Holà le Paco il n’appartiens à personne ou a tout le monde 😉
J’aime le flamenco c’est tout , mais je ne suis pas une spécialiste , je ne vais pas couper les cheveux en 4 , c’est simple .
Je n’aime pas les robes à pois , j’aime les petites filles qui dansent au coin d’une ruelle , le guitariste qui joue sur un banc , le flamenco qui traîne dans la rue .
Personnellement, des robes à pois, je n'en ai vu que dans des vitrines des magasins, à 5 euros.
J'ai vu une fois un spectacle pour touristes à Séville (c'était pour monter sur le Parasol, le type à l'entrée m'a fait payer 10 euros au lieu de 25...ça sert d'être mal habillé)... c'était excellent, il faut bien que les artistes professionnels bouffent aussi, alors jouer devant des gens qui peuvent payer 25 euros...). Mais c'est sûr qu'il.y a probablement aussi des spectacles pour touristes montés avec des musiciens médiocres, j'en ai eu la preuve une fois.
Pour les robes à pois, je ne sais pas si elles sont courantes dans les spectacles, mais je crois être sûr d'une chose c'est que le kitsch n'est pas réservé aux touristes. C'est pour ça que j'aime le flamenco, c'est une culture riche, les choses les plus sérieuses sont sur le même bateau que la plus totale ringardise et, vu de l'extérieur, je trouve ça toujours beau.
… Pour les robes à pois, je ne sais pas si elles sont courantes dans les spectacles, mais je crois être sûr d'une chose c'est que le kitsch n'est pas réservé aux touristes. C'est pour ça que j'aime le flamenco, c'est une culture riche, les choses les plus sérieuses sont sur le même bateau que la plus totale ringardise et, vu de l'extérieur, je trouve ça toujours beau.
Même si les robes à pois - les "flamencas" - sont devenues populaires en Espagne (donc pas seulement dans la vision des étrangers), ça n'en reste pas moins une addition au mythe du flamenco. Oui, les Espagnoles porteront toutes ces robes à la Feria de Abril à Séville, mais précisons-le, à la Feria de Abril, ce qu'on joue et ce sur quoi on danse, ce sont les Sevillanas. Les Sevillanas sont plutôt du folklore Européen que du flamenco.
Je ne crache pas sur le folklore Européen (par opposition aux influences orientales), soit dit en passant. Il a aussi fortement influencé le flamenco, dans le passé.
De même pour le style Gipsy Kings. Ils sont bien sympathiques et j'aime bien leur musique mais ce qu'ils jouent c'est de la rumba catalane, dont ils ne savent pas vraiment sortir. C'est aussi à la frange extrême du flamenco (je dis ça pour être gentil).
En allant plus loin en arrière, la France a été marquée par l'engouement pour Manitas de Plata …. qui franchement massacrait les morceaux de flamenco. Rien à voir par comparaison avec PDL, ou Tomatito, ou Vicente Amigo, ou Moraito etc etc.
Moralité: il y a des déformations et des conceptions fausses à la pelle.
Même si les robes à pois - les "flamencas" - sont devenues populaires en Espagne(donc pas seulement dans la vision des étrangers), ça n'en reste pas moins une addition au mythe du flamenco. Oui, les Espagnoles porteront toutes ces robes à la Feria de Abril à Séville, mais précisons-le, à la Feria de Abril, ce qu'on joue et ce sur quoi on danse, ce sont les Sevillanas. Les Sevillanas sont plutôt du folklore Européen que du flamenco.
Si les gens se sont approprié cette façon de faire, c'est devenu la culture locale, pourquoi aller chercher plus loin ? Les sévillanas, c'est tout de même plus andalou que de Clermont-Ferrand.
Paco de Lucia, Vincente Amigo, Tomatito, je suis sûr que pour certains puristes, ce n'est pas non plus du vrai flamenco... mais les gens en Andalousie aiment aussi cette musique, pour moi le flamenco est une grande famille très vivante aux diverses inspirations et influences,
(Je suis d'accord avec toi que les Gipsie Kings et Manitas de Plata n'en font surement pas partie comme je le croyais quand j'étais jeune, avant de m'intéresser à cette musique).
Si les gens se sont approprié cette façon de faire, c'est devenu la culture locale, pourquoi aller chercher plus loin ? Les sévillanas, c'est tout de même plus andalou que de Clermont-Ferrand.
…...
Assez d'accord là-dessus. Et même si pour moi mes "flamencas" que portent les Espagnoles et les Sevillanas qu'elles dansent à la Feria de Abril, ce n'est pas du flamenco, je tiens à dire que j'aime beaucoup cette manifestation. C'est autrement plus vivant, joyeux et brillant que le nord de l'Europe!
La sangria, c'est aussi un mythe énorme. Le tenancier d'un bar en Espagne disait que 95% des gens qui commandent une sangria sont des touristes….
La sangria existe bel et bien en Espagne et elle est consommée dans certaines régions mais ce n'est pas du tout la même recette qu'en France. Elle est très légère et très rafraîchissante avec beaucoup d'eau gazeuse. En fait ça ressemble plus à une limonade parfumée au vin.
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo
Il y a peut être une communauté andalouse à Clermont Ferrand . Tu devrais te renseigner 😉😉
@georges
Je souscrit à votre vision du flamenco , je n’en changerais pas un mot . Combien de discussion en voiture entre mon compagnon et moi même sur les Sevillana . Je n’aime pas , il aime 😕
Comme on s’aime on partage l’écoute des CD moitié moitié, mais c’est long la traversée de l’Espagne en voiture .😎
C’est du tinto de verano en effet , rien à voir avec la sangria .
Dans ma famille on buvait déjà ça l’été du plus loin que je me rappelle , facile 70 ans .
De même, s'il y a des gens qui croient encore au mythe de l'Atlantide, en avant, ne soyez pas timides, veniez nous dire ce que nous ne savons pas!
Bah, l'Atlantide, c'est Santorin. Quand on est devant la caldeira, on le comprend instantanément. Ce site est magique.
L'Eldorado, c'est plutôt le Pérou.
Suffit d'avoir regardé les Mystérieuses Cités d'Or :
Esteban, Zia... Tao, les cités d'Ooooor...
https://www.youtube.com/watch?v=Hq37CiPD-sE
Il y a aussi Mu et Thulé. Ça, c'est plutôt pour les nordiques.
Ça me laisse froid.
Dans le jeu vidéo Uncharted 2, on découvre la cité perdue de Shambala, chère aux Bouddhistes. Je l'ai refait je ne sais combien de fois, avec le même émerveillement à chaque fois. Quelque part dans l'Himalaya... mais où ?
Mais ma cité perdue préférée à moi, je l'ai découverte, ou plutôt son existence, dans le film Horizons perdus de Capra, il y a bien longtemps : Shangri-la ! Elle me hante depuis, même si je dois dire qu'ayant revu le film assez récemment, il a pas mal vieilli.
Egalement dans l'Himalaya...
Shangri-la se retrouve bien sûr dans le nom de nombreux restaurants ou hôtels... asiatiques.
En ce qui concerne le flamenco, qui est avant tout pratique par les gitans andalous ( ce qui explique sûrement le rejet dont il a souffert) je dirai qu’il en existe a présent deux formes : le traditionnel que l on peut voir pendant les festivals effectivement mais parfois dans les rues ( j’avais vu ça a Malaga les femmes et jeunes filles gitanes se réunissaient au pied de leur immeuble.... sédentarisation oblige et chantaient et dansaient dans la rue) et celui qui même si il garde tout de la tradition s en va sur les chemins de la danse contemporaine... avec Israël Galvan... il y en a d autres bien sûr mais comme souvent dans la danse le flamenco a pris un nouveau chemin après s être vu apprécier davantage par le « grand public ».
Je pense que la proportion de gitans parmis les musiciens de flamenco, ça doit être la moitié, ou moins. C'est d'ailleurs ce qui est beau en Andalousie, la partie du monde où les gitans sont le mieux intégrés parce qu'ils partagent une même culture forte avec les non gitans (entre parenthèses, les gitans andalous sont sédentaires depuis des siècles).
Le public passionné de flamenco dans cette région dépasse aussi largement le cadre des gitans et les festivals d'été. Ce monde musical est beaucoup plus vaste que "la tradition", et les danseurs de prestige.
Que nenni!
L'El Dorado c'est en Colombie.
C'est ici exactement: Laguna de Guataviata
Oh, bien vu, ça! Belle photo pour un site qui semble fabuleux. 😎
Je viens de faire un brin de recherche. Les Indiens avaient le culte de ces sites qui sortent de l’ordinaire. Ils venaient jeter de l’or et des pierres précieuses dans le lac pour vénérer leurs divinités. Les Espagnols tentèrent de récupérer l’or, mais il semble sans succès. Et effectivement, c’est l’une des origines de la légende de l’Eldorado.
La forme parfaitement circulaire du lac pourrait faire penser à une origine volcanique mais ce n’est pas le cas. Une autre théorie serait que le lac résulte d’un impact météorique. Ce n’est pas le cas non plus. En fait, c’est la dissolution d’un dôme de sel dans le sous-sol qui a créé cette cuvette. La présence de gisements salifères est bien connue dans la région (il y a la fameuse cathédrale creusée dans le sel, pas trop loin). Ces « cuvettes » sont parfaitement comprises dans plusieurs autres parties du monde (exemple dans la jungle au sud du Gabon).
Puisqu'on élargit le sujet je me permets de mentionner un mythe (qui n'en est peut-être pas vraiment un, j'attends vos réactions) : celui du voyage autour du monde. Pour beaucoup de voyageurs c''est le rêve de l'expérience ultime. Mais pour ceux qui l'ont accompli beaucoup en revienne en partie frustrés ou déçus, voir en burn out. On ne voyage pas pendant 1 an comme on voyage pendant 3 semaines avant de retourner au bureau. Le rythme et les émotions ne sont pas les mêmes.
.....et surtout tout les gens que j'ai connu qui avait fait un tour du monde en quelques semaines, voire quelques mois (excepté bien sûr les marins) ne voyageaient plus après.....ça ressemblait plus à une consommation du monde......
Et dans les mythes, l'éternelle recherche du Shangri-la, que personnellement, malgré quelques milliers de km dans des dizaines de pays, je n'ai jamais approché.....même si, parfois, on voit dans la nuit ce nom magique qui brille, mais hélas, ce n'est qu'une chaîne d'hôtels de luxe.......
.....et surtout tout les gens que j'ai connu qui avait fait un tour du monde en quelques semaines, voire quelques mois (excepté bien sûr les marins) ne voyageaient plus après.....ça ressemblait plus à une consommation du monde......
La case "Voyage autour du monde" a été cochée. On a gagné le tee-shirt. 😉
Ce qui peut ouvrir une autre bonne discussion: est-on un voyageur si on ne voyage qu'une fois dans sa vie?
Et dans les mythes, l'éternelle recherche du Shangri-la, que personnellement, malgré quelques milliers de km dans des dizaines de pays, je n'ai jamais approché.....même si, parfois, on voit dans la nuit ce nom magique qui brille, mais hélas, ce n'est qu'une chaîne d'hôtels de luxe.......
Un beau mythe en effet. A mettre dans le même sac que celui de "la plage paradisiaque".
Et dans les mythes, l'éternelle recherche du Shangri-la, que personnellement, malgré quelques milliers de km dans des dizaines de pays, je n'ai jamais approché...
est souvent un cache-sexe un peu prétentieux pour un voyage à trous 🙂.
Ces trous : encore un coup des mites ?
Et les « tourdumondistes » des mythos ?
En ces temps où les tours sont réduits, une discussion ancienne qui ne demande qu'à être poursuivie : Définition d'un vrai tour du monde.
Les mites et les mythes! 😄
Les "tourdumondistes" tous des mythos? Je n'ai pas voulu dire ça. Il y en a des "vrais". Ce que je voulais dire, c'est qu'il y en aussi beaucoup qui se la font un peu sur le sujet.
Et dans les mythes, l'éternelle recherche du Shangri-la, que personnellement, malgré quelques milliers de km dans des dizaines de pays, je n'ai jamais approché...
Pourtant j'y suis déjà allé( 1988)C'est assez facile de s'y rendre.C'est au Yunnan.Il faut d'abord aller à Dali depuis Kunming .Ce n'est pas un mythe ...ni un mensonge!
5
....ah zut, encore un mythe qu s'effondre !
Depuis 1988, vu la politique "d'assimilation " chinoise, ca ne doit plus etre que des Hans, avec les Mc Do et autres KFC.....pffff
La discussion pourrait être longue mais disons que les gens qui emploient cette appellation d'origine incontrôlée m'agacent souvent...
J'ai remarqué qu'ils l'utilisent souvent comme faire-valoir auprès d'un public profane.
Quand on me la brandit j'ai toujours le réflexe de demander des détails.
Dans la grande majorité des cas j'aurais juste dit " un long voyage ".
C'est moins ronflant et moins valorisant, c'est sûr.
A l'ère des avions faciles je consens que j'en ai une conception assez restrictive et probablement surannée : elle se mesure en années ( consécutives ou pas ), essentiellement par voie terrestre ( route ou bateau ) avec de longues transcontinentales ou traversées.
Je place la barre très haut 🙂.
La discussion pourrait être longue mais disons que les gens qui emploient cette appellation d'origine incontrôlée m'agacent souvent...
J'ai remarqué qu'ils l'utilisent souvent comme faire-valoir auprès d'un public profane.
Quand on me la brandit j'ai toujours le réflexe de demander des détails.
Dans la grande majorité des cas j'aurais juste dit " un long voyage ".
C'est moins ronflant et moins valorisant, c'est sûr.
A l'ère des avions faciles je consens que j'en ai une conception assez restrictive et probablement surannée : elle se mesure en années ( consécutives ou pas ), essentiellement par voie terrestre ( route ou bateau ) avec de longues transcontinentales ou traversées.
Je place la barre très haut 🙂.
Il me semblait que Shangri la gravitait autour du mount Kailash au Tibet avec le La qui signifierait col comme par exemple Taglang la, col traversé en 1995 dans le Ladakh ...à cette période, je recherchais le Kashmir et suis tombé sur Shalimar, une beauté dans son contexte...rien que les noms vous ramènent avenue Montaigne à Paris, façon de parler bien sûr...dommage que Srinagar soit ce qu’elle est actuellement...
Il me semblait que Shangri la gravitait autour du mount Kailash au Tibet
Des "Shangri la" il en existe surement à plusieurs endroits...
A l'origine c'est une vallée décrite dans un roman ( que je n'ai pas lu) de James Hilton (1933 ) et l'auteur, d'après ce que j'en sais , aurait donné ce nom de Shangri la à la vallée de Hunza au nord du Pakistan car il s'y serait rendu quelques années avant d'écrire son bouquin...
Le nom de Shangri la au Yunnan a peut-être aussi été donné tardivement par les autorités Chinoises pour attirer le tourisme ? Qui sait?
A l'origine c'est une vallée décrite dans un roman de James Hilton (1933) et l'auteur, d'après ce que j'en sais, aurait donné ce nom de Shangri la à la vallée de Hunza
Le roman de James Hilton, Lost Horizon (Les horizons perdus), évoque un lieu imaginaire situé aux confins du Tibet. C’est le thème de la « vallée heureuse » qui a contribué à construire en Occident le mythe du Tibet comme lieu paradisiaque et séjour d’une humanité parfaite, une sorte d’Éden bouddhiste himalayen. Image idéalisée renforcée depuis l’occupation du Tibet par la Chine, avec son cortège de répressions brutales, sa sinisation à outrance, qui ont conduit à ce que l’on a appelé un « génocide culturel ».
Mais cette "tibetomanie" dans l'air du temps a fini par faire oublier, qu'avant qu’il ne tombe aux mains de l’APL chinoise en 1950, le Tibet fut une société féodale extraordinairement arriérée et brutale, dans laquelle la population était réduite dans son écrasante majorité au servage et au silence, une société dominée par le pouvoir exorbitant des lamas qui s'enrichissaient aux dépens de leurs paysans et qui guerroyaient entre eux.
J’espère que je ne vais pas me faire étriller par le fantôme d'Alexandra David-Néel! 🤪
Merci pour mettre en exergue cette réalité du Tibet dont j’en avais entendu des échos lointains....je crois que c’est un journaliste de la BBC ou du national geographic dans un documentaire “ In the road to Shangri La” qui remonte à quelques années avait aussi fait localiser Shangri La quelque part aux confins du Pakistan...il faut dire que là haut, des langues parlées par des pakistanais musulmans sont sino- tibétaines tel le Balti pour exemple...
Mais cette "tibetomanie" dans l'air du temps a fini par faire oublier, qu'avant qu’il ne tombe aux mains de l’APL chinoise en 1950, le Tibet fut une société féodale extraordinairement arriérée et brutale, dans laquelle la population était réduite dans son écrasante majorité au servage et au silence, une société dominée par le pouvoir exorbitant des lamas qui s'enrichissaient aux dépens de leurs paysans et qui guerroyaient entre eux.
J’espère que je ne vais pas me faire étriller par le fantôme d'Alexandra David-Néel!
Je ne préfère pas entrer dans ces considérations politiques.Les millions de morts de la répression chinoise et la destruction de la culture tibétaine contre la brutalité féodale des lamas...
Je ne sais pas.
Ce que je sais c'est que James Hilton n'est pas allé au Tibet avant d'écrire son livre mais dans la vallée de Hunza au Pakistan à l'époque ( avant la partition des deux pays) c'était en Inde et qu'il est fort probable qu'il se soit inspiré de cette vallée pour écrire son roman.
Oui, j'ai aussi visite le Yunnan fin des annees 1980, a l'époque personne ne parlait là-bas de Shangri La, mais c'était exceptionnel, un de mes voyages les plus marquants.
Je n'y retournerais plus.
Quant au Bhutan, c'est également un pays douteux. Ils ont expulsés plus de 100.000 'migrants' Népalais dont beaucoup y vivaient depuis des générations. Une politique plutôt proche de celle préconisée par les partis d'extrême droite en Europe. Donc le Bhoutan comme 'paradis', c'est bien un mythe pour moi.
Quant au Bhutan, c'est également un pays douteux. Ils ont expulsés plus de 100.000 'migrants' Népalais dont beaucoup y vivaient depuis des générations. Une politique plutôt proche de celle préconisée par les partis d'extrême droite en Europe. Donc le Bhoutan comme 'paradis', c'est bien un mythe pour moi.
La question des Lhotshsampa n'est peut-être pas aussi simpliste que cela.
Sans faire d'angélisme, il y a certainement pire système politique et social dans la région, cherchez bien...
Les langues Polynésiennes sont parentes des langues parlées dans l’archipel Indonésien – il s’agit des langues Malayo-Polynésiennes – et je verrais peut-être un rapprochement avec les « tau-tau », ces figurines du culte des morts de Tana Toraja, à Sulawesi.
D’après une connaissance parisienne de longue date issue d’une grande famille Indonésienne originaire de Sulawesi, les Bugis, dont il appartient, sont les vaillants marins qui ont conquit le Pacifique.
Ayant été quelques jours sur ces îles au début des années 2000, je me souviens de formidables chantiers artisanaux de bateaux à voile en bois avec de larges câles toujours en fonction sur leurs côtes même si plus haut dans les collines, au centre de la grande île, les Torajas, dont on retrace les origines aux alentours du Vietnam, sont les habitants ayant préservés des pratiques funéraires ancestrales d’ un autre temps que l’on retrouve aussi dans deux autres coins à Sumatra et à Bornéo et qui laissent comprendre un certain savoir-faire marin de leur part.
Pour autant, un journaliste d’Arte a réalisé un documentaire sur le remarquable courage des navigateurs des Bugis pouvant prendre la mer sur des embarcations rudimentaires pendant des jours...
À noter qu’un jour, au Timor Oriental, j’ai vu arriver sur le port de Dili une de ces grandes embarcations en bois, fabriquées sur ces côtes car elles sont utilisées pour le commerce intérieur...il faut dire que l’archipel d’est en ouest c’est la distance entre Paris à Téhéran...et que les Bugis sont ces transporteurs contemporains qui naviguent encore à la voile d’île en île...
Les langues Polynésiennes sont parentes des langues parlées dans l’archipel Indonésien – il s’agit des langues Malayo-Polynésiennes – et je verrais peut-être un rapprochement avec les « tau-tau », ces figurines du culte des morts de Tana Toraja, à Sulawesi.
D’après une connaissance parisienne de longue date issue d’une grande famille Indonésienne originaire de Sulawesi, les Bugis, dont il appartient, sont les vaillants marins qui ont conquit le Pacifique.
…. les Torajas, dont on retrace les origines aux alentours du Vietnam
...il faut dire que l’archipel d’est en ouest c’est la distance entre Paris à Téhéran.
Bonjour,
L'affirmation concernant les Bugis conquérants du Pacifique me paraît très douteuse. Un mythe?
On ne "retrace" pas les origines des Torajas au Vietnam. C'est pour autant que je sache plutôt une légende : un autre mythe?!
L'archipel est effectivement énorme. Il y a bien 4000 kms d'un extrême à l'autre. Il fut un temps, j'avais fait plusieurs fois le voyage de Jakarta à ce qu'on appelle maintenant la "Papouasie de l'Ouest" mais qui à cette époque s'appelait Irian Jaya. Un looong voyage.....
On ne "retrace" pas les origines des Torajas au Vietnam. C'est pour autant que je sache plutôt une légende : un autre mythe?!
La Langue est du groupe malais mais on retrace leurs origines aux environs du Vietnam, Cambodge ou actuel Laos ( un peu plus difficile par l’absence de frontières maritimes).
Par contre les Bugis marins du Pacifique pourquoi pas ? Sachant qu’eux sont partis des mers du sud de la Chine...je ne pense pas avoir connu d’autres réputations de marins dans le coin, je dis bien, à part les Makassaris et j’ai passé quelques mois pour des raisons professionnelles....un mythe peut être ? mais qui d’autres alors auraient navigué aussi loin dans le pacifique ?
On ne "retrace" pas les origines des Torajas au Vietnam. C'est pour autant que je sache plutôt une légende : un autre mythe?!
La Langue est du groupe malais mais on retrace leurs origines aux environs du Vietnam, Cambodge ou actuel Laos ( un peu plus difficile par l’absence de frontières maritimes).
Par contre les Bugis marins du Pacifique pourquoi pas ? Je ne pense pas avoir connu d’autres réputations de marins dans le coin, je dis bien, à part les Makassaris et j’ai passé quelques mois pour des raisons professionnelles....un mythe peut être ? mais qui d’autres alors auraient navigué aussi loin dans le pacifique ?
Cette histoire des Torajas, c'est prouvé par quoi exactement? J'espère qu'il y a autre chose que la forme recourbée en proue de "prahu" des toits de leurs maisons! 😉
"Les Bugis marins du Pacifique" impliquerait que les Hawaiens, les Maoris, les Samoans, les Tahitiens etc sont tous des descendants des Bugis. J'aimerais bien en voir des preuves tangibles. Ce qui me semble 99.9% plus probable est que les Bugis sont juste l'un des multiples groupes humains qui ont traversé tous ces archipels pour atteindre les îles les plus lointaines du Pacifique. Qu'ils soient d'excellents marins, je ne dispute pas, mais de là à leur attribuer la conquête du Pacifique, il y a une marge! Je crois renifler ici un "Mythe Bugi" …...
C’est vrai j’aurais du préciser une partie du Pacifique...et vu les distances, c’est tout autre qu’un Paris-Brest 😎
Pour les Torajas, oui il y a ce type de constructions de maisons... figure toi qu’à deux pas de chez moi, au Canada il y a un ancien quartier de descendants allemands de la vague 18ème/19e et sont encore visibles des maisons centenaires avec les mêmes techniques que celles employées en Alsace avec les poutres apparentes en diagonales, les murs bas, le choix des couleurs contrastées entre une façade blanche et une charpente en bois foncé etc....
Par ailleurs, pour poursuivre dans cette théorie sans réel fondement, je dois le reconnaître, comme pour l’adaptation linguistique des Torajas à Sulawesi, extrêmement rares sont les descendants qui ont su garder ce vieil allemand, parole d’un ami issu de ce groupe ethnique et très ancré dans sa communauté et dans ses croyances religieuses chrétiennes qui ont fait fuir ses ancestres d’Allemagne des églises catholiques. .bref, pour en revenir aux Torajas, , je ne suis pas sûr mais c’est plus relié au rituel funéraire avec le buffle qui fait voyager le mort vers le monde céleste...je ne me suis pas penché sur le sujet sachant que j’étais déjà scotché sur les traditions locales en elles-mêmes...unique, il faut le dire !
Le mythe du tour du monde et la discussion sur ce qui vaut cette appelation nous ramène au mythe du voyage tout simplement. La notion de voyage est entourée de beaucoup d'imaginaire. Le voyageur serait une espèce différente du touriste, il sort des sentiers battus, fait des rencontres profondes, fuit le tourisme de masse etc, etc...
Ce sujet est très intéressant er bien documenté, sans vains débats stériles. Merci !
C’est vrai j’aurais du préciser une partie du Pacifique...et vu les distances, c’est tout autre qu’un Paris-Brest 😎
Pour les Torajas, oui il y a ce type de constructions de maisons... figure toi qu’à deux pas de chez moi, au Canada il y a un ancien quartier de descendants allemands de la vague 18ème/19e et sont encore visibles des maisons centenaires avec les mêmes techniques que celles employées en Alsace avec les poutres apparentes en diagonales, les murs bas, le choix des couleurs contrastés entre une façade blanche et un charpente en bois foncé etc....
Par ailleurs, pour poursuivre dans cette théorie sans réelle fondement, je dois le reconnaître, comme pour l’adaptation linguistique des Torajas à Sulawesi, extrêmement rares sont les descendants qui ont su garder ce vieil allemand, parole d’un ami issu de ce groupe ethnique et très ancré dans sa communauté et dans ses croyances religieuses qui les ont fait fuir des églises catholiques. .bref, pour en revenir aux Torajas, , je ne suis pas sûr mais c’est plus relié au rituel funéraire avec le buffle qui fait voyager le mort vers le monde céleste...je ne me suis pas penché sur le sujet sachant que j’étais déjà scotché sur les traditions locales en elles-mêmes...unique, il faut le dire !
Donc pas de preuves en ce qui concerne les Torajas supposés être originaires du Vietnam.
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Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
Shangri-la se retrouve bien sûr dans le nom de nombreux restaurants ou hôtels... asiatiques.
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