les conséquences pour l'environnement font un peu peur!
Le pétrole aussi peut avoir des conséquences pour l'environnement : marées noires dues aux naufrages de pétroliers ou aux fuites dans les plate-formes, pollution venant des raffineries, etc : on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs ... mais les bienfaits du pétrole dépassent de loin ses inconvénients, à mon avis.
Je reponds vite fait à ton avis, bienqu'étant "sur la route" et sans plus de voiture and co, et je rejoins la réponse de Djalma en partie : plutot mauvaise nouvelle pour la planète ces "fouinages de gaz de schiste", mais qui ne m'étonne pas du tout du comportement de l"humain "dit moderne", capitalo-consumériste; Tout ce qu'il peut exploiter, consommer, détruire ou envahir, il ne s'en prive pas... y compris des êtres vivants, de sa propre espèce souvent aussi; Quant aux avantages du pétrole, ils sont pour moi bien moins grands que ses inconvenients comme ceux des gazs de schistes, nucléaires et autres; Non seulement ils sont nuisibles et dangereux pour la terre, la nature et son équilibre vital (réchauffement climatique, pollutions etc), mais aussi pour la liberté des gens, car ce sont généralement des "énergies de masse" et pour les masses, non durable, ni recyclables, et les gens des sociétés de consommation actuelle (la nouvelle religion du fric et du supermarché...) doivent souvent payer au prix fort l'accès à ce genre d'énergie qu'on leur "vend" comme soit disant indispensables, mais dont ce sont passé les êtres humains pendant des millénaires sans grands problèmes, voire moins parfois; et pour le payer, ils doivent souvent le payer "de leur vie", en travaillant beaucoup plus, pour ce même système;
Ce qui rejoint deux citations "écologistes libertaires" sur ces deux sujets "nature-système" :
"Il n'y a pas d'erreur plus fatale que de perdre sa vie à la gagner" (Thoreau) 😉
"Ce n'est que lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué le dernier ruisseau, péché le dernier poisson, qu'il s'apercevra alors que l'argent n'est pas comestible (un indien d'amerique);
Tcho
Va toujours par le chemin le plus court, et le plus court est le chemin tracé par la nature
Ce n'est que lorsque l'homme aura coupé le dernier arbre, pollué le dernier ruisseau, péché le dernier poisson, qu'il s'apercevra alors que l'argent n'est pas comestible (un indien d'amerique);
Hugh ! le Grand Sachem a bien parlé ! 😉
Sauf que, ici aussi, c'est pas demain la veille ...
Non c'est pas demain la veille, c'est aujourd'hui que ça se passe,
c'est maintenant que toutes ces forets pleines de vies riches sont détruites pour y mettre leurs enième "complexes industriels", leurs quartiers residentiels ou building, c'est maintenant fukushima ou tchernobyl qui ont détruit la vie sur des grandes zones, et pour longtemps; C'est maintenant que des pétroliers vont balancer leurs déchets dans les océans sans leur demander pardon, ni se remettre en question, c'est maintenant que les rivières se polluent toujours plus, tuant les poissons, et d'autrs formes de vie plus discretes, c'est maintenant que les gaz des bagnoles de monsieur dupont et madame dupée se déversent dans l'atmosphère, augmentent le rechauffement planetaire et font fondre les poles, tuent les ours polaires, et bien d'autres êtres vivants qui ont autant le droit que l'humain de vivre sur terre, et qui sont souvent bien moins nuisibles à la terre, à la vie, à la liberté et la paix
Mais l'humain reste bien souvent un animal égoiste et prolifique, et qu'il fasse crever la nature, les autres êtres ou la terre, ne le préoccupe pas autant que d'aller se goinfrer et "profiter" d'une planète qui était là bien avant lui, et qui sera surement encore là après, à moins qu'il fasse tout peter ensemble, lui y compris, et à bien y réflechir ce sera tant pis pour lui
Le respect de la vie et de la nature, c'est pas demain, c'est maintenant, toujours, ou jamais ;)
Va toujours par le chemin le plus court, et le plus court est le chemin tracé par la nature
Ne nous énervons pas ! pas de panique !
La planète, elle en a vu d'autres depuis qu'elle existe, des glaciations et des réchauffements successifs ...
http://climatevolution.free.fr/i1.html
Chose étrange que de dire, en ce moment, que la Terre traverse une ère Glaciaire.
En effet, on ne cesse d'entendre que le climat se réchauffe, que les glaciers fondent et qu'il en est ainsi depuis quelques années et pour plusieurs millénaires à venir.
Pourtant cette affirmation n'est en rien un délire de scientifique. Mais il faut y apporter quelques nuances.
En effet, notre planète traverse une ère glaciaire depuis plus de 30 Millions d'années, mais elle se trouve en ce moment au milieu d'une période (ou stade) Interglaciaire.
Expliquons-nous :
Le climat d'une ère glaciaire n'est pas nécessairement uniforme : des périodes interglaciaires peuvent alterner avec des périodes de gel. Même au cœur d'une glaciation donc, le thermomètre ne cesse de souffler le chaud et le froid.
Vous me faites rire avec la prétendue disparition des ours polaires. Franchement, qu'est-ce que ça peut faire ? Les dinosaures aussi ont disparu, et alors ? Les défenseurs des ours polaires n'en ont même jamais vu un de leur vie (sauf peut-être au zoo) et s'enfuieraient à toutes jambes s'ils en rencontraient un en liberté...
Tous vos arguments sont dignes d'un comptoir de bistrot, quand on a bu un verre de trop.
Ceci dit, vous êtes libre de penser et d'agir comme vous le souhaitez - mais n'essayez pas d'imposer à tout le monbde votre style de vie. Moi aussi, je suis libre de vivre comme je veux - et de profiter des progrès techniques, du confort et des possibilités qu'ils offrent.
Vous me faites rire avec la prétendue disparition des ours polaires. Franchement, qu'est-ce que ça peut faire ?
Je suis libre aussi, de "profiter" de la société de "cons sots mateurs", comme je suis libre de ne pas l'utiliser;
Vu ton peu de compassion/amour pour nos frères êtres vivants, et pour la nature, sans laquelle l'homme n'existerait pas ou plus (air, eau, terres, fruits... etc), je laisse un peu de philosophique poétique si tu veux y réflechir 😉
Tcho
« On n'a pas deux cœurs, l'un pour l'homme, l'autre pour l'animal… On a du cœur ou on n'en a pas ».
Lamartine, écrivain
« Si la cruauté humaine s'est tant exercée contre l'homme, c'est trop souvent qu'elle s'était fait la main sur les animaux ».
Marguerite Yourcenar
« De l'assassinat d'un animal (ou de la nature !) à celui d'un homme, il n'y a qu'un pas ».
Léon Tolstoï, écrivain
Va toujours par le chemin le plus court, et le plus court est le chemin tracé par la nature
Le monde, l'environnement, les conditions de vie changent continuellement.
Ceux qui sont incapables de s'adapter disparaissent : survival of the fittest - adapt or die, comme disent lesanthropologues.
C'est une constante dans la nature.
Quoi qu'en pensent Lamartine, Tolstoï, Yourcenar et l'Indien d'Amérique (quel mélange !).
La fin du pétrole sera une catastrophe écologique.
Si tu t'imagine que ça sera le retour de la charette à bras tu te met le doigt dans l'oeil bien profond. Moins de pétrole=plus de demande pour le bio ethanol=plus de plantations de palmiers à huile=intensification de la déforestation=adieu ce qui reste de la foret tropicale humide=coup de grace pour des milliers d'espèces animales et végétales.
Je ne vois vraiment pas là matière à se réjouir.
Descends de ton nuage
Il y a trois sortes d’hommes : les vivants,
les morts, et ceux qui vont sur la mer.
Aristote (parait il)
D'ici la "fin du pétrole", et s'il ne se résoud pas à revenir à la marche à pied et dérivés (très bon pour la santé ! ), j'espère au contraire que l'espèce humaine aura sérieusement amélioré le rendement de ces "energies renouvables", dont on parle tant (solaire, éolien, eau, etc), bien qu'elles ne soient pas "parfaites" non plus point de vue écologique, et qu'il aura un peu de "sagesse", de l'utiliser en remplacement de toutes ces sources d'énergies nocives pour la terre et les êtres vivants (nucléaire compris);
S"il continue à aller fouiner vers des énergies non renouvelables et tuant la biosphère, je dirais qu'il sera irrécupérable, et qu'il mérite lui aussi de finir dans les espèces disparues ;) On récolte ce qu'on sème il parait !
Va toujours par le chemin le plus court, et le plus court est le chemin tracé par la nature
Quel pessimisme ; à vous lire on est presque dans le scénario Mad Max ......Je ne pense pas que l'espèce humaine soit totalement pourrie par l'appât du gain et le je m'enfoutisme général ...........Il n'y a qu'à voir tous ces gens qui se mobilisent en ce moment pour contrer ce projet aberrant de construction d'un autre aéroport vers Nantes
Et puis la marche forcée, le métier de chasseur/ cueilleur , la yourte et le chauffage/éclairage à la bouse de Yack moi ça me plait bien comme idée mais pas trop longtemps😉
Il n'y a qu'à voir tous ces gens qui se mobilisent en ce moment pour contrer ce projet aberrant de construction d'un autre aéroport vers Nantes
On peut certes refuser l'avion ou la voiture si on est vraiment écolo dans l'âme ça se discute..mais qu'est ce qui te fait affirmer que le projet du nouvel aéroport est aberrant? Si tu fais partie de ceux qui ne prennent pas l'avion je peux le comprendre sinon tu devrais mieux t'informer ou bien ne plus prendre l'avion...
A moins que tu fasses partie de ceux qui seront victimes des nuisances aéroportuaires? Ce ne doit pas être le cas si tu vis au Mans.
Sinon pour certains opposants ça me fait penser aux pilotes d'Air-France qui pour gagner quelques minutes à leur arrivée à Nice n'hésitent pas à survoler les zones protégées comme le cap d'Antibes tant qu'ils ne sont pas directement concernés par les problèmes liés au bruit mais une fois en retraite et y ayant fait construire leur résidence se soucient maintenant d'écologie et manifestent contre son survol! Etrange non?
Au minimum peut-on considérer que l'Etat et les investisseurs n'aimant guère perdre leur argent, le nouvel aéroport n'est pas une aberration économique.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Il y a pas mal de raisons purement techniques en faveur du nouvel aéroport et notamment la saturation de l'aéroport de Nantes.. il y a d'autres raisons moins directement techniques et plus longues à développer
Bonsoir Djalma
je débattrai bien avec vous à propos de ce projet et d'autres comme l'utilité de la nouvelle autoroute qui relie Bdx à Pau (je suis béarnais) mais ça ne changera rien à nos convictions respectives, donc autant en rester la .
je débattrai bien avec vous (...) mais ça ne changera rien à nos convictions respectives, donc autant en rester la .
... ça ne changera rien non plus à la marche inexorable du monde.
Mais ne peut-on pas aussi débattre pour le plaisir de la confrontation d'idées, pour le jeu, pour apprendre, pour apprendre de l'autre... sans que le but soit de le convaincre ou de changer son point de vue ?
C'est un peu facile comme réponse! Si j'ai répondu à votre message c'est que j'ai quand même quelques arguments à fournir( au cas où); non pas pour prendre parti à tout prix pour ce projet car je peux imaginer comme c'est souvent le cas lorsqu'il s'agit de grands travaux que ceux- ci peuvent être utiles au plus grand nombre mais qu' ils peuvent aussi générer de grosses nuisances pour certains . Il existe quand même quelques éléments techniques qui expliquent la volonté du gouvernement de vouloir que ce projet se réalise et il ne s'agit pas que d'une question de "gros sous".' j'ai travaillé dans ce secteur de l'aviation civile suffisamment longtemps pour savoir un peu de quoi y retourne.
La question de l'autoroute par contre m'est totalement étrangère.je n'ai aucun argument technique à fournir en faveur de cette réalisation.
"les zones protégées comme le cap d'Antibes"
Depuis quand le captain Tib est il une zone protégée? C'est un ghetto à milliardaires, la loi littorale n'y est pas respectée ceci afin de ménager des plages privées pour les happy few. Quand à l'interdiction de couper les pins je peux t'assurer que les russes et saoudiens qui ont fait main basse dessus s'en tamponnent le coquillard et leurs jardiniers disposent d'un arsenal chimique à faire réver les dictateurs. La seule protection qui soit effective là bas c'est les compagnies de sécurité privées qui en sillonnent les artères à toute heure. Le littoral des Alpes Maritimes c'est du béton de Théoule jusqu'à Menton
Il y a trois sortes d’hommes : les vivants,
les morts, et ceux qui vont sur la mer.
Aristote (parait il)
Il y a pas mal de raisons purement techniques en faveur du nouvel aéroport et notamment la saturation de l'aéroport de Nantes.. il y a d'autres raisons moins directement techniques et plus longues à développer
Malheureusement justement, l'aéroport de Nantes actuel est très loin d'être saturé, il est même en sous-régime, et ce, depuis toujours...
Quand je parle de "zone protégée" je veux dire interdite de survol à basse altitude ( inférieure à 3000 pieds) c'est le cas du cap d'Antibes comme c'est également le cas de certaines zones urbanisées des grands aéroports. Bien souvent ce n'est pas la densité de population qui réside dans ces zones urbanisées qui est déterminante pour en interdire le survol mais plutôt la catégorie sociale dominante de la population qui y vit!
Exemple: A Roissy CDG, le trafic aérien au départ s'il maintenait l'axe des pistes après décollage survolerait les villes de Montmorency et d'Enghiens les bains mais des consignes très strictes en interdisent le survol alors qu'une dizaine de km en amont la très populaire agglomération de Goussainville elle supporte tout le trafic de Roissy et ce H24!
mais plutôt la catégorie sociale dominante de la population qui y vit!
Légende urbaine...
La réalité est inverse... en fait, le prix d'une maison située dans l'axe des départs d'un aéroport est nettement moins élevé qu'ailleurs... cette maison va donc trouver preneur auprès de ménages moins fortunés... et les maisons au calme, plus chères, seront achetées par des gens avec plus d'argent...
Quelques années plus tard, on va trouver des râleurs sur Internet pour expliquer que c'était vraiment trop injuste... ben oui mon petit gars mais quand tu l'as achetée ta maison, t'étais content qu'elle soit pas cher !
Mais plus une métropole devient grande et plus il est difficile de trouver la maison sans aucun inconvénient !
Je vis dans un domaine privé situé entre Roissy et Orly... domaine avec rues privées où les villas vont de 600 000 à 1 500 000 euros... ben malgré la trentaine de commandants de bord, la vingtaine de pilotes et la centaine de stewards et hôtesses qui y vivent, on y a droit aux avions qui nous passent dessus par vent d'ouest ! Et pourquoi ? Ben tout simplement parce qu'autour de nous, il y n'y a que des forêts et on est aligné sur les pistes d'Orly pour les atterrissages par vent d'ouest...
Régulièrement la DGAC vient voir notre association locale qui se défend des nuisances aériennes mais rien n'y fait... on a des sous mais on est entourés de forêt ! Quand je l'ai achetée cette maison, je savais qu'il y avait ce petit inconvénient (survol haut par vent d'ouest par des avions en phase d'atterrissage)... je ne vais pas aller manifester maintenant pour me plaindre !
La réalité est inverse... en fait, le prix d'une maison située dans l'axe des départs d'un aéroport est nettement moins élevé qu'ailleurs... cette maison va donc trouver preneur auprès de ménages moins fortuné... et les maisons au calme, plus chères, seront achetées par des gens avec plus d'argent...
Non là tu fais erreur! Ce n'est pas cela que je voulais faire remarquer. Les villes de Montmorency et d' Enghiens tout comme Goussainville sont pile- poil dans l'axe de la piste 27 à CDG or Goussainville est survolé systématiquement par tout le trafic qui décolle de cette piste puis juste après Goussainville les avions sont obligés de virer �� droite ( consignes très strictes données aux aiguilleurs du ciel!) pour suivre une trajectoire dite "plaine de France" et ce pour éviter le survol de Montmorency et Enghiens les bains. effectivement de ce fait le prix des maisons est nettement moins élevé à Goussainville qu'à Montmorency
Les pauvres habitants de Goussainville... pourtant ils savaient en venant qu'il y avait un soucis... la décision ministérielle de construire CDG date du 16 juin 1964... et pourtant... l'immobilier s'est très bien vendu !
Quant au virage que tu évoques, il permet aux vols de passer au dessus des forêts de Montmorency... c'est donc un virage pour préserver un maximum de gens... un peu comme les avions qui passent au dessus de ma tête parce qu'au bout de mon jardin, il y a une forêt ! Pourtant de l'autre côté de cette forêt, à 3 km, il y a une ville communiste remplie de HLM mais non, ils passent au dessus des chefs d'entreprise, commandants de bords et cadres supérieurs de mon domaine...
Pourtant de l'autre côté de cette forêt, à 3 km, il y a une ville communiste remplie de HLM mais non, ils passent au dessus des chefs d'entreprise, commandants de bords et cadres supérieurs de mon domaine...
Je ne savais pas que seuls les habitants de HLM pouvaient être communistes et que tous les chefs d'entreprise, commandants de bords et cadres supérieurs ne l'étaient pas...😮
de mon domaine.
De la zone pavillonnaire où tu habites...
Je pense que toutes les maisons ne t'appartiennent pas, non ?😄
Je pense que toutes les maisons ne t'appartiennent pas, non ?
y'en a juste une plus grande et plus voyante au milieu et c'est la sienne! Mais malheureusement c'est un point de repère pour les équipages qui font des approches à vue à Orly!
ne peut-on pas aussi débattre pour le plaisir de la confrontation d'idées, pour le jeu, pour apprendre, pour apprendre de l'autre..
Kola, tu ne voudrais pas être médiatrice à l'UMP ?😄
c'est joliment dit Kola lollll mais je suis un mauvais débatteur ......et je n'ai pas d'arguments techniques à apporter ......Je me pose plein de questions , je me demande pourquoi on essaye pas d'optimiser et de faire avec les infrastructures existantes .....et d'après certains , cet aéroport est déjà sous exploité ??? bon alors qui dit vrai qui dit faux lolllllll
on préfère aller bétonner un peu plus loin , il parait que c'est bon pour le développement économique de la région , surtout pour ceux qui vont gérer les marchés publics , et quelques responsables de grosses sociétés qui vont bien se gaver.
et puis admettons que ça se fasse .....est ce que cet aéroport sera viable et rentable à moyen terme ?? , je ne pense pas que le prix du kérosène va diminuer comme le pouvoir d'achat du Français moyen .
je parlais de cet autoroute Bordeaux / Pau (le plus cher du pays )que je prends quand je descend chez moi ........je le parcours en moto avec délectation , on peut rouler sur plusieurs dizaines de Kms sans croiser un véhicule et on peut prendre un café tranquille ......Mais en terme de rentabilité je me pose des questions , mais pourquoi ce chantier ????, .......... et tous les gens dont les terrains ont étés amputés doivent s'en poser encore plus mais au moins ils ne sont pas gênés par les nuisances sonores.
je parlais de cet autoroute Bordeaux / Pau (le plus cher du pays ).
Je ne connais pas le coût de cette autoroute, mais je pense qu'elle est loin d'être aussi chère que l'A14 aux abords de Paris : 8 euros pour 15,6 kilomètres...
Je ne savais pas que seuls les habitants de HLM pouvaient être communistes et que tous les chefs d'entreprise, commandants de bords et cadres supérieurs ne l'étaient pas...😮
Pas très compliqué... dans la ville voisine, ils ont élu une maire communiste... et dans ma ville, le maire UMP a été élu à 64% et dans mon mon domaine il a reçu 92% des suffrages exprimés !
De la zone pavillonnaire où tu habites... Je pense que toutes les maisons ne t'appartiennent pas, non ?😄
J'aurais pu te dire "mon domaine comme ma ville" mais non car tu penses mal... c'est un domaine privé et je possède avec mes voisins les rues privées...
Mais malheureusement c'est un point de repère pour les équipages qui font des approches à vue à Orly!
Mon voisin direct est commandant de bord et il l'avoue lui-même, il lui arrive d'être contraint de passer au dessus de nos maisons alors qu'il sait qu'il est en infraction car il devrait passer à l'aplomb de la forêt entre la ville coco et notre domaine... mais beaucoup de facteurs entrent en jeu...
Non ! Car un village peuplé d'irréductibles copéistes (fillonistes ?) résiste encore et toujours à l'envahisseur...
Rassurons-nous. Au train où vont les choses, la Gaule ne sera occupée qu'un court instant, juste le temps pour les prochaines élections de pointer le bout de leur nez. C'est un peu comme un mouvement de pendule (et pas celui de Foucault) 😐
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Je n'ai pas lu le fil complet mais seulement la première page, je tient à donner mon point de vue sur l'auteur du sujet. Je pense que croire que tout le monde peux voyager sans moteur sous prétexte que la terre n'a à subir aucune agression est une utopie. Le leitmotiv du voyage est le voyage, on ne peux pas prendre de plaisir à voyager si on ne voyage pas.
Alors dans ma situation de jeune salarié de 22 ans, le procédé est simple: économie, congé sabbatique, voyage. Maintenant si tu te penches Monsieur X qui gagne moyennement sa vie, avec sa famille qui ne peux pas se passer de lui et son envie énorme de voir le monde depuis qu'il est petit, tu fait quoi? Tu l'envoie se faire voir, sa situation ne lui permet pas de voyager écolo, qu'il reste où il est?
Je pense que vivre sa vie passe avant des considérations certes très importantes mais que tu a basculées dans un extrême qui sonne bourgeois.
Je vois aussi que tu ne supporte pas le "beauf" comme tu n'ose pas le citer, celui qui reviens avec des souvenirs en plastique et qui s'embringue dans des bouchons pour aller dans des endroits surfaits. Sans tomber dans ton cliché de pédophile en Thaïlande que tu nous sers facilement, tout le monde n'a pas lu Kerouac ou Tesson et le voyage comme nous l'aimons ici n'est pas forcément celui qui prime pour les autres. Les gens vont avec la voiture qu'ils peuvent se payer, prennent du plaisir a faire la queue à Rome pour acheter leur souvenir et c'est tout aussi admirable que de déambuler à pied ou à cheval.
Le seul mal que font ces gens c'est de ne pas entrer dans l'élite dont tu crois faire partie, mais leur chance c'est de ne pas t'entendre.
Joachim
"Les gens s'étonnent toujours que vous ne quittiez pas Paris l'été, sans comprendre que c'est précisément parce qu'ils le quittent que vous y restez."
Henry de Montherlant
Il vit avec un fusil pour n'avoir pas faim, une hache pour n'avoir pas froid, une bible pour n'avoir pas peur.
Alors dans ma situation de jeune salarié de 22 ans
A 22 ans, tu as un regard lucide et bienveillant que beaucoup de désenchantés de deux ou trois fois 22 ans qui s'expriment ici ne possèderont jamais ...
Le temps qui passe va te donner une jolie patine... 🙂
J'abonde l'intervention de Joa38. Il y a pire que les moyens de transport pour polluer la planète, et le pétrole a peut-être une grande part, mais il n'est pas seul. Moi ce qui me gonfle, c'est qu'on tape allègrement sur les petits en évitant soigneusement les gros.
Et plutôt que de servir un discours militant, il faudrait peut-être analyser le problème au sens large en n'oubliant aucune interaction.
Exemple : l'utilisation grandissante du pétrole a contribuée à l'augmentation de CO2. Mais dans le même temps, la capacité d'absorption du CO2 par la planète a régressé vertigineusement avec la déforestation massive... Bref, les coupables ne sont pas toujours les mêmes.
Je ne prétends pas tout savoir sur les problèmes de pollution, mais je sais que lorsqu'on s'intéresse à çela, plus on gratte, plus on découvre des choses.
Et manifestement Roulelemonde n'a pas beaucoup d'ongles... et peut-être du mobilier en bois exotique chez lui 😛
Ah j'avais lu aussi qu'à la campagne, on était mieux équipé en véhicules (pollueurs) qu'en ville.
Outre l'aspect socialisation qui peut l'expliquer, il y a une raison bien plus bête : on est moins emmerdé pour garer sa bagnole 😉
Et le coup du "on peut vivre entre mer et montagne sans véhicule motorisé". P'têt ben, mais à la montagne, c'est déjà plus compliqué !!!
Bref, arrêtez vos discours moralisateurs et ne prenez votre cas pour le centre du monde. Ca énerve les autres et ne fait en rien avancer le schmilblik !
Les coupables (les personnes, les humains) ne sont pas toujours les mêmes, certes ; mais le coupable, que ce soit dans l'utilisation grandissante des hydrocarbures comme dans la déforestation massive, c'est toujours la rapacité et la démesure.
Et de trouver non pas une personne unique coupable, mais un penchant humain commun et qui pourrait être coupable, c'est déjà une grosse partie du travail de réflexion.
Maintenant que la rapacité et la démesure sont le penchant humain coupable (enfin, c'est mon avis, peut-être pas le vôtre), alors on peut ensuite très bien se positionner contre un penchant. Réfléchir à ce que l'on trouve de beau chez l'homme et ce que l'on trouve de vicié chez l'homme, c'est un peu de la philosophie, non ? (Sophia = sagesse.)
Bon, sinon, en effet, le ton de Roulelemonde est amer, dur, et aigri. Mais si c'est une colère justifiée, n'a-t-il pas le droit de l'exprimer ? OK, ça ne plaît pas à tout le monde, et vous le lui dites. Et j'espère qu'il a compris que ça s'appelle de la colère (en fait, ce serait le comble de ne pas savoir identifier sa propre colère). Mais même quand on est en colère, on peut vouloir l'exprimer et ne pas la résorber tant que la source du problème demeure. Certains seront en colère toute leur vie. Seront-ils plus heureux que d'autres ? Eh bien, pas sûr, mais ça s'appelle de la philosophie que de vouloir y répondre...
Helder
"On ne voyage bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." (Paraphrase assez libre d'Antoine de Saint-Exupéry dans "Le Petit Prince")
Bien sûr Geographer que tout le monde peux exprimer sa colère, d'ailleurs je vous invite à tous le faire. ;)
L'écologie étai un combat il y a 20 ans mais aujourd'hui cela fait partie du civisme et du savoir-vivre. J'ai l'impression que les gens se prêtent allègrement au jeu dans la mesure de leur moyen mais il est compréhensible que les gens rechignent aux ampoules basse consommation, au vélo et aux réductions de chauffage quand le monde courbe l'échine devant le plus gros pollueur de la planete.
La viande pollue affreusement, la voiture aussi, les guerres n'ont jamais été aussi indélébiles et pourtant la fatalité est de mise. Je prie pour qu'un jour les gens puissent exiger l'interdiction des bulldozers en Amazonie ou à Bornéo, et que les amendes pour mauvais triage soient appliqués de la même façon à BP qui peux se payer le luxe de détruire un golfe, et à ceux qui quotidiennement paient leur pollution en voiture à grands renforts de parcmètres et de priorités à droite camouflée.
Joachim
Il vit avec un fusil pour n'avoir pas faim, une hache pour n'avoir pas froid, une bible pour n'avoir pas peur.
En fait, ce n'est pas exactement devant le plus grand pollueur de la planète (à savoir la Chine) qu'on courbe l'échine, mais devant le capitalisme (la règle ? --> être le plus fort ou au moins tirer son épingle du jeu en jouant le jeu dans lequel on nous dit de ne pas faire de quartiers).
Quand Haïti sera devenu une grande puissance (euh, on n'y est pas encore... Mais rappelons-nous que cela aurait très bien pu se passer autrement... ils possédaient l'or blanc qu'était le sucre issu de la canne... et ils ont été le premier pays majoritairement noir à acquérir son indépendance), eh bien on les craindra. Ils sont pauvres, on en chasse juste les sans-papiers qui ont élu domicile dans nos riches pays.
Bon, tout ce que je raconte n'est pas très drôle...
Mais on ne courbe pas l'échine exactement devant un pays, mais plutôt devant une idée qui nous amène à nous battre assez durement : le capitalisme, c'est se battre avec l'argent en ligne de mire. Et s'il faut vendre des armes pour cela, faisons-le (les pays les plus riches de la planète sont aussi les plus grands vendeurs d'armes).
Et en effet, si BP n'est pas condamnée comme un vulgaire dealeur de quartier, c'est parce que le capitalisme est très fort : les plus gros sont les mieux protégés. L'écologie est donc véritablement un combat contre le capitalisme (enfin, tous ne seront pas d'accord, c'est en tout cas mon avis). D'où, d'ailleurs, l'avis de Roulelemonde (sa colère, je l'ai connue, je la comprends donc ; cela ne veut pas dire que je l'ai oubliée et qu'elle ne resurgit jamais ; cela veut dire que je réfléchis aussi à d'autres choses pour réinventer autre chose).
@ Joa38 :
Enfin, discussion qui pourrait aller très loin : l'écologie relève-t-elle du civisme et du savoir-vivre tout simplement ? Je n'aime pas les "formules de politesse" irréfléchies, avalées tant bien que mal et dont on finit par oublier le sens et qu'on finit par contredire assez logiquement (en effet, si l'on ne réfléchit pas à une chose, il semble normal de s'en contrefiche à un moment donné). Si l'on se dit qu'il faut conduire moins pour moins polluer juste parce qu'on nous le rabâche, alors je pense que l'��cologie a perdu. Si l'on a des gens qui, éclairés, prennent le temps d'y penser, alors je pense que l'écologie ne sera pas qu'un savoir-vivre dont on se contrefoutra vite (c'est vrai quoi, demander à quelqu'un "ça va ?" et ne pas prendre le temps d'écouter sa réponse, c'est aussi du savoir-vivre détérioré et ça n'apporte pas grand-chose à celui qui se voit couper le siffler quand il répond qu'il va bien ou mal...).
(Pour revenir sur votre invitation à ce que chacun exprime sa colère, oui, il est bon de l'exprimer tout en étant capable d'écouter celle des autres.)
Cordialement.
Helder
"On ne voyage bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." (Paraphrase assez libre d'Antoine de Saint-Exupéry dans "Le Petit Prince")
Mais quand donc toutes nos considérations superflues prendront-t-elles fin, que les rats survivants puissent posément décider de la marche à suivre pour préserver ce qui leurs semblera primordial à la sauvegarde de la planète ...?
Moi ce qui me surprend le plus, c'est la propension des gens à vilipender un comportement que la plupart d'entre eux ont eu dans le passé (environ 20 ans en arrière).
Et ce qui me fait franchement marrer, c'est tous ces imbéciles qui croient avoir réinventé la roue. En réalité, covoiturage et autres comportements pseudo éco-responsables ne sont que du réchauffé.
Là aussi on faisait la même chose quelques décennies en arrière, mais on n'avait pas la prétention de leur donner des noms savants.
C'était simplement une combinaison entre la logique et l'économie (du porte monnaie).
A moins que sous couvert de l'écologie, on avoue aujourd'hui qu'on a un comportement radin 🤪
sous couvert de l'écologie, on avoue aujourd'hui qu'on a un comportement radin 🤪
Du genre "le diesel écolo, il émet moins de CO2" alors qu'en fait "il est le carburant le plus dangereux pour la santé mais coûte moins cher pour le portefeuille des automobilistes".
Moi ce qui me surprend le plus, c'est la propension des gens à vilipender un comportement que la plupart d'entre eux ont eu dans le passé (environ 20 ans en arrière).
Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de surprenant! Il me semble normal au cours de sa vie de changer de comportement de modifier ses idées de s'adapter aux changements.. Pouvoir dire qu'on était dans l'erreur qu'on s'est trompé c'est humain non? Toi tu es resté le même depuis ton enfance? tu n'as rien modifié dans tes comportements?!
Non vois -tu je crois que certaines personnes prennent vraiment conscience qu'il est nécessaire de changer certains comportements et de bousculer des archaïsmes et ce pas seulement en matière d'écologie mais dans bien d'autres domaines; on appelle cela évoluer.
Je pense qu'il y a 10 ans je regardais les carnets sur le Yemen.Déjà à l'époque j'avais vu un rapport de l'onu qui prédisait de gros soucis à venir pour ce…
Hier, en fin de journée, il m'est arrivé une chose assez inhabituelle. Un homme d'une quarantaine d'année a sonné à ma porte. Il portait un gros sac à dos, il…
Dans quelques années il sera dificile de voyager loin, Les prix du pétrole vont augmenter et les billets d'avions avec! De la documentation sur le pic à…
Les russes ont le sentiment d'etre russe, d'appartenir a la "Mere Russie " depuis au moins le 9 ieme siecle, le francais depuis quand a -t-il le sentiment…
Alors que la planete souffre de pollution, je me demandais comment des gens "reflechis" (ce qui reste encore à demontrer) pouvaient a un moment se donner…
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
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