Faut-il boycotter la France?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

LU Ludomero Veteran ·
Mais je n'ai jamais demandé à ce qu'on empeche ce personnage de s'exprimer. Je répondais à Ludomero qui s'étonnait que l'on puisse affirmer que williama était d'extreme droite.

Je pense m'être mal exprimé, je ne crois pas avoir manifesté de l'étonnement que l'on puisse dire que EncorLol ( nouveau pseudo de Williama si j'ai bien compris) soit, ou pas, d'extrême droite. Ma position était qu'à moins que quelqu'un se présente expressément comme porte-parole d'un mouvement on n'a pas à associer ses propos à ce mouvement, quel qu'il soit. 😐

Du coup par une pirouette qui cherchait à le discréditer on a aussi pu laisser penser que seul un mouvement politique particulier (ici l'extrême droite) était susceptible de s'intéresser à certains problèmes. Si l'idée était de combattre ce parti c'est je trouve complètement contre-productif: cela crédite ce parti d'être le seul à avoir conscience de ces problèmes tout en disqualifiant ses opposants qui apparaissent ici dépourvus d'arguments.
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
LU Ludomero Veteran ·
Kujila croit en lui même.

Je ne crois en rien. J'existe en revanche.

Je ne suis pas à ta place.

Par contre je me demande comment on peut se lever tous les matins sans croire à quelque chose 😮

Heu c'était quoi déjà le sujet de ce fil de discussion? 😛

Pour ma part je considère différents niveaux, degrés, de croyance.

Du fait que je pense j'en déduis mon existence: c'est ma seule certitude.

Pour le reste j'hésite à employer le mot "croyance", je crois qu'il serait plus rigoureux dans mon cas de parler en terme de degrés de vraisemblance.

Par exemple si en toute rigueur je ne pourrais affirmer l'existence du monde qui m'entoure que je perçois comme réel j'agis (ou plutôt j'ai l'impression d'agir, mon action n'étant peut-être que le fruit de ma pensée, comme tout le reste) comme si j'avais la certitude de la réalité d'un monde dans lequel j'évoluerais. Dois-je dire que j'y crois ou que je fais semblant d'y croire, être dans le doute systématique étant une position intenable?

Ramené à la question religieuse je suis donc agnostique par principe, de culture chrétienne et athée par "foi" en l'artificialité des diverses religions théistes disponibles sur le marché de la croyance.
"La seule chose dont on soit sûr, en ce qui concerne l'avenir, c'est qu'il n'est jamais conforme à nos prévisions." (Jean Dutourd)
RH Rhume Veteran ·
Ah bon.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Ce qui s'impose à vous ontologiquement n'est pas votre existence, mais votre essence ; non pas l'existence, c'est à dire vous dans le réel, mais l'essence, c'est à dire le fait d'être plutôt que de ne pas être.

Ensuite vous devenez sceptique façon Hume avec les niveaux de vraisemblances qui permettent de se faire un avis fondé sur le réel et le monde tels que nous les percevons. Si nous parlons de la connaissance et du savoir, c'est fort bien, mais nous parlons de "vérités révélées" qui n'ont pas de compte à rendre au réel. On ne mesure pas la force d'une religion au fait qu'elle permette ou pas de connaître de façon efficace, pertinence et adéquate le monde réel, et l'existence de dieu est tout sauf un objet de connaissance, sauf en scolastique médiévale put-être.

Pour dire simple, on ne comprend rien aux religions quand on essaie de savoir si "dieu existe", là n'est pas l'objet. Les religions sont, elles perdurent, elles ont tendance à mener le monde, et que ça puisse défriser certains (je ne parle pas de vous-même) n'a guère d'importance.

Michel

Kujila croit en lui même.

Je ne crois en rien. J'existe en revanche.

Je ne suis pas à ta place.

Par contre je me demande comment on peut se lever tous les matins sans croire à quelque chose 😮

Heu c'était quoi déjà le sujet de ce fil de discussion? 😛

Pour ma part je considère différents niveaux, degrés, de croyance.

Du fait que je pense j'en déduis mon existence: c'est ma seule certitude.

Pour le reste j'hésite à employer le mot "croyance", je crois qu'il serait plus rigoureux dans mon cas de parler en terme de degrés de vraisemblance.

Par exemple si en toute rigueur je ne pourrais affirmer l'existence du monde qui m'entoure que je perçois comme réel j'agis (ou plutôt j'ai l'impression d'agir, mon action n'étant peut-être que le fruit de ma pensée, comme tout le reste) comme si j'avais la certitude de la réalité d'un monde dans lequel j'évoluerais. Dois-je dire que j'y crois ou que je fais semblant d'y croire, être dans le doute systématique étant une position intenable?

Ramené à la question religieuse je suis donc agnostique par principe, de culture chrétienne et athée par "foi" en l'artificialité des diverses religions théistes disponibles sur le marché de la croyance.
KU Kujila Globetrotter ·
Mais le marketing, ça sert bien aussi à manipuler hein. Pour accepter comme ça de manipuler les gens pour qu'il soient poussés à consommer quelque chose, il faut être adepte d'une certaine idéologie (moi ma religion m'interdirai de faire le métier de publicitaire).

Quel amalgame, mélanger la croyance dans la religion et le marketing. On est dans le grand n'importe quoi quand même...

Ce n'est pas parce qu'on consomme qu'on est manipulé au demeurant, quelle vision basique des choses... on dirait du Mélanchon dans le texte (lui-même étant multi-propriétaire fortuné au passage).
RH Rhume Veteran ·
Tu devrais boire ton café Kujila avant de répondre quelque chose le matin sur le forum.

Si le marketing et la publicité ne sont pas de la manipulation, alors c'est quoi ?

Ce n'est pas un publiciste ou un marchand qui me contredirai (ou démagogiquement en espérant me vendre quelque chose).

on dirait du Mélanchon dans le texte

Ah, ben ça prouve que je suis pas trop con alors 🙂
KU Kujila Globetrotter ·
Si le marketing et la publicité ne sont pas de la manipulation, alors c'est quoi ?

Juste de la pub. Si on a un cerveau, on ne se fait pas manipuler. Ce n'est pas parce que McDo fait de la pub que je vais m'y précipiter. Pour certains ça marche, sans doute parce qu'ils avaient envie d'aller au McDo de toute façon. Pour d'autre, ça leur fait éventuellement connaître des produits qu'ils ne connaissaient pas. C'est du business évidemment. C'est de l'incitation à consommer tel ou tel produit, pas de la manipulation. Rien à voir avec la religion dans tous les cas... On parlait de croyance...

Ah, ben ça prouve que je suis pas trop con alors 🙂

Ça dépend aux yeux de qui 😛 !
RH Rhume Veteran ·
Qu'on soit plus malin que les autres ou pas pour s'y laisser prendre, la pub sert à manipuler les esprits. Mais dans ma réponse, certes un peu tordue, à Mathew, je ne disais pas que consommer était une religion (pour moi ça se rapproche plus de la toxicomanie), mais que pour justifier la manipulation, voire l'escroquerie dont sont capables les marchands de nos jours, il fallait être adepte d'une certaine religion. Je ne sais pas comment appeler ça, "néo-libéralisme" ?.. enfin bref, la marché sans foi ni loi tel qu'il à été inculqué dans les cerveaux de pas mal de petits soldats à partir des années 80, pour moi c'est une sorte de religion (certains parlaient de "secte"). Pour justifier d'escroquer son prochain en étant persuadé d'être acteur d'une société respectable, il faut croire en une certaine idéologie.

(ne m'oppose pas Mélanchon, je trouve que de croire en Mélanchon tient de la croyance religieuse aussi)
KU Kujila Globetrotter ·
Mais dans ma réponse, certes un peu tordue, à Mathew, je ne disais pas que consommer était une religion (pour moi ça se rapproche plus de la toxicomanie), mais que pour justifier la manipulation, voire l'escroquerie dont sont capables les marchands de nos jours, il fallait être adepte d'une certaine religion. Je ne sais pas comment appeler ça, "néo-libéralisme" ?.. enfin bref, la marché sans foi ni loi tel qu'il à été inculqué dans les cerveaux de pas mal de petits soldats à partir des années 80, pour moi c'est une sorte de religion (certains parlaient de "secte").

Ce que je pense, c'est qu'il y en a ici qui travaillent un peu du chapeau 😛.
RH Rhume Veteran ·
Travailler du chapeau, c'est très bien, ça soulage un peu le nombril.
MA Masterpo Globetrotter ·
je trouve que de croire en Mélanchon tient de la croyance religieuse

Sectaire, plutôt. Et c'est Mélenchon. (rien de personnel, je n'ai vu personne qui l'ait écrit correctement dans ce fil...)
RH Rhume Veteran ·
Par contre, je tiens au "aussi" (et aux parenthèses) dans ma phrase, je ne voudrai pas passer pour un anti-mélenchoniste primaire.
DJ Djalma Globetrotter ·
Sectaire, plutôt. Et c'est Mélenchon. (rien de personnel, je n'ai vu personne qui l'ait écrit correctement dans ce fil...)

Faut pas non plus tout Mélancher!😏
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Mathews Globetrotter ·
Du fait que je pense j'en déduis mon existence: c'est ma seule certitude.

pas tout à fait car Descartes nous dit que "Je pense donc je suis"... donc avant d'exister il faut être un peu au minimum 🙂 Ce qui rejoint ce qu'écrit Mr Tatra.
MA Mathews Globetrotter ·
et l'existence de dieu est tout sauf un objet de connaissance, sauf en scolastique médiévale put-être.

objet de connaissance est-ce à dire ce qui relève de l'empirisme ? Pour ce qui est de prouver l'existence de Dieu encore faut-il prouver que cette chose existe. Car on ne peut pas affirmer l'inexistence d'une chose qui n'existe pas même de manière abstraite et conceptuelle 😉
MA Mathews Globetrotter ·
mais que pour justifier la manipulation, voire l'escroquerie dont sont capables les marchands de nos jours, il fallait être adepte d'une certaine religion. Je ne sais pas comment appeler ça, "néo-libéralisme" ?

oui remarque très pertinente c'est ce que j'ai essayé d'expliquer sur ce forum précédemment. Le marketing ne reprend ni plus ni moins mais de manière plus simliste peut-être ce qui fait la génétiques, les schémas des religions en général. C'est ce qu'a voulu prouver Baudrillard
MA Mathews Globetrotter ·
Ce que je pense, c'est qu'il y en a ici qui travaillent un peu du chapeau 😛.

donc si j'ai bien compris les personnes qui suivent un cursus d'écoles préparatoires comme Khâgne ou hypokhâgne ou maths sups/spé et qui font école Polytechnique ont un problème mental ou de dissonance cognitive alors ?
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Par contre je suis d'accord avec toi sur un point, c'est bien à ceux qui accueillent qu'incombe le devoir de faire bouger les lignes. Pour intégrer sereinement, il faudrait dejà que celui qui reçoit arrête de s'auto-flageller à la moindre occasion... de revisiter son passé pour l'adapter aux nouveaux entrants, .. de croire qu'il a assez de logements et de travail à leur offrir ... de feindre d'ignorer que toute les pratiques culturelles ne sont pas miscibles... de faire de l'immigration un flux permanent donc devenu ingérable, véritable terreau du communautarisme, des pratiques et comportements qui heurtent quotidiennement la civilité la plus élémentaire et produit régulièrement de la haine et du terrorisme.

Entre la propagande islamophobe de Dupontoto et votre propagande frontiste, je me demande laquelle me donne le plus envie de gerber🏴‍☠️
KU Kujila Globetrotter ·
donc si j'ai bien compris les personnes qui suivent un cursus d'écoles préparatoires comme Khâgne ou hypokhâgne ou maths sups/spé et qui font école Polytechnique ont un problème mental ou de dissonance cognitive alors ?

????!!!

Je confirme, certains travaillent du chapeau !
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Kujila croit en lui même.

Je ne crois en rien. J'existe en revanche.

Je ne suis pas à ta place.

Par contre je me demande comment on peut se lever tous les matins sans croire à quelque chose 😮

C'est un peu réducteur. Peut être que certains ont besoin de croire, et d'autres pas.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
RH Rhume Veteran ·
Ca n'empêche que je crois que le cerveau humain (ou l'esprit humain) est fait pour croire en quelque chose. C'est pour cela que je n'aurai jamais de mépris pour les gens qui ont une religion, c'est un idéal comme un autre. (Simplement pour ceux qui se servent de ça à des fins d'asservissement).
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ca n'empêche que je crois que le cerveau humain (ou l'esprit humain) est fait pour croire en quelque chose. C'est pour cela que je n'aurai jamais de mépris pour les gens qui ont une religion, c'est un idéal comme un autre. (Simplement pour ceux qui se servent de ça à des fins d'asservissement).

Je n'ai rien contre les croyants du moment qu'ils me foutent la paix avec ça. D'ailleurs je viens d'une famille de croyants et j'ai été plus ou moins élevée avec cette idée de l'existence de Dieu et tout ce qui va autour. Je m'en suis détachée toute seule et non je ne crois en rien.

Par contre je ne pourrais pas vivre avec un croyant mais ça c'est encore autre chose.

Oui la majorité des humains a besoin de se raccrocher à quelque chose. C'est là une des faiblesses de notre espece...
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

ici - dans cette discussion - ils sont nombreux à croire qu'ils auront le dernier mot. Au final, il n'y en aura qu'un seul élu parmi la multitude (pour conclure cette discussion).

Pourtant à chaque nouvelle discussion un peu nébuleuse, ils sont nombreux (et souvent les mêmes) à y croire encore, et encore, et encore ...
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonjour Miranda, oh! tu ne pourrais pas vivre avec un croyant, toi qui fait de si jolis carnets. J'en suis un et je suis marié avec une vraie athée, et je t'assure tout va très bien. Certes parfois elle vire et elle se moque de mes bondieuseries, mais cela montre qu'on est vivant et cela nous fait bien rire. Le rire étant l'un des principaux secrets de la longévité d'un couple. Amicalement Luc
MI MirandaMouse Globetrotter ·
En ce qui concerne les relations amoureuses je suis très sélective. Bien sûr on ne sait jamais de quoi l'avenir serz fait. Après il y a croyant et croyant...

En revanche j'ai souvent eu des amies très croyantes et comme je dis ma famille l'est également. A part avec ma grand mère qui n'a jamais voulu accepté mon athéisme et qui est vraiment très pratiquante, ça n'a jamais posé de problème ! 😉
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Je vous ai épargné les douze catégories de l'intellection aristotélicienne, et la gnoséologie de la métaphysique médiévale. 😏

Exister conceptuellement n'est pas un problème : l'infini, l'éternel, la perfection, toutes existent à votre sens, et pourtant je doute que vous les rencontriez.

Michel

et l'existence de dieu est tout sauf un objet de connaissance, sauf en scolastique médiévale put-être.

objet de connaissance est-ce à dire ce qui relève de l'empirisme ? Pour ce qui est de prouver l'existence de Dieu encore faut-il prouver que cette chose existe. Car on ne peut pas affirmer l'inexistence d'une chose qui n'existe pas même de manière abstraite et conceptuelle 😉
RH Rhume Veteran ·
Bonjour,

ici - dans cette discussion - ils sont nombreux à croire qu'ils auront le dernier mot. Au final, il n'y en aura qu'un seul élu parmi la multitude (pour conclure cette discussion).

Pourtant à chaque nouvelle discussion un peu nébuleuse, ils sont nombreux (et souvent les mêmes) à y croire encore, et encore, et encore ...

Tu nous vois donc comme ça... des sortes d'insectes, voire des spermatozoïdes aussi stupides que déterminés à atteindre un but tout aussi stupide.

Bois un petit coup, ça donne une psychologie de comptoir plus joyeuse.

Non, moi je n'aime pas du tout avoir le dernier mot... brrrr, c'est glaçant d'être le dernier à parler.
RH Rhume Veteran ·
l'intellection aristotélicienne, et la gnoséologie de la métaphysique médiévale. 😏

C'est du breton ?
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Sinon à la question : "comment faire pour se lever quand on ne croit en rien", ma réponse est tout simplement pragmatique : j'ai mal au dos si je reste trop longtemps dans le lit.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
RH Rhume Veteran ·
Ah ah. Oui, ça m'arrive aussi, mais c'est terrible car ce sont les jours où je n'ai pas trouvé d'autres raisons 😉
MA Mathews Globetrotter ·
Je vous ai épargné les douze catégories de l'intellection aristotélicienne, et la gnoséologie de la métaphysique médiévale. 😏

très bien mais on peut les trouver dans Wikipedia. Sinon dans certains cours sur la Métaphysique que je lis et relis fréquemment...

Exister conceptuellement n'est pas un problème : l'infini, l'éternel, la perfection, toutes existent à votre sens, et pourtant je doute que vous les rencontriez.

c'est justement là où je voulais venir... certaines personnes nous rabâchent que le pouvoir divin n'existe pas et que seul subsiste le néant. Mais encore faut-il pouvoir prouver que le pouvoir divin n'existe pas de manière rationnelle 😛
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Moi c'est la seule. A part pour partir en voyage, et en voyage, évidemment ! 😉 (même si c'est low-cost 😛)
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
TA Tatra Globetrotter ·
Sinon dans certains cours sur la Métaphysique que je lis et relis fréquemment...

Ah... C'est vous ? 😏

Mais encore faut-il pouvoir prouver que le pouvoir divin n'existe pas de manière rationnelle 😛

Impossible. Ce qu'on ne peut savoir on en est réduit à la croire, ou non.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
C'est du breton ?

Du lexique philosophique ; vous semblez aimer ça, sur cette discussion, alors j'en fournis un peu.

Michel
RH Rhume Veteran ·
Tiens, ça me rappelle que j'ai acheté un gros dictionnaire de philosophie il y a 20 ans..c'est l'occasion de l'étrenner (il faut savoir prendre son temps dans la vie 🙂).
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

Tu nous vois donc comme ça... des sortes d'insectes, voire des spermatozoïdes aussi stupides que déterminés à atteindre un but tout aussi stupide.

Bois un petit coup, ça donne une psychologie de comptoir plus joyeuse.

Non, moi je n'aime pas du tout avoir le dernier mot... brrrr, c'est glaçant d'être le dernier à parler.

C'est tout à fait pertinent comme métaphore, vu que cette discussion fait de plus en plus penser à de la masturbation intellectuelle.

Mais - sans transition - pour le dire plus joliment "C'est le dernier qui a parlé qui a raison de toutes façons":

https://www.youtube.com/watch?v=SIT_8cvQn9M
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
EN EncorLol Veteran ·
Oui la majorité des humains a besoin de se raccrocher à quelque chose. C'est là une des faiblesses de notre espece...

"Faiblesse" ou "Force" ? Croire fait partie de la vie avec le même naturel que se nourrir ou respirer, impossible d'y renoncer. Rencontrer l'amour à travers un autre être est une démarche qui relève du spirituel, va expliquer certaines rencontres?. C'est sans doute cette croyance partagée qui aujourd'hui dans nos sociétés occupe la plus grande place et prend le plus de temps dans la vie des humains.

Même inclinaison consenti vers l'irrationnel, vers l'absolu, idéalisation de l'autre, rites de séduction, rituels amoureux, offrandes... Cela se rapproche plus du paganisme où chacun peut adorer son dieu ou sa déesse😏

L'athéisme est juste un refus d'adhérer à un dogme, reste la question essentiel" aimer et être aimer". Je ne connais pas plus beau voyage.

do svidaniya😉
EN EncorLol Veteran ·
A part ça, tu saoûles. Relis le rejet dont on fait l'objet les Italiens (au hasard hein 😇) qui sont venus s'installer en France au début du XX° siècle de la part de tes alterego souchissimes de l'époque et arrête les violons sur "la prosternation devant l'idéologie multiculturaliste".

Mais de quoi tu parles? Les Italiens sont des Européens et de surplus des Latins, où était le "multiculturalisme" à cette époque?? Je n'ai jamais entendu parler de migrant italien ayant butté des français au nom du " Jihad catholique", ni importé de cannelloni halal ou enfermé sa femme dans un sac noir pour la préserver des mécréants!!!

La question de l'immigration doit pouvoir être discutée en France par le nombre, son flux devenu continu, son utilité réelle, ceux que l'on est réellement en capacité de proposer et les problèmes de cohabitation avec certaines cultures.

Les bonnes âmes qui pratiquent l'anathème et la caricature sont souvent les premières à se protéger dans les "bons quartiers" ou à s'offusquer lorsque le rejeton est victime de la carte scolaire.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Pour moi l'athéisme c'est de ne pas croire en un Dieu. Ou une puissance divine qui interviendrait dans nos vies, nous aurait créés etc.

L'amour n'a rien à voir là-dedans d'ailleurs on peut raisonner scientifiquement sur l'amour et les sentiments. Nous restons des machines biologiques dans le fond.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
EN EncorLol Veteran ·
Entre la propagande islamophobe de Dupontoto et votre propagande frontiste, je me demande laquelle me donne le plus envie de gerber🏴‍☠️

Arrête de gerber sur ton clavier! A force, tu ne vois plus les touches et finis par écrire n'importe quoi. Je me fous complètement de tous les" Fronts" et critiquer l'Islam n'est pas une maladie mentale, c'est une démarche normale, instinctive et salutaire. Ce n'est pas une race. On peut critiquer l'Islam comme on peut le faire pour le bouddhisme ou le catholicisme. D'ailleurs on ne risque pas grand chose à le faire pour ce dernier.
EN EncorLol Veteran ·
L'amour n'a rien à voir là-dedans d'ailleurs on peut raisonner scientifiquement sur l'amour et les sentiments. Nous restons des machines biologiques dans le fond.

Pitin! ça refroidit ton truc😄
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Les réalités scientifiques ne sont pas là pour réchauffer les coeurs !
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour

La question de l'immigration doit pouvoir être discutée en France par le nombre, son flux devenu continu, son utilité réelle, ceux que l'on est réellement en capacité de proposer et les problèmes de cohabitation avec certaines cultures.

Quand je lis ce genre de truc, je songe que l'immagration aurait due être discutée il y a un siècle. Et que nous (et tu ne fais pas plus partie de ce nous francais que les musulmans ne font partie de ta culture) nous serions évité bien des ennuis actuels.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Entre la propagande islamophobe de Dupontoto et votre propagande frontiste, je me demande laquelle me donne le plus envie de gerber🏴‍☠️

Arrête de gerber sur ton clavier! A force, tu ne vois plus les touches et finis par écrire n'importe quoi. Je me fous complètement de tous les" Fronts" et critiquer l'Islam n'est pas une maladie mentale, c'est une démarche normale, instinctive et salutaire. Ce n'est pas une race. On peut critiquer l'Islam comme on peut le faire pour le bouddhisme ou le catholicisme. D'ailleurs on ne risque pas grand chose à le faire pour ce dernier.

On peut évidemment critiquer l'islamisme radical (qui n'a pas grand chose à voir avec l'Islam) pour le catholicisme pour l'instant les critiques portent surtout sur la pédophilie et le silence assourdissant sur le sujet au sein même de l'église... Il n'y a rien d'instinctif à critiquer l'islam dans son ensemble, à part pour certains ignorants, ces mêmes ignorants qui ont accablés de tous les maux les juifs il n'y a pas si longtemps....
EN EncorLol Veteran ·
On peut évidemment critiquer l'islamisme radical (qui n'a pas grand chose à voir avec l'Islam)

"L'islam, c'est l'islamisme au repos, et l'islamisme, c'est l'islam en action" Ferhat Mehenni poète kabyle.

Il n'y a rien d'instinctif à critiquer l'islam dans son ensemble, à part pour certains ignorants, ces mêmes ignorants qui ont accablés de tous les maux les juifs il n'y a pas si longtemps...

Quelques citations globales faites par des ignorants :

Chateaubriand 1768 - 1848 : «un peuple dont l’ordre social est fondé sur l’esclavage et la polygamie est un peuple qu’il faut renvoyer aux steppes des Mongols. »

Alexis de Tocqueville 1805/1859 : « Mahomet a fait descendre du ciel, et a placé dans le Coran, non seulement des doctrines religieuses, mais des maximes politiques, des lois civiles et criminelles, des théories scientifiques. L'Évangile ne parle, au contraire, que des rapports généraux des hommes avec Dieu et entre eux. Hors de là, il n'enseigne rien et n'oblige à rien croire. Cela seul, entre mille autres raisons, suffit pour montrer que la première de ces deux religions ne saurait dominer longtemps dans des temps de Lumières et de démocratie, tandis que la seconde est destinée à régner dans ces siècles comme dans tous les autres »

Ernest Renan 1823/1892 :

"L'islam est contraire à l'esprit scientifique, hostile au progrès ; il a fait des pays qu'il a conquis un champ fermé à la culture rationnelle de l'esprit."

Claude Levi-Strauss, Tristes Tropiques : "En face de la bienveillance universelle du bouddhisme, du désir chrétien de dialogue, l’intolérance musulmane adopte une forme inconsciente chez ceux qui s’en rendent coupables ; car s’ils ne cherchent pas toujours, de façon brutale, à amener autrui à partager leur vérité, ils sont pourtant (et c’est plus grave) incapables de supporter l’existence d’autrui comme autrui. Le seul moyen pour eux de se mettre à l’abri du doute et de l’humiliation consiste dans une “néantisation” d’autrui, considéré comme témoin d’une autre foi et d’une autre conduite. La fraternité islamique est la converse d’une exclusive contre les infidèles qui ne peut s’avouer, puisque, en se reconnaissant comme telle, elle équivaudrait à le reconnaître eux-mêmes comme existants. Si un corps de garde pouvait être religieux, l'islam paraîtrait sa religion idéale : stricte observance du règlement (prières cinq fois par jour, chacune exigeant cinquante génuflexions) ; revues de détail et soins de propreté (les ablutions rituelles) ; promiscuité masculine dans la vie spirituelle comme dans l'accomplissement des fonctions religieuses ; et pas de femmes. »

Michel Onfray 2018

"L'islam est un problème ? "Oui, ça me paraît évident", . "Si vous lisez le Coran, la vie du Prophète, les hadiths, on n'est pas du tout dans la logique républicaine, on est dans une logique inégalitaire. On n'est pas dans une logique féministe, mais misogyne, phallocrate. on n'est pas dans une logique cosmopolite, on est dans une logique d'antisémitisme. On est dans la haine de l'étranger, on n'est pas dans la logique pacifiste, l'égorgement, etc."
EN EncorLol Veteran ·
....pour le catholicisme pour l'instant les critiques portent surtout sur la pédophilie et le silence assourdissant sur le sujet au sein même de l'église...

L'Eglise est lamentable sur ce sujet, aucune remise en question sur le fond. J'espère que toutes ces ordures seront traduites devant les tribunaux ainsi que leurs protecteurs.

Il y a le même silence assourdissant concernant les femmes vis à vis de l'islam, notamment de la part des féministes. ... Il y a dans le Coran des dizaines de versets sur l'inceste et autres interdits, sur la polygamie, la répudiation et la discrimination des femmes. Dans des hadiths, L'exemple détestable du Prophète, pédophile lui-même, est décrit comme un étalon sexuel insatiable. Cette fable aussi grotesque que prétentieuse a servi depuis des siècles de caisse de résonance inconsciente au comportement de l'homme musulman pour qui la femme est un vagin sur pattes et particulièrement la femme occidentale une pute.

Dernièrement lors de la réception de la Coupe du Monde de foot, plus de 250 plaintes pour agressions et attouchements sexuels ont été déposées suite à des viols en razzia par des jeunes de banlieue.

Il y a beaucoup trop de complaisance envers cette idéologie totalitaire dite islam. Elle n'est pas miscible avec la République et les traditions européennes.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Il y a beaucoup trop de complaisance envers cette idéologie totalitaire dite islam. Elle n'est pas miscible avec la République et les traditions européennes.

Il y a beaucoup trop de complaisance envers vos théories discriminatoires incitant à la haine Anti musulman.

Une Athee feministe qui en a marre de voir s'étaler sur ce forum les pires théories de la fachosphère .
Que se vuelva la tortilla
RH Rhume Veteran ·
Il y a le même silence assourdissant concernant les femmes vis à vis de l'islam, notamment de la part des féministes....

Un grand classique dans ce genre de discours, les féministes sont coupables aussi.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Ce genre de discours s'apparente à de l'incitation à la haine envers une religion . Les memes discours nauséabonds sur la religion juive ( mêmes arguments sur les textes) ont entraîné un génocide . L'histoire bégaye 🏴‍☠️
Que se vuelva la tortilla
EN EncorLol Veteran ·
Ce genre de discours s'apparente à de l'incitation à la haine envers une religion . Les memes discours nauséabonds sur la religion juive ( mêmes arguments sur les textes) ont entraîné un génocide . L'histoire bégaye 🏴‍☠️

ça rappelle un sketch des Inconnus ce genre de remarque "tarte à la crème". Une femme battue et violée par son mari appelle les flics ... ceux-ci arrivent enfin et finissent par... embarquer la femme!

Similar discussions

You might also like