il)
Salut,
La politique c'est pas trop mon domaine...
J'ai suivi , un peu entre les lignes il est vrai, toute cette discussion et j'aurais tendance à penser que tes arguments, dans l'ensemble sont parfois ( pas toujours) intéressants et portent aussi leur part de vérité. Tu as le mérite , selon moi , de nous déstabiliser, de bousculer nos idées reçues, nos certitudes un peu trop "humanistes" . J'ai cependant un peu du mal à imaginer un esprit féminin derrière tout cela.
Pourquoi diable avoir choisi un pseudo féminin?
Que les élucubrations de Régis Debray te servent d'argument ne m'étonne pas. Ta prochaine source sera Meyssan ?
En tout cas dans ta citation je relève une sacrée perle :
Mais on n’étudie absolument pas Byzance en France. Byzance lutte sur deux fronts : contre l’Islam et contre les occidentaux, ce que fait monsieur Poutine aujourd’hui quoiqu’il en soit.
Tout ça c'est du n'importe quoi. Alors sous prétexte "lutte" fantasmée "sur deux fronts" (islam et Occident), il faut soutenir un dictateur qui s'assied sur les droits de l'homme, les droits des peuples ? Au nom de cette lutte il faut accepter que des pays ou régions soient mis à feu et à sang (Tchétchénie, Syrie, Donbass) et des populations entières massacrées, torturées, gazées ? Tout ça pour satisfaire aux délires néocoloniaux de la Russie ?
C'est proprement délirant. Les mêmes arguments ont systématiquement été utilisés pour soutenir les Hitler, Staline, Mao, Castro, Kadhafi, Assad et j'en passe.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
En tout cas grosse ambiance à Slaviansk. La ville est actuellement pilonnée par l'armée et les médias Français claironnent que ce sont les Russophones qui se bombardent eux même.
Porochenko démarre au quart de tour, à quand le prix nobel de la paix?
Oui, Porochenko est un barbare qui martyrise ces pauvres séparatistes pro-russes, qui n'hésitent pas à prendre en otage la population civile en tirant sur des militaires à partir des églises ou des maisons des habitants qui n'ont rien demandé, qui commettent des embuscades contre l'armée ou abattent des avions de transports contenant des vivres destinés à la population assiégée. De vrais petits anges ces séparatistes.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Tu as le mérite , selon moi , à nous déstabiliser, à bousculer nos idées reçues, nos certitudes un peu trop "humanistes" . J'ai cependant un peu du mal à imaginer un esprit féminin derrière tout cela.
Pourquoi diable avoir choisi un pseudo féminin?
.............. 🤪
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
Au nom de cette lutte il faut accepter que des pays ou régions soient mis à feu et à sang (Tchétchénie, Syrie, Donbass) et des populations entières massacrées, torturées, gazées ? Tout ça pour satisfaire aux délires néocoloniaux de la Russie ?
Quand on voit ce qu'il se passe actuellement en Irak ou en Libye, on se demande quels délires néocoloniaux paient les habitants de ces pays. Pas ceux de la Russie en tout cas.
Selon Régis Debray, un groupe ne peut se définir que vis-à-vis d'une référence transcendante (qu'elle soit territoriale, doctrinaire ou légendaire) vers laquelle se tourne la croyance des gens. Il appelle cette nécessité de définir le groupe par une entité qui lui est extérieure l'incomplétude, et nomme cette entité le « sacré du collectif », qui est la représentation de ce que le groupe estime être le « meilleur ». C'est cette croyance qui assure la confiance réciproque entre les membres du groupe, et garantit selon R. Debray l'ordre social.
trouvé sur wikipedia
la référence transcendante quelle soit territoriale doctrinaire ou légendaire
la lutte du bien et du mal..
euh quand tu parles toi c'est de quoi de qui?? lorsqu'ils étaient à la plage c’était pour parler économie, fric, intérêts nationaux et non grandes idées et debray peut être qu'il vieillit mal ce gars làparceque a 20 ans avec le Che il se serait effrayé lui même de voir ce qu'il raconte maintenant lol (enfin ce que tu dis qu'il raconte car tu ne dis pas d’où vient cet extrait de texte)
la référence transcendante quelle soit territoriale doctrinaire ou légendaire
la lutte du bien et du mal..
Que voulez-vous dire ? La phrase est pourtant claire.
lorsqu'ils étaient à la plage c’était pour parler économie, fric, intérêts nationaux et non grandes idées
Ah, parce que vous croyez que tout ceci est quoi sinon de l'onanisme collectif sur l'existence de "nations", bien définies et bien délimitées, chacune caractérisée par justement de soi-disant "références transcendantes" ? Il suffit de lire ou entendre les âneries de certains pour se rendre compte à quel point ce genre de discours passéiste est encore vivace : s'ils parlent russe, c'est que ce sont des russes. Obligatoirement.
Je me demande alors bien ce que deviennent les polyglottes 😄
peut être qu'il vieillit mal ce gars làparceque a 20 ans avec le Che il se serait effrayé lui même
Parce que vous trouvez moins effrayant d'avoir passé une partie de ses jeunes années aux côtés du Che ? Il fallait être soit hypocrite, soit idiot, plus probablement les deux. Du reste, il n'est pas étonnant qu'à l'instar de bon nombre de jeunes intellectuels français, militants communistes et révolutionnaires, il en soit revenu.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Il fallait être soit hypocrite, soit idiot, plus probablement les deux.
?? ah et hop éliminé l'utopie, pourtant c'est un concept qui a donné de belles choses concrètes ailleurs
pour le reste je dois reflechir pour te repondre (je suis pas de ton niveau culturel) et là je suis au boulot @+
Merveilleuse utopie que le marxisme et ses divers dérivés. Inutile d'en faire un débat de spécialistes ni de s'aventurer dans de laborieuses analyses dialectiques; les nombreux exemples des Etats "socialistes", "communistes", "populaires" et j'en passe sont largement suffisants. Et si : en 1960 et des brouettes, on savait.
c'est un concept qui a donné de belles choses concrètes ailleurs
Ah ? Je suis bien curieux de vous voir dire lesquelles.
Du reste, je trouve amusant qu'on en vienne à défendre l'utopie : concept par définition irréaliste, irrationnel et surtout aliénant car ne laissant aucune place à l'existence de l'individu, vous, moi, le premier venu.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
bon je precise que je ne suis pas marxiste! votre réponse entrainerait trop de réponse, ( tout simplement parce que nous parlons avec les mêmes mots mais il faudrait les reprendre un à un pour exprimer ce qu'ils signifient pour chacun)
alors pour moi voilà une belle histoire de vie (complétement utopiste si elle n'était pas réelle) en l’occurrence celle de Bhimrao Ramji Ambedkar, qui par son combat a permit aux dalits (intouchables) en Inde d'avoir une représentation à l'assemblée, et qui a introduit dans la constitution de l'Inde la prohibition de toute forme de discrimination et pourtant cet homme était un dalit lui même et communiste.
quand à Regis Debray (cité par Satanika)même si il reste fascinant par son intelligence et la clarté de ses propos, c'est un homme de pouvoir qu'en a t il fait de porteur je ne sais pas (mais je suis ignorante à la base) maintenant utiliser ce qu'il dit pour affirmer ses propres opinions c'est pas forcement réglo dans le sens de qu'est ce qu'on en sait de ses opinions sur l'actualité..
bon rien à voir avec l'Ukraine (quoique.. l'exacerbation du sentiment d'appartenance pour masquer une détresse économique ou s'en servir) mais comme ici tout le monde part dans tout les sens et bien moi aussi🤪
La je suis en voyage dans les Carpathes Ukrainiennes et je peux vous dire que c'est tres tranquille. N'hesitez pas a venir, la monnaie ukrainienne a baisse de 45 % en un an et les prix sont incroyables.
contre l’Islam et contre les occidentaux, ce que fait monsieur Poutine aujourd’hui quoiqu’il en soit.
C'est extrêmement amusant, je n'ai jamais autant rigolé devant un message sur VF.
Gardons notre sérieux, c'est totalement faux.
Pardon d'annoncer une vérité, la Russie est un pays multiculturel. Je sais que pour beaucoup de russes, c'est une insulte et pourtant c'est une réalité.
Alors se battre contre l'islam? c'est se battre contre ses racines, son propre peuple, c'est la Russie qui se bat contre elle-même...
Par conséquent une Russie barrière contre l'islam, c'est un non sens.
Pardon d'annoncer une vérité, la Russie est un pays multiculturel.
Il aurait fallu dire ça à mes grands parents ils auraient bien apprécié!🤪
C'est par la force des choses que l'URSS était multiculturelle si on peut dire!La Russie d'aujourd'hui en garde une certaine nostalgie sans doute?
C'est par la force des choses que l'URSS était multiculturelle si on peut dire!
Par la force des choses, mais absolument pas!
Les musulmans sont sur les teritoires de l'actuelle Russie depuis plus de 700 ans. Il
Rien à voir l'URSS.
Cette vérité est niée par les dirigeants russes et pourtant, on ne choisit pas ses minorités mais on peut vivre en harmonie avec.
Cette vérité est niée par les dirigeants russes et pourtant, on ne choisit pas ses minorités mais on peut vivre en harmonie avec.
Tout le problème est là. Il fallait et/ou il faut encore leur expliquer sans doute? c'était et c'est encore bien sur le papier et dans les textes et les lois régissant le pays tout ça mais la réalité elle est toute autre pourquoi donc? et ce n'est pas valable qu'en Russie d"ailleurs!!
Alors se battre contre l'islam? c'est se battre contre ses racines, son propre peuple, c'est la Russie qui se bat contre elle-même...
A mon humble avis ils ne doivent pas être majoritaires en Russie ceux qui pensent celà!!
L'explication est simple ; déjà en Europe occidentale et en particulier en France les minorités ethniques ne sont pas trop bien perçues par une majorité de français ;penser le contraire c'est faire preuve de naïveté.
Mais rien de comparable avec l'esprit Russe et si vous y avez été ou si votre famille y a vécu ceux là vous donneront plein de détails!
contre l’Islam et contre les occidentaux, ce que fait monsieur Poutine aujourd’hui quoiqu’il en soit.
C'est extrêmement amusant, je n'ai jamais autant rigolé devant un message sur VF.
Gardons notre sérieux, c'est totalement faux.
Pardon d'annoncer une vérité, la Russie est un pays multiculturel. Je sais que pour beaucoup de russes, c'est une insulte et pourtant c'est une réalité.
Alors se battre contre l'islam? c'est se battre contre ses racines, son propre peuple, c'est la Russie qui se bat contre elle-même...
Par conséquent une Russie barrière contre l'islam, c'est un non sens.
MichelAF, je suis tout à fait d'accord avec vous, sauf que la phrase que vous citez n'est pas de moi, mais de Satanika. Certes, j'aurais dû mettre des guillemets. Je pensais que le simple fait de la mettre en italique suffirait pour qu'on comprenne qu'il s'agissait d'une citation. Mais en relisant mon message, j'admets que c'est pas évident en fait.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
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