Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser
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AT Atila Globetrotter ·
Au Maroc, si...😉
PA Pagaljavab Globetrotter ·
want marijuana Tu dois avoir une drôle de tête, toi ! 😄

Jamais eu une telle proposition en Inde.

Ah tu sais donc ce que ça veut dire? Je ne parle pas le dialecte local, alors je n'ai pas compris ce qu'ils me voulaient. Mais cela n'empêche pas que ce fut ce genre d'expérience où l'instant transcende toutes les barrières de la langue, de la culture...
TO TousTerriens Regular ·
... alors que je m'aventurais à quelques pas de mon hôtel pour acheter des bibelots ... Ils m'interpellaient dans leur dialecte local "want rickshaw, want hotel, want marijuana" ...

C'est que tu as été trop timide ! 😇 😇😇 Fallait t'évader plus tôt et plus loin. 😉

Évade-toi à l'aube😉, quand toutes les boutiques sont fermées sauf les échoppes à thé. Prends un rickshaw pour aller à 2 ou 3 km du fichu hôtel de luxe, (sans appareil photo, bien sûr), pour ne pas être catalogué "richard" 😮. Va vers un quartier ancien et populaire (mais pas trop craignos), idéalement sans musée.

Là, en marchant sans te presser 😎 😎😎 et en souriant aux regards qui te croises, tu auras plus de chance d'établir qq. vrais contacts cordiaux, désintéressés etc.

En guise de croissants ou cornflakes, tu achèteras d'étranges beignets en ignorant d'avance s' ils sont salés, sucrés, ou pimentés ... 😮 ... inconnus dans ton hôtel de luxe ... mais délicieux.😎. Tu verras la ville en plein nettoyage matinal (quelles odeurs 🙁 !), un père en train de donner le pain dur de la veille à une vache ravie, 🙂 un chauffeur de rickshaw décorer sa cabine de fleurs fraîches avant de t'inviter à partager un thé avec lui, tu partageras en retour ton dernier KitKat ou des biscuits. 🙂 et peut-être un brahmane t'ouvrira fièrement une jolie chapelle qui n'ouvre normalement que plus tard ...😛

Bon évidemment, faut te renseigner avant (ex. Lonely planet + accueil de ton hôtel) sur le choix du quartier, la durée et le prix du trajet, les mots à dire au rickshaw pour y aller ... et en revenir, et prévoir une marge pour que ton guide ne s'arrache pas les cheveux en ne te trouvant pas à 9h lors du départ officiel 🏴‍☠️🤪😠.

Si tu n'as jamais osé une telle ... effroyable ... "aventure", propose à un habitué de t'accompagner la 1ere fois, et surtout, ne pars pas sans le No du mobile du guide et une carte de visite de l'hôtel.

Bon, si avec ce mode d'emploi, tu restes scotché dans un ghetto de luxe ... c'est ton choix !

Courage ... et bonne chance !. 😛
TO TousTerriens Regular ·
Je me suis échappée du groupe 3 ou 4 fois pour voir la "vraie" vie de la rue, notamment au petit matin.

Dite-moi pas qu'c'est pas vrai ! Vous avez osé ! Quel courage !

Le seul courage nécessaire, c'est celui de résister à l'angoisse du guide qui a peur de perdre ses petits et de plonger dans les emm...brouilles.

Mais il savait que j'avais parcouru l'Inde plusieurs mois en globe-trotter. Et je lui ai dit que si je restais 10 jours et 10 nuits sous cloche, j'étoufferais !!!🤪 Alors il s'est résigné.

Dans le post précédent, je cite quelques images vécues au petit matin il y a 1 mois (en vérité, je partais en rickshaw à 10 ou 20 km de l'hôtel et les anedcotes étaient bien plus variées ...)

Salut Raga !
PA Pagaljavab Globetrotter ·
C'est que tu as été trop timide ! 😇 😇😇 Fallait t'évader plus tôt et plus loin. 😉 Évade-toi à l'aube😉, quand toutes les boutiques sont fermées sauf les échoppes à thé. Prends un rickshaw pour aller à 2 ou 3 km du fichu hôtel de luxe, (sans appareil photo, bien sûr), pour ne pas être catalogué "richard" 😮. Va vers un quartier ancien et populaire (mais pas trop craignos), idéalement sans musée. Là, en marchant sans te presser 😎 😎😎 et en souriant aux regards qui te croises, tu auras plus de chance d'établir qq. vrais contacts cordiaux, désintéressés etc. En guise de croissants ou cornflakes, tu achèteras d'étranges beignets en ignorant d'avance s' ils sont salés, sucrés, ou pimentés ... 😮 ... inconnus dans ton hôtel de luxe ... mais délicieux.😎. Tu verras la ville en plein nettoyage matinal (quelles odeurs 🙁 !), un père en train de donner le pain dur de la veille à une vache ravie, 🙂 un chauffeur de rickshaw décorer sa cabine de fleurs fraîches avant de t'inviter à partager un thé avec lui, tu partageras en retour ton dernier KitKat ou des biscuits. 🙂 et peut-être un brahmane t'ouvrira fièrement une jolie chapelle qui n'ouvre normalement que plus tard ...😛 Bon évidemment, faut te renseigner avant (ex. Lonely planet + accueil de ton hôtel) sur le choix du quartier, la durée et le prix du trajet, les mots à dire au rickshaw pour y aller ... et en revenir, et prévoir une marge pour que ton guide ne s'arrache pas les cheveux en ne te trouvant pas à 9h lors du départ officiel 🏴‍☠️🤪😠. Si tu n'as jamais osé une telle ... effroyable ... "aventure", propose à un habitué de t'accompagner la 1ere fois, et surtout, ne pars pas sans le No du mobile du guide et une carte de visite de l'hôtel. Bon, si avec ce mode d'emploi, tu restes scotché dans un ghetto de luxe ... c'est ton choix ! Courage ... et bonne chance !. 😛

D'accord, c'est noté. Merci beaucoup pour le tuyau.
DJ Djalma Globetrotter ·
Évade-toi à l'aube😉, quand toutes les boutiques sont fermées sauf les échoppes à thé. Prends un rickshaw pour aller à 2 ou 3 km du fichu hôtel de luxe, (sans appareil photo, bien sûr), pour ne pas être catalogué "richard" 😮. Va vers un quartier ancien et populaire (mais pas trop craignos), idéalement sans musée.

Là, en marchant sans te presser 😎 😎😎 et en souriant aux regards qui te croises, tu auras plus de chance d'établir qq. vrais contacts cordiaux, désintéressés etc.

En guise de croissants ou cornflakes, tu achèteras d'étranges beignets en ignorant d'avance s' ils sont salés, sucrés, ou pimentés ... 😮 ... inconnus dans ton hôtel de luxe ... mais délicieux.😎. Tu verras la ville en plein nettoyage matinal (quelles odeurs 🙁 !), un père en train de donner le pain dur de la veille à une vache ravie, 🙂 un chauffeur de rickshaw décorer sa cabine de fleurs fraîches avant de t'inviter à partager un thé avec lui, tu partageras en retour ton dernier KitKat ou des biscuits. 🙂 et peut-être un brahmane t'ouvrira fièrement une jolie chapelle qui n'ouvre normalement que plus tard ...😛

Bon évidemment, faut te renseigner avant (ex. Lonely planet + accueil de ton hôtel) sur le choix du quartier, la durée et le prix du trajet, les mots à dire au rickshaw pour y aller ... et en revenir, et prévoir une marge pour que ton guide ne s'arrache pas les cheveux en ne te trouvant pas à 9h lors du départ officiel 🏴‍☠️🤪😠.

Si tu n'as jamais osé une telle ... effroyable ... "aventure", propose à un habitué de t'accompagner la 1ere fois, et surtout, ne pars pas sans le No du mobile du guide et une carte de visite de l'hôtel.

Bon, si avec ce mode d'emploi, tu restes scotché dans un ghetto de luxe ... c'est ton choix

Merci pour ces précieux conseils que je ne manquerai pas d'appliquer lors de mon prochain voyage en Inde.. C'est fou quand même je n'y avais encore jamais pensé!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
PA Pagaljavab Globetrotter ·
Moi non plus je n'y avais encore jamais pensé, c'est fou ce qu'on peut s'enrichir au contact des gens 😉
AT Atila Globetrotter ·
ce genre d'expérience où l'instant transcende toutes les barrières de la langue, de la culture...

Ah? Tu as testé ?😄
PA Pagaljavab Globetrotter ·
Oui, puisque je le dis, c'est que c'est vrai 😄
TO TousTerriens Regular ·
["D'accord, c'est noté. Merci beaucoup pour le tuyau."]

De rien ! 🙂 J'avais peur que tu me taquines pour ces banalités (pour les globe-trotteurs), mais vu les réponses reçues, j'oublie que beaucoup de gens n'osent pas quitter leur groupe. Alors permets-moi la suite.

N'hésite pas montrer ton admiration du regard (et d'un sourire joyeux) pour telle statuette d'une maison populaire (la propriétaire en sera fière), la beauté d'un sari, la tristesse joyeuse des enfants qui partent à l'école dans leur uniforme, ... Salue, en joignant les mains,  les gens âgés (très respectés).

Montre (poliment) la naïveté curieuse d'un enfant : interroge du regard : c'est quoi cette chose à manger ? cet objet que fabrique cet artisan ?

Mais cette curiosité sera mieux accueillie si vous êtes 1 ou 2 maxi. À 3 ou plus, vous formez un groupe : vous serez accueillis poliment, mais sans la touche de complicité qui ouvre les coeurs ... Sauf si le 3e est un enfant! Ah, les enfants ! Adorés partout.🙂🙂🙂

Surtout ! Surtout ! Refuse d'emmener avec toi le ... (bon, je reste calme 🙁) ... celui qui ne peut admirer sans prendre une photo. Qu'il fixe l'instant avec ses yeux, avec son coeur, et tu ne verras pas les gens se refermer sur un sourire déçu : Ah oui, ce ne sont "que" des touristes et ils veulent nous épingler dans leur safari 😕.

Côté alimentaire, n'hésite pas à boire un thé (il aura bouilli), ou un jus de fruit si tu l'as vu presser devant toi. Hors du groupe, tu auras enfin le plaisir de goûter du jus de canne à sucre (introuvable dans les grands hôtels). 😏 Quel délice ! Tous les beignets et trucs frits sont absolument sans danger si l'échope est fréquentée. Si tu crains les piments, goûte un bord prudemment, mais plaisante sur le côté hot 😊 sans le jeter devant le marchand (y'en a qui osent ! 😠)

NB Le jus de canne à sucre ne se conserve pas. Pas la peine d'en faire remplir une bouteille pour faire goûter au copains, il aura tourné d'ici là. Snif. 😮

Bref, retrouve l'âme d'un enfant qui découvre un sapin de Noël 🙂 Et les gens seront heureux de concourir à ta joie.

La seule épreuve, en descendant du rickshaw, est de le faire partir et d'éviter ses copains ! 🙁 Non, il ne t'attendra pas pour le retour. Oui, tu veux marcher seul(e). Enfuis-toi dans les ruelles piétonnières, non bitumées, et là, flâne sans te presser ...🙂

Au fait, c'est vrai dans toutes les cultures populaires, Inde, Bolivie, ... voire dans certains de nos villages. Bonne découverte ...😎.
DJ Djalma Globetrotter ·
N'hésite pas montrer ton admiration du regard (et d'un sourire joyeux) pour telle statuette d'une maison populaire (la propriétaire en sera fière), la beauté d'un sari, la tristesse joyeuse des enfants qui partent à l'école dans leur uniforme, ... Salue, en joignant les mains, les gens âgés (très respectés).

Montre (poliment) la naïveté curieuse d'un enfant : interroge du regard : c'est quoi cette chose à manger ? cet objet que fabrique cet artisan ?

Mais cette curiosité sera mieux accueillie si vous êtes 1 ou 2 maxi. À 3 ou plus, vous formez un groupe : vous serez accueillis poliment, mais sans la touche de complicité qui ouvre les coeurs ... Sauf si le 3e est un enfant! Ah, les enfants ! Adorés partout.🙂🙂🙂

Surtout ! Surtout ! Refuse d'emmener avec toi le ... (bon, je reste calme 🙁) ... celui qui ne peut admirer sans prendre une photo. Qu'il fixe l'instant avec ses yeux, avec son coeur, et tu ne verras pas les gens se refermer sur un sourire déçu : Ah oui, ce ne sont "que" des touristes et ils veulent nous épingler dans leur safari 😕.

Côté alimentaire, n'hésite pas à boire un thé (il aura bouilli), ou un jus de fruit si tu l'as vu presser devant toi. Hors du groupe, tu auras enfin le plaisir de goûter du jus de canne à sucre (introuvable dans les grands hôtels). 😏 Quel délice ! Tous les beignets et trucs frits sont absolument sans danger si l'échope est fréquentée. Si tu crains les piments, goûte un bord prudemment, mais plaisante sur le côté hot 😊 sans le jeter devant le marchand (y'en a qui osent ! 😠)

NB Le jus de canne à sucre ne se conserve pas. Pas la peine d'en faire remplir une bouteille pour faire goûter au copains, il aura tourné d'ici là. Snif. 😮

Bref, retrouve l'âme d'un enfant qui découvre un sapin de Noël 🙂 Et les gens seront heureux de concourir à ta joie.

La seule épreuve, en descendant du rickshaw, est de le faire partir et d'éviter ses copains ! 🙁 Non, il ne t'attendra pas pour le retour. Oui, tu veux marcher seul(e). Enfuis-toi dans les ruelles piétonnières, non bitumées, et là, flâne sans te presser ...🙂

Je suis friand de bon conseils en tout genre sur la façon de se comporter en voyage mais aussi et surtout des conseils d'ordre médical ( j'ai plein de lacunes dans ce domaine!) si tu en avais à nous donner ( des bon conseils) ça me ferait plaisir!Je me sens tellement ignorant...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TO TousTerriens Regular ·
Je suis friand de bon conseils ... surtout des conseils d'ordre médical

Salut Jean-Michel,

Ben là, c'est délicat car je ne suis pas médecin : je ne peux conseiller toujours ce que je pratique ... Et puis c'est si vaste ...

Par ex. quand je dis qu'on peut boire les jus de fruits vendus dans la rue si on les voit pressés devant soi, oui ... mais avec du bon sens :

-- à éviter en fin de journée si on voit que la même cuvette d'eau a servi à rincer les mêmes verres toute la journée 😐,

-- si le vendeur de cannes à sucre les presse le long d'une large artère très fréquentée où les cannes ont reçu les vapeurs d'essence depuis l'aube. Et la moitié des cannes étaient sans doute là la veille 😐,

-- si on en est à son 3e jus de canne à sucre (j'ai osé, c'est tellement c'est bon 🙂) : excellent entraînement pour les sprinters ! 😄

😉Si on a vraiment peur de voir le jus de fruit pressé dans un verre rincé à l'eau du robinet, on peut tendre au marchand une petite bouteille (si le goulot n'est pas trop étroit) et il la remplira.

Boire dans un verre lavé par lui ? Théoriquement c'est un peu risqué. Je l'évite les 2 premiers jours, le temps que mon organisme s'accoutume. Mais, bien que j'aie l'intestin fragile, je n'y ai jamais attrapé de diarrhée ... en évitant les cas scabreux ci-dessus.

Tu pensais à quoi, comme question ?
DJ Djalma Globetrotter ·
Tu pensais à quoi, comme question ?

J'ai été tenté par le Bhang lassi mais je craignais d'ingurgiter aussi des bactéries qu'en penses-tu?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TO TousTerriens Regular ·
Tu pensais à quoi, comme question ?

J'ai été tenté par le Bhang lassi mais je craignais d'ingurgiter aussi des bactéries qu'en penses-tu?

Bhang lassi ? Connais pas. Lassi, oui je vois.

Bhang (ou bang) peut désigner l'opium 🤪 dans les pays arabes. Je crois que ça vient du mot indien. Est-ce dont tu parles ici ??😇😇😇. Je connaissais ceux à la banane ou à la rose mais pas au bang. C'est bon ?

Pour les lassis, j'ai vu 2 recettes en Inde : certains prennent du fromage blanc et le fouettent avec de l'eau. Là, danger ! Pour d'autres, c'est simplement un yoghourt fouetté, donc liquide. Là, ok !

Faut demander au cas par cas. Y a-t-il de l'eau ? En cas de doute, rabats-toi sur le "curd". Cela désigne soit le yoghourt (comme chez nous), soit un truc plus dense, proche du fromage blanc. C'est le truc lacté dont on accompagne certains thalis. Dans le curd, à ma connaissance, y'a jamais d'eau.

Bien sûr que yoghourt, fromage blanc et lait fermenté sont bourrés de bactéries, mais des bonnes 😏 : si tu dois prendre des antibiotiques, et que tu prends 1 joghourt par jour, ça aide même à reconstituer ta flore intestinale. Un docteur me l'a conseillé en France depuis l'enfance.

Assures-toi juste que le "fournisseur" l'a fabriqué le jour-même, ce qui est le cas si les Indiens font la queue chez lui. Les échoppes désertes, on les déserte ! 😛 Ne soit pas gêné de poser ces questions dans des grands restaus, car ils ne sont pas immunisés contre les pannes d'électricité. C'est aussi 1 palace qui m'a appris qu'il coupait ses lassis à l'eau. C'est aussi dans un grand restau indien que, par dérogation, j'ai osé manger un gâteau crémeux ... 🏴‍☠️ 2 jours de tourista !

En tous cas, ne pars pas là-bas sans 1 antibio ORL à spectre large, 😛 ordonné par ton docteur !
LU Lula Veteran ·
Tu t'amuses bien?
PA Pagaljavab Globetrotter ·
Faut bien s'amuser de temps en temps!
DJ Djalma Globetrotter ·
Assures-toi juste que le "fournisseur" l'a fabriqué le jour-même, ce qui est le cas si les Indiens font la queue chez lui. Les échoppes désertes, on les déserte !

Penses-tu que celui là soit suffisamment fiable? Enn tous cas c'est contrôlé par l'état Indien! http://www.youtube.com/watch?v=yEhXjnoGriI

En tous cas, ne pars pas là-bas sans 1 antibio ORL à spectre large, 😛 ordonné par ton docteur !

O.k! merci du conseil... donc je peux boire un bon Bhang lassi version "large" puis ensuite je prends les antibios pour tuer les éventuels germes qui peuvent se trouver dans la mixture.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LU Ludomero Veteran ·
Question sanitaire il n'y a pas que l'eau non potable qui pose problème, il y a aussi le fait que de nombreuses coupures de courant font que la chaine du froid n'est que rarement respectée. Ceci est vrai au moins au Rajahstan où je me suis rendu, les personnes connaissant mieux ce pays que moi pourront dire si cela concerne de l'ensemble du pays.

Or les laitages constituent d'excellents bouillons de culture si la chaine du froid n'est pas respectée, ce sont donc des produits pouvant être à risque.

L'apparente bonne réputation d'un lieu (longue queue, apparence clean, ....) est parfois trompeuse, mes sphincters peuvent en témoigner. 🤪

Maintenant nous ne sommes pas tous égaux, peut-être la chance est-elle de ton côté? 😛

Heu Djalma ne connaitrais-tu pas l'Inde mieux que moi par hasard? 😇 (pas gentil de se moquer 😉 )
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
TO TousTerriens Regular ·
Penses-tu que celui là soit suffisamment fiable ?

Le malheureux n'a pas vraiment de clients 😄 malgré son affiche accrocheuse ... C'est bien un bhang lassi pour planner ??
DJ Djalma Globetrotter ·
Or les laitages constituent d'excellents bouillons de culture si la chaine du froid n'est pas respectée, ce sont donc des produits pouvant être à risque.

Ah bon? tu penses que de nos jours ils font congeler le lait dans un premier temps puis, comme tu le dis, qu'ensuite la chaine du froid est rompue?!... Tiens ça aussi je n'y avais pas pensé.. 😏 les traditions se perdent aussi en Inde!!

http://www.shalusharma.com/bhang/
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
VI Visitation Regular ·
c'est étrange, mais ma sympathie pour toi, déjà réelle, va croissant ! ah , à propos : bon café .. à tantôt ... 😉 (comment fut ton Népal ?)
Paco "les hommes sont aujourd'hui convaincus qu'ils volent .." René Char Des souvenirs j'en ai d'autres, mais je les perds, car on démolit mes repères ..
LU Ludomero Veteran ·
Or les laitages constituent d'excellents bouillons de culture si la chaine du froid n'est pas respectée, ce sont donc des produits pouvant être à risque.

Ah bon? tu penses que de nos jours ils font congeler le lait dans un premier temps puis, comme tu le dis, qu'ensuite la chaine du froid est rompue?!... Tiens ça aussi je n'y avais pas pensé.. 😏 les traditions se perdent aussi en Inde!!

http://www.shalusharma.com/bhang/

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cha%C3%AEne_du_froid

http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Chaine-du-froid

La chaine du froid ne concerne pas que les produits surgelés, loin de là. C'est un point important pour certains produits laitiers "frais" (comprendre ici "non surgelés"), dont les lassis.

Le froid permet le ralentissement du développement microbien et diminue le risque de tomber malade avec certains microbes pour lesquels nous sommes plus ou moins sensibles.
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
DJ Djalma Globetrotter ·
Le froid permet le ralentissement du développement microbien et diminue le risque de tomber malade avec certains microbes pour lesquels nous sommes plus ou moins sensibles.

je suis un adepte de la mithridatisation.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LU Ludomero Veteran ·
Le froid permet le ralentissement du développement microbien et diminue le risque de tomber malade avec certains microbes pour lesquels nous sommes plus ou moins sensibles.

je suis un adepte de la mithridatisation.

Je l'avais un peu deviné. Cependant certains ont un organisme affaiblit (et pas uniquement car non adeptes de la mithridatisation) et je suis intervenu dans cette trame en supposant que ce pouvait être ici le cas. Les problèmes d'intoxication alimentaire touchent quand même pas mal les populations mithridatisées, vivre de façon non aseptisée ne suffit pas toujours à éviter le pire.
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
DJ Djalma Globetrotter ·
Les problèmes d'intoxication alimentaire touchent quand même pas mal les populations mithridatisées, vivre de façon non aseptisée ne suffit pas toujours à éviter le pire.

Après ya la bonne étoile protectrice ; je dois avoir la mienne car j'ai jamais été malade en voyage, j'ai tjs bu l'eau du robinet en Inde et ailleurs aussi..
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AT Atila Globetrotter ·
j'ai jamais été malade en voyage,

Même en ne vivant pas de manière aseptisée, certaines constitutions sont plus solides que d'autres...

Et il suffit malheureusement de développer certaines maladies en France pour développer ensuite une fragilité dont il convient de tenir compte en voyage.
LA Larjungboy Regular ·
O.k! merci du conseil... donc je peux boire un bon Bhang lassi version "large" puis ensuite je prends les antibios pour tuer les éventuels germes qui peuvent se trouver dans la mixture.

🤪 On lit vraiment n'importe quoi sur les forums , je suis étonné que personne n'ait réagi à de si grossières absurdités . Un antibio c'est loin d'être quelque chose d'anodin, et ça ne s'utilise pas à la légère . Les effets secondaires des antibios sont parfois pires que le bien qu'ils apportent surtout si ils sont mal utilisés, leur usage doit se faire avec énormément de précautions avec un contrôle médical strict .

-un antibio est utilisé pour tuer une bactérie pathogène, mais au passage il détruit une grosse partie de la flore intestinale et fragilise fortement cette dernière . Beaucoup de gens souffrent de troubles intestinaux chroniques dans nos sociétés, et certaines maladies de civilisation font des ravages ( comme la maladie de Crohn, le syndrôme du colon irritable...) et l'usage inconsidéré des antibiotiques n'y est surement pas pour rien .

-un antibio ne s'utilise jamais en préventif mais seulement lorsque l'infection est clairement avérée et identifiée .

- les antibios ne se prennent pas à l'unité mais sous forme d'un traitement de plusieurs jours afin de maintenir une pression constante sur l'agent pathogène et l'empêcher de développer des résistances qui le rendraient encore plus difficile à éliminer . Arrêter un traitement antibio avant son terme, c'est le rendre inefficace en cas de récidive du pathogène .

Quant au danger des produits laitiers, oui il est à considérer avec beaucoup de sérieux en Inde, mais il faut faire la distinction entre un produit laitier et un produit laitier fermenté . Les produits non fermentés ( crèmes fraiches, chantillys, glaces, crèmes anglaises....) sont très sensibles aux bactéries, et en cas de rupture de la chaine du froid peuvent se révéler de véritables bouillons de culture à pathogènes . Ces produits, je les évite absolument en Inde . Il en va tout autrement d'un produit fermenté comme le lassi, qui est un proche du yaourt que nous connaissons ici et qui a été volontairement colonisé par des centaines de milliards de bactéries amies de notre organisme et qui agissent comme protecteurs face à l'agression d'un pathogène . Ces bactéries sont naturellement présentes dans notre flore intestinale . Par leur nombre et par la modification qu'elles apportent au milieu ( acidification avec acide lactique ), elles le rendent quasiment impossible à coloniser par les pathogènes . Un Yaourt que vous laisserez à température ambiante ne va pas devenir toxique avant un bon moment, mais il deviendra plus difficile à consommer du fait de son acidification par les bonnes bactéries qu'il contient . Les produits fermentés ( pas seulement laitiers) sont donc des antibiotiques naturels dont on peut user presque sans modération et qui ne nécessitent que le minimum de précautions .

Quant aux petits marioles qui s'amusent avec les produits psychotropes en Inde, ils me rappellent toujours cette gentille fille un peu fofolle et surtout très cooooooolllll qui ne pensait qu'à s'amuser à Dharamsalla pendant losar en 2003 et qui la semaine suivante collait des affichettes pour demander de l'aide car elle venait de se faire entièrement dépouiller par un gros malin qui avait profité de sa dernère "absence" . Et ces histoires de voyageurs imprudents, c'est pas ce qui manque en Inde . ( je dis ça, je ne dis rien 🙂 )
Quittons l'UE, l'euro et l'OTAN - vite !
PA Pagaljavab Globetrotter ·
Je pense que Djalma faisait juste une boutade...
LA Larjungboy Regular ·
Je ne crois pas, mais merci pour lui , tu lui ouvres la porte vers une sortie honorable 🙂
Quittons l'UE, l'euro et l'OTAN - vite !
KL Klodpask ·
Ben, oui. C'est comme ça , un peu partout sur la planète...Nous ne sommes que des humains.... c'est à dire des animaux pas très recommandables, une sorte de peste écologique...

Une solution :faire sa propre niche écologique avec des gens qui nous ressemblent, où que ce soit à travers le monde ... je voyage seule. Avec les mêmes émotions que vous.

je crois que nous partageons, la même " niche écologique". Courage, Céline... parfois dans ce tunnel, il y a de la lumière .. je pars en Thaïlande dans quelques jours, avec l'espoir d'y voir de beaux paysages, d'y avoir de belles émotions et d'y rencontrer de belles personnes et de ne pas être assaillie par ce qui provoque votre indignation.
DJ Djalma Globetrotter ·
On lit vraiment n'importe quoi sur les forums , je suis étonné que personne n'ait réagi à de si grossières absurdités . Un antibio c'est loin d'être quelque chose d'anodin, et ça ne s'utilise pas à la légère . Les effets secondaires des antibios sont parfois pires que le bien qu'ils apportent surtout si ils sont mal utilisés, leur usage doit se faire avec énormément de précautions avec un contrôle médical strict .

Bonsoir Larjungboy

Merci de m'avoir alerté sur le sujet. Sans toi j'aurais sans doute commis l'irréparable en buvant mon Bhang lassi avec quelques comprimés d'antibios! Eh oui mes connaissances médicales sont totalement inexistantes et c'est donc pour cela que j'essaie de me renseigner sur VF! Toi par contre tu as l'air d'en connaitre un rayon sur le plan médical !! Les bonnes bactéries, les mauvaises bactéries, la maladie de Crohn, l'acide lactique etc.. vraiment tu m'épates!

Quant aux petits marioles qui s'amusent avec les produits psychotropes en Inde, ils me rappellent toujours cette gentille fille un peu fofolle et surtout très cooooooolllll qui ne pensait qu'à s'amuser à Dharamsalla pendant losar en 2003 et qui la semaine suivante collait des affichettes pour demander de l'aide car elle venait de se faire entièrement dépouiller par un gros malin qui avait profité de sa dernère "absence" . Et ces histoires de voyageurs imprudents, c'est pas ce qui manque en Inde . ( je dis ça, je ne dis rien

La aussi tu as bien fait de m'en faire prendre conscience! J'avais totalement occulté ce risque. Eh oui ce n'est pas parce que c'est un psychotrope sous contrôle de l'état Indien qu'il ne faut pas être très vigilant avec le produit bien sûr! ( je crois que je prendrai le "medium" plutôt que le "large") mais aussi avec ses conséquences comme l'altération du jugement et bien sûr de la vigilance. Avant de faire l'expérience je mettrai donc mes valeurs et mes papiers à l'abri!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djalma Globetrotter ·
Une solution :faire sa propre niche écologique avec des gens qui nous ressemblent,

je crois que nous partageons, la même " niche écologique".

Pourrais-tu nous expliquer un peu de quoi il s'agit?

parfois dans ce tunnel, il y a de la lumière ..

???? Quel tunnel?

je pars en Thaïlande dans quelques jours, avec l'espoir d'y voir de beaux paysages, d'y avoir de belles émotions et d'y rencontrer de belles personnes

La bas aucune crainte; c'est un pays riche en émotions! Et puis pas de beach boys raccoleurs ni de regards insistants et lubriques!

http://voyageforum.com/discussion/inde-ses-voyeurs-d6289724/
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LA Larjungboy Regular ·
Salut Djalma,

Je suppose qu'une fois encore ta réponse est ironique 🤪 Alors je me permets de te faire remarquer que l'ironie n'est un art que lorsqu'elle est utilisée avec modération et qu'il est plus poli d'utiliser certains codes pour la signaler à tes lecteurs , comme la ponctuation, les citations . Internet 2.0 a même créé pour cela des petits pictogrammes qui s'appellent les smileys, bien pratiques pour les gens fatigués comme moi de devoir parfois déchiffrer la prose ésotérique de certains membres de ce forum . 🙂
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DJ Djalma Globetrotter ·
Salut,

Si tu veux parler de mon dernier message au dessus ben non désolé il n'y a rien d'ironique dans mes propos. La personne qui a initié la discussion ( celineakavps) n'a jamais parlé d'écologie ou bien cela m'a vraiment échappé.. j'ai compris qu'elle voulait montrer que les comportements et les motivations de ceux qui visitaient l'Inde de nos jours étaient très différents de ceux qui le faisaient par le passé ( en l'occurrence les hippies ) Elle évoquait aussi le comportement d'une certaine classe d'Indiens qui pouvaient maintenant se permettre de visiter leur propre pays.. Donc la réponse de klodpask qui parle de "niche écologique"est pour moi très énigmatique.Si au moins elle développait ses arguments j'aurais peut-être compris ce qu'elle voulait dire! D'autre part je ne sais pas ce qu'est une "niche écologique" je connais les niches fiscales mais pas écologiques donc je m'interroge et de plus comment partage-t-on une" niche écologique"? mystère!.. Même interrogation sur le tunnel et la lumière qu'on peut trouver au bout ..j'ai bien une idée mais pas en rapport avec le sujet du post..Si toi tu as compris tu peux éclairer mon "tunnel"?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
KL Klodpask ·
Niche écologique = niche éthologique = niche sociale /relationnelle avec des individus qui ont les mêmes pré-requis que moi/toi ( une niche écologique correspond à un ensemble d'êtres vivants en un lieu à un moment ....cette notion peut être élargie -philosophiquement-aux relations qui lient les humains entre aux et leur environnement spatio-temporel )

Nous avons certainement les mêmes implicites , la même éthique concernant notre rapports aux autres .

Le tunnel : c'est rencontrer des individus aux antipodes de son éthique, sa morale personnelle.Je m'ennuie prodigieusement dans ces moments là .(je me demande toujours qu'est ce que je fais avec eux !) La lumière , c'est de pouvoir parler parfois avec une personne avec qui on se sent"en phase" .

Voili-voilou.... j'ai éclairé votre lanterne ?

Avec mes excuses les plus humbles pour mon langage un peu trop théorique ....mais je sais aussi parler de façon plus basique ... quand le contexte s'y prête ... genre "qu'est ce qu'on mange ce soir 😉 ?" Cordialement

Claude
DJ Djalma Globetrotter ·
Niche écologique = niche éthologique = niche sociale /relationnelle avec des individus qui ont les mêmes pré-requis que moi/toi

Le terme d'"éthologie" s'appliquerait mieux, selon moi pour répondre au post initial, que celui d'"écologie" mais bon si tu penses qu'ils peuvent être synonymes...

.mais je sais aussi parler de façon plus basique ... quand le contexte s'y prête ... genre "qu'est ce qu'on mange ce soir 😉 ?"

Personnellement j'essaie tjs d'éviter l'emploi de termes théoriques qui sont spécifiques à une discipline particulière souvent totalement étrangère à une grande majorité.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
SM Smartdogs Veteran ·
Salut Djalma,

Je suppose qu'une fois encore ta réponse est ironique 🤪 Alors je me permets de te faire remarquer que l'ironie n'est un art que lorsqu'elle est utilisée avec modération et qu'il est plus poli d'utiliser certains codes pour la signaler à tes lecteurs , comme la ponctuation, les citations . Internet 2.0 a même créé pour cela des petits pictogrammes qui s'appellent les smileys, bien pratiques pour les gens fatigués comme moi de devoir parfois déchiffrer la prose ésotérique de certains membres de ce forum . 🙂

Comme pour le second degré, une ironie qui se "signalerait à ses lecteurs" ne serait plus de l'ironie, une des subtilités de la chose, lorsqu'elle est réussie, étant justement de faire comprendre le contraire de ce que l'on dit ou écrit !
" On voyait partout des sardines ... "
AT Atila Globetrotter ·
une des subtilités de la chose, lorsqu'elle est réussie, étant justement de faire comprendre le contraire de ce que l'on dit ou écrit !

Et c'est un maître en la chose qui l'écrit...😄
LA Larjungboy Regular ·
Salut Djalma,

Je suppose qu'une fois encore ta réponse est ironique 🤪 Alors je me permets de te faire remarquer que l'ironie n'est un art que lorsqu'elle est utilisée avec modération et qu'il est plus poli d'utiliser certains codes pour la signaler à tes lecteurs , comme la ponctuation, les citations . Internet 2.0 a même créé pour cela des petits pictogrammes qui s'appellent les smileys, bien pratiques pour les gens fatigués comme moi de devoir parfois déchiffrer la prose ésotérique de certains membres de ce forum . 🙂

Comme pour le second degré, une ironie qui se "signalerait à ses lecteurs" ne serait plus de l'ironie, une des subtilités de la chose, lorsqu'elle est réussie, étant justement de faire comprendre le contraire de ce que l'on dit ou écrit !

Tu n'as pas compris que ma réponse à Djalma était ironique 🙂
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SM Smartdogs Veteran ·
Ca doit être ça, ouais ! 😕
" On voyait partout des sardines ... "
BE Benoitandré ·
bonjour, J'ai lu avec intérêt ce constat sur l'Inde, pays dans lequel je souhaite me rendre avec des amis. Malheureusement ce constat précis et si bien raconté peut s'appliquer à beaucoup de région d'Afrique du nord en particulier, mais aussi à l'Europe..... Cdlt Benoitandré
Sil ne faut rien oublier du passé, il faut s'intéresser à l'avenir car c'est là que nous allons passer le restant de notre vie.
DJ Djalma Globetrotter ·
L'Inde ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser



Malheureusement ce constat précis et si bien raconté peut s'appliquer à beaucoup de région d'Afrique du nord en particulier,

Oui mais l'Afrique du nord n'a jamais été, à ma connaissance, la destination de prédilection des hippies!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
AD Adye Veteran ·
Euh ... 😛

Essouira années 70 , même Hendrix y a laissé sa trace . Demande à mon pote Marocain , il ta racontera . 😉
LA Larjungboy Regular ·
Ca doit être ça, ouais ! 😕

C'est ironique ? 🙂
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SM Smartdogs Veteran ·
Ca doit être ça, ouais ! 😕

C'est ironique ? 🙂

Non, là c'est goguenard ! 🙁
" On voyait partout des sardines ... "
MI Migu Veteran ·
Bonjour,

Et le Maroc alors, à Diabet au sud d'Essaouirra et à Marrakech ...dans la décennie des sixties, et un peu des seventies.
Carpe Diem
RA Ragamuffin Globetrotter ·
Marrakesh express de CSN

Paint it black des Rolling Stones (Brian Jones souvent à Tanger)

William Burroughs (aussi)

If you see her say hello (she might be in Tangier) Bob Dylan

etc etc etc
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
LA Larjungboy Regular ·
Ca doit être ça, ouais ! 😕

C'est ironique ? 🙂

Non, là c'est goguenard ! 🙁

Pris à ton propre piège en fait, vu que ma question était bien sûr ironique 🙂
Quittons l'UE, l'euro et l'OTAN - vite !
MI Migu Veteran ·
C'est marrant je viens juste de le réécouter il y à 20 mn.... comme quoi ...
Carpe Diem

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