Bon, reprenons comme tu dis, mais reprenons quoi au juste?
"Pays en voie de sous-développement"... il me semble que c'était le sujet il y a presque 10 pages ! On pourrait y rajouter "certains" esprits en plus des pays...En espérant que le Bouddha un jour en les inspirants puisse les aider à se développer ! 😏
"Pays en voie de sous-développement"... il me semble que c'était le sujet il y a presque 10 pages !
- --
Oui, oui, je sais bien, mais il y a plusieurs manières d'aborder le sujet, qui ne devraient pas forcément s'exclure l'une de l'autre. Je ne crois pas à la précision des mesures chiffrées mais je proposais de les utiliser comme une base systématique de laquelle la discussion pourrait se nourrir pour essayer de discrener quelques grandes lignes, examiner des phénomènes curieux, tirer des leçons etc.... Mais je ne vais certainement pas m'imposer!
Je passerai sur la manière quelque peu "calimérienne" dont je trouve que tu analyses certains regrets exprimés à ton encontre pour rejoindre l'avis de phasathai concernant l'intérêt d'autres aspects de tes interventions.
"C'est au fil d'un dialogue animé par un sincère désir de compréhension réciproque, que les oppositions s'estompent, les convergences se font jour, et l'on se prend à rêver d'un avenir ou foi et raison seraient, enfin, durablement réconciliées"
Matthieu Ricard
On devrait tous se réciter ça chaque matin devant sa glace...
On ne va pas orienter cette discussion uniquement sur le bouddhisme et ses valeurs fondamentales, mais l'une de celles-ci consiste à prendre conscience que dans un conflit quelqu'il soit, chacun a sa part de responsabilité. J'ai aussi la mienne et tenais à le reconnaître simplement par ce message...
"C'est au fil d'un dialogue animé par un sincère désir de compréhension réciproque, que les oppositions s'estompent, les convergences se font jour, et l'on se prend à rêver d'un avenir ou foi et raison seraient, enfin, durablement réconciliées"
Matthieu Ricard
...il me semblait bien avoir déjà "bu" ces paroles quelque part ; peut-être lors d'un intéressant débat entre un moine et un astrophysicien...😉
exact, dans l'EXCELLENT bouquin "L'infini dans la paume de la main"
paru chez Fayard et à 20 € dans toutes les bonnes librairies
à boire sans mots des rations 😛
...et j'en profite pour inciter le plus de monde possible à s'ennivrer de son contenu ; j'avoue que certains chapitres ne sont pas faciles à comprendre, il a fallu que j'en relise plusieurs fois les phrases... mais quel ouvrage passionnant !
Petit descriptif :
Le dialogue d'un scientifique français devenu bouddhiste et d'un bouddhiste vietnamien devenu scientifique…
Dans la lignée des rencontres de plus en plus fréquentes entre science et spiritualité, ce livre est le dialogue entre Matthieu Ricard, chercheur en biologie devenu moine bouddhiste (voir Le Moine et le Philosophe), et l'astrophysicien Trinh Xuan Thuan, né à Hanoï en 1948, auteur de plusieurs ouvrages de vulgarisation scientifique, dont Le Chaos et l'Harmonie (1998). S'étant développés tous deux dans un climat d'effervescence intellectuelle, c'est avec ardeur et ouverture qu'ils comparent leurs points de vue sur le temps, la matière, la conscience, les rapports entre le corps et l'esprit, la méditation et l'action, la science et l'éthique... Le cheminement dans le livre est orienté par l'énoncé, au début des dix-neuf chapitres et dans la table des matières, par des questions qui sous-tendent la pensée. Autres outils fort utiles au profane : un glossaire des mots scientifiques et un autre des termes bouddhistes. L'ensemble répond à une double intention : montrer comment le bouddhisme peut "offrir un cadre de pensée et d'action cohérent pour notre temps", et "situer la place de la science dans une conception plus vaste de la vie".--Colette-Rebecca Estin
ça devait être son prix lors de sa sortie en 2000 je pense...
peu importe.
Il devrait être distribué gratuitement avec les paquetages dans toutes les bonnes casernes de France et de navarre 😏
Une pensée au japonais qui viennent à nouveau de subir un énorme stunami...
+ 1 😕 ! J'étais à l'instant sur le post qui en parle...J'ai aussi vu quelques images sur France 2, j'imagine que le bilan final va forcement être dramatique avec une secousse à près de 9 sur l'échelle sismique. Espèrons aussi que les centrales nucléaires sur la côte Est résisteront !
dans un conflit quelqu'il soit, chacun a sa part de responsabilité. J'ai aussi la mienne et tenais à le reconnaître simplement par ce message...
- --
Paroles sages, et merci! Passons donc l'éponge!
Et les événements du Japon nous montrent à quel point nous restons soumis aux imprévus des forces de la nature.
Comme la plupart d’entre vous, je suis atterré par l’ampleur du désastre qui frappe le Japon. Il est sans doute futile, dans un moment pareil, de vouloir continuer à débattre ici sur le développement ou le bonheur des pays. Mais, sans vouloir diminuer l’importance de ces événements, il faut aller de l’avant. Qu’en pensez-vous ?
C'est simple à comprendre 95 % des pays qui ont un retard de développement sont dans un néo colonialisme ( exemple et preuve: FRANC/CFA ) Dévaluer par BALLADUR en faveur de bolloré Bouygues et les autres + Armée Française en clair l'indépendance de de gaulle je part par la porte et demain je reviens par la fenêtre.
LES PAYS EMERGENTS VIETNAM, + 3 DRAGONS + INDE +BRESIL SONT d'anciennes colonies sans néocolonialisme.😏
Un pauvre sans ambition restera toujours pauvre !
Il est important que l'être humain ait toujours des objectifs à atteindre ! Un esprit passif devient irrationnel et cède facilement à la tromperie. N'espérez pas atteindre vos objectifs pour changer, mais changer dès maintenant pour les atteindre !
Comme la plupart d’entre vous, je suis atterré par l’ampleur du désastre qui frappe le Japon. Il est sans doute futile, dans un moment pareil, de vouloir continuer à débattre ici sur le développement ou le bonheur des pays. Mais, sans vouloir diminuer l’importance de ces événements, il faut aller de l’avant. Qu’en pensez-vous
... Bien au contraire, ce drame naturel démontre à quel point un pays de progrès comme le Japon est mieux armé que d'autres pour se relever rapidement. Ce pays va prendre en charge les sinistrés et les dégâts par des chaines de solidarité, un savoir-faire technologique et des financements internes ... sans geindre et s'en remettre à l'assistanat du reste de la planète ou à la charité hypothétique de l'au-delà...
C'est une claque magistrale administrée à tout ceux qui planqués derrière leur computer font une moue dédaigneuse au progrès ..
C'est simple à comprendre 95 % des pays qui ont un retard de développement sont dans un néo colonialisme ( exemple et preuve: FRANC/CFA ) Dévaluer par BALLADUR en faveur de bolloré Bouygues et les autres + Armée Française en clair l'indépendance de de gaulle je part par la porte et demain je reviens par la fenêtre.
LES PAYS EMERGENTS VIETNAM, + 3 DRAGONS + INDE +BRESIL SONT d'anciennes colonies sans néocolonialisme.
... tu sais l'ami le problème de l'Afrique? c'est que vous ressassez sans cesse toujours les mêmes rancoeurs ... Si vous aviez subi ne serait-ce qu'un dixième des maux qu'ont du enduré les vietnamiens ... vous en seriez encore
à demander cent mille excuses et repentances ... alors que les vietnamiens bossent, aiment leur patrie et vont de l'avant ...
Je ne considérais pas ces événements tragiques en fonction du degré de développement du Japon, ni de ses capacités organisationnelles (dont personne ne doute). Je pensais seulement que notre discussion a subitement pris comme un goût fade dans la bouche au vu de ce qui est bien évidemment un drame humanitaire d'une proportion peu commune. Ton commentaire a peut-être du juste mais je le trouve néanmoins un peu léger, excuse-moi.
Je voulais proposer, malgré tout, que nous continuions à nous intéresser au sujet du développement ou sous-développement en cours des pays, parce qu'il faut bien aller de l'avant et essayer de gérer notre planète, même si de temps en temps nous prenons une grande claque dans la figure. Je dis "nous" parce que je ne vois pas comment nous pourrions nous dissocier des Japonais. Au lieu de "un pas en avant, deux pas en arrière", j'espère que l'histoire de l'humanité est "un pas en arrière, deux pas en avant". Peut-être pas évident non plus quand on voit ce qui se passe en Libye....
Je ne considérais pas ces événements tragiques en fonction du degré de développement du Japon, ni de ses capacités organisationnelles (dont personne ne doute). Je pensais seulement que notre discussion a subitement pris comme un goût fade dans la bouche au vu de ce qui est bien évidemment un drame humanitaire d'une proportion peu commune. Ton commentaire a peut-être du juste mais je le trouve néanmoins un peu léger, excuse-moi.
dans la mesure où ma remarque va à l'encontre de toutes les fadaiseries plus haut sur le bouddhisme psycho-mystique à la sauce occidentale et autres propos ouvertement anti-progrès, je comprend mieux maintenant pourquoi aux yeux de certains face au drame japonnais , il faudrait se prostrer dans le seul compassionnel et le contrit ...
se prostrer dans le seul compassionnel et le contrit ...
- --
Tu as les mots faciles et dédaigneux, il me semble. Il ne s'agit pas de se prostrer etc.... comme tu le dis. Je posais ma question après avoir remarquer qu'il n'y avait plus beaucoup d'alimentation dans cette discussion depuis quelques heures déjà.
comme tu le dis. Je posais ma question après avoir remarquer qu'il n'y avait plus beaucoup d'alimentation dans cette discussion depuis quelques heures déjà.
.. disons dur retour à la réalité en fin de journée ... après les échanges de satisfécits et de béatitudes bouddhiques de l'après-midi🤪
ps c'est aussi dans ces moments de drame que l'on mesure combien ces "connards" de militaires sont utiles pour déblayer le terrain et rechercher les survivants!!!!!
Tu sais quoi? Vous m'étonnez franchement, toi et d'autres, à vous prendre à la gorge parce que les uns sont "pour les militaires" et les autres "pour Bouddha" (je simplifie). Je ne vois pas l'exclusion, personnellement je reconnais du mérite aux uns comme aux autres.
Tu sais quoi? Vous m'étonnez franchement, toi et d'autres, à vous prendre à la gorge parce que les uns sont "pour les militaires" et les autres "pour Bouddha" (je simplifie). Je ne vois pas l'exclusion, personnellement je reconnais du mérite aux uns comme aux autres.
Perso j'aime bien les 2. A la fac j'avais un voisin de cité u. qui était bouddhiste. Il récitait toujours la même phrase devant un gohonzon sur tous les tons (genre d'armoire miniature pour dévotion avec des fruits en offrande). Un jour j'en ai eu marre de l'entendre annoner toujours les mêmes conneries😠 et j'ai réussi avec l'aide d'un copain à lui piquer ses clés de chambre. J'ai collé ensuite le gohonzon au plafond et j'ai bouffé les pommes. En rentrant chez lui, le type n'en croyait pas ses yeux en voyant l'élévation de sa boîte!😮. J'ai su après qu'il avait eu toutes les peines du monde à décrocher l'engin😏
A l'époque, j'étais déjà atteint par les forces du mal😄
C'est une claque magistrale administrée à tout ceux qui planqués derrière leur computer font une moue dédaigneuse au progrès ..
...autrement dit, le merveilleux progrès va contribuer à ressuciter les morts ? 🤪 Les dégats seront vite réparés, soit, mais les familles pleurant leurs morts penseront plutôt à la charité de l'au-delà qu'aux pertes matérielles...😕
ces "connards" de militaires sont utiles pour déblayer le terrain
...tu m'a ôté l'adjectif de la bouche ; à ce propos, j'en ai repéré 2 qui sont prêt à faire le ménage...Et oui, c'est un peu comme les chiens de garde, ils sont capables de mordre, mais quand leurs maîtres leurs disent :" pas bouger" !... ils s'exécutent, c'est l'avantage avec certains animaux...tu vois, y a pas que toi qui es capable de mépriser certaines personnes ! Arrêtes de t'acharner sur le bouddhisme, je n'en suis pas le représentant ; et puis, saches qu'un jour les enseignements te rattraperons d'une manière ou d'une autre
, tu te sentiras tout humble à ce moment là...😕
A l'époque, j'étais déjà atteint par les forces du mal😄
rassures-toi, elles ne t'ont pas quitté, tu baignes en plein dedans, y a qu'à voir ton profil...une vraie tête de vainqueur avec tes drapeaux d'ado mal dans sa peau !
Il récitait toujours la même phrase devant un gohonzon
t'as raison, rien ne vaut les chants patriotes...au garde à vous SVP !
ie de "sous-développement" ou pas ?
11 mars 2011 à 23:35
... tu sais l'ami le problème de l'Afrique? c'est que vous ressassez sans cesse toujours les mêmes rancoeurs ... Si vous aviez subi ne serait-ce qu'un dixième des maux qu'ont du enduré les vietnamiens ... vous en seriez encore
à demander cent mille excuses et repentances ... alors que les vietnamiens bossent, aiment leur patrie et vont de l'avant ...
Avec une très grande différence les Français ne colonise plus le Viet-Nam il n' y a pas non plus d'armée Francaise n'y de Franc CFA ! 😐
C'est simple à comprendre 95 % des pays qui ont un retard de développement sont dans un néo colonialisme ( exemple et preuve: FRANC/CFA ) Dévaluer par BALLADUR en faveur de bolloré Bouygues et les autres + Armée Française en clair l'indépendance de de gaulle je part par la porte et demain je reviens par la fenêtre.
600 ANS DE COLONISATION EN AFRIQUE RECORD DU MONDE !
rien à voir avec les quelques années d'indochine !
avec une très grande différence les Français ne colonise plus le Viet-Nam il n' y a non plus d'armée Française n'y de Franc CFA ! 😐
Un pauvre sans ambition restera toujours pauvre !
Il est important que l'être humain ait toujours des objectifs à atteindre ! Un esprit passif devient irrationnel et cède facilement à la tromperie. N'espérez pas atteindre vos objectifs pour changer, mais changer dès maintenant pour les atteindre !
Arrêtes de t'acharner sur le bouddhisme, je n'en suis pas le représentant ; et puis, saches qu'un jour les enseignements te rattraperons d'une manière ou d'une autre
, tu te sentiras tout humble à ce moment là.
Allons, allons ne te vexe pas🤪 je n'ai rien contre le bouddhisme, je suis même sur ce forum un défenseur des religions et notre propos initial n'était pas tout à fait celui-là. Si j'étais sur Toulouse je viendrai bien volontiers avec toi voir le Dalai Lama prochainement et je t'inviterai à boire près de Saint Sernin quelques rasades de qingkejiu😛 ... la seule chose c'est que tu devras faire gaffe à tes clés dans ta poche😉😏...
600 ANS DE COLONISATION EN AFRIQUE RECORD DU MONDE !
rien à voir avec les quelques années d'indochine !
re-salut l'ami!
Non le record du monde à ma connaissance c'est l'Espagne 800ans de colonisation arabe😮 ... et cela ne les a pas empêché de devenir champion du monde de foot encore 500ans plus tard!😏
L'Afrique non-colnisée soit Ethiopie/6années - l'Erythrée - le Libéria ... n'est et n'était pas dans un meilleur état que le reste du continent colonisé par les occidentaux!!!
... et si dans ton leitmotiv tu mettais aussi une p'tite pincée de responsabilité africaine dans les dérives actuelles?? ... et pas seulement celles des chefs d'Etat africains🤪...
C'est vrai que les japonais donnent aux yeux du Monde une sacrée leçon d'autonomie et de capacité d'organisation surtout en pareille situation. Sans geindre et même en gardant le sourire comme on a pu en voir certains dans les journaux télé... d'ou le constat à la fois rassurant et prometteur que haut niveau technologique n'est pas nécessairement antinomique de raison et valeurs humaines.
Par contre,
dans la mesure où ma remarque va à l'encontre de toutes les fadaiseries plus haut sur le bouddhisme psycho-mystique à la sauce occidentale et autres propos ouvertement anti-progrès, je comprend mieux maintenant pourquoi aux yeux de certains face au drame japonnais , il faudrait se prostrer dans le seul compassionnel et le contrit ...
Pardon, qui a parlé de se prostrer dans la compassion et la contrition dans cette discussion ???
Et à quoi bon surligner certains avis en les amplifiant à la sauce Pirate ???
Tu sais sans doute l'intérêt que je porte à de nombreuses analyses souvent argumentées avec des références culturelles assez indégnables, mais de là à user de tels interpretations au dépend d'un respect minimum d'opinions, j'ai parfois vraiment du mal à comprendre une pareille attitude de ta part.
Comme la plupart d’entre vous, je suis atterré par l’ampleur du désastre qui frappe le Japon. Il est sans doute futile, dans un moment pareil, de vouloir continuer à débattre ici sur le développement ou le bonheur des pays. Mais, sans vouloir diminuer l’importance de ces événements, il faut aller de l’avant. Qu’en pensez-vous ?
Salut Georges,
Bien sûr d'accord que ce n'est pas non plus en raison de cet évènement que la Terre doit s'arrêter de tourner...
L'attitude des japonais face à ce drame en est non seulement un bon exemple, mais il me semble justement qu'il illustre parfaitement la capacité que les humains possèdent à faire face à de telles castastrophes pour éviter de sombrer dans l'âbime du sous-développement que risquerait d'engendrer une certaine forme de fatalité qu'ils s'emploient à ne pas succomber...
Autre aspect qu'il serait sans doute intéressant de soulever dans cette discussion tel que l'actualité nous vient de nous le rappeler, c'est le facteur géographique d'un pays qui pour divers raisons naturelles, se voit plus ou moins dans l'obligation de repartir souvent à la case départ avec déjà toutes les difficultés financières et stratégiques pour panser ses plaies... ( en dehors du Japon bien sûr )
c'est le facteur géographique d'un pays
- --
Bonjour!
Oui, je suis certainement en train d'y penser. Je crois pouvoir discerner dans mes données des facteurs climatiques et géographiques. J'ai encore un peu de travail à faire avant de "verser la sauce sur le plat principal", sur VF.
Non le record du monde à ma connaissance c'est l'Espagne 800ans de colonisation arabe
- --
Voici un point vraiment très intéressant. En fait, le record du monde ne revienbdrait-il pas aux Chinois poiur leur très longue occupation du Vietnam durant la majeure partie du premier millénaire et (si je ne me trompe) meme le début du deuxième millénaire? (aux spécialistes du Vietnam de confirmer!). Il ne s'agissait bien sur pas du Vietnam tel que nous le connaisson aujourd'hui. Les Viet (terme non péjoratif) n'avaient pas encore viré les Chams et les Khmers du centre et du sud du Vietnam, et l'occupation chinoise ne devait pas avoir grand-chose à voir avec les modes d'exploitation (si, si!) des européens en Afrique.
Et que dire de la colonisation des Romains?
Ce qui conduit à la réflexion suivante:
à partir de quel moment les gens deviennent-ils les héritiers de leur passé de colonisés, au sens positif, plutôt que de s'en considérer comme les victimes?
Autre exemple important, celui de l'Inde. Que les Britanniques l;aient exploitée ne fait aucun doute, mais je ne crois pas que les Indiens dans l'ensemble se plaignent trop de leur colonisation. Ils sont fréquents à reconnaître les bienfaits qu'ils en ont tirés, le chemin de fer en premier.
C'est vrai que les japonais donnent aux yeux du Monde une sacrée leçon d'autonomie et de capacité d'organisation surtout en pareille situation. Sans geindre et même en gardant le sourire comme on a pu en voir certains dans les journaux télé... d'ou le constat à la fois rassurant et prometteur que haut niveau technologique n'est pas nécessairement antinomique de raison et valeurs humaines.
- --
Tout à fait. Le Japon s'en tirera mieux que si c'était Haiti ou le Zimbabwe, c'est sûr. Mais la note va être très lourde (il serait inapproprié de dire "salée"!). Cela va donner dans les plsieurs dizaines de milliards d'euros, voire la centaine de milliards passés. Aucun pays ne se remet facilement d'une telle affaire.
Non, je te rassures, je ne suis pas du tout vexé ; je me permets juste parfois de répondre en utilisant le même tact que les gens qui s'adressent à moi.
je n'ai rien contre le bouddhisme, je suis même sur ce forum un défenseur des religions
Je n'en ai jamais douté, tes propos vont toujours dans ce sens là, non ? La petite parenthèse, c'est que moi je ne vois pas le bouddhisme comme une religion ; les critiques à son encontre sont pour moi comme des gens qui contesteraient la théorie de l'évolution de Darwin, ça n'injure pas mon Dieu, je n'en ait pas.
et je t'inviterai à boire près de Saint Sernin quelques rasades de qingkejiu
Là, ce serait plus compliqué ; je n'ai jamais fréquenté en France les lieux de perditions où l'on noie son temps dans la drogue (ou l'alcool pour ses défenseurs) ; même si cette boisson est faiblement alcoolisée, elle n'est pas ma tasse de thé, et je doute que tu en trouves aux alentours de St Sernin ...à la limite un p'tit spliff sur les berges de la garonne y a quelques années, j'aurais pas dit non...mais depuis longtemps, j'ai décidé de prendre soin de mes canaux subtils et du "prana" qui y circule ! Om mani...
Je reviens à l’index SWL (« Satisfaction avec la Vie »). J’ai les estimations datant de 2006, publiées par l’université de Leicester (Angleterre). J’ai aussi la liste des Index de Développement Humain (IDH, ou HDI en Anglais), publiées fin 2010 parles Nations Unies. Si on positionne le SWL au regard de l’IDH sur un graphe (ce que j’ai déjà fait auparavant, voir message no 56, mais cela fera du bien de récapituler), on voit qu’il y a un bon degré de corrélation. Cela ne doit pas étonner car il y a sans aucun doute beaucoup d’ingrédients communs dans ces deux calculs, mais il y a des différences intéressantes. La nouvelle image que je donne de ce « cross-plot » montre la position d’un certain nombre de pays. En haut et à droite, on trouve les pays les plus développés et où les gens ont le meilleur niveau de « satisfaction avec la vie ». En bas et à gauche, les pays les moins développés et où l’ensemble des gens ne se sentent pas très satisfaits.
Je rappelle que l’IDH tient compte essentiellement des facteurs suivants : espérance de vie, niveau d’alphabétisation et d’éducation, niveau de vie matériel dérivé de mesures économiques, GNI ou RNB = revenu national brut, par personne etc). Je comprends moins comment le SWL, ou « niveau de satisfaction avec la vie », est estimé, mais il semble que les éléments clés sont l’avis des gens sur leur niveau de « bien-être », en plus du niveau de santé, de confort matériel et d’accès à l’éducation. Ce qui est important, c’est que le SWL prétend tenir aussi compte de l’avis des gens eux-mêmes.
Il y a une foule de choses intéressantes à dire à partir de ce graphe. Il y a un groupe (ou corridor) « central », que j’ai indiqué par les deux lignes bleues encadrant la ligne moyenne rouge, en tiretés. Dans ce groupe « central », la satisfaction de vivre varie grosso modo en accord avec les mesures purement matérielles. On retrouve les pays Scandinaves, les États-Unis, la Suisse en tête de liste, avec la France, Taiwan, le Japon pas très loin derrière. Il s’agit, d’après l’IDH, de pays dits « développés ». Mais développement matériel, accès à des soins médicaux et à un système d’éducation de qualité ne signifient pas forcément que les gens soient heureux. Et je pense que le bonheur des gens doit faire partie du « développement ». Le fait et que, envers et malgré tout, les gens se sentent mieux en moyenne en France et au Japon que dans la majorité des pays qui sont nettement moins développés matériellement parlant, tels le Kenya, l’Inde ou le Tchad. Cela relativise, soit dit en passant, la grogne qui sévit en France.
Cependant, il y a suffisamment de dispersion dans ce graphe pour que certaines questions se posent sur ce qui fait vraiment le bonheur des gens. À développement « IDH » équivalent ou même supérieur, il est frappant de voir que les pays de l’Europe de l’Est semblent être nettement moins heureux que la Thaïlande, la Chine ou Suriname. En corollaire, il faudrait se demander pourquoi les gens se sentent en moyenne aussi bien dans des pays tels que la Chine ou la Thaïlande qu’en France ou au Japon qui ont des niveaux de développement matériel et économique largement supérieurs. Pour ne pas parler du bien-être tel qu’il est apparemment vécu par les habitants de la Nouvelle Guinée ou des îles Salomon ! De même, pourquoi les gens se disent-ils plus heureux dans les pays Scandinaves que dans d’autres pays au développement comparable, tels la France ou le Japon ? J’ai essayé de bien démarquer ces zones de comparaison sur la deuxième image (jpeg).
Je crois qu’il serait très intéressant de fouiller un peu à partir de ces observations :
- Qu’est-ce qui fait qu’à développement essentiellement matériel / économique comparable, on semble se sentir beaucoup mieux dans certains pays que dans d’autres (au Suriname ou en Thaïlande qu’en Russie ou en Ukraine)?
- Qu’est-ce qui fait qu’à développement essentiellement matériel / économique comparable, on semble se sentir beaucoup mieux au Danemark ou en Suisse qu’en France ou au Japon ?
- Qu’est-ce qui fait qu’à développement essentiellement matériel / économique considérablement moindre, on semble se sentir aussi bien, voire mieux, dans les îles Salomon ou en Nouvelle Guinée qu’en France ou au Japon ?
Il me semble que si nous parvenons à répondre ne serait-ce qu’un tout petit peu à ces questions, nous pourrons déduire ce qu’il faudrait changer ou améliorer dans bon nombre de pays, y compris la France, pour que les gens se sentent bien plus heureux – ce qui serait la marque d’un développement réel de ces pays.
On pourra peut-être aussi, alors, voir dans quelle mesure certains pays sont en voie de développement ou de sous-développement ces dernières années, ce qui nous rapproche du thème initial de cette discussion.
J’ai des pistes à suivre pour aborder ces questions : facteurs géographiques, climatiques, grandeur de la population, îles / isolement, systèmes politiques etc…. Mais en attendant, je « verse cette sauce » sur de poste et voyons ce que d’autres en penseront.
Salut ! Ne cherche pas à justifier ce que les africains ont dû endurer depuis des siècles, ce serait le comble ; je crois que l'homme "blanc" a de quoi culpabiliser pour des millénaires avec toutes les atrocités qu'il a commis envers ces derniers. Ils ont été les souffre- douleurs par excellence et continuent d'être persécutés ; ah, c'est sûr, le "colon" (entre-autres, c'est aussi le nom d'un boyau qui contient des excréments... pour l'analogie) c'est retiré depuis longtemps d'une certaine manière, mais en laissant derrière lui le p'tit cadeau du "piège de la dette" quand même...Ils ont bien destructuré l'économie locale et ont envoyé les revenus des cultures agricoles commerciales dans leurs pays respectifs ; aujourd'hui, ces pauvres pays n'ont plus qu'a rembourser en devises fortes. Donc le colonialisme d'une certaine manière est toujours bien présent...les espagnols eux, sont relativement libres en comparaison ! Je trouve aussi que le retour de manivelle que prennent dans la tronche les colons en Afrique du Sud ne l'est qu'à juste titre ! On n'a pas le droit d'arriver dans un pays, de dire : à partir de maintenant, ici c'est chez moi ; puis de tuer, violer, et transformer ses habitants en esclaves...y a qu'a voir le caca nerveux que font les pays d'Europe en voyant des immigrés débarquer en masse...en grande majorité pour travailler, pas pour coloniser! Ils sont eux-mêmes les responsables de ce phénomène ; on ne récolte que ce que l'on sème ! quand au foot-ball comme dans toutes les autres compétitions sportives, si on donnait la possibilité à chaque africain de s'entraîner dans les mêmes conditions que les blancs, ça fait longtemps qu'ils auraient rafflé toutes les médailles (celà dit, je suis contre toutes formes de compétition...).🙂
à partir de quel moment les gens deviennent-ils les héritiers de leur passé de colonisés, au sens positif, plutôt que de s'en considérer comme les victimes?
...très intéressant comme question : je dirais, à partir du moment ou ils considèrent les retombées (du colonialisme qu'ils ont subit) comme favorables (ou positives) ; pour certains, ce sera de se dire que grâce à ça, ils ont un beau pays tout moderne, des soins de qualité, qu'ils mangent à leur faim etc... Pour d'autres cela pourra être différent, et ces derniers se diront que la part du gâteau n'a profité qu'au colonisateur et qu'ils ne leur restent que les miètes...et encore (voir l'Afrique). Mais il est dur de répondre à cette question de façon "tranchée"...Prenons les aborigènes d'Australie par exemple : ce peuple vivait en harmonie totale avec la nature et avec le même mode de croyance depuis environ 40000 ans (d'après la science) ; pas d'agriculture, pas d'élevage, pas de "modernisme" et apparement pas d'alcool, ni je pense trop de violence. Je ne ferai pas de discours quand aux retombées positives du résultat du colonialisme dans ce pays, le lien qui suit en parlera mieux que moi : http://videos.arte.tv/fr/videos/restes_humains_au_musee_la_restitution-3741766.html peut-être que les descendants de colons y trouvent leur compte, mais je doute que ceux de ses premiers habitants pensent pareil !
Je soulève une nouvelle question que m'a inspiré la tienne : à partir de quand, un peuple ayant colonisé un territoire, peut-il dire que maintenant, c'est son pays ? (je parle d'un territoire d'où ils ont chassé ses occupants).😉
Il y a quelques bons exemples où les bénéfices sont appréciables, exemple la Malaisie qui juit d'une monarchie constitutionnelle calquée sur le modèle britannique (deux chambres gouvernementales et une monarchie honorifique "tounante" entre la quinzaine de familles dites "royales", assez unique dans le genre). Ce n'est pas dire qu'il n'y a pas de problèmes mais il faut savoir reconnaître les aspects positifs de la chose (le legs du colonialisme).
La différence fondamentale entre disons la Malaisie ou le Togo, d'un côté, et l'Australie ou les Etats Unis, d'un autre, c'est que les colons ne s'y sont pas installés pour toujours en bousculant les populations d'origine. Notons que quand cela se produit, le temps efface les questions morales difficiles. Il ne viendrait à l'idée de personne aujourd'hui de pleurer sur le sort des Gaulois marginalisés par la société gallo-romaine. Mais y-a-t-il vraiment eu des Gaulois marginalisés? La question qui se pose ici c'est celle de l'écart ethno-culturel entre les uns et les autres, qui facilite ou inhibe l'assimilation. Quand il y a assimilation, personne ne se plaint avec le recul du temps.
Dans le cas des aborigènes d'Australie, ils étaient déjà sur place il y a quelques 65,000 ans et ont la plus vieille culture connue au monde.
Il n'y a aucun moment à partir duquel des envahisseurs peuvent déclarer, moralement parlant, qu'ils possèdent le pays. Quels que soient les gens qu'ils ont déplacés.
D'abord, "chapeau" pour le temps que tu as dû consacrer à faire ces schémas très bien détaillés ! 🙂
- Qu’est-ce qui fait qu’à développement essentiellement matériel / économique comparable, on semble se sentir beaucoup mieux dans certains pays que dans d’autres (au Suriname ou en Thaïlande qu’en Russie ou en Ukraine)?
là, je dirais que c'est peut-être le climat (le soleil) 😎 ; ainsi peut-être qu'une nourriture plus saine, variée et adaptée (fruits notemment).
- Qu’est-ce qui fait qu’à développement essentiellement matériel / économique comparable, on semble se sentir beaucoup mieux au Danemark ou en Suisse qu’en France ou au Japon ?
peut-être l'environnement moins pollué ? (zone de "grand climat" en terme Pranayama) ; pour la France, un effet "dominos" à force de croiser des gens qui tirent la tronche et se plaignent tout le temps, manifs à répétition...(espèrons que cela n'affecte pas les gènes à la longue...😏) ; quand au japon, trop de pression quand à la recherche d'une stabilité socio-professionnelle et un manque crucial de communication, surtout dans le cadre famillial et conjugual + énorme pollution, manque d'espace vital, stress (dissimulé) dû aux transports en commun...
- Qu’est-ce qui fait qu’à développement essentiellement matériel / économique considérablement moindre, on semble se sentir aussi bien, voire mieux, dans les îles Salomon ou en Nouvelle Guinée qu’en France ou au Japon ?
...alors là ????? 🤪😐 peut-être que la notion de satisfaction pour les uns va de pair avec l'environement naturel 🙂, et pour les autres avec le confort matériel ... 🙁
Je comprends moins comment le SWL, ou « niveau de satisfaction avec la vie », est estimé, ( moi idem) mais il semble que les éléments clés sont l’avis des gens sur leur niveau de « bien-être », en plus du niveau de santé, de confort matériel et d’accès à l’éducation. Ce qui est important, c’est que le SWL prétend tenir aussi compte de l’avis des gens eux-mêmes.
Ceci semble confirmer que les gens dans les pays industrialisés associent bien le "bonheur" en termes de confort matériel et de progrès moderne, plutôt qu'à leur environnement (et la spiritualité encore moins).
ça laisse supposer aussi que si toutes ces choses vennaient à leur manquer, il ne fait nul doute que leur "bonheur" en prendrait un sérieux coup...On peut donc légitimement se demander si la notion de bonheur peut être en adéquation avec de telles valeurs...Vous voyez où j' veux en v'nir ? 😇😏 ceci semble être corroboré par cette phrase : "Mais développement matériel, accès à des soins médicaux et à un système d’éducation de qualité ne signifient pas forcément que les gens soient heureux"
Exactement, le soleil (le climat) est l'une des pistes que je poursuis.
Tiens, en parlant du Japon, le fait de savoir qu'on vit sur un tel barril de poudre tectonique que celui qui vient juste de se manifester, ça doit marquer le psychisme profond, non?
Au moins l'espèce humaine n'aura plus rien à consumer et polluer en rejettant dans l'atmosphère des tonnes de Co2 et autres gaz toxiques; Fini les touristes et…
Lecture il y a peu d'une discussion extrêmement intéressante consacrée à une découverte de la Chine du sud au nord en 30 jours où j'ai eu l'idée de cette…
Samedi matin tranquille à Montréal. Je viens d'entendre ceci sur les ondes de notre radio nationale: '' l'aide humanitaire, ce sont les pauvres des pays riches…
«C’est bien ce que vous faites, il y a tellement à faire partout dans le monde » « Donner faites un don, et déduisez le des impôts » « Donner une image…
Un peu d´humilité s’il vous plait. Je me mets souvent à la place des personnes provenant des pays en voie de développement qui se sont fait jeté à leur arrivée…
Bonjour,
Je m'appelle Marion. Dans le cadre de ma reconversion professionnelle, en tant que Travel Planner, je suis à la recherche de quelques personnes (couples avec ou sans enfants) pour échanger afin de mieux comprendre vos besoins et vos envies de voyages.
Cela durera environ 30 min avec moi par téléphone ou en visio 🙂
Je n’ai rien à vous vendre!
N'hésitez pas à me contacter si vous le souhaitez, bonne journée.
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?