Tourisme sexuel au féminin
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LL Llllll Veteran ·
ETRE UN ABRUTI DANS TOUTE SA SPLENDEUR

Nulle, archi-nulle ta réponse!

Parce que tu crois que si les prix du sexe etaient identiques et les rencontres aussi faciles en Europe qu'en Thailande il y aurait autant d'hommes qui vont en Thailande ? Bien sur que non, alors pourquoi nulle ma reponse.

Quel rapport avec la question que j'ai posé ? J'ai jamais dit le contraire mais relis ma question avant de répondre à l'envers.

- la voila ta question Et aller dans un pays se payer du sexe plus cher que ce qu'on trouve dans son pays, on appelle ça comment ?

J'ai repondu que je considere comme abruti ceux qui vont precisement se payer du sexe plus cher que chez eux ET CA N'A PAS L'AIR DE TE CONVENIR. je reitere en disant que la facilite de sexe en France et au meme prix qu'en Thailande ferait qu'il y aurait moins de touristes en Thailande ca n'a pas l'air de te convenir non plus !

Hors-sujet toujours. Apprend à lire et arrête de divaguer.
LL Llllll Veteran ·
Moi je suis pour la prostitution. OUI madame !
WI Williama Globetrotter ·
Moi je suis pour la prostitution. OUI madame !

.. je suis même partisan qu'on affiche clairement les tarifs, afin de pouvoir aborder les vrais problèmes : la vie chère notamment, sujet qui interesse davantage nos compatriotes😎😏
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour Monsieur,

Moi je suis pour la prostitution. OUI madame !

D'accord, mais je ne saisis pas bien si vous y êtes favorable en tant que consommateur ou en tant que consommé.

Catherine
AN Anàssa Globetrotter ·
Ah... l' "éloge du choix", de la Liberté (Waouh, rien que ça ?!)... va falloir refaire le tableau d'Eugène alors. L'allégorie brandira désormais un godemichet et sera suivie d'une foule mixte, qui en porte-jaretelles, qui en string léopard. La classe...

Tes dernières interventions, hors de propos (ton troc méli-mélo, ta lingerie, tes accessoires et ton parc coréen dédié au sexe sont sans rapport avec les messages auxquels tu réponds, mais bon, je comprends bien que tu tiens à nous exposer ces aspects), dessinent un monde où la sexualité est tellement anémiée qu'elle a besoin de ces expédients pour retrouver un semblant de vigueur.

Je conçois toutefois que ça fait mieux de "vendre" ces comportements comme manifestation de la Liberté... 🙂

Catherine
CY Cyril06 Veteran ·
Ah ! Sortie de l'épouvantail : monsieur tire de sa panoplie personnelle son amulette "Corèe du Nord". (il n'aura pas fallu attendre longtemps)

Depuis quelques mois, Monsieur Williama fait une fixation sur la Chine et la Corée du Nord. Dommage, je l'ai connu plus original: fut un temps il me sortait des "Mugabé" et des "Jack l'Eventreur"...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
JE Jeddhai Regular ·
Aller vers toujours plus de libéralisme (égoisme ?) ou de répression (dictat ?) , dans le sexe ou dans les autres domaines, sont souvent des extrêmes, qui ne sont jamais bons, il faudrait plutot trouver un "juste milieu" , une modération personnelle et éthique, imposée par "soi-même" avant tout. Par la "loi" aussi, en trouvant ce juste milieu

Et oui le tourisme sexuel entre autre, masculin ou féminin, c'est toujours la même rengaine : le désir, l'avidité... et parfois "l'irrespect" de l'être (mais rarement l'amour à mon sens). Des êtres (humains ou non ). Soif de voyage, soif de sexe, soif de "consommations", soif qui provoque bien des souffrances souvent sur la planète (parmi d'autres soifs bien sur)

Je suis aussi assez d'accord avec l'avis de naps : trouver du sexe ou un partenaire (sexuel ou autre) est en général beaucoup plus facile pour les femmes : société de consommation oblige, et puis les traditions : en général dans ce domaine, l'homme propose, la femme dispose, et donc elle se permet parfois aussi de "profiter" de ce système, avec ou sans moralité parfois...avec ou sans respect, comme certains hommes.

Pour aller un peu à contre courant de la "norme bien pensante", et etre un peu hors sujet aussi, trois citations de livres ou d'auteurs que j'aime bien (je ne savais pas où les placer !) :

Yves paccalet (l'humanité disparaitra, bon débarras !) L'espèce humaine provoque des bouleversements irréversibles de son environnement. Notre avenir est aussi bouché que celui des dinosaures ! Peut-on encore espérer que l'Homo sapiens acquière enfin la sagesse dont il se rengorge, alors que toutes les grandes questions (pollutions, saccages des terres et des mers, climats, nouveaux virus...) sont négligées ou méprisées ? D'où vient cette folie suicidaire ? De ce que l'homme est un grand singe égoïste. Il obéit à trois pulsions : sexuelle, territoriale et hiérarchique. Sa soif de domination le pousse à tous les crimes, y compris contre lui-même... Guerre nucléaire, climats en folie, empoisonnement de l'air et de l'eau, nouvelles maladies... Tout cela sera très drôle. Et après ? Rien... La vie créera de nouvelles espèces jusqu'à ce que le Soleil brûle définitivement la planète, dans environ un milliard d'années.

Michel tarrier (Faire des enfants tue) Faire des enfants nuit gravement à la planète. Homo sapiens est la pire espèce invasive. Notre monde est passé de 250 millions à quasiment 6,7 milliards d'habitants depuis l'an 1 de l'ère chrétienne. En augmentant de 4 milliards, la population planétaire a triplé depuis 1950. Stop, ou encore ? Nous avons toutes les preuves que la planète ne pourra pas nourrir 9 milliards de Terriens en 2050 ou 17 milliards en 2100. Faire des enfants nuit gravement à la survie de l'humanité. Si on aime les enfants, il ne faut pas en faire. Vivre moins nombreux pour que tout le monde puisse tout simplement vivre. Tout pacte écologique devrait sous-tendre l'idée d'un pacte antinataliste.

Gandhi : "La vérité doit être dite, même si elle est dure et impopulaire à entendre. "
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
CY Cyril06 Veteran ·
Aller vers toujours plus de libéralisme (égoisme ?) ou de répression (dictat ?) , dans le sexe ou dans les autres domaines, sont souvent des extrêmes, qui ne sont jamais bons, il faudrait plutot trouver un "juste milieu" , une modération personnelle et éthique, imposée par "soi-même" avant tout. Par la "loi" aussi, en trouvant ce juste milieu

Et oui le tourisme sexuel entre autre, masculin ou féminin, c'est toujours la même rengaine : le désir, l'avidité... et parfois "l'irrespect" de l'être (mais rarement l'amour à mon sens). Des êtres (humains ou non ). Soif de voyage, soif de sexe, soif de "consommations", soif qui provoque bien des souffrances souvent sur la planète (parmi d'autres soifs bien sur)

Je suis aussi assez d'accord avec l'avis de naps : trouver du sexe ou un partenaire (sexuel ou autre) est en général beaucoup plus facile pour les femmes : société de consommation oblige, et puis les traditions : en général dans ce domaine, l'homme propose, la femme dispose, et donc elle se permet parfois aussi de "profiter" de ce système, avec ou sans moralité parfois...avec ou sans respect, comme certains hommes.

Alors là, je suis complètement d'accord! Y a rien à redire!
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
LL Llllll Veteran ·
Bonjour Monsieur,

Moi je suis pour la prostitution. OUI madame !

D'accord, mais je ne saisis pas bien si vous y êtes favorable en tant que consommateur ou en tant que consommé.

Catherine

Je suis favorable point barre et heureusement que ça existe ! Oh que oui.
WI Williama Globetrotter ·
il faudrait plutot trouver un "juste milieu"

"Faire des enfants nuit gravement à la planète. Homo sapiens est la pire espèce invasive"

... et ce "juste milieu" selon toi serait d'en finir avec l'hominisation de la planète, les enfants, "la souffrance", "les soifs sexuelles" qui nous taraudent... etc... Curieux pour quelqu'un qui exalte les valeurs humaines de vouloir à ce point la disparition de l'espèce. Lorsque tu tiens une jolie femme (ou même une moche) dans tes bras, je suppose que ta préoccupation principale est de lui rappeler les courbes du réchauffement climatique ou de la surpopulation??? A ce rythme tu n'auras en effet aucun mal à contribuer à la dépopulation de la planète!😏 A mon sens tu oublies 3 choses : 1 - la société dite de consommation n'a rien inventé en termes de "soifs", déviances et autres pratiques sexuelles. Toute société quelle que soit sa latitude et son époque invente ses soupapes dans ce domaine. Elles rivalisent d'imagination... 2 - Même dans l'univers "du vice" il y a aussi de belles histoires d'amour, de rencontres et d'amitié qui se nouent, "Man" l'a rappelé plus haut sur la formation des couples en Thaïlande. 3 - Le paradis, la modération en toute chose est synonyme d'ennui pour beaucoup d'entre nous. Je ne connais pas d'amour modéré, l'enfer et ses excès sont plus formateurs!😎...
JE Jeddhai Regular ·
Le juste milieu dont je parle est justement la modération, et que cela soit ennuyeux ou pas reste à mon sens secondaire face à la souffrance que les excès peuvent générer ( la modération personnelle est souvent lié au respect: de soi, des autres, de la nature, de tout ce qui vit) et parfois donc le rétablissement de l'équilibre, et cela dans tous domaines, y compris "démographique" : quand une espèce animale est en surnombre, l'humain la juge "nuisible", mais est-il capable à son tour de se juger lui-même et réaliser la même chose pour lui ? Or comme cet auteur l'explique, (même si c'est d'une façon exagerée peut-être, ou sans concession ! ) la réalité c'est que l'être humain se multiplie de façon exponentielle sur une planète limitée en capacité "d'accueuil".... et ceci n'est pas un jugement subjectif ou personnel, c'est une réalité. Si tu navigues sur un dériveur à deux ou trois personnes, l'équilibre reste encore harmonieux et la navigation peut se passer très bien, de manière agréable, paisible.... Mais ajoute 5, 6, 10 , 50, 100 personnes sur ce modeste dériveur, que se passe-t-il ? Bref c'est l'évidence même, tu finis par couler, et même si toutes ces personnes arrivent à rester sur le "même bateau", elles finiront par se battrent entre elles, pour jeter les autres par dessus bord, pour simplement survivre
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
WI Williama Globetrotter ·
Bref c'est l'évidence même, tu finis par couler, et même si toutes ces personnes arrivent à rester sur le "même bateau", elles finiront par se battrent entre elles, pour jeter les autres par dessus bord, pour simplement survivre

Bonjour,

Dans ton raisonnement exponentiel... tu oublies que c'est le mouvement de libération sexuelle dans nos pays qui a permis aux uns et aux autres de concevoir la sexualité à travers le plaisir et non plus uniquement pour la reproduction. Contraception, droit à l'avortement, relations libres, émancipation des femmes, dédramatisation du divorce, droits et reconnaissance pour les minorités sexuelles, levées de certains tabous et pratiques etc... autant d'avancées qui ont permis de ne plus se reproduire comme des lapins!!!...

Ton discours n'est pas modéré, il est même tout le contraire : totalitaire enrobée dans une enveloppe bienveillante. Il s'apparente plus à ceux de ces vieux prédicants moralisateurs de toutes époques qui annoncent régulièrement la fin du monde en ne s'appuyant que sur les quelques excès.
WI Williama Globetrotter ·
Ah... l' "éloge du choix", de la Liberté (Waouh, rien que ça ?!)... va falloir refaire le tableau d'Eugène alors. L'allégorie brandira désormais un godemichet et sera suivie d'une foule mixte, qui en porte-jaretelles, qui en string léopard. La classe... Tes dernières interventions, hors de propos (ton troc méli-mélo, ta lingerie, tes accessoires et ton parc coréen dédié au sexe sont sans rapport avec les messages auxquels tu réponds, mais bon, je comprends bien que tu tiens à nous exposer ces aspects), dessinent un monde où la sexualité est tellement anémiée qu'elle a besoin de ces expédients pour retrouver un semblant de vigueur.

Je conçois toutefois que ça fait mieux de "vendre" ces comportements comme manifestation de la Liberté... 🙂

Ces femmes qui se rendent au bout du monde pour "se lâcher" le font pour échapper à la pression sociale et au "quand dira-t-on"... Ce n'est pas facile pour une femme encore aujourd'hui d'afficher une différence d'âge avec un partenaire plus jeune. Tant qu'à faire autant se choisir un beau jeune homme sur place qu'un vieux ragoton chiant et déprimé. Elles ne font de mal à personne et surtout pas à leur bel étalon, sinon le fatiguer un peu plus chaque jour😏 Pour le reste, leur histoire, leur crédulité ou leur cynisme ça les regarde, personne ne peut les juger surtout pour la plupart après une rupture difficile, un veuvage, un accident de la vie ...
AN Anàssa Globetrotter ·
Il n'y a aucun lien entre mon message que tu reprends en citation et la réponse que tu fais...

Ceci dit :

Tant qu'à faire autant se choisir un beau jeune homme sur place qu'un vieux ragoton chiant et déprimé

Se payer un beau jeune homme... pas "se choisir".

Elles ne font de mal à personne et surtout pas à leur bel étalon, sinon le fatiguer un peu plus chaque jour😏

Ah bon... je suis ravie de voir que tu te vois satisfaire quotidiennement, sans mal, les appétits d'une... allez... septuagénaire. 🙂

Catherine

Ajout : pour conclure parce que cette discussion me saoule. Je n'ai strictement rien contre la prostitution dans la mesure où c'est une profession choisie, que ce soit par goût ou par avidité. Je trouve en revanche intolérable que des etres humains y soient contraints pour des raisons économiques. Ceux qui profitent de cette situation sont des salauds, ou des saloppes, indignes de respect.
WI Williama Globetrotter ·
Ah bon... je suis ravie de voir que tu te vois satisfaire quotidiennement, sans mal, les appétits d'une... allez... septuagénaire. 🙂

... Massimo Gargia l'a fait avec ... une octogénaire😮😏

Sérieusement, les jeunes gambiens et autres qui le font ne sont pas des "saintes ni touche"... et qu'on ne vienne pas nous remettre sur la table le sacro saint discours sur la misère ou la souffrance🤪
JE Jeddhai Regular ·
Dans ton raisonnement exponentiel... tu oublies que c'est le mouvement de libération sexuelle dans nos pays qui a permis aux uns et aux autres de concevoir la sexualité à travers le plaisir et non plus uniquement pour la reproduction. Contraception, droit à l'avortement, relations libres, émancipation des femmes, dédramatisation du divorce, droits et reconnaissance pour les minorités sexuelles, levées de certains tabous et pratiques etc... autant d'avancées qui ont permis de ne plus se reproduire comme des lapins!!!...

Ton discours pro-libéraliste-consumériste-égoiste, n'est pas non plus "modéré' du tout, si tu considères que le mien ne l'est pas aussi, c'est ton droit, mais chacun a peut-etre sa propre vision de la moralité, du respect, de ce qui est juste et de ce qui ne l'est pas, n'est-ce pas ? Lilbéralisme n'est pas toujours synonyme de liberté pour moi, qui elle a aussi à voir avec le respect, le bien... La "liberté" de faire tout et n'importe quoi, c'est souvent aussi l'égocentrisme, la rapacité, la loi de la "jungle urbaine" (bien pire souvent que la jungle naturelle) Je suis d'accord sur le fait que la contraception, la liberté pour les hommes et femmes de faire leurs choix, dans ce domaine et les autres est une bonne chose, pour "maitriser" sa vie, ce que l'on veut ou ne veut pas, et personnellement je ne souhaite pas avoir d'enfants, pour diverses raisons : personnelles, écologiques aussi, de caractère ou d'idéaux entre autre... Par contre cela n'est à mon sens pas une raison pour se croire "tout permis", y compris quant il s'agit du respect des êtres humains dans la sexualité comme ailleurs, et le respect doit exister aussi dans ce domaine. Donc pour moi c'est clair : le tourisme sexuel, qu'il soit masculin ou féminin, est une forme "d'irrespect" pécuniaire de la vie et parfois de la dignité des gens, c'est une forme d'exploitation, pas toujours choisi justement, pas toujours consenti : l'amour comme le sexe ne s'achète pas pour moi, après chacun est bien sur libre de faire ce qu'il veut, mais de mon point de vue c'est une faute "éthique" et de justice, de se servir d'êtres humains (ou autres) comme des "produits à consommer" ou à exploiter, de se servir de leur misère sociale, affective ou financière, pour "profiter d'eux". Et cela est aussi "criminel" ou en tous cas non-juste à mon sens, si une femme profite d'un tel système, tout comme si c'est un homme. Société de consommation signifie souvent société d'exploitation, d'abus et de l'irrespect de la vie, que ce soit de la nature, des animaux, des êtres humains entre eux, de la vie, et là est souvent l'injustice, le manque de modération, de respect.
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
WI Williama Globetrotter ·
Ton discours pro-libéraliste-consumériste-égoiste, ... et personnellement je ne souhaite pas avoir d'enfants, pour diverses raisons : personnelles, écologiques aussi, de caractère ou d'idéaux entre autre...

En matière d'égoïsme tu es plutôt mal placé pour faire la leçon au reste du monde😎. Ne pas vouloir d'enfants surtout pour des raisons idéologiques est une chose qui me dépasse. Cela signifie quoi? que ceux-ci devraient penser, raisonner, ressentir exactement comme toi? ... et seront tout autant désemparés que tu l'es face au aléas de ce monde? Tu n'a jamais envisagé que ceux-ci pourraient être différents de toi et qu'un jour tu pourrais aussi apprendre ou être étonné par eux? Se priver de la joie d'accompagner un enfant est pour moi tout aussi inconcevable qu'une vie sans amour.
JE Jeddhai Regular ·
Se priver de la joie d'accompagner un enfant est pour moi tout aussi inconcevable qu'une vie sans amour.

Certains voient une privation là où d'autres voient une liberté et un accompagnement encore plus "vaste" Qui te dit que je ne peux pas accompagner des enfants (humains ou non-humain d'ailleurs 😉) ? Pour moi le lien du coeur est plus important que le lien du sang, n'importequ'elle vache des champs (et Dieu sait que je les respecte !) peut faire des veaux, se reproduire, ce n'est donc pas une "grandeur" ou un mérite pour moi que de faire des enfants, c'est à la portée du "moindre abruti" 😄. Par contre savoir l'élever avec respect et sagesse, lui apprendre ce qui est bien ou mal tout en lui laissant faire ses choix, , l'aider à le trouver par lui même, bref le faire grandir, comme on fait pousser un arbre ou comme on soigne un oiseau blessé, ca ce n'est pas donné à tout le monde, y compris chez certains qui font des gosses "à tour de bras" De plus je tiens à préciser que je ne tiens pas à avoir d'enfants, pour des raisons avant tout personnelles, de préférence entre autre, la cause écologiste n'a simplement pas "arrangé" mon choix , mais n'en est pas la cause pour ma part Bref pour moi tous les enfants du monde, ou mieux tous les êtres vivants peuvent être nos enfants et nos frères, et c'est souvent là que l'amour est le plus grand et le plus vrai Après les relations de séductions, d'attirances, de désir ou de rejets, d'êtres "aimés" et d'autres laissés dans la solitude ou méprisés, cela est la chance ou la malchance de certains et de chacun, mais l'amour véritable, universel, pour tout ce qui vit, est souvent au delà de ces passions exclusives, souvent égoistes ou interressées, et qui en laissent aussi beaucoup sur le carreau de l'irrespect, de la consommation, de la solitude, ou de l'indifference
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
WI Williama Globetrotter ·
... n'importequ'elle vache des champs (et Dieu sait que je les respecte !) peut faire des veaux, se reproduire, ce n'est donc pas une "grandeur" ou un mérite pour moi que de faire des enfants, c'est à la portée du "moindre abruti" 😄... ca ce n'est pas donné à tout le monde, y compris chez certains qui font des gosses "à tour de bras" ...passions exclusives, souvent égoistes ou interressées, et qui en laissent aussi beaucoup sur le carreau de l'irrespect, de la consommation, de la solitude, ou de l'indifference

... tu as une vision très négative du monde profane😏 On peut vouloir s'occuper de tous les enfants du monde et contribuer à en faire quelques-uns soi même, non? Au contraire, si tu appliques tout ce que tu dis, ils devraient avoir beaucoup de chance, ils auront un père très prévenant et conscient...
ZI Zitoune Globetrotter ·
faire des enfants, c'est à la portée du "moindre abruti"

Ben voyons....
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
JE Jeddhai Regular ·
On peut vouloir s'occuper de tous les enfants du monde et contribuer à en faire quelques-uns soi même, non? Au contraire, si tu appliques tout ce que tu dis, ils devraient avoir beaucoup de chance, ils auront un père très prévenant et conscient...

Combien de soit disant "amours", pour finalement servir ses propres interets ou désirs, et de "rejets" ou mépris pour les "autres" ? Combien d'enfants arrivés sur terre, pour finalement créer des êtres malheureux et parfois battus ou maltraités par leurs parents, par d'autres ou par la "société" ?

Aimer n'est pas désirer pour moi. Désirer c'est encore dans la dualité "désir/haine", prendre ou rejetter, consommer (y compris donc le tourisme sexuel) ou détester. L'amour est au delà de ces tendances terrestres, au delà du "ca j'aime, ca j'aime pas" L'amour commence par le respect pour moi, et non par le désir ou l'aversion
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
WI Williama Globetrotter ·
Combien de soit disant "amours", pour finalement servir ses propres interets ou désirs, et de "rejets" ou mépris pour les "autres" ? Combien d'enfants arrivés sur terre, pour finalement créer des êtres malheureux et parfois battus ou maltraités par leurs parents, par d'autres ou par la "société" ?

Aimer n'est pas désirer pour moi. Désirer c'est encore dans la dualité "désir/haine", prendre ou rejetter, consommer (y compris donc le tourisme sexuel) ou détester. L'amour est au delà de ces tendances terrestres, au delà du "ca j'aime, ca j'aime pas" L'amour commence par le respect pour moi, et non par le désir ou l'aversion

Ce que j'apprécie le plus dans ce topic c'est que l'on passe facilement du bordel au .. monastère😄 bien que je préfère le cheminement inverse😏
JE Jeddhai Regular ·
Ce que j'apprécie le plus dans ce topic c'est que l'on passe facilement du bordel au .. monastère😄 bien que je préfère le cheminement inverse😏

Pourquoi toujours rester dans les "extrêmes" ? 😉

On peut essayer de Profiter réellement avec respect de la vie, sans tomber dans la débauche On peut essayer d'être "juste" sans être moine

😄
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
WI Williama Globetrotter ·
Pourquoi toujours rester dans les "extrêmes" ? 😉

.. Je ne suis pas dans les extrêmes mais dans l'humour!😄

... en fait tu ne veux pas faire de gosses car dans le fond tu ne crois pas à ce que tu racontes et tu crains la désillusion...
WI Williama Globetrotter ·
Pourquoi toujours ce "jugement" ou dénigrement de ceux ou celles qui ne veulent pas avoir d'enfants ? Et quand un de ceux là se permet de "juger" ceux qui en veulent ou en font, ils s'en prennent plein la g...

On peut être aussi "désillusionné" bien avant d'avoir fait un acte quelqu'il soit, ou simplement lucide et bien conscient ?!

... juger les autres et de façon catégorique tu ne fais que ça! Faire des enfants, vouloir devenir père n'est pas réservé à "des abrutis". C'est très difficile et tout au long de la vie. Il faut être aimé et crains à la fois, plus aimé que crains mais crains tout de même. Prendre des décisions pas toujours évidentes etc... Cela n'a rien à voir avec ta position confortable en retrait et sans risque de pur esprit qui consiste à brosser doucettement dans le sens du poil...
JE Jeddhai Regular ·
On juge comme on a été jugé il parait 😉 Idem pour l'amour et tout le reste

Et pour rester dans le sujet, si je considère de cette façon le "tourisme" sexuel féminin, (tourisme est un terme qui me parait bien trop complaisant, je parlerais plutot de consommation irrespecteuse), c'est que je peux comprendre ce genre de choses, et ces gens victimes . C'est clair que je n'ai plus de vision "angélique" des femmes, comme des hommes d'ailleurs, capables du pire et parfois du meilleur. En tous cas, cela n'a fait que confirmer mon choix de ne pas participer à la grande "invasion" planetaire de "notre" espèce ! Car je sais que quand l'homme avance et se repand, la fleur sauvage et l'oiseau libre disparaissent peu à peu, comme la neige devant un soleil d'été

Et pour répondre à ton dernier message, on est jamais seul quand on a pour famille et maison l'univers entier 😄
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
WI Williama Globetrotter ·
n tous cas, cela n'a fait que confirmer mon choix de ne pas participer à la grande "invasion" planetaire de "notre" espèce ! Car je sais que quand l'homme avance et se repand, la fleur sauvage et l'oiseau libre disparaissent peu à peu, comme la neige devant un soleil d'été

... alors bonne nuit🙂... pas trop seul j'espère!
SI Simon17 Veteran ·
"Donc pour moi c'est clair : le tourisme sexuel, qu'il soit masculin ou féminin, est une forme "d'irrespect" pécuniaire de la vie et parfois de la dignité des gens, c'est une forme d'exploitation, pas toujours choisi justement, pas toujours consenti : l'amour comme le sexe ne s'achète pas pour moi, après chacun est bien sur libre de faire ce qu'il veut, mais de mon point de vue c'est une faute "éthique" et de justice, de se servir d'êtres humains (ou autres) comme des "produits à consommer" ou à exploiter, de se servir de leur misère sociale, affective ou financière, pour "profiter d'eux "

vous etes partie en sucette sur un sujet qui en rien n'aborde la sujet !

ce paragraphe , jedy est le premier qui est "sain" ! depuis le depart, on lit des especes de discours , pronant sans retenue l'exploitation ! dasn peu de termps , on va nous expliquer que les gamins qui bossent dasn les usines l'ont choisi et que c'est une chance pour eux !

merci , j'ai cru etre sur un autre type de forum quelques jours !

mon intervention s'arretes la !
CY Cyril06 Veteran ·
1 - la société dite de consommation n'a rien inventé en termes de "soifs", déviances et autres pratiques sexuelles.

Non, elle a juste amplifié le phénomène, jusqu'à l'exacerber en en brisant toutes les limites ethiques...

Toute société quelle que soit sa latitude et son époque invente ses soupapes dans ce domaine. Elles rivalisent d'imagination...

Toute société "normale" a ses excès mais également des barrières qui essaient de les contenir le mieux possible. Depuis 1968, le consumérisme ambiant a éliminé ces barrières...

3 - Le paradis, la modération en toute chose est synonyme d'ennui pour beaucoup d'entre nous. Je ne connais pas d'amour modéré, l'enfer et ses excès sont plus formateurs!😎...

Discours totalement irresponsable typique des babacools de l'époque qui pensent au plaisir extrême du moment sans se soucier des conséquences futures... Que vous le pensiez pour vous, ça m'est complètement égal, mais que vous inculquiez cela à des enfants, je trouve ça fort inquiétant. L'enfer, c'est de tomber dans la débauche justement et d'en subir les conséquences: alcool, drogue, sexe débridé => dépendance, débauche, SIDA etc. Céder au plaisir d'un premier joint, puis sombrer dans la dépendance avant de passer à la seringue puis d'agoniser dans un lit d'hôpital en phase terminale du Sida, si la personne n'est pas morte plus tôt d'une overdose au fond d'un local miteux, là voilà la vraie descente aux enfers!
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
CY Cyril06 Veteran ·
Et pour rester dans le sujet, si je considère de cette façon le "tourisme" sexuel féminin, (tourisme est un terme qui me parait bien trop complaisant, je parlerais plutot de consommation irrespecteuse), c'est que je peux comprendre ce genre de choses, et ces gens victimes . C'est clair que je n'ai plus de vision "angélique" des femmes, comme des hommes d'ailleurs, capables du pire et parfois du meilleur.

Je pense qu'il faut appeler un chat un chat: le "tourisme sexuel" (quel doux euphémisme!), c'est de la prostitution. Tout simplement! C'est pour cela que le sujet initial a tout naturellement dévié vers le thème des bordels. Man66 dit que la prostitution en Thaïlande est un phénomène culturel et qu'elle est volontaire. Admettons. La seule chose qui me gène dans ce cas, c'est le SIDA, tragédie directement liée à ça et qui fait des ravages. Concernant la prostitution masculine en Afrique, elle est directement liée à la misère, car elle ne fait surement pas partie des moeurs et des valeurs traditionnelles des sociétés africaines. On est donc bien ici dans une exploitation de la misère humaine dont des touristes profitent pour se payer à très bon marché des "sex toys" ambulants.

En tous cas, cela n'a fait que confirmer mon choix de ne pas participer à la grande "invasion" planetaire de "notre" espèce ! Car je sais que quand l'homme avance et se repand, la fleur sauvage et l'oiseau libre disparaissent peu à peu, comme la neige devant un soleil d'été

Je ne pense pas non plus qu'il faille aller jusqu'à l'extrémité de considérer les humains comme une espèce nuisible qui doit disparaître. Pour éviter une surpopulation de la planète, l'idéal est d'avoir une démographie maîtrisée. Si par exemple on arrive à ce que toutes les familles se limitent à avoir deux enfants (trois maximum), la population de la terre sera stabilisée.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
WI Williama Globetrotter ·
Discours totalement irresponsable typique des babacools de l'époque qui pensent au plaisir extrême du moment sans se soucier des conséquences futures... Que vous le pensiez pour vous, ça m'est complètement égal, mais que vous inculquiez cela à des enfants, je trouve ça fort inquiétant. L'enfer, c'est de tomber dans la débauche justement et d'en subir les conséquences: alcool, drogue, sexe débridé => dépendance, débauche, SIDA etc. Céder au plaisir d'un premier joint, puis sombrer dans la dépendance avant de passer à la seringue puis d'agoniser dans un lit d'hôpital en phase terminale du Sida, si la personne n'est pas morte plus tôt d'une overdose au fond d'un local miteux, là voilà la vraie descente aux enfers!

... On croirait le sermon d'un curé du XIXe siècle tonnant du haut de sa chaire ... avant que le clapet qui fait office de toit ne vienne s'ecrouler sur lui et l'enfermer définitivement comme une boîte de conserve😎
CY Cyril06 Veteran ·
... On croirait le sermon d'un curé du XIXe siècle tonnant du haut de sa chaire ... avant que le clapet qui fait office de toit ne vienne s'ecrouler sur lui et l'enfermer définitivement comme une boîte de conserve😎

J'espère que vous vous plaisez bien dans votre Pavillon...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
TA Tafakara Globetrotter ·
Céder au plaisir d'un premier joint, puis sombrer dans la dépendance avant de passer à la seringue puis d'agoniser dans un lit d'hôpital en phase terminale du Sida

C'est un shéma vraiment réducteur et faux...Moins de 3% des personnes ayant fumé, ou fumant, du cannabis passent à l'étape supérieure, donc aux drogues dures...
CY Cyril06 Veteran ·
C'est un shéma vraiment réducteur et faux...Moins de 3% des personnes ayant fumé, ou fumant, du cannabis passent à l'étape supérieure, donc aux drogues dures...

Bien, alors prenons un autre exemple: l'alcool et la cigarette.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
JE Jeddhai Regular ·
Je rejoins assez l'avis de Cyril; Et pourtant je suis loin de l'etat d'esprit des "curés moralisateurs" et des dictateurs en tous genre, et j'aime assez "l'idéal" ou le mode de vie des hippies et autres libertaires et autres pirates romantiques 😉; "paix et amour pour tous"... mais quand les babacools commencent à partir dans leurs drogues, alcool et fumette (encore qu'ils font ce qu'ils veulent tant que cela ne nuit à personne d'autre qu'à eux !) , la violence, ou le sexe irresponsable, irrespectueux de la personne, "consommable et jettable" ou monnayé, là est la dérive à mon sens, et la perte des valeurs mêmes qu'ils prônent; les extrêmes ne sont jamais bon en toutes choses; et sans parler d'établir trop de lois répressives, c'est d'abord à chacun de prendre ses responsabilités, de voir où se situe ce qui est juste et bien pour soi et les autres, les limites pour ne pas partir en live dans les barbelés à gauche ou dans les orties à droite, rester dans le droit chemin, celui qui fait avancer et qui libère
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour,

les extrêmes ne sont jamais bon en toutes choses; et sans parler d'établir trop de lois répressives, c'est d'abord à chacun de prendre ses responsabilités, de voir où se situe ce qui est juste et bien pour soi et les autres, les limites pour ne pas partir en live dans les barbelés à gauche ou dans les orties à droite, rester dans le droit chemin, celui qui fait avancer et qui libère

L'extrémisme du centre, quoi...
JE Jeddhai Regular ·
"L'univers" a tant aimé l'être humain, qu'il lui a laissé la Liberté d'aller où il veut, y compris dans les barbelés ou les orties, à ses risques et périls bien sur C'est pas cool ça ? (Et je suis d'accord avec "lui")
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
KE Kelessuf Globetrotter ·
Et "lui", dans son amour de l'être humain, a pensé aux lampadaires, pour éclairer " le droit chemin, celui qui fait avancer et qui libère" et y ramener les brebis qui se seront égarées dans les barbelés ou les orties... 🤪
JE Jeddhai Regular ·
Qui te parle de ramener tout le monde "dans le bien" ? Chacun est libre d'aller où bon lui semble (avec ou sans jeu de mot ) D'abord c'est clair que pour moi il ne faut pas "imposer" sa vision ou son sens de la justice aux autres; c'est à chacun de voir et d'agir selon sa propre vision. Vouloir imposer "ce qui est juste", ce n'est déjà plus tout à fait juste, dans l'idéal le bien s'impose de lui-même chez celui ou ceux qui voient où sont les erreurs et ce qui génére des injustices ou de la souffrance. Si certains préfèrent se complaire dans les orties, ou les roses, c'est parfait; ou plutot c'est à eux-même de voir où ils sont, et de décider ce qu'ils veulent faire. Par contre si cela cause effectivement de la souffrance à d'autres êtres, il est légitime d'Agir, contre toute forme de violence, d'injustice ou d'irrespect. Autrement je rejoins les anarchistes et autres "Jesus hippie" : le bien comme l'amour, ne s'impose pas par la force ou la répression, mais de lui-même (ou pas)
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
KE Kelessuf Globetrotter ·
Pas trop envie de poursuivre sur cette voie-là.... Disons que j'ai du mal avec les accents mystiques de votre discours...

Et avec l'association, dans ce même discours, de propos sur le respect et la dignité et de termes comme "invasion", "nuisibles" s'agissant des hommes... Michel Tarrier est un spécialiste des coléoptères, ceci explique peut-être cela....🤪
CY Cyril06 Veteran ·
Je rejoins assez l'avis de Cyril; Et pourtant je suis loin de l'etat d'esprit des "curés moralisateurs" et des dictateurs en tous genre, et j'aime assez "l'idéal" ou le mode de vie des hippies et autres libertaires et autres pirates romantiques 😉;

Ben tu comprends, j'ai l'impression que pour beaucoup de gens ici, il n'y a pas de juste milieu: soit on est un babacool dégénéré, soit on est un curé moralisateur. C'est en tout cas l'impression qu'on a quand on lit certains propos. Pourtant, il n'est pas question ici de faire la morale, mais plutôt de dénoncer un fait de société ou plutôt des comportements répréhensibles pas parce qu'ils sont susceptibles de choquer, mais parce qu'ils sont potentiellement dangereux. Drogue et sexe à outrance en font partie. La cause principale en est simple: c'est le consumérisme et le fait de vouloir fuir ses responsabilités pour vivre tout de suite dans la jouissance la plus absolue. Dénoncer cette réalité ne signifie pas pour autant que l'on souhaite revenir à l'Inquisition, car entre critiquer la débauche libéro-libertaire et prôner l'intégrisme religieux, il y a un sacré chemin à passer qu'on ne franchit pas simplement comme ça.

et sans parler d'établir trop de lois répressives, c'est d'abord à chacun de prendre ses responsabilités, de voir où se situe ce qui est juste et bien pour soi et les autres, les limites pour ne pas partir en live dans les barbelés à gauche ou dans les orties à droite, rester dans le droit chemin, celui qui fait avancer et qui libère

Je pense moi aussi que c'est avant tout une question de responsabilité. Chacun doit être libre de ses choix: si quelqu'un verse dans la débauche et que c'est son choix, il en a parfaitement le droit mais il doit en prendre l'entière responsabilité. Encore faut-il qu'aucun élément extérieur ne l'ait poussé sur cette voie. Or il est bien là le problème.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
WI Williama Globetrotter ·
Ben tu comprends, j'ai l'impression que pour beaucoup de gens ici, il n'y a pas de juste milieu: soit on est un babacool dégénéré, soit on est un curé moralisateur

Je te cite (un peu plus haut) : "Discours totalement irresponsable typique des babacools de l'époque qui pensent au plaisir extrême du moment sans se soucier des conséquences futures.."

tu as raison, vu ainsi, ton coup de compas du "juste milieu" paraît sacrément recentré! 😄😄😄
WI Williama Globetrotter ·
Salut Simon,

ce paragraphe , jedy est le premier qui est "sain" ! depuis le depart, on lit des especes de discours , pronant sans retenue l'exploitation ! dasn peu de termps , on va nous expliquer que les gamins qui bossent dasn les usines l'ont choisi et que c'est une chance pour eux !

... Ces femmes n'exploitent personne, c'est même tout le contraire. Elles se retrouvent manipulées par de jeunes branleurs qui voient là une façon agréable et peu fatigante de se faire du pognon. Si elles choisissent des destinations lointaines c'est pour faire voler en éclats plus facilement certains tabous et carcans si pesants. Et lorsque je lis certains témoignages masculins ici (je ne parle pas du tien) je me dis qu'elles doivent s'en taper à longueur d'année ... des types chiants à la maison😠😏 !!!.

Ces choses existent depuis belle lurette! Certains semblent le découvrir et s'en offusquer aujourd'hui car il touche au monde du voyage. Dans leur esprit, celui-ci n'est qu'un vaste jardin préservé, dédié à la pruderie, vierge de toutes ambiguïtés et l'étranger toujours "un ange"🙂🤪.

A Paris depuis des lustres, il y a des lieux connus de tous et de toutes comme à Bastille et Montparnasse notamment. Des femmes plutôt avancées en âge viennent y faire des rencontres, avec de beaux jeunes hommes disponibles pour ne pas dire des gigolos.
CY Cyril06 Veteran ·
Je te cite (un peu plus haut) : "Discours totalement irresponsable typique des babacools de l'époque qui pensent au plaisir extrême du moment sans se soucier des conséquences futures.."

tu as raison, vu ainsi, ton coup de compas du "juste milieu" paraît sacrément recentré! 😄😄😄

C'est bien ce que je disais: je critique les excès, en l'occurrence ici la débauche du sexe à outrance, et automatiquement, il faut que vous me colliez une étiquette de curé ou d'ayatollah qui souhaite revenir à l'Inquisition... 🤪

Il n'y a aucune nuance dans vos propos manichéens: vous n'arrivez pas à admettre qu'on puisse critiquer le consumérisme sexuel sans pour autant porter une soutane et avoir une mentalité de puritain extrêmiste qui souhaite instaurer partout la burqa...

Pour le message suivant, pas envie de perdre mon temps à commenter...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
MA Maitairoa Globetrotter ·
... t'en fais pas, Cyril06 : on a bien compris depuis longtemps que tu es le roi de la déconne ! 😉

... et de toute façon ... Dieu reconnaîtra les siens, non ?
JE Jeddhai Regular ·
... Ces femmes n'exploitent personne, c'est même tout le contraire. Elles se retrouvent manipulées par de jeunes branleurs qui voient là une façon agréable et peu fatigante de se faire du pognon.

Et moi je trouve bien trop "d'idéalisation" ou d'angélisme naif dans ta vision des femmes. Bien sur il ne faut jamais généraliser : on trouve de tout chez les hommes comme chez les femmes, des honnêtes et des malhonnêtes, des êtres bons et des "pervers(es)", et toutes les nuances possibles. Mais qu'il s'agisse de consumérisme sexuel masculin ou féminin, ca reste pour moi une forme d'exploitation : "consammateur>consommé"; et je sais depuis bien longtemps de part les nombreuses "rencontres" féminines que j'ai pu faire, qu'il y a vraiment de tout là aussi, capables du pire et du meilleur parfois, niveau mépris, "consommation", et j'en passe, au même titre que les hommes. Je dirais même que de part leur "statut" consensuellement admis de "victimes" ou d'êtres plus "faibles" (quoi que c'est relatif) ou à proteger , elles se permettent souvent bien plus d'égoisme et de "consommations" sans respect, de "partenaires sexuels", que beaucoup d'hommes, notamment donc dans la sexualité, que celle-ci soit monnayée ou "gratuitement consentie" d'ailleurs, car elles agissent en général de manière moins "bourrins" et franches que les hommes, mais parfois de manière plus "sournoises" et discrêtes, ce qui ne veut pas dire que cela soit plus "juste" et non-condamnable. Pour moi ce genre de "tourisme", même s'il est consenti des deux "cotés" (mais ont -ils le choix ? ils feraient surement un autre "travail" s'ils en avaient vraiment le choix), reste malsain et injuste, au niveau du respect de la dignité et de la valeur des êtres.
«Si tu ne trouves pas d'ami sage, prêt à cheminer avec toi, résolu, constant, marche seul, comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt.» Bouddha
WI Williama Globetrotter ·
C'est bien ce que je disais: je critique les excès, en l'occurrence ici la débauche du sexe à outrance, et automatiquement, il faut que vous me colliez une étiquette de curé ou d'ayatollah qui souhaite revenir à l'Inquisition... 🤪 Il n'y a aucune nuance dans vos propos manichéens: vous n'arrivez pas à admettre qu'on puisse critiquer le consumérisme sexuel sans pour autant porter une soutane et avoir une mentalité de puritain extrêmiste qui souhaite instaurer partout la burqa...

... et avoir des partenaires multiples dans une vie, partager quelques verres de vin joyeux entre amis ou pour d'autres, fumer un bon pétard de temps en temps, ne font pas pour autant de vous : "un débauché" ... "un adepte de la jouissance absolue" ... ou de la "dépendance"... "Sida"... "agoniser sur un lit"... "tragédie" etc...".

Non! tes propos ne sont pas ceux d'un curé puisque beaucoup d'entre eux par nécessité sont des adeptes du bordel😏... Tes propos sont plutôt ceux d'un premier communiant! Dans tous les cas, tu sembles adorer la théologie. Tu as un besoin irrépressible de théoriser "la débauche" suprême en la faisant remonter à Mai 68 et au consumérisme qui a suivi. Personne, et surtout pas les femmes n'éprouve aujourd'hui le besoin de revenir à la sexualité triste et hypocrite des générations précédentes!!! Que tu le veuilles ou non c'est cette jeunesse de 68 qui a fait sauter les verrous dans ce domaine et non les bien-pensants du "juste milieu" dont tu te réclames...

Pour "la débauche" dans les années 50 certains dénonçaient avec horreur les tenues provocantes des femmes à la ville comme à la plage... Entre les 2 guerres, relis les propos qui étaient tenues sur "les garçonnes" et les moeurs dévoyées de la jeunesse de l'époque ... et tu peux remonter ainsi jusqu'à Saint Louis ... un chroniqueur célèbre se lamentait sur les étudiants, "cette jeunesse perdue" du Quartier Latin adeptes de la fornication et des bagarres!

STP, Cyril oublie de temps en temps tes bréviaires et sort le samedi soir! Va à la rencontre de la vie et des gens. Nice n'est pas une ville si morte😎
CY Cyril06 Veteran ·
Et moi je trouve bien trop "d'idéalisation" ou d'angélisme naif dans ta vision des femmes. Bien sur il ne faut jamais généraliser : on trouve de tout chez les hommes comme chez les femmes, des honnêtes et des malhonnêtes, des êtres bons et des "pervers(es)", et toutes les nuances possibles. Mais qu'il s'agisse de consumérisme sexuel masculin ou féminin, ca reste pour moi une forme d'exploitation : "consammateur>consommé"; et je sais depuis bien longtemps de part les nombreuses "rencontres" féminines que j'ai pu faire, qu'il y a vraiment de tout là aussi, capables du pire et du meilleur parfois, niveau mépris, "consommation", et j'en passe, au même titre que les hommes. Je dirais même que de part leur "statut" consensuellement admis de "victimes" ou d'êtres plus "faibles" (quoi que c'est relatif) ou à proteger , elles se permettent souvent bien plus d'égoisme et de "consommations" sans respect, de "partenaires sexuels", que beaucoup d'hommes, notamment donc dans la sexualité, que celle-ci soit monnayée ou "gratuitement consentie" d'ailleurs, car elles agissent en général de manière moins "bourrins" et franches que les hommes, mais parfois de manière plus "sournoises" et discrêtes, ce qui ne veut pas dire que cela soit plus "juste" et non-condamnable. Pour moi ce genre de "tourisme", même s'il est consenti des deux "cotés" (mais ont -ils le choix ? ils feraient surement un autre "travail" s'ils en avaient vraiment le choix), reste malsain et injuste, au niveau du respect de la dignité et de la valeur des êtres.

Une fois de plus je suis tout à fait d'accord avec toi, Jeddhai. Sauf que la phrase que tu cites (... Ces femmes n'exploitent personne, c'est même tout le contraire. Elles se retrouvent manipulées par de jeunes branleurs qui voient là une façon agréable et peu fatigante de se faire du pognon.) ne vient pas de moi, mais de Williama. 🙂
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
TA Tafakara Globetrotter ·
et je sais depuis bien longtemps de part les nombreuses "rencontres" féminines que j'ai pu faire

Cela me fait penser à l'attitude souvent intolérante des ex fumeurs envers les fumeurs...
KE Kelessuf Globetrotter ·
Je dirais même que de part leur "statut" consensuellement admis de "victimes" ou d'êtres plus "faibles" (quoi que c'est relatif) ou à proteger , elles se permettent souvent bien plus d'égoisme et de "consommations" sans respect, de "partenaires sexuels", que beaucoup d'hommes, notamment donc dans la sexualité, que celle-ci soit monnayée ou "gratuitement consentie" d'ailleurs, car elles agissent en général de manière moins "bourrins" et franches que les hommes, mais parfois de manière plus "sournoises" et discrêtes,

.....🤪

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