Flying Blue...

Bon j'ai changé mes 2 réservations Long Courrier (faites en Avril/Mai) de la classe L vers la classe V. Ca m'a couté 280 € au total mais finalement je vais récuperer 50000 miles au total pour les 2 voyages donc ça vaut la peine (je suis FB Platinum) [:P]

Reste qu'avec Fréquence Plus tu n'aurais pas eu besoin de dépenser 280 euros...[:/]

ça dépend vraiment de la situation: personnelement j'avais le choix sur AF entre deux prix: 660 en L sur Mexico ou 710 en V...Bon pour 50 euros ça va encore. Mais je crois que pour avoir intérêt à rester constamment sur AF il faut pas être trop limite niveau économies, être au moins Silver et vouloir les avantages élite. Sinon autant ne pas avoir de programme, je suis quasi sûr que même sans les miles ça revient moins cher, qui plus est, ne pas avoir de programme permet d'avoir une plus grande liberté de destinations...Bref quand je vois des billets à 499 euros sur Jakarta ou 450 sur Quito, je me dit qu'on se fait bien niq*er. Pour Skyteam, je penses que la solution passe par les compagnies US, elles sont souvent pas cher et aller en amérique du sud via les states(voir en asie pour ceux qui n'ont pas peur de faire du gros détour) permet de rapporter beaucoup de miles pour pas trop cher sans être dans une classe de résa au rabais...

Et dans la série "petits avantages supprimés", çà continue : cet après-midi j' ai appelé FB pour qu' ils m' envoient un formulaire de parrainage d' adhésion. A l' époque de Fréquence Plus j' avais gagné des miles en parrainant un ami. J' ai l' occasion de renouveler "l' opération" et bien ce sera non !! On m' a répondu que pour l' instant le système de parrainage n' est pas reconduit avec Flying Blue...

Frequence Plus.... love for ever....

Je leur avait demandé par mail il y a deux jours de m'envoyer aussi ce formulaire, je comprend donc pourquoi ils ne sont pas pressés de me répondre...[:P]

Le pire est ce qui vient de m'arriver. J'ai acheté le un billet Paris-Milan-Doha A/R sur Alitalia en classe affaires pour USD 5242. Le jour de la transaction, l'Euro était à 1.2808. En prélevant les 2%, je devais être débité de EUR 4176.28 (5242/(1.2808x0.98)). Or la transaction n’a été présentée par Alitalia à Amex que le 3 juin avec un cours de 1EUR=1.2273. D’où un débit de EUR 4358.21 (5242/(1.2273x0.98)). Soit une charge nette de EUR 181.93 !!!!!!!

et bien plus de 5000 dollars pour un vol en classe affaire!! c'est déjà du vol manifeste!! c'est le prix d'un vol en premiere classe pour faire paris Tahiti mais avec 22 h d'avion!! on peut voir qu'ALITALIA ne s'embête pas sur ses tarifs....en plus a ce tarif là tu ne récuperes pas un maximum de miles grace à la carte af/amex...puis que c'est Alitalia et pas AF ou KLM...

Malheureusement oui parce que j’ai dû acheter le billet à partir du Liban pour un départ de CDG le lendemain et il n’y a aucune autre compagnie skyteam qui fait ce segment d’où un monopole en bonne et due forme.

nous sommes 66, 3 millions d'adhérents qui peuvent utiliser FB!!! lu ce jour dans TOUR HEBDO

Et combien qui voyagent en businnes et First? Autrement dit, combien de touristes comme nous autres FB vont se faire arnaquer avec ce nouveau programme pour vouloir voyager moins cher et en classe L et donc avoir 10 miles pour un vol de 290h et ayant fait 15 fois le tour de la planète? Faudra-t-il faire tout ça pour avoir un pauvre billet prime aler simple entre paris et nice?

La france d'en bas est vraiment là, et on nous le fait bin remarquer chez FB, qui, soit dit en passant n'est pas géré par AF/KLM, mais bien par une société prestataire, et beaucoup de personnes s'en plaignent, y compris les agents d'Air France qui font les résas à qui "il arrive de piquer des colères", selon ce qu'une chargée de clientèle m'a dit!!!

Il faut continuer à leur écrire des lettres de mécontentement et les appeler en leur posant des questions techniques mettant le doigt sur les dysfonctionnenments majeurs... Style faire un Paris-Miami avec Delta, donc payer moins cher, avoir les 100% de miles et au final voyager sur AF car le vol est opéré par le partage de code établi entre les deux compagnies. Et là, vous verrez la réaction de la personne au bout du télephone... Je vous laisse le plaisir de le faire... C'est marrant!

C'est vrai qu'avec des démonstrations comme ça, si ils revoient pas leur programme, il y aura quelques questions à se poser quand même...[:P]

Info complémentaire, pour adresser vos remarques, critiques et questions, vous pouvez vous adresser à : ISABELLE VETOIS Service Réclamations Flying Blue 57 rue Ledru ROLLIN 94852 Ivry-sur-Seine Cedex J'ai pû obtenir ce contact en insistant, il semblerait que ce soit une responsable du service réclamations de FB... Pour ma part, je lui ai déjà écrit, et je vais encore le faire, car on m'a dit qu'il fallait se plaindre pour qu'ils réagissent... La réponse a courrier envoyé sera faite m'a-t-on certifié mais pour les délais...

Elle va avoir du boulot Isabelle... Quand tu lui écriras n' oublie pas de lui parler de voyageforum.com, section "compagnies aériennes", si elle veut faire des heures sup. çà serait sympa de sa part qu' elle réponde aux interrogations des 211 posts sur ce sujet.

"Accusée, levez-vous !"

pas de problème je lui enverrais le lien direct pour qu'elle se rende compte, mais je pense pas qu'elle réponde elle même, mais j'espère que cdeal lui permettra de prendre conscience du sérieux du problème et de la réaction qu'ils doivent apporter à nos attentes...

Je leur ai envoyé il y a de cela plus d'une semaine maintenant des réclamations quant à Flying Blue par l'intermédiaire du site internet de Air France et aussi de KLM, mais aucune nouvelle depuis... On verra bien... En tout cas on se tient au courant quant à l'évolution de nos démarches!!![:)]

Klokette, j'ai aussi fait une réclamation sur le site internet, le 6 juin, et je n'ai encore rien reçu... Je crois qu'il est prééreable de leur écrire par courrier, en demandant un retour, en donnant toutes coordonées, et en insistant sur les situations les plus ridicules, qui font que leur programme n'est vraiment pas bon, car il privilégie tous le monde sauf les français pour le statut-miles et surtout que cela va a l'encontre même de la compagnie Air France qui se tire une grosse balle dans le pied...

Flying Blue m'a enfin appelé suite à mon e-mail, et le monsieur était plutôt sympathique, même si pas très convaincant...[;)]

Il n'a pas su m'expliquer la différence de compte entre Air France et KLM, il m'a dis que ce n'était pas les mêmes programmes, puis pas tout à fait, puis... Je lui ai dis que Flying Blue était le même programme pour les 2 compagnies non??? Alors pourquoi je n 'ai pas le même nombre de miles??? Passons...[:P]

Il m'envoie une nouvelle carte vu que je n'ai toujours pas reçu mon kit Flying Blue...

Il me soutient que le programme est toujours aussi intéressant, si ce n'est plus, car maintenant plus de classes de réservations sont éligibles aux miles, même si ce n'est qu'à 25 ou 50 pour cent... On a discuté 15 min mais pas moyen de le faire changer d'avis...[:P]

Et enfin, plus de formulaires de parrainage depuis février, donc plus de bonus de miles...

Ouais, ils sont bien gentils ces conseillers clientèles mais certains n'ont pas l'air de maîtrisé beaucoup...quand je voulais changer ma carte de Fréquence Jeune vers Fréquence Plus, une conseillère me soutenait que Fréquence Jeune était vraiment plus intéressant, alors que cette connerie m'a fait perdre prêt de 17000 miles...

En tout cas j'ais toujours pas reçu ma nouvelle carte FB moi non plus...

C'est vrai que les pauvres, ils sont SUB-MER-GéS, et c'est peu dire... La preuve, ils ont dû metre hors service leur ligne directe pour les membres FB Silver et autres... Ensuite, ils sont capables (et ils me l'ont démontrés à moult reprises!) de dire tout et son contraire en l'espace de seulement 3 minutes, voire moins, si on les laisse parler et que l'on contre avec un exemple concret...

La seule façon d'avoir de vraie infos, c'est de leur demander une confrmaion par écrit, mais là encore, ils ne peuvent apparemment pas communiquer avec le monde extérieur qui les entourent. Il faut donc passer par lesite internet dklm ou af, mais certaines rubriques (et justement celle qu'on m'a dit hier de choisir pour écrire) sont indisponibles où n'existent pas... Le serpent se mondrait-il la queue? Je vous laisser méditer...

LE SITE FB annonce la reprise des promos pour AOUT....reverrons nous peut être le retour des DUOS et parrainages....

T'as vu ça où? T'as plus de précisions?

En tout cas, ils ont tellement de problèmes qu'ils n'avaient pas soupsconné, qu'il ont intérêt d'assurer de ce côté-là...

Tu vas sur partie FB et dans la marge il y a la rubrique "NEWS ET PRMOTIONS" mais rien pour l'instant ils annoncent la chose pour Aout.

mouais le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils se precipitent pas à sortir de nouvelles promos... Rien depuis le 15 mars ....

J'espere que les promos annoncées pour le mois d'aout seront un peu attrayantes et pas des offres duo sur paris luanda ou doublez vos miles entre paris et pyongyang ...

Naturellement génereux ...:)

Et puis ils prévoient les promos pour Aout une fois que tout le monde aura déjà son programme de congés ficelé depuis longtemps... c'est sûr que les billets duos pour Tahiti (tout est déjà plein en billets payants.) c'est rapé! par contre en effet Bagdad devrait être largement ouvert en mini miles....

Puisque tout le monde gueule moi aussi[;)]....

Je sais pas si c'est le site intenet qui est à la ramasse mais je me demandes pourquoi je ne trouves jamais de dispos nulle part (et je parles pas de périodes de vacances bien sûr)...Est-ce que je rêves ou il n'y a que deux trois sièges par an proposés en mini-miles?

Avantage pour nous FB gagner plus qu'avec F+, par contre si les gens se retrouvent avec une tonne de miles c'est sur que la demande sera forte et donc dur dur d'avoir une prime en Mini...

Il y a bien sûr plus de flexibilités en gratuités sur les vols nombreux Paris Antilles par exemple que sur un Paris Tahiti où il n'y a que 3 vols par semaine...

Sur des périodes creuses sur des vols européens je n'ai pas eu de problémes en mini.

Bien sû surdu Tahiti/paris je m'y prends 11 mois à l'avance pour être sûr d'obtenir, mais même 11 mois àl'avance ils disent parfois qu'il n'y a pas de place ....et finalement en faisaint une demande spécifique F+ offre la place demandée ...Là aussi patience, insistance sont de rigueur...

Je ne sais pas s'il y a une quantité de place par vol déterminée cela dépend du remplissage.Je suppose aussi qu'à la dernière minute si un vol est à moitié vide ils ne doivent pas rechigner à offrir la place mais peu de gens sont dispos pour aprtir au pied levé à la dernière minute....

Le nouveau programme flying blue permet de garder son statut platine à vie si on a qualifié pendant dix ans d'affilée ce qui releve quand meme un peu de la prouesse ....

Le truc sympa c'est qu'il semblerait que les années passées F plus rouge comptent la dedans.

C'est ce que j'ai pu comprendre à la lecture de la brochure et aupres de flying blue qui a confirmé mollement. Cela dit ils m'ont aussi dit le contraire ... Non monsieur il faut garder le niveau platine dix ans Mais je vois dans votre brochure que les années passées à des niveaux equivalent dans le programme F + comptent attendez je regarde, mais le niveau platine n'avait pas de niveau equivalent chez F+ bah alors pourquoi vous mettez ca dans votre brochure ? Auh attendez (musique d'attente) - euh donc oui les années F+R comptent en fait.

Y a t'il des gens parmis vous qui sont dans ce cas ???

avez vous recu un courrier ou quelquechose vous confirmant votre statut de nabab à vie ....???

Pour ma part, déjà en tant que membre Silver, je n'ai vu aucun avantage, si ce n'est qu'on m'en a retiré... Par contre il est vrai que j'avais aussi compris que ceux qui étaient FPRouge depuis plus de 10 ans basculeraient automatiquement en Platinium à vie... Demande àparler au responsable ou écrit un courrier...

apparemment cela m' a été confirmé quelqu'un qui aurait déjà 10 and de F+ Rouge derrière lui se verra nommer à vie Platinum!

Je connais également quelqu'un dans cette situation: rouge pendant 10 ans, platinum à vie...ahh, à cette époque tout était encore possible, fini l'eldorado[;)]

Petite question par rapport aux billets primes justement... Pourquoi un aller simple au départ de Metz vaut 10 000 miles pour Orly, mais 20 000 pour Roissy??? Ou 10 000 miles pour Nice et 15 000 pour Toulouse??? Je viens de faire plusieurs recherches sur leur site et ca me laisse un peu perplexe...

ouais c'est marrant, c'est le même "prix" que ce soit pour un aller ou un A/R pour Metz-CDG. Sinon, puisque ces miles deviennent de plus en plus cher à obtenir il vaut peut être mieux optimiser leur valeur en prenant des destinations relativement plus chères: style avec 50 000 miles ne pas prendre un Paris-NYC mais plutot un Paris-Mexico...ummm ça devient un peu complexe

préferer aussi un Paris Los Angeles ou san Francisco plus qu'un Paris New york avec 5 h d'avion de plus pour le même nombre de miles!

Et porquoi pas pousser à faire un Paris-Honolulu, pour 50000 miles? Après tout, on est toujours au states, non? Peut-on aller sur l'ile au large du Japon qui s'appelle GUAM?? Et qui bien sûr est américaine???

En tout cas, j'ai bien aimé le comparatif Metz-CDG contre Metz-Orly, ça prouve bien la stupidité du ouveau programme et la générosité qu'il faut avoir envers Air France... Généreux par nature, va bien falloir qu'on le comprenne, malheureusement...

Continental a un mini hub à Guam je crois, ils avaient (ont) même une petite filiale appelée Continental Micronesia qui couvre la région...Donc si t'es dans le coin n'oublies pas ta carte[;)]

Encore une petite question sur FB:

Pour les primes de surclassement dans certains cas c'est marqué pour un aller simple (sur le site d'AF), mais dans d'autres il n'y a aucune indication. Depuis l'Europe la prime de surclassement est elle bien de 30000 miles pour un allez simple sur les Etats-unis ou pour un aller retour?

Merci!

J'aurai tendance à te dire pour un aller-retour, mais à confirmer... 30 000 miles le surclassement pour un aller-simple, ca serait hallucinant!!! Mais ce nouveau programme étant déjà hallucinant...[:P]

Bonjour à tous, Je souhaitais partager avec vous ma mauvaise expérience avec Air France - KLM. Avec l'annonce de la fusion des programmes Fréquence plus et Flying Dutchmann vers Flying Blue, j'ai été informé par Air France, que tous les points seraient regroupés à compter du 6 juin 2005. Pour info: j'ai miles 66 000 chez Air France et 35 000 miles chez KLM, ce qui fait un aller-retour sympa pour les vacances. 6 juin: je me connecte sur le site Air France et constate que seuls les 66000 miles Air France sont présents. j'envoie un email au service client mais aucune réponse, alors je décide de les appeller sur le 0825 864 864 et après plus de 25 minutes d'attentes une jeune fille me dit qu'il faut attendre jusqu'au 12 juin. 12 juin: même opération, cette fois-ci on me dit d'attendre le 18 juin J'attends finalement le 28 juin pour me reconnecter et devinez-quoi : aucun changement et le staff Air France incapable de me dire à quelle date l'opération sera effectuée.

Bref, tou cela est très décevant et j'ai peur qu'avec sa situation renforcée de quasi-monopole Air France en profite se moquer davantage de ses clients. Le service client est lamentable, le staff désagréable et pourtant Air France KLM est la compagnie la plus rentable au monde... Si vous souhaitez vous exprimer sur Air France KLM n'hésitez pas. Pour ma part je vais me tourner très vers vite les compagnies de Star Alliance ou One World. A+

c'est 25 000 pour un surclassement et je suis quasi sûr que c'est par segment, sinon ce serait trop intéressant. Par contre je ne sais pas quelles classes de résa sont admissibles pour un surclassement

Les classes exclues sur le site sont des classes de billets prime, or sur les caraibes la classe alizé "A " a le même code que le billet prime en First...

Attention, je viens d'acheter un billet en classe Alize ( un tout petit peu plus cher que le billet economique, pour des sieges plus larges, et un gain de 50% de miles selon les conditions reçues avec ma carte), sur Punta Cana et je decouvre sur le site Air France que le code A est exclu du gain de miles! Je les rappelle dès l'ouverture.

Je viens d'effectuer un Paris-Pointe à Pitre avec AF. Outre l'heure de retard à l'aller et les deux au retour pour lesquelles je n'aurai aucune compensation... Je viens de constater que je n 'ai eu que 1051 miles par trajet, au lieu de 4206 l'an dernier pour un billet de même tarif ( Tempo 5 ). Bilan : 2102 miles l'AR cette année avec FB contre 8412 en 2004 avec FP... Où est le progrès ? C'est une honte !.. Et dire que j'ai choisi d'aller en Nouvelle-Zélande avec une compagnie Skyteam pour cumuler des miles ; et que j'ai 99% de risques de ne pas en avoir... Je vais solder mes 50000 miles pour un AR aux states, et puis s'ils ne changent pas leur fusil d'épaule, bye bye AF/KLM, bye bye FlyingBlue, bye bye Skyteam !

Pas besoin de quitter Skyteam, il suffit de choisir une carte d'une autre compagnie membre, style Alitalia ou CO, et ça devrait être bon...sauf si ils font faillite. Pour la NZ je supposes que tu voyages sur KE, voilà les classes de résa exclues: Z, W, Y, S.

Désolé pour le copier/coller, mais c'est tellement plus simple...

Transport-aérien-tourisme Partenariat en vue entre Air France et une "low cost" au Brésil

PARIS, 4 juil 2005 (AFP) - Air France et sa partenaire Delta Air Lines négocient un accord commercial avec la plus grande low cost d'Amérique du Sud, la brésilienne Gol, pour disposer à Rio de Janeiro de correspondances vers plusieurs villes brésiliennes, selon une information de La Tribune à paraître mardi. Selon un cadre d'Air France, explique le quotidien économique, les négociations, qui pourraient être finalisées en septembre, concernent la mise en place à Rio de Janeiro de correspondances entre les vols d'Air France en provenance de Paris et plusieurs destinations brésiliennes assurées par Gol. Les travaux portent notamment, poursuit La Tribune, sur les aspects techniques pour permettre à Air France d'aller "piocher" dans les systèmes d'inventaires des vols de Gol sans que cette dernière ne pervertisse son modèle de ventes internet. Ces négociations, note le journal, illustrent les difficultés d'Air France et de Skyteam à pénétrer le marché intérieur brésilien, dominé par sa rivale Star Alliance qui possède la brésilienne Varig. United Airlines a déjà passé discrètement en 2002 un accord similaire en Australie avec Virgin Blue, selon La Tribune, qui rappelle l'échec en 2004 des négociations de Skyteam avec la brésilienne Tam. sab/ros/or AFP 042144 JUL 05

J'ais vu ça il y a quelques jours, je supposes que ça signifie la fin de tout espoir concernant l'adhésion de TAM Brazil à Skyteam. C'est bien dommage car c'est une compagnie en pleine expansion, avec un réseau intéressant, et c'est la meilleure compagnie que j'ais pris au niveau des prestations...[:/] Sinon pour GOL, il parait que c'est pas si nul que ça...je veux dire un peu au dessus de Ryanair ou easy jet, mais ça ne reste qu'un partenaire pour l'intra Brésil. Donc on se retrouve sans aucun partenaire en Amérique du Sud: Copa dessert bien l'amérique centrale, mais du fait de la proximité avec la Colombie cela élimine Avianca comme partenaire, et il ne reste aucune "grande" compagnie de dispo dans la zone en dehors de TAM...

Merci pour cette pub AF ?

Je ne comprends pas trop le sens de ta question à vrai dire... Penserais tu que par ce post je voulais faire une certaine publicité à la compagnie française???

Vu les réponses... c'est plutôt un défouloir CONTRE ce faux nouveau programme qui s'avère bien plus restrictif que le désormais regretté Fréquence Plus !

Espérons être entendu, modestes voyageurs que nous sommes pour la plupart...

Oui c'est tout à fait ce que je pense. Je pense qu'au marketing de cette compagnie Française on aurait pas fait mieux.

Ce n'était pas du tout mon attention ( d'ailleurs quelle en aurait été mon intérêt??? )je voulais juste connaître les opinions de chacun sur ce nouveau programme, qui ne reste pas sans voix vu le nombre de posts à son sujet... [:P]