comme personne ne serait capable de me dire ce qu'est un juif, pourtant pratiquement tous le monde est sur de savoir ce que c'est.
ça c'est facile c'est un individu né d'une mère juive😏
Qui est juif, qui est israélien ? L'écrivain A. B. Yehoshua pose la question, brûlante pour l'Etat hébreu
Qu'est-ce qu'un juif ? " L'écrivain israélien A. B. Yehoshua raconte que lorsque David Ben Gourion avait demandé à des intellectuels et des religieux de l'aider à apporter une réponse à cette question, Shai Agnon (Prix Nobel de littérature en 1966) lui avait répondu : " Monsieur le premier ministre, oubliez cette question, cela ne vous apportera que des ennuis. " Une réplique pleine de sagesse, estime A. B. Yehoshua, qui a pourtant signé en septembre deux longs articles dans le quotidien Haaretz, respectivement titrés " Définir qui est juif " et " Définir qui est israélien ".
On pourrait croire que, soixante-cinq ans après sa création, l’État d'Israël, dont la majorité des habitants sont juifs, et dont le " peuple " (notion contestée par l'historien Shlomo Sand) revendique une histoire plus de trois fois millénaire, a dépassé le stade de cette introspection existentielle. S'il n'en est rien, c'est qu'aucune réponse ne fait consensus, et aussi en raison de la dimension très politique d'un débat qu'une approche intellectuelle ou religieuse ne résume pas.
Il suffit pour s'en convaincre de rappeler que Benyamin Nétanyahou demande aux Palestiniens, comme condition sine qua non d'un accord de paix, de reconnaître qu'Israël est " l’État national du peuple juif ". Les intéressés ont donc quelques raisons de soupçonner le premier ministre israélien de vouloir gommer l'identité de la minorité arabe israélienne, laquelle représente 20,7 % de la population israélienne et n'a qu'une citoyenneté.
Corde sensible
En s'ingéniant à déconstruire les définitions liées aux identités juive et israélienne, A. B. Yehoshua, écrivain iconoclaste, était sûr de toucher une corde sensible. Le débat est d'actualité : le 2 octobre, la Cour suprême a rejeté la demande de 21 citoyens qui demandaient à être reconnus comme membres de la " nation " israélienne et non plus comme ceux de la nation juive.
La question est complexe : contrairement au modèle républicain à la française, Israël établit un distinguo entre nationalité et citoyenneté, la première visant une identité ethno-culturelle. Les juges ont contesté l'existence d'une nationalité israélienne qui serait déconnectée de son affiliation ethnique et religieuse. Pour eux, vouloir unifier différentes identités (juive, arabe, druze, chrétienne) en une seule nationalité reviendrait à nier le " caractère juif et démocratique " de l’État d'Israël.
Une telle position va à l'encontre de la croisade menée par A. B. Yehoshua en faveur de la reconnaissance d'une simple " nationalité israélienne ". " Si un juif, explique-t-il, n'a pas besoin de vivre en Israël - pour être juif - , n'a pas besoin de parler hébreu, n'a pas besoin d'avoir des relations formelles avec d'autres juifs, n'a pas besoin de croire en Dieu et à sa Torah, et n'a pas nécessairement besoin d'être l'enfant d'une mère juive - dans le cas des convertis - , alors qu'est-ce qu'un juif ? "
Il rappelle que, historiquement et bibliquement, la référence originelle est celle d'" Israël ", le terme " juif " (yehudi, en hébreu) étant apparu bien plus tard. La thèse de l'écrivain est qu'il est urgent d'en revenir aux fondamentaux du sionisme, qui étaient de créer une nation. Au lieu de cela, parce que la judaïsation de la société et du pays s'accentue, on assiste à un retour en arrière, estime-t-il.
Reste que la majorité des juifs israéliens ne sont pas prêts à accepter de se fondre dans une nation israélienne qui perdrait sa centralité (et sa suprématie) juive. C'eût pourtant été une bonne thérapie pour créer en Israël une vraie égalité - aujourd'hui de façade - entre ses citoyens juifs, arabes et chrétiens, bref, aller vers un pays en paix avec lui-même, lequel serait sans doute plus enclin à vivre en paix avec le futur État palestinien.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue �� vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Je vois que tu veux creuser, voici l'article traduit de HaAretz :
( je ne peux pas garantir la traduction😊)
Si un Juif n’a pas besoin de vivre en Israël, ni de parler hébreu, ni d’être engagé dans des relations communautaires avec d’autres Juifs, ni de croire dans le Dieu d’Israël ou dans sa Torah, et s’il ne doit pas nécessairement être né d’une mère juive – qu’est-ce donc qu’un Juif ?
Comparée à l’essai de définir "qui est sioniste", la tentative de définir "ce qu’est un Juif" est complexe et fastidieuse. C’est une question qui a été débattue et qui continue de l’être, pas seulement par des Juifs, mais par des non-Juifs de toute sorte, des admirateurs de peuple juif jusqu’à ses ennemis jurés. Il semble étonnant qu’un peuple qui estime son âge à quelque 3 200 ans en soit toujours à argumenter pour se définir lui-même, comme si des milliers d’années d’histoire n’avaient pas suffi à parvenir à un accord sur ce sujet. Mais si les disputes sur la définition du Juif, même dans la Loi du retour, persistent et se sont même intensifiées, c’est que doit s’exprimer là un authentique besoin existentiel, politique et culturel.
Pourquoi avons-nous besoin d’une définition ? Avant que l’Etat soit établi, si nous avions été en voyage, que nous soyons entrés dans un restaurant aux Etats-Unis, en Argentine ou à Tashkent, et que le propriétaires ait reconnu que nous étions juifs, qu’il soit venu à notre table et nous ait dit : « Ecoutez, chers hôtes, moi aussi, je suis juif », personne n’aurait essayé d’examiner sur quel fondement il se définissait lui-même comme juif. Personne ne se serait demandé si sa mère était juive, ou si des ancêtres juifs lui apparaissaient en rêve, de sorte qu’il aurait décidé de s’identifier à sa judéité. Rien de tout cela n’eût importé pour nous ; nous aurions pu trouver acceptable et même agréable qu’il déclare cette identité juive, mais cela ne nous aurait engagés à rien.
Nous pourrions encore prendre un exemple plus extrême et horrible. Dans les ghettos et les camps de la mort de la Seconde Guerre Mondiale, il y a eu beaucoup de Juifs qui se considéraient comme Juifs, qui furent perçus et mis en prison en tant que Juifs, alors même que du point de vue de la halakha ils n’étaient pas considérés comme Juifs, n’étant pas nés d’une mère juive. Qui d’entre nous oserait pour autant les retrancher du nombre des victimes de l’Holocauste ? Mais si ces six millions ressuscitaient, et qu’ils voulaient émigrer en Israël, au moins un demi-million d’entre eux seraient bloqués par les autorités israélienne de l’immigration, au motif qu’ils ne sont pas éligibles à la nationalité israélienne selon la Loi du retour.
Ainsi, avant que l’Etat ne soit fondé, la définition d’un Juif n’avait pas d’importance pour la plupart des gens, ceux qui n’étaient pas stricts sur la question du mariage, de la bâtardise et de l’enterrement. Après tout, malgré l’ancienneté du peuple juif, il demeurait petit en nombre, de sorte que tout ajout était accueilli de façon pas trop pointilleuse. Mais une fois l’Etat fondé, et particulièrement une fois la Loi du retour adoptée, le besoin d’une définition est devenu vital, du fait qu’un Juif, en se définissant comme tel, obtient le droit de venir en Israël et de devenir citoyen à part entière, avec tout ce que cela implique. C’est ainsi que, pour la génération précédente, s’est posé le sérieux problème de définir qui est juif.
L’avertissement d’Agnon
Après que l’Etat d’Israël a été fondé, son premier dirigeant, David Ben Gourion, a consulté 60 sages juifs – religieux et laïcs, rabbins, philosophes et professeurs, dirigeants d’Israël et de la Diaspora – en leur demandant de répondre à la questions "Qu’est-ce qu’un Juif ?". Les réponses ont été nombreuses et variées, mais l’une d’elles s’est gravée dans ma mémoire – celle de Shai Agnon : Monsieur le Premier Ministre, laissez de côté cette question – elle ne vous attirera que des ennuis.
Agnon avait raison : son avertissement reste valide jusqu’à ce jour. Mais que peut faire un Premier Ministre lorsque son gouvernement comporte un Ministre de l’Intérieur qui doit délivrer – ou ne pas délivrer – des passeports en accord avec la loi ? Il n’y a pas d’autre choix que de définir ce qu’est un Juif, et d’affronter ce sujet complexe, parce qu’on gagne à essayer de clarifier la question, anticipant ainsi la prochaine étape : définir ce qu’est un Israélien et ce qui constitue l’"’israélité".
Tentons d’examiner la définition halakhique reçue, car au fond elle fournit beaucoup des données essentielles pour avancer plus loin.
La définition halakhique, selon laquelle un Juif est une personne née d’une mère juive, semble s’être cristallisée à la fin de la période du Second Temple, époque où la formule définitive a été fixée par les sages. (D’ailleurs, pendant bien des périodes de l’histoire juive, le mot d’"Israël" était utilisé beaucoup plus communément que le mot de "Juif".) Analysons cette définition pour comprendre ce qu’elle dit, et surtout ce qu’elle ne dit pas.
Un Juif est l’enfant né d’une mère juive, affirme la définition. Comment une mère est-elle juive ? Seulement parce qu’elle est née d’une mère juive. Et qu’a fait la grand-mère pour devenir juive ? Eh bien, rien du tout – elle est simplement née d’une mère juive. Peut-être que cette identité juive, ses valeurs et son essence singulière, sont-elles venues d’une ancienne arrière-grand-mère, il y a des générations ? Non. Cette arrière-grand-mère était juive simplement pour être née, elle aussi, d’une mère juive – et ainsi de suite.
Qu’est-ce qui n’est pas dit dans cette définition ? Elle ne dit pas qu’un Juif doit vivre en Israël pour être juif. Elle ne dit pas qu’un Juif doit parler hébreu pour être juif. Elle ne dit pas qu’un Juif doit vivre dans une communauté juive, ou qu’il a une obligation à rempir envers les autres Juifs afin d’être appelé Juif.
Ce qui est plus étonnant encore, c’est que, quoiqu’il s’agisse d’une définition halakhique, elle ne dit pas qu’un Juif doit croire en la Torah de Moïse ou en Dieu pour être Juif.
Ainsi, la définition est essentiellement une définition par l’appartenance tribale à un peuple, et utilise la base la plus minimale possible – être né d’une mère juive.
Cela signifie qu’au point e vue logique ce serait une erreur d’inclure des Musulmans, des Bouddhistes, des Chrétiens et des Juifs dans la même catégorie, de même qu’il serait une erreur de placer Musulmans, Bouddhistes, Chrétiens et Norvégiens dans une seule catégorie. La classification correcte est Musulman, Bouddhiste, Chrétien et Juif croyant (ou religieux). En revanche, il serait logique de placer sur la même liste un Anglais, un Argentin, un Juif et un Norvégien.
En d’autres termes, selon la définition halakhique, la judéité est l’appartenance à un peuple, non à une religion.
Jusqu’à il y a environ 200 ans, les sages auraient pu aisément, s’ils l’avaient souhaité, définir le Juif comme une personne qui croit en la Torah de Moïse, ou comme quelqu’un qui observe les commandements. Cette définition aurait convenu à plus de 99% des Juifs qui vivaient jusqu’en ce temps-là, où que ce soit dans le monde. Mais ce n’est pas ainsi qu’ils ont choisi de définir un Juif. La halakha elle-même définit la judéité comme une appartenance nationale, et non religieuse. Quoique cette aappartenance nationale manque certains éléments significatifs et nécessaires (le fait de rendre possible l’observance des 613 commandements), elle reste néanmoins une appartenance nationale.
Je soutiens qu’une définition religieuse contient de façon inhérente une composante laïque, non-religieuse. Mais une personne née d’une mère juive qui ne croit pas en Dieu ou en la Torah, qui même nie être lié à aucune tradition religieuse juive, sera considérée comme juive de toute façon, même par l’interprétation la plus rigoureuse de la halakha.
Vide
De là nous voyons que le premier élément qui émerge de la définition halakhique – le Juif comme enfant d’une mère juive – est vide. La définition ne fournit pas de contenu significatif.
La question est donc : l’appartenance au peuple juif est-elle seulement une appartenance biologique ? Parlons-nous d’un groupe ethnique, ou même d’une race, qui pourrait être identifiée par les gènes, tout comme la race noire ou jaune ?
Bien sûr que non. Tandis que le noir ne peut devenir blanc ni le blanc noir, une personne née d’une mère juive peut devenir chrétienne ou se convertir à l’Islam, rejetant son identité juive pour passer à une autre religion. Le Père Daniel, un survivant de l’Holocauste, qui s’est converti au christianisme et a vécu au Monastère Stella Maris à Haïfa, a demandé à la Cour Suprême d’Israël d’être enregistré comme Juif sur sa carte d’identité, mais cette requête a été rejetée.
Le Cardinal français Jean-Marie Lustiger, enfant de parents juifs morts dans l’Holocauste, déclarait n’être pas seulement chrétien, mais aussi continuer d’être juif. Mais tous les rabbins français ont rejeté catégoriquement cette affirmation. La judéité n’est pas une appartenance raciale, c’est pourquoi la conversion une autre religion annule la judéité de la personne, même si elle est née d’une mère juive.
D’un autre côté, une personne qui n’est pas née d’une mère juive peut se convertir et rejoindre le peuple juif.
Pendant les deux mille dernières années d’histoire juive, il y a eu d’innombrables Juifs à quitter leur peuple en se convertissant au Christianisme ou à l’Islam, et ils ont été engloutis par d’autres nations jusqu’à devenir méconnaissables. Le nombre de Juifs à la fin de la période du Second Temple est estimé à quatre millions, tandis qu’au début du 18e siècle il n’y avait plus qu’un million de Juifs. En même temps, des personnes non nées d’une mère juive devenaient juives par conversion. L’un de nos historiens les plus dynamiques dit que ces convertis se comptent par dizaines de milliers.
Cela signifie que l’existence ou la non-existence d’une mère juive n’est pas une composante nécessaire de la définition du Juif. Le passage religieux qui mène à l’entrée dans le peuple juif, ou à la sortie de ce même peuple, reste dépendant du vouloir de la personne, et n’est pas une pure caractéristique biologique et génétique.
Après l’acte de se convertir au Christianisme, qui signifie qu’une personne a quitté le peuple juif, il n’y a pas de sens à se demander dans quelle mesure cette personne est loyale au Christianisme. Le passage à travers le chemin chrétien ou musulman lui enlève sa judéité. La même chose vaut d’une personne qui, en se convertissant, entre dans le peuple juif par la voie religieuse, et en devient partie intégrante. Il n’y aurait pas de sens à se demander s’il demeure loyal à la religion qui l’a converti. Passer par cette voie est ce qui l’attache au peuple juif, et le moment où il en devient partie intégrante détermine ses valeurs et ses croyances (même s’il est laïc) de la même façon que pour tout autre Juif. Ces passages religieux sont divers. Il y a les chemins orthodoxes et réformés, et il y en a d’autres ; il y a d’autres voies de conversion, de nature nationale et laïque.
Choix et liberté
Pour résumer cette section, nous avons identifié une autre composante de la définition du Juif, en plus de la vacuité, celle du choix et de la liberté. Un Juif est juif parce qu’il choisit d’être juif et non parce qu’il est forcé – par une force sociale ou biologique extérieure – de se définir comme Juif. A bien des égards il est plus facile de cesser d’être juif que de cesser d’être israélien ou d’être anglais.
Je souligne ce point parce que c’est ce qui donne de la valuer au fait de choisir l’identité juive. Aucun antisémite ne peut déterminer si une personne est juive ou non, et les Nazis n’avaient certainement pas autorité pour déterminer qui était juif et qui ne l’était pas, même si pendant quelques années ils ont eu le pouvoir de tuer Juifs et non-Juifs selon leur folle définition. Si un homme qui ne se considérait pas comme juif est mort à Auschwitz, nous devons respecter la façon dont il s’est lui-même défini, et non la manière sont l’ont défini ceux qui l’ont tué en se fondant sur une classification biaisée.
Une question se pose alors : si un Juif n’a pas besoin de vivre en Israël, de parler hébreu, d’être engagé dans des relations communautaires avec d’autres Juifs, de croire en le Dieu d’Israël et en sa Torah, et n’a pas nécessairement à être né d’une mère juive - qu’est-ce donc qu’un Juif ? Et voici la réponse, qui, quoique problématique, est la seule correcte : est juif quiconque se considère lui-même comme Juif. Voilà la racine ; voilà l’essence.
Si le lecteur pense que cette définition anarchique est le fruit d’une imagination littéraire, il doit savoir que c’est exactement la définition qui servi de fondement pour le Registre de la Population de l’Etat d’Israël dans ses premières années, au moment où il a absorbé plus d’un million d’immigrants. Telle était la définition du Juif dans le Règlement du Registre de la Population Israélienne (juillet 1950) : une personne est juive en vertu de sa propre déclaration (à condition qu’il ne soit pas membre d’une autre religion).
« En vertu de sa propre déclaration » signifie : par le fait de se considérer comme tel, et il n’est pas surprenant que cette définition déçoive comme source de perplexité et de confusion. Dans la Diaspora, une telle définition peut exister sans trop de conflits, puisque les Juifs peuvent s’y associer librement à n’importe qui. Aucun Juif n’a de contrôle sur le fait qu’un autre Juif se perçoive lui-même comme tel, et il n’a pas non plus d’obligations envers lui. Mais en Israël, où les Juifs doivent se soumettre à l’autorité des autres Juifs dans tous les domaines de la vie, cette définition est problématique, et le demeurera probablement jusqu’à la fin des temps.
Ce qui pourrait nous sauver de ce problème constitutif est la définition de l’Israélien. En effet, si nous cherchons le mot "Juif" dans l’Encyclopédie Hébraïque, nous constaterons à notre grand étonnement que l’encyclopédie, éditée par un chercheur religieux, le professeur Yeshayahu Leibowitz, n’a pas d’article "Juif". Dans le volume 19, à la page 222, on lit les mots suivants : « Juif – voir Israël, peuple d’ ».
Ainsi Israël et l’"israélité" seront la prochaine étape dans notre analyse (qui commençait, le 21 mai, par "Définir le sionisme"), dont le but est de trouver un espace plus raisonnable pour définir les identités, et qui nous permettra, autant qu’il est possible, de mettre dans ces questions un peu d’ordre et de clarté.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Un Israélien peut être un musulman converti d'origine (religieuse) juive ayant décidé finalement qu'il appartenait au peuple juif alors que seule sa mère porteuse était juive et que son géniteur était un anglais protestant.......
Je crois que je vais me servir un Rom avec un peu de citron vert dedans...🤪
Un Israélien peut être un musulman converti d'origine (religieuse) juive ayant décidé finalement qu'il appartenait au peuple juif alors que seule sa mère porteuse était juive et que son géniteur était un anglais protestant.......
Je crois que je vais me servir un Rom avec un peu de citron vert dedans...🤪
C'est complexe hein ?🤪
Les certitudes s'effondrent, de toutes façons, en la matière et comme toujours , elles n'ont pas lieu d'être.
Je suis content, cette discussion a permis ( voir un peu plus haut) de mettre en exergue une citation de St Thomas D'Aquin, une bien belle saillie...comprise assez diversement cependant...😕
EDIT : il y a eu du travail de nettoyage par la modération, assez bienvenu je dois dire...
Tant pis pour St Thomas D'Aquin.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Un Israélien peut être un musulman converti d'origine (religieuse) juive ayant décidé finalement qu'il appartenait au peuple juif alors que seule sa mère porteuse était juive et que son géniteur était un anglais protestant.......
Un Israélien peut être juif ( c'est le cas de la majorité) ces juifs peuvent avoir un physique de blanc mais peuvent aussi aussi être noirs ( ex: les falachas) ou même être de type Indien.. mais un Israelien peut être aussi arabe musulman ou arabe chrétien ...
Pour moi, si. 🙂
(Et pour ton dernier article aussi...est juif quiconque se considère lui-même comme Juif )
Tu as un esprit ouvert, ce n'est pas si répandu que ça.
L'article précise tout de même la définition :
Si le lecteur pense que cette définition anarchique est le fruit d’une imagination littéraire, il doit savoir que c’est exactement la définition qui servi de fondement pour le Registre de la Population de l’Etat d’Israël dans ses premières années, au moment où il a absorbé plus d’un million d’immigrants. Telle était la définition du Juif dans le Règlement du Registre de la Population Israélienne (juillet 1950) : une personne est juive en vertu de sa propre déclaration (à condition qu’il ne soit pas membre d’une autre religion).
Qui a provoqué le refus des autorités à accorder la Judaïté à Mgr Lustiger pourtant fils de déportés morts dans les camps nazi.
Nous sommes aussi et hélas ce que les autres nous voient.
Tu peux avoir des parents juifs, refuser d'être juif mais être vu comme juif.
Tu peux aussi avoir des parents rom, refuser d'être rom mais être vu comme rom.
Tu peux même venir des balkans, ne rien avoir à voir avec les roms, mais être vu comme rom.
Ah ! Si tout le monde pensait comme toi !.......................................................
Fini le camping !😏
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Donc tu peux naître juif en ayant aucun "sang" juif ...
Je viens de m'apercevoir que j'ai dit une grosse bêtise! je n'avais à vrai dire pas pensé à ce cas!
Non c'est la mère biologique qui transmet la judéité, celle qui fournit l'ovule; la mère porteuse ne contribue à rien.
" Ah ! Si tout le monde pensait comme toi !.......................................................
Fini le camping !😏 "
Tu nous expliquerais ? 🤪
Oups, pardon , c'est une private joke : Attila férue d'Afrique australe, refuse d'y pratiquer le camping, juste des logements en dur.
Rien à voir avec le vomissoir donc.😉
(Je sens que je vais aussi devoir expliquer le vomissoir vu qu'il a été supprimé de la discussion...😕)
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Je viens de m'apercevoir que j'ai dit une grosse bêtise! je n'avais à vrai dire pas pensé à ce cas!
Non c'est la mère biologique qui transmet la judéité, celle qui fournit l'ovule; la mère porteuse ne contribue à rien.
Mais alors , Moïse qui comme chacun sait n'a pas connu sa mère, n'était peut-être pas juif ! 😮
Personne ne peut l'affirmer en tous cas.
(Tu en reste à "qui de poule et l'oeuf "ou c'est du 5e degré ?😎)
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Mais alors , Moïse qui comme chacun sait n'a pas connu sa mère, n'était peut-être pas juif !
Tiens donc! La mère de Moîse comme chacun sait c'est Yokheved de la tribu de Levi...
C'est elle qui l'abandonne dans un panier d'osier pour qu'il ne soit pas tué par le Pharaon. Enfin c'est ce qui est écrit... dans la Torah de Moïse!!
D'après Freud Moïse serait effectivement egyptien. cf Moïse et le monothéisme.
Mais alors , Moïse qui comme chacun sait n'a pas connu sa mère, n'était peut-être pas juif !
Tiens donc! La mère de Moîse comme chacun sait c'est Yokheved de la tribu de Levi...
C'est elle qui l'abandonne dans un panier d'osier pour qu'il ne soit pas tué par le Pharaon. Enfin c'est ce qui est écrit... dans la Torah de Moïse!!
D'après Freud Moïse serait effectivement egyptien. cf Moïse et le monothéisme.
C'est très intéressant Djalma.
Maintenant, peux tu me dire sur quels éléments tangibles tu t'appuies pour affirmer cela?
Moi aussi je peux dire, par exemple que Siegfried a tué Fafner le dragon : je l'ai vu à Bayreuth.
Edit : oublie ce que je viens d'écrire, j'ai lu un peu tard ta dernière phrase qui est la plus importante...honte à moi .😕
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Salut Jean-Luc
Je ne comprends pas bien ta question
Je me demande si, avant d'entrer dans cette discussion….
Nous en sommes à 274 contributions, je suis entré dans la discussion à la 60e contribution
…. tu ne devrais pas déchausser ta signature
Est-ce bien utile ?
Le mensonge fait partie du code de fonctionnement paraguayen, et de beaucoup d'autres pays d’Amérique latine ou pays type Madagascar, du moins si je me base sur ce que certains résidents de ces autres pays m'ont dit, je te fais une phrase qui résume un peu ce que j’ai reçu :
J’ai lu ce que tu as écrit, sache qu’on pourrait faire un copier-coller avec le pays dans lequel je vis
Tout le monde sait que tout le monde ment au quotidien ici, secret de polichinelle, mais chut, faut pas en parler, sujet tabou. Tu n'as pas le droit de dire à un Guarani qu'il ment, mais si tu lui dis que tout le pays ment, il va te confirmer que c'est le cancer N°1, le second cancer étant le vol, il te le confirmera également. Moi, je mettrai volontiers le vol en premier, car le président Carter nouvellement élu en avait fait son cheval de bataille lors de la campagne présidentielle. Il disait que le Paraguay devait cesser de dépouiller les étrangers qui viennent s’installer dans le pays. Il a employé le verbe despojar, c'est explicite !
Une certaine forme de reconnaissance d’une arnaque nationale ? Depuis rien n’a changé et c’est probablement pire… Une certaine forme de reconnaissance d’un énorme mensonge électoral ?
Mais restons un instant sur le mensonge: De l'employé de la Cie d'électricité au simple vendeur de supermarché qui te dira qu'il n'y a pas le produit que tu cherches, car il a la flemme d'aller demander ou il se trouve. Ou alors il sait ou le produit se trouve, mais ça le gonfle souverainement de t’emmener jusqu’au rayon, à moins que tu ne lui donnes un billet pour le faire....
Les plus menteurs sont la police et les avocats. Les pires sont les avocats qui mentent effrontément à leurs clients, surtout s'ils sont étrangers dans le but de leur tirer un maximum de pognon.
Il faut savoir que depuis que je vis ici le mensonge paraguayen (ou vérité partielle et manipulée) m'a coûté plus de 100.000€ dans le déroulement de la construction de mon hôtel et des problèmes juridiques organisés à mon détriment.
Alors vois-tu, je n'ai pas envie de « déchausser » comme tu dis, ce serait plutôt mon coup de pied de l'âne ?
Un aparté sur ta mésaventure* à cent mille (il va de soi que si la même m'était arrivée, j'aurais sans doute moins de recul). L'argent, même s'il n'est pas liquide, est un fluide et, en tant que tel, susceptible d'illustrer le principe des vases communicants. Ce peut être le fait d'individus comme dans ton cas🙁 (un exemple inverse est l'initiative de B.Gates & consorts🙂) ou le fait d'états (comme en France😇). C'est aussi un phénomène historique (le pillage des richesses par les envahisseurs y compris par les européens en Amérique du sud😕).
Il se peut que ton glissement du mensonge vers le vol, parmi les nombreuses qualités des habitants de ton pays d'adoption, ne soit pas si hors sujet qu'il paraît: il n'a été question de Roms ici que parce qu'il y avait vol présumé. D'autres glissements non plus d'ailleurs, comme passer des Roms ( pour d'aucuns, Rom voleur serait un pléonasme) aux Juifs (qui sont souvent, dans la représentation collective, considérés comme accapareurs). Qui dans la prochaine fournée?
Quant à mon interpellation sur ta signature qui confine au syllogisme, si toi tu n'en vois pas l'incongruité dans cette discussion, je ne puis pas grand-chose sauf à rappeler que les généralisations sont sources de beaucoup de maux.
* il me semble que ce type de mésaventure n'est pas le fait de la race (ou de l'ethnie, ou de la nationalité, etc), mais la résultante de la proximité (promiscuité?) entre la richesse et la pauvreté (et c'est loin d'être l'apanage de l'Amérique Latine ou de Madagascar).
Puisque le message de Voyajou empêche momentanément cette discussion de se fracasser dans les profondeurs putrides de Vf... de là où tu l'as exhumée... semblant découvrir depuis quelques jours et après tant d'années de présence, qu'il existait un terrain de jeu ici plus vaste que les seuls forums destinations qui sont la vocation première de ce site, je poursuis...
Comment, par quelle étrange association de pensées, par quel curieux et terrible glissement sémantique, as-tu rajouté une sacrée branche, à l'amalgame qui initiait cette discussion : voleurs = Roms.
Comment reconnait on les Roms, puisque ça ne se voit pas ?
Et c'est là que t'as une idée lumineuse pour l'étayer ta question naïve... comment reconnait-on un juif ?
Lâchez les fauves...
Lorsque l'humour s'encanaille en mauvaise compagnie et que la bêtise s'engouffre dans son sillage...
D'ailleurs, c'était de l'humour... ou de l'irréflexion un peu hâtive, dont l'inconséquence aurait pu t'échapper ?
Tu es allé sortir des enfers une discussion dans laquelle des méchants racistes se faisaient habilement contrer par de grandes âmes généreuses qui ont toujours raison et qui disposent d'un jugement manichéen d'une justesse et d'une équité imparables !!!!!!!!!!!!
A cause de toi, la boue Lepeniste, que dis-je n'ayons pas peur des mots : la boue sortie des "âges-les-plus-sombres-de-notre-histoire", remonte à la surface et les vaillants guerriers Jedi du 21e S vont devoir bouter à nouveau le côté obscur de la force hors de ces murs !
Bouboucho (les cachalots vous renieraient, et peut-être les moules),
Bouboucho ou comment, en un message, en ruiner cinquante autres (ce n'était donc qu'une posture?),
Les forces du bien se sont penchées sur votre cas.
Puisque, sans rien offrir d'autre à la communauté entre votre avant-dernière intervention et celle-ci, vous êtes là, connecté, satisfait de votre saillie, deux heures après l'avoir postée, promenant votre petit masochisme (ça fait du bien, hein, de mépriser les intellectuels: c'est exactement le fonds de commerce de ceux dont vous disiez, dans votre diarrhée verbale, qu'ils n'avaient rien à faire ici et que vous citez maintenant).
Puisque vous êtes là donc, ignorez-vous l'enseignement du maître? On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui!
Quant à vos petits poings levés (mess.193)...
Je revendique le droit d'utiliser les vrais mots dans leur sens et ce n'est pas
les idéologues (racistes ou anti-racistes) qui déciderons du sens que je donne
aux mots que j'emploie.
... apprenez que le sens que votre altitude accorde aux mots n'a d'importance que pour elle-même. Le sens des mots est variable, dans l'espace, dans le temps et, dans un même espace-temps, entre les groupes sociaux et les personnes.
J'ose espérer que bien que vous soyez enseignant ce n'est pas de philosophie (ni de français).
Si vous pouviez me faire l'honneur de ne pas me répondre en échange du cadeau que je vous fais de nourrir votre haine.
Damned ! Je suis mouché ! Quelle leçon !
On m'a démasqué ! Raciste et anti-intellectuel..... Arghhhh je me meurs ! Comment avez vous réussi à en deviner autant de moi, et si juste ! 😏 Et à partir de quelques mots seulement ! 😎
Vous avez gagné, je m'incline devant votre répartie et votre humanisme manichéen...
Bravo.
😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏😏
🙂
A propos de philo, j'ai un sujet intéressant :
Pourquoi ce sont souvent ceux qui se disent les plus humanistes, ceux qui sont les plus plus prompts à traquer les travers les plus sombres de l'âme humaine, ceux qui disent combattre chaque jour les injustices et le racisme....
Pourquoi ce sont ceux là qui sont aussi les plus prompts à juger leur prochain sur des indices maigres, à prêter des paroles et des intentions inexistantes, à être d'une stupide intolérance mal appliquée.... A se conduire, en deux mots comme ceux qu'ils condamnent ?
Pourquoi ?
Vous avez deux heures et je ramasse les copies.
Bien sûr.
Parce que je n'ai pas ri avec la cour, ni salué l'esprit que j'ai pu lire plus pertinent, plus talentueux, ailleurs... et si c'est toi qui t'étais planté sur ce coup là ?
En convoquant dans d'interminables messages des articles, des textes... et en guise d'avocat de la défense, un auteur (dont j'ai lu toute l'oeuvre romanesque traduite à ce jour), tu souhaitais que l'on comprenne quoi ?
En passant du Rom au Juif comme on passe du coq à l'âne... dans cette discussion aussi casse-gueule, tu voulais démontrer quoi ?
Tu auras beau faire, le nombre de 😉😉😉 n'y pourra rien changer :
il n'y a plus que toi ici à croire encore que la fanfaronnade a le pouvoir d'effacer l'humiliation du ridicule et du pathétique ... et en l'importance d'avoir le dernier mot : je te laisse donc volontiers l'aboyer ! 😇
Bien sûr.
Parce que je n'ai pas ri avec la cour, ni salué l'esprit que j'ai pu lire plus pertinent, plus talentueux, ailleurs... et si c'est toi qui t'étais planté sur ce coup là ?
En convoquant dans d'interminables messages des articles, des textes... et en guise d'avocat de la défense, un auteur (dont j'ai lu toute l'oeuvre romanesque traduite à ce jour), tu souhaitais que l'on comprenne quoi ?
En passant du Rom au Juif comme on passe du coq à l'âne... dans cette discussion aussi casse-gueule, tu voulais démontrer quoi ?
Relis la discussion. Relis toi.
Et explique-moi.
Tu es amer je vois. Être la cause de ton amertume ne me plaît pas.
Je crois que tu as très bien compris mon propos qui est simplement de rappeler que ces populations stigmatisées n'ont pas la consistance simple et évidente qu'imaginent ceux qui ne les aiment pas.
Je fais un métier qui me met en contact avec le public, je vois des gens qui ont confiance en moi, qui m'écoutent, ce que je leur dit n'est pas balayé d'un revers de la main.
Le meilleur moyen d'insinuer un début de doute dans l'esprit de celui qui te dit qu'il n'aime pas les arabes, c'est de lui demander ce que c'est qu'un arabe.
Qu'est ce que c'est qu'un arabe Kola ?
Toi, tu as sans doute une réponse, mais probablement assez bancale puisqu'elles le sont toutes et c'est assez facile à démontrer.
Comment peux tu dire que, passer du rom au juif dans une discussion qui, depuis le début, a trait au racisme, c'est passer du coq à l'âne ?
Sans revenir sur l'histoire du 20e siècle, il me semble à moi que ces deux populations ont de solides points communs, il n'y a pas de nationalité, il n'y a qu'une définition vague d'un groupe et de sous groupes , populations qui finalement ne se définissent que par leur propre volonté d'appartenance à leur communauté. Populations qui représentent toutes deux pour ceux qui ont peur de leur ombre, une forme de menace intérieure.
Refuse de mettre les mains dans la fange Kola, refuse de t'abaisser à parler avec la bête immonde , mais ne t'étonne pas quand les résultats des élections nous claquent à la gueule comme autant de rappels de nos devoirs de citoyens.
Se battre contre le racisme, c'est parler avec les racistes, pas les racistes militants, ceux là ne sont pas accessibles, non , ton voisin qui est raciste, ton boulanger qui est raciste , même madame Jeanne qui est en train de mourir, si j'en ai le temps, je chercherai encore à la convaincre.
On ne devrait pas parler du racisme sur un forum public qui a trait aux voyage, sous prétexte que ces discussions révèlent une vérité, une présence permanente à nos côtés d'idées qui nous révulsent ?
Je n'ai pas peur de révéler leur présence Kola, je n'ai pas peur de mon ombre.
Amicalement
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Comment peux tu dire que, passer du rom au juif dans une discussion qui, depuis le début, a trait au racisme, c'est passer du coq à l'âne ?
Sans revenir sur l'histoire du 20e siècle, il me semble à moi que ces deux populations ont de solides points communs, il n'y a pas de nationalité, il n'y a qu'une définition vague d'un groupe et de sous groupes , populations qui finalement ne se définissent que par leur propre volonté d'appartenance à leur communauté. Populations qui représentent toutes deux pour ceux qui ont peur de leur ombre, une forme de menace intérieure.
Se battre contre le racisme, c'est parler avec les racistes, pas les racistes militants, ceux là ne sont pas accessibles, non , ton voisin qui est raciste, ton boulanger qui est raciste , même madame Jeanne qui est en train de mourir, si j'en ai le temps, je chercherai encore à la convaincre.
Je t'avais bien compris depuis le début et tu fais bien de rappeler que l'ombre et le mal se cachent avant tout là où on ne les voit pas, qu'ils montrent parfois une image bien proprette .J'ajouterais aussi qu'on ne les trouve pas que chez l'"autre" mais au plus profond de soi là où on ne veut pas regarder et sont souvent de cheville avec l'ignorance et l'indifférence.
Je t'avais bien compris depuis le début et tu fais bien de rappeler que l'ombre et le mal se cachent avant tout là où on ne les voit pas, qu'ils montrent parfois une image bien proprette .J'ajouterais aussi qu'on ne les trouve pas que chez l'"autre" mais au plus profond de soi là où on ne veut pas regarder et sont souvent de cheville avec l'ignorance et l'indifférence.
Tu mets là le doigt sur le fond de la question.
Que c'est bon d'être compris.
🙂
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Vous avez tout à fait raison et votre démarche est saine et juste.
On ne peut que déplorer qu'un banal sujet sur le vol ait dérivé en un brûlot inutile et stupide qui juge au lieu de lire et de comprendre....
Vous ramenez le sujet sur le racisme (et vous raison) de façon plus apaisée plus convaincante. Malheureusement je crois que les excités sont imperméables à toute explication et à tout raisonnement. Ils jugent, ils savent, ils ont raison.
Le pire, c'est que certains ne savent même pas lire et tombent à côté ( 😎 suivez mon regard vers le haut).
Enfin avec des zigotos de ce genre, je me suis retrouvé à me battre contre mon propre camp. Quelle désolation ! Rencontrer dans un combat qui me tiens à cœur (l'anti-racisme) des esprits aussi dogmatiques, aussi sûrs d'eux dans leur jugement d'autrui (bravo, pour des anti-racistes....), aussi "grandes gueules", alors qu'il faudrait de la réflexion, de l'humanisme, de la logique, de la crédibilité et donc s'abstenir de juger péremptoirement, de l'humilité ....
Bref, c'est pas gagné.
Certains abrutis, croient manifestement que je suis raciste et anti-intellectuel... Bonjour la vision des intellectuels ! Si les intellectuels sont ici ceux qui mugissent des jugements à l'emporte pièce sans avoir acquis les rudiments de la lecture (car pour trouver du racisme dans mes posts... Faut avoir les yeux et le cerveau bouchés), alors effectivement, je suis contre.
Mon cher Bouboucho, comme tu l'as déjà constaté, ce sujet est glissant.
Puis-je te suggérer , puisque tu me prêtes semble t'il quelque inteligence, puis-je te suggérer d'éditer ton post et d'en extraire les qualificatifs tels que " excités" ou " abrutis" voir même "zigotos" qui, s'ils visent ceux que je pense que tu vises, sont très loin d'être mérités ?
Merci.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
J'appartient également à cette communauté même si je resterai toujours un Gadjo... Mais dans les faits, je voyage. Avec une caravane.
Merci pour le lien, j'adore et je connais par cœur tout le répertoire.... Dommage qu'il soit parfois pris comme exemple pour juger autrui.
Je suis désolé de déranger ta vision du politiquement correct, mais ces personnes ont en me jugeant et en interprétant mes textes à l'aune de leur excitation montré que ces qualificatifs étaient particulièrement adaptés et font même figure d’euphémismes.
Me qualifier de raciste, même à demi mot, me comparer à des gens politiquement peu recommandables sans raison, me qualifier "d'anti intellectuel", sont autant de jugements de valeurs d'une gravité qui m'autorise à utiliser des euphémismes mérités. Car ils n'ont pas le monopole du jugement d'autrui, et les miens s'appuient au moins sur du tangible.
Peut être aurait il fallu auparavant s'inquiéter des jugements qu'ils me portaient avant de s'inquiéter de mes réponses ?
Mais je suis bien entendu tout à fait prêt à revoir mes positions devant une évolution plus sereine des jugements à mon encontre.
Quel charabia !
Depuis quelques pages, ce sujet tourne à l'échange de messages mystico-bien pensants du plus haut comique mais totalement incompréhensibles.
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisément."
Ce pauvre Nicolas l'écrivait au moment où la langue française était pure, claire, impeccable; que dirait-il aujourd'hui ?
Quel charabia !
Depuis quelques pages, ce sujet tourne à l'échange de messages mystico-bien pensants du plus haut comique mais totalement incompréhensibles.
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisément."
Ce pauvre Nicolas l'écrivait au moment où la langue française était pure, claire, impeccable; que dirait-il aujourd'hui ?
Tu n'as pas tort : vingt fois sur le métier je remets mon ouvrage, je me hâte lentement mais ne perds pas courage...
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Tu es amer je vois. Être la cause de ton amertume ne me plaît pas.
Je ne suis pas amère, tout au plus désenchantée...
Alors... Si notre échange, tel une partie de ping (aïe !)-pong...
Si les révoltes, les indignations qui nous animent sont communes, que seule diffère la manière de l'exprimer ici- à-l'écrit-sur-un-forum-public-dédié-aux-voyages... où personne n'a jamais dit qu'il ne fallait pas parler politique, où certain(e)s n'ont jamais répugné à mettre les mains dans la fange.
Si mes réticences sur le procédé utilisé bousculent un peu tes certitudes quant à ladite manière de faire et te permettent, (t'ont permis) d'expliciter tes propos...
... On aura comblé des fossés pour mieux construire des passerelles. 🙂
Le meilleur moyen d'insinuer un début de doute dans l'esprit de celui qui te dit qu'il n'aime pas les arabes, c'est de lui demander ce que c'est qu'un arabe. Qu'est ce que c'est qu'un arabe Kola ?
Toi, tu as sans doute une réponse, mais probablement assez bancale puisqu'elles le sont toutes et c'est
assez facile à démontrer.
J'ignore quel est "le meilleur moyen d'insinuer un début de doute dans l'esprit de celui qui...", et je trouve ta réponse aussi bancale, mais n'ai pas de préconisation précise, infaillible, à dégainer.
Rien non plus qui ressemblerait à une démonstration.
Et tous ceux qui dans cette discussion s'efforcent laborieusement de justifier qu'il faut faire comme ci, qu'il faut dire comme ça... et moi je, et moi je... sont confus, empêtrés, pathétiques.
Comment peux tu dire que, passer du rom au juif dans une discussion qui, depuis le début, a trait au racisme, c'est passer du coq à l'âne ?
Je maintiens cette impression.
Dans cette discussion, je n'ai lu que des messages qui se croisaient sans jamais se rencontrer. Et ses derniers soubresauts confortent cela.
Certains s'évertuant à nous assener que de racisme il n'en était rien, que c'est celui qui dit qui est, se heurtaient à d'autres brandissant le code pénal...
Veulerie et sincérité. Balourdise, ignorance. Stupidité. Bien et mal enchevêtrés... depuis le début de cette discussion.
L'outrance, la démesure, la parodie, le pamphlet, la satire... sont à l'écrit des armes redoutables, des lames étincelantes, lorsqu'elles sont trempées dans la finesse, le talent.
(le cas inverse la lame glisse et certains se la plantent tous seuls dans le pied !)
Lorsque le procédé ne fait pas mouche, il peut produire l'effet inverse. C'est ce qui nous est donné à lire ici : une farce absurde aux lignes brouillées, aux repères vacillants, reflet du monde tel qu'il est. (désolée...)
Où le pire de ce qui s'est exprimé applaudit à tes propos, où ceux que tu sembles estimer émettent des réserves...
Je fais un métier qui me met en contact avec le public, (...) Je n'ai pas peur de révéler leur présence Kola, je n'ai pas peur de mon ombre.
Comme toi mon boulot me place tout contre la vie des autres, au plus près de leurs faiblesses, de leur vérité (au sens noble du mot si ce sens existe encore), au plus près (ô combien) de leurs zones d'ombres.
Ces choses là ne m'effraient pas... mais si tu veux, on développera cela plus loin, une autre fois. Ailleurs...
... cadeau que je vous fais de nourrir votre haine.
Objectif atteint!?
Vous pardonnerez mon manque de précision (je vous connais si peu) et vous remercie des vôtres. Ainsi donc, plus que les intellectuels, vous détestez: les inutiles, les stupides, les juges, les excités, les illettrés, les dogmatiques, les grandes gueules, les abrutis, les cornes de brume, les bouchés, j'ai rien oublié?
De plus vous le faites brutalement.
(quand je vous disais que vous promeniez votre petite paranoïa, j'ai aussi fait erreur, ce semble être du gros).
Il y a quelques temps vous m'aviez proposé des cours de français: je reste très intéressé, j'ai tendance à loucher et à lire entre les lignes.
Bouboucho, je ne vous hais point (et encore moins vous juge -qui serais-je pour ce faire?) et s'il me fallait vous qualifier en -ique, sympathique pourrait venir, comme le voisin, le boulanger, le prof, etc.
Lorsque le procédé ne fait pas mouche, il peut produire l'effet inverse. C'est ce qui nous est donné à lire ici : une farce absurde aux lignes brouillées, aux repères vacillants, reflet du monde tel qu'il est. (désolée...)
Où le pire de ce qui s'est exprimé applaudit à tes propos, où ceux que tu sembles estimer émettent des réserves...
L'outrance, la démesure, la parodie, le pamphlet, la satire... sont à l'écrit des armes redoutables, des lames étincelantes, lorsqu'elles sont trempées dans la finesse, le talent.
(le cas inverse la lame glisse et certains se la plantent tous seuls dans le pied !)
Je peux me tromper, je nous l'accorde.
Le contre pied ou l'humour sont à manipuler avec précaution, sans doute...relis tout de même tes propres interventions sur ce fil, tu verras que toi aussi tu manipules parfois cet humour dangereux.
Et tous ceux qui dans cette discussion s'efforcent laborieusement de justifier qu'il faut faire comme ci, qu'il faut dire comme ça... et moi je, et moi je... sont confus, empêtrés, pathétiques.
Ah ben ça, c'est l'bokeh !😕
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Occupe toi de ta propre haine petit padawan et prends en grand soin🙂 mais n'en attribue pas aux autres. Oui, il est des choses détestables, des amalgames, des jugements, des à priori, des ignorances... Mais point de haine de ma part : tout cela n'est que paroles et non individus. Les individus sont parfois maladroits et l'enfer est pavé de bonnes intentions.
Pour ma part, je me refuse à attribuer des pensées ou des sentiments à autrui, je me borne à considérer uniquement leurs paroles.
J'apprécie assez peu il est vrai, la façon dont on me considère à tort tout en ayant la prétention de me donner des leçons de bienséance, et je tente de remettre les choses à leur place car le débat est public et certains sont crédules.... Mais honnêtement, je sais ce que je pense et je le sais bien mieux que tout autre personne ici qui prétend le savoir.
Mon sommeil est donc serein et je ne donnerai pas d'importance à ces médisances au point d'en haïr les auteurs 🙂 point d'inquiétude.
Quel charabia !
Depuis quelques pages, ce sujet tourne à l'échange de messages mystico-bien pensants du plus haut comique mais totalement incompréhensibles.
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisément."
Désolé j'ai rien compris!
Ce pauvre Nicolas l'écrivait au moment où la langue française était pure, claire, impeccable; que dirait-il aujourd'hui ?
Bien sûr ça devait être mieux avant. Tu n'es peut-être pas né à la bonne époque!
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Arnaques à éviter en voyage › France › Paris - Île de France · 15 replies
Habitant depuis quelques années et ayant fait une enquête d'observation et sociologique sur le quartier latin et plus particulierement de la Huchette je peux…
À mon arrivée, l’agent Europcar m’a expliqué en anglais que, compte tenu de ma situation ( retard à l'aéroport, ma voiture réservée était déjà parti ) il faisait une « exception », que j’allais être surclassée et que je garderais finalement les mêmes conditions que ma réservation initiale.
Je lui ai répété plusieurs fois que je ne comprenais PAS la langue du contrat qu’il me faisait signer. Il m’a rassurée en me disant que tout était OK, que la somme demandée était simplement un dépôt, que je ne serais pas débitée et que cela correspondait à la location que j’avais déjà réservée.
Résultat : près de 650 € débités en plus des 124€ du contrat initial !
Comme si j'allais louer une voiture à près de 800€ pour 6 jours !
Pour moi, cet agent m’a clairement menti et manipulée pour obtenir ma signature sur un contrat que je lui avais précisément dit ne pas comprendre.
Et comme si cela ne suffisait pas, la voiture remise était défectueuse. Je l’ai signalé pendant la location et j’ai les mails qui le prouvent. Aujourd’hui encore, personne n’est capable de me dire si le véhicule a réellement été contrôlé et réparé après mon retour. Je soupçonne même fortement qu’il ait pu être remis en location sans que les problèmes signalés aient été correctement traités.
Pratiques scandaleuses. Faites extrêmement attention à ce qu’on vous raconte oralement chez Europcar et ne signez absolument rien sans tout faire traduire.
Go all the way to the end and don’t let yourself get robbed!!.. "Robbery" is the right term here!!
CARJET subcontracts with OK MOBILITY, which then subcontracts with local rental agencies..
Most people say they’re satisfied, so you might trust them like I did and rent a car..
But if you’re one of the scammed ones, your money disappears and your vacation is ruined!!
Our story:
We arrived in Heraklion, Crete as planned and headed to the OK Mobility counter as stated on the voucher.. mixed reception.. they explained in English that this wasn’t the pickup location and shuttled us to a rental company called MONZA!! (nowhere mentioned on the voucher)..
There, we found ourselves stranded two kilometers from the airport with a smooth-talking young guy.. CARJET was overbooked.. they had no vehicle for us.. end of story! No solution..
Took a taxi to the hotel... and to keep it short, it was nearly impossible to reach CARJET or OK MOBILITY..
Had to rent urgently from a local company during peak summer season.
Today, three weeks later, after multiple exchanges and follow-ups from me, the rental company dares to claim I never showed up..
So for now, no refund and it’s not looking good..
I’ve checked the negative reviews.. same stories, plus issues with insurance and credit cards..
So these are THIEVES who overbook with no customer service.. they have good reviews from people who didn’t hit the bad luck draw and benefit from their stats.
I’ll say it again—STAY AWAY!!
In some countries, the price charged to tourists is often higher than the one for locals.
Is it legal for a restaurant, for example, to have a "price for locals" and a "price for foreigners"? Do they have the right to do that? (Because it really annoys me—you can’t imagine how much money I’ve lost to this scam.)
Aren’t there any local organizations that could call out this scam?
At the same time, since this kind of scam happens often in poorer countries, the money I lose ultimately goes to those countries, so it’s like I’m donating to a humanitarian organization. So in the end, it doesn’t bother me *that* much—when I get scammed, I just tell myself I’m doing a generous act to help the poor in that country.
Hi everyone, although I’m still in love with Madagascar, I feel I must report the unacceptable behavior of some guides in Antalaha.
I know I’m responsible—I obviously shouldn’t have paid in advance for a service at this price. As someone who usually travels on a budget, I treated myself to a fully guided experience for once.
I was charged 1,500,000 ariary for a 4-day trek between Antalaha and Maroantsetra.
In reality, it was a total scam: terrible logistics, a motorbike taxi that abandoned us along the way (I’m not sure if the guide arranged this just to squeeze out a bit more money), basic Malagasy bush meals—which I expected since I know the country well—but the hotels were absolutely disgusting: mouse droppings in the bed, no way to get a blanket, cigarette butts on the floor, and of course, no water. I had warned them that at 73 years old, I needed a bit of comfort and some consideration—that’s why I paid this price.
In the end, to arrive a day early and get home faster, on the second day we walked from 5:30 AM to 4:30 PM with just a long siesta break at 1 PM. The park visit was nonexistent—I would’ve liked to see a lemur!
Anyway, be especially wary of Sylvano.
He’s apparently the head of the guides in Antalaha and organized this "charming" trip for me. He canceled the day before and sent his replacement, Théophile.
This poor guy kept complaining that tourists were scarce. I didn’t tell him everything I was thinking when we parted ways—it would’ve taken too long.
So, remember these two names: Sylvano and Théophile. The official rate is 800,000 ariary, and even that is way too much given the quality of the accommodations and food.
I’ve marked the guides’ office location on Google Maps to deal with them directly, but it seems the mafia is well-organized here…
My mom received an invitation for a free stay (though of course it comes with visits to carpet shops, jewelry stores, and other boutiques). She bought a carpet in Turkey about 10 years ago, and it was that carpet shop in Istanbul that sent this invitation. The whole thing is organized by a travel agency called "Habitat VIP Travel." Has anyone here heard of this agency and their "commercial tourism" practices? I’m not against the idea in principle—I just want to make sure it’s legit and not dangerous (I really don’t want to get kidnapped with my nearly 90-year-old mom!).
Thanks for your feedback
Hello everyone,
A message to warn potential customers of "Go Voyages" about my recent experience.
I left from Geneva for Colombo on December 18, 2025, with a round-trip business-class ticket purchased on Go Voyages, with Etihad Airways, and a layover in Abu Dhabi. Access to the business lounge was denied (I have a 7-hour layover both ways), and I had to pay $160 to get in, despite having a business-class boarding pass.
I’m currently in Sri Lanka, and for a month now, I’ve been trying to get an explanation for this refusal and to find out if I’ll be denied access again on my return on March 12, 2026.
After two calls to the priority line of the "Prime" service I subscribed to (a paid subscription, of course), which is supposed to assist me 24/7 during my trip, after about ten emails that only led to being redirected to links like Opodo, then eDreams (an inaccessible site), and then other links that just sent me in circles... it’s absolutely insane, all this just to answer a fairly simple question: why wasn’t I informed about this potential refusal by Etihad when I made my purchase? All Go Voyages would need to do is contact the airline to resolve this quickly... but no!!! After a month, ten emails, the last response was: contact the airline directly!!! Which, of course, redirected me back to Go Voyages!!
Completely unacceptable! The "Prime" service from Go Voyages is a total scam—completely ineffective, with customer service nowhere to be found. My issue isn’t life-or-death, but imagine a more serious situation where you’d need quick assistance... don’t count on "Go Voyages" to help you at all!! You’d likely be pretty disappointed!! My advice: RUN from this agency, which is headquartered in Spain and owns Opodo, eDreams, and Go Voyages.
Eight months after our vacation in Croatia, Europcar took 1,611.25 € from us... yes, you read that right—1,611.25 €!! At first, we thought it was a credit card scam, but after a little investigation and the documents sent by the rental company (which had the wrong email address), it turned out the city of Dubrovnik had hit us with this huge fine. Following the GPS on June 9, 2025, we were simply heading to our accommodation with parking on Zagrebačka Street. This one-way, busy street has been off-limits to vehicles without a pass issued by local authorities since June 2, 2025. There’s a checkpoint at the entrance with license plate scanning, but the signs announcing the zone are in Croatian! Our landlord didn’t warn us and hadn’t registered our plate with the authorities, as recommended on the city’s website. The result? A prohibitive fine for both the vehicle and the driver. On top of that, the rules say you only have 8 days to appeal... super convenient when you’re on a road trip abroad and no one flags the issue when you return the car a few days later. This is a real blow for us, but more importantly, it’s a massive tourist scam set up by the city of Dubrovnik. 🙁
Hi,
Back from South Africa since 24/10/25, we’re having trouble getting our deposit back after renting a car at Cape Town Airport with Pace Car Rental through Carwiz! It’s still a sum over 1000 €!!
Lots of email exchanges via WhatsApp where they send me the refund proof dated 25/11, but my bank can’t find any trace of it!! Just to clarify, the car was returned without a scratch, as they confirmed!
Has anyone else run into this issue with this rental company, or others for that matter? And if it’s a scam, what are the possible courses of action? I’m hoping there are some… I was thinking of contacting our Consulate in Cape Town to see if they can help with the next steps or even intervene with this rental company!
This kind of practice isn’t going to help boost tourism relations with South Africa!!
Thanks for your feedback,
Dan
hi everyone.
I usually exchange money at a bank in the city in every country, but this time I was being picked up by my guide, so I did it as quickly as possible and didn’t check my receipt.
I don’t remember the exact amount the cashier scammed me out of, but it was significant when I recounted everything later.
Two hours later, when my guide still hadn’t shown up, I ran into the police—a kind woman I explained the situation to—but it was too late because the cashier had already been replaced.
Be careful and don’t do what I did.
Check everything in front of them because afterward, it’s too late 😅
A disastrous experience with Lastminute.com – Family left outside with no assistance
I booked a stay at the Akgun Istanbul Hotel via for a total of 3 884 €. Despite receiving a booking confirmation, the hotel refused to accommodate us. My wife was sick, we had two children with us, and we literally found ourselves outside with no help at all. We had to book another hotel at our own expense, and even with the evidence we provided (medical documents, receipts, exchanges with customer service), only refunded 717 €. Customer service refused to reopen the case, completely ignoring the exceptional circumstances. No gesture, no assistance, no respect.
I strongly advise against using this platform for anyone traveling with family or in sensitive situations. If something goes wrong, you’ll be on your own.
Among other things, they don’t just mention fake taxis that rob you or express kidnappings (especially in Arequipa), but also drugs that can be slipped into your drink if left unattended, "with the risk of scopolamine being added."
They’ve marked the Cuzco region as a red zone (formally avoid!!) and central Lima as an orange zone, "to avoid after dark."
Zou! is the public transport service for the Région Sud Provence-Alpes-Côte d'Azur. We're Canadian and our plan was to hike the Mercantour Great Crossing (GR52). After landing in Nice, we needed to find transport to the trailhead in the village of Entraunes. It took us two months to figure out that the only service available was Zou!'s shuttle, and—after countless calls (not easy from Canada)—to actually speak to someone at the company. Even though they confirmed our reservation, on the day of the trip, they weren’t waiting for us. We ended up stranded in Guillaumes because the driver hadn’t been "informed" that he was supposed to go all the way to the terminus that day. In 40 years of traveling the world, I’ve never encountered a situation where customer service was this nonexistent and access to a region this difficult. I just wanted to share this experience to warn you if you’re planning to rely on public transport to reach the GR52...
I want to share an experience that really knocked the wind out of me and I hope it won’t ruin my long-awaited trip to Japan.
I recently used the services of a travel planner, Hima Voyage, which I found on social media, to organize my family vacation in Japan.
Unfortunately, my experience was extremely disappointing and frustrating, marked by a blatant lack of professionalism.
The major problems appeared when I received the itinerary: the proposed route was completely illogical in relation to the accommodation locations, forcing us to make much longer daily trips than necessary, with duplicate days suggesting a poorly done copy-paste sent to others.
She didn’t take into account the high-traffic days for the places we wanted to visit at all.
No personalized or concrete tips or advice were provided. Most of her “recommendations” were generic copy-pastes you can find anywhere on social media.
Faced with such a lack of optimization and logic, I’m forced—with less than 4 months until the trip—to start from scratch and completely reorganize my trip myself. This service, sold as an organizational aid, turned into a huge waste of time and money (825 euros down the drain).
I feel scammed and deeply disappointed by this service. I strongly recommend being extremely cautious before entrusting your travel plans to any “travel planner” found on social media.
I’m posting this as a not-so-pleasant experience, but one I think is important to share.
We stayed at MMV Arêches-Beaufort at the end of June 2025 (from the 21st to the 28th), in room 317, as a family with our young daughter.
Everything was fine until the night of June 25th to 26th, when we discovered a bed bug infestation right next to our bedhead.
We’d already slept 4 nights in that infested room without noticing anything. Needless to say, the shock was huge, especially with a little one.
MMV offered to relocate us, but by that point, trust was completely broken. The rest of the stay was spent in constant stress: disinfecting, isolating our belongings, and worrying about bringing these pests home with us.
They refunded our stay (which was the least they could do), but they’d also promised compensation of 150 €, which was never paid. Since then, no news at all.
We felt erased, ignored, and not taken seriously.
I’m sharing this not to stir up controversy, but to warn other travelers.
We thought we were staying in a reliable residence with responsive customer service—it wasn’t the case.
I’m genuinely wondering:
Am I an isolated case with MMV?
Have others experienced similar situations (bed bugs or a lack of consideration when problems arise)?
Thanks to those who take the time to read this.
And above all, be wary when everything seems "too good on paper."
Avoid the car rental company "locationauto"
No one was there when we arrived at the airport—we waited 1 hour for someone to pick us up and take us outside the airport.
The vehicle... 97,000 km!!!! Dirty inside and out, stained seats.
Return was the same—1.5-hour wait to drop off the car.
Sure, it’s cheap, but you get what you pay for!!!
With the $CAD/EUR exchange rate already worse than ever (thanks, Mr. Trump and his annexation threats), imagine my surprise when I found out that the EuroBank ATM (same for Alpha Bank) charged a 9% commission on the transaction. That pushed the exchange rate from the official 1.60$ to 1.77$ per euro. It’s better to buy euros in Canada or at a currency exchange office, or just pay by credit card, which I did (at a rate between 1.61$ and 1.63$).
If you take the bus from Bangkok Ekkamai to Pattaya, foreigners will be asked to pay an extra 20k for checked baggage, even though it’s already been paid for and listed on the ticket. They don’t even weigh it—a woman just demands you pay again, and if you refuse, she goes to get security colleagues who yell at you and threaten not to let you board. We later found out at the hotel that this is a well-known organized scam. The company is ROONG REUANG COACH, and we were about fifteen people—all foreign tourists—in the same situation. For Thai passengers, they didn’t ask for anything.
Then in Pattaya, violence and corruption rule. The next day, we learned the city is classified as "scarlet" (high-risk). A hotel guest was attacked with a knife by four Thais on a scooter—they stole his bag with his bank card and cash inside, luckily not his passport. A large hotel near ours was just shut down administratively for pedophilia. On Apple Maps, many reviews warn about how dangerous the city is. I’ve been coming to Thailand regularly for over 30 years, but I barely recognize the country since COVID. The "Land of Smiles" is turning into the "Land of Scowls," and a form of racism is emerging. For us, this will be the last time—next stop, Vietnam, and even China, which pleasantly surprised us.
Finally, China and the U.S. are advising their citizens against traveling to Thailand due to violence. Right now, most tourists here are Indians and Russians—together, they make up the majority—along with some from the Gulf (Qatar, Dubai, Oman).
If you're heading to Basse-Terre in Pointe-Noire, Guadeloupe, **do not** stay at Ara Wakam cabin. It looks tempting on Booking, but it’s a total **SCAM**. There aren’t two bedrooms as advertised—just a double bed in the living area and two single beds in the attic, where it’s **scorchingly hot** and the fan is **extremely noisy**. But the worst part? It’s **THE HOUSE OF MOSQUITOES**. No windows, shutters with gaps that don’t seal—nowhere to escape. The owner is dishonest, and the concierge is arrogant. We lost **800 €**.
! Never accept a flight waiver in exchange for financial compensation when flying with EasyJet—they don’t honor their commitments!
My family and I were among the victims of EasyJet flight EZY4481 on 28/12/2024 from Lyon to Marrakech. Instead of departing at 5 PM, the flight was canceled in the middle of the night and rescheduled for the next day on a smaller plane. We were doubly victimized: not only did we have to give up our trip, but we also chose to be among the 30 people who had to waive their seats at departure because the replacement plane was smaller. This was in exchange for compensation of 500 € per person, supposedly to be paid within 48 hours. It’s been over thirty days, and despite our complaints to EasyJet, we’ve heard nothing. They’re thieves—offering compensation and then not honoring it. What a disgrace!
We left the airport in tears on 28/12, just before midnight, having accepted their offer because we didn’t want our two young children to spend the night at the airport, with no idea of EasyJet’s level of .
Dear EasyJet employees, we won’t give up! !
Hi everyone : WARNING!!!! driver-guide in SENEGAL
I’m posting this just to warn you about this person: Jean Marie DIOUF
Here’s his Facebook page: https://www.facebook.com/profile.php?id=61552651919372&sk=reviews
He advertises himself as a cheap driver-guide at first, then raises the price but asks you to send a deposit for a so-called reservation of your dates. To gain your trust, he puts his so-called French wife on the phone with you.
In the end, you won’t see your money again!!!!
Please share this 😡
After years of traveling, I finally settled down a few years ago in the Togean Islands, Indonesia (on the main island of Sulawesi).
For those planning to visit the Togeans via Wakai (arriving either by ferry from Gorontalo or speedboat from Ampana), watch out for a person who goes by the name Bagong, also known as Farid.
This gentleman is a teacher and supplements his income with tourism-related activities. He often hangs around Wakai port looking for tourists to sell things to (a charter boat transfer, a cabin on the ferry, etc.), using dishonest methods and lining his pockets.
More recently, he was hired by the authorities of Togean Islands National Park (TNKT) to sell entry tickets. And this is even worse: in the name of the National Park, he outright scams tourists, either by selling tickets at a higher price, asking them to pay again, or charging children who are supposed to enter for free.
Here’s what you need to know:
1. Entry fee for the National Park: 150,000 IDR (ONLY FOR ADULTS, aged 18 and up)
2. This entry fee is only payable once, even if the ticket states it’s a daily price. These tickets were printed a long time ago, before tourists even had to pay anything, and since then the payment system has changed. So it’s indeed 150,000 IDR per person, payable once regardless of how long you stay in the Togeans.
3. Where to pay (depends on your entry point to the Togeans):
Ampana: entry fee payable when departing from Ampana port
Gorontalo: entry fee payable upon arrival at Wakai port
Bumbulan (Marisa): entry fee payable upon arrival at Dolong port
If you’re asked to pay these fees anywhere else or when leaving the Togeans, it’s a scam—don’t pay.
4. You should receive one receipt per person in exchange for the 150,000 IDR. If not, know that the money won’t go to the National Park but into the ticket seller’s pocket. If someone offers to charge you less (e.g., 100,000 IDR), you won’t get a receipt, so the money still won’t go to the National Park.
Please don’t accept these practices, even if you think it’s good for your wallet (seriously, a 50,000 IDR discount is only about 3 €). The National Park needs these funds to protect the Togean Islands’ ecosystem. By saving 3 €, you’re just lining the pockets of a dishonest guy.
Several resorts have already reported Bagong’s (or Farid’s) dishonest practices to the National Park. The authorities are still struggling to find a trustworthy person to sell tickets in Wakai (no scams have been reported in the other two ports so far). We all hope this person will be replaced soon.
5. Contribution for the Ministry of Tourism: Since early 2019, every tourist staying in the Togean Islands must, in addition to the National Park entry fee, pay a 50,000 IDR contribution (regardless of the length of stay). These fees are to be paid at the same time as the 150,000 IDR for the National Park.
6. Price for renting a cabin on the ferry Wakai - Gorontalo (and vice versa): 500,000 IDR. If someone offers you 600,000 IDR, it’s a scam, and those extra 100,000 IDR will go into the same dishonest guy’s pocket (or one of his accomplices). Note that the 500,000 IDR already includes the commission for the person acting as an intermediary to rent the cabin.
7. Going rates for charter boats from Wakai to the various resorts (approximate prices, just to give you an idea—it may vary slightly from one boat operator to another or from one resort to another):
Wakai - Kadidiri (Harmony Bay, Kadidiri Paradise, Black Marlin, Pondo Lestari): usually free if the transfer is arranged by the resort (if you have a confirmed booking and stay more than one night), otherwise between 100,000 and 150,000 IDR
Wakai - Una Una (Sanctum, Pristine Paradise): I’ll get back to you with the info, but you can also check with these two resorts.
Wakai - Katupat (Fadhila Cottages and Bolilanga): 400,000 IDR
Wakai - Bomba (Polyalisa, Poki-Poki, Araya Dive Resort, Island Retreat): 400,000 IDR
Wakai - Malenge (Malenge Indah, Bahia Tomini, Sera Beach, Sandy Bay, Lestari Cottages): 600,000 IDR
Wakai - Waleakodi (Lia Beach, Pulotiga Resort): 900,000 IDR
There you go, fellow travelers—my little contribution to help you avoid what’s known here as the "Wakai mafia."
I’ve included some photos of Bagong/Farid (found on Facebook) so you can recognize him. Note that he sometimes wears glasses, sometimes not, sometimes has a mustache, sometimes not, and sometimes wears his teacher’s uniform to appear more official or legitimate. Heh, the habit doesn’t make the monk ;)
Other shady individuals in Wakai:
Lamin: sometimes sells ferry tickets to Gorontalo, but mostly acts as a taxi to resorts, with shady deals and unfair prices.
Uni: a seemingly charming woman, but not always honest. She offers cabin rentals on the ferry and arranges charter boat transfers to resorts.
And while I’m at it, if you meet "Miss Harbor" at Ampana port, run away like the plague. She doesn’t handle National Park ticket sales but will try to sell you a car rental for Toraja, Tentena, Luwuk, or Manado, a cabin rental on the ferry to Gorontalo, or other things. Her real name is Ulfa, and she’s a real scammer (on top of being an alcoholic and a bit unhinged). I’ll try to post something about her later.
Don’t worry, there are also plenty of great people in the Togean Islands :P :P
If, despite everything, you fall victim to these scammers’ schemes, be sure to report it to the resort where you’re staying. And of course, leave a comment here so I can report it to the National Park and the Ministry of Tourism (communications are difficult in the Togeans, and some resort owners don’t have many opportunities to contact the authorities).
Together, we can put an end to these dishonest practices and make the Togean Islands even more beautiful :)
Have a great summer, travel safely, and return with your heart filled with the beauty of our world!
Hotel La suerte loca in Sidi Ifni.
Move along quickly!
LIAR AND DISHONEST.
Not to mention the state of the rooms. That’ll come later.
I booked three nights on-site without a bathroom in room (No. 16). I had called the day before to check availability. The next day, they told me I couldn’t stay in that room on the third night but offered to move me to another room—even more run-down than this one—and without a bathroom. They claimed there had been a mistake and the room was already booked, which is completely false. I’ve been traveling for 20 years and can spot hoteliers’ tricks. The woman running the place checked all her online sites and her schedule before confirming the room was available. She was sure. Especially since they display the booking schedule in front of each room to avoid mistakes. So, a pure lie. For what reason?
For me, two options: either take the run-down room for cheaper without a bathroom or leave. Great customer service. I found another hotel, Safa, a bit further away, at the same price with breakfast—100 times more luxurious and comfortable than this place. Or just down on the beach, Hotel Aït Baamrane, same price or even negotiable, and still much more comfortable.
When I left in the morning, they barely said goodbye, not a word of apology, no gesture to make up for kicking me out. NOTHING, NADA!
The woman running the place, with her fake friendliness and hypocrisy, only cares about one thing: money.
Otherwise, the place could be great if it were properly maintained. Instead of repainting the balconies, they should replace the mattresses, which are completely wrecked. The only good thing about this hotel is its location above the sea.
Otherwise, Room No. 16 was recently repainted.
Every time someone uses the water, there’s a huge noise from the pipes and vibrations.
The walls are paper-thin (figuratively speaking)—when neighbors talked or coughed, it was like they were in the room with me.
I had to wait to check in because of cleaning, but once inside, the bedside tables and the table were filthy (see photo).
In the bathroom, there’s a stale smell of old urine and sewage due to the worn-out toilet pipes (see photo), with minimal lighting. The showerhead is disgustingly dirty.
The gray duvet is dirty and very old, as are the blankets, which are dusty and grimy.
The Wi-Fi worked in the room the first day but not the next.
And finally, the worst part: the mattress is completely wrecked and sagging. The springs dig into your body. Horrible!
Instead of repainting, they’d do better to change the mattresses.
As for meals, the prices are outrageous.
This hotel relies on its old popularity, but it’s not worth 190 dirhams for this room. I’d say it’s barely worth over 100 dirhams.
Since I’ve been in Morocco, I’ve stayed in palaces for 130 dirhams with breakfast.
So, my advice: don’t trust the reviews and avoid this place. You’ll find much better at the same price, as mentioned above.
Hello,
I’m currently in Japan, in Osaka, and we just avoided a scam I wasn’t familiar with.
We were in the tall tower in Tennoji when we were approached by two Japanese guys around 20 years old.
One, speaking broken English, asked us to make a video for his friend who’s in the hospital.
The scam involves distracting you to steal your phone or later asking for money for this so-called friend, while the other stays in the background and keeps an eye on our surroundings. We obviously refused, pretending we didn’t speak English, and they left. But after 10 minutes, they came back, this time translating with his phone. After looking it up online, they call this the "sick friend scam"—used to ask for money. I’ve been coming to Japan twice a year for 15 years and had never seen this before. Also, I’ve noticed some aggressive behavior from a few Japanese people toward tourists—shoving in stores, a 1000¥ fee for luggage when taking the train from the airport, and terrible service in some hotels.
Japan plans to require an ETA (Electronic Travel Authorization) in 2025 for entry, which will need to be applied for and paid for online, along with a surveillance app. The exact date isn’t known yet, and Europe is protesting, considering reciprocity if necessary. Let’s see if this gets canceled, as the new prime minister seems to be backtracking.
I’d like to share the misadventure I had a few days ago when returning from French Polynesia.
It’s 10:30 PM on October 29, 2024. My wife and I just had an incredible trip and are about to face the gray skies of Paris again. We decide to buy two bottles of Mana'O rum as a souvenir from the Tahiti Dutyfree shop. The staff is charming, the price attractive, everything goes smoothly. They give us our products in a special customs bag—all good. Then my wife has a doubt: we’re transiting through the US, will the bottles make it through customs?
That’s when the trouble starts. I go back to the counter to confirm everything is in order and the products will pass through. They reassure me, explaining that with the special bag, there won’t be any issues. My wife checks customer reviews that say otherwise, so I go back. Again, they tell me there won’t be a problem and that they’ve never received complaints or negative feedback. After half an hour, I return, thinking I’d rather not take the risk. This time, they insist there won’t be a problem and even tell me that if US customs confiscate the bottles, they’ll refund me in full upon presenting the receipt and proof of confiscation: “contact us on Facebook, we’ll refund you.”
Ten hours later, I’m standing in front of a customs officer who opens the hermetically sealed bag and runs my bottles through some kind of obscure machine. Each bottle is tested three times—each fails. I’m not the only one; many other travelers have their bottles confiscated too. Without hesitation, I grab my phone and document the scene with the officer’s permission.
A few days later, I contact Tahiti Dutyfree, and they refuse to refund the products, claiming responsibility lies with US customs. A misleading response, since it would mean absolving themselves of the responsibility of selling products banned from entering the US to customers who are *required* to bring these purchases into the country.
For the record, it’s impossible that the management of this shop isn’t aware of the issue. They continue selling these items to customers, fully knowing they’ll end up in a trash bin at Seattle or Los Angeles airports.
I’d like to warn Tahiti Dutyfree customers and travelers who might want to bring back this kind of souvenir from French Polynesia, so my experience can help others avoid getting scammed.
If you’ve also been a victim of this, don’t hesitate to reply to this post :)
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
Hello les voyageurs,
Je voulais savoir si certaines d'entre vous avaient déjà rencontré des soucis au Belize ?
Je ne suis pas du tout de nature méfiante, je voyage souvent sans d'ailleurs faire assez attention. Il ne m'est jamais rien arrivé de négatif en voyage, si ce n'est au Belize.
J'étais allée avec ma meilleure amie (depuis le Mexique car nous habitions là-bas). Nous avions une chambre d'hôtel basique. Durant la nuit, un homme (un voleur bien connu de la ville), est entré dans notre chambre et nous a volé toutes nos affaires de valeur. Nous l'avons vu mais au moment où il repartait. C'était trop tard.
Ce qui est dingue dans cette histoire, c'est que cet homme avait eu la clef de notre chambre par le responsable de l'hôtel
Encore plus dingue, ce sont des enfants qui étaient à côté de nous sur la plage, qui a renseigné que deux jeunes filles seules séjournaient dans tel endroit...
Il vous est déjà arrivé une histoire complètement dingue ? Avez-vous eu des soucis au Belize ou pas du tout ? Je connais pas mal de personnes qui ont eu des problèmes à la frontière (moi aussi, ils ne voulaient pas nous laissé quitter le pays car il y avait une taxe à payer et nous n'avions du coup plus la moindre carte de banque ni centime...).
Je vous raconte pas ça pour que vous soyez suspicieux des locaux lors d'un voyage. Simplement, le touriste est la proie facile par excellence (encore plus lorsqu'il s'agit de deux jeunes filles seules). Il faut juste rester sur ses gardes. Après, je ne sais pas trop comment j'aurais pu éviter cette arnaque ci ^^
Je voulais vous faire part d'une arnaque aux taxis prépayés à l'aéroport international de Delhi.
Il existe un comptoir de vente dédié à l'intérieur de l'aéroport pour se rendre dans le centre de la ville. Quand l'employé de ce comptoir est absent, les autres compagnies situées juste à côté sortent un panneau intitulé: "Taxi prepaid".
C'est une énorme arnaque ! Normalement, le prix de la course pour se rendre dans le centre est de 600 roupies. Ils vous comptent la course 4 fois plus cher, et surtout ils n'ont aucune autorisation à vendre des tickets "taxi prepaid".
Le mieux pour se rendre au centre-ville est d'emprunter la ligne express du métro, très rapide, climatisée, sécurisée et hyper propre.
Il faut sortir de l'aérogare et suivre les panneaux "Metro" pour descendre dans la station. Il y a des guichets de vente après le passage de la sécurité (c'est la norme en Inde de passer par des portiques de sécurité pour pénétrer dans le métro) et le prix varie en fonction de votre station de destination. Ce prix est dérisoire et cette solution est beaucoup plus rapide et bien plus confortable pour se rendre à Delhi.
vol reservé le 10/02/2020 sous le numéro de résa: 4949548960, date prévu le 28/03/2020
aucun message du service client pour m'informer de l'annulation, puis apres des heure a essayer de les contacter , par chat , numéro surtaxé...
jai enfin réussi a etre contacté par mail car j'ai mis un avis défavorable sur un site , le mail m'informais le 15/05/2020 (1.5 mois apres l'annulation)que j'allais etre remboursé mais pas de la totalité, ils enlève des frais de ''d'intermédiation'' , en fait c'est des frais de résa , c'est vraiement du vol!!! n'achetez pas chez eux !!! utilisez ce site govoyage juste pour comparer mais je vous aurez prévenu , aujourdhui le 4 juin je n'ai aucun remboursement alors que qatar airways m'a confirmé que si javais acheté mon billet direct chez eux c'etait sous 7 jours et ils m'ont confirmé qu'ils avaient remboursé govoyage le 12 mars , c'est abusé leur facon de faire !!! mon message et aussi pou edream et opodo , c'est la meme société , de gros voleur !!! je souhaite a personne ma desaventure qui gache un voyage
Bonjour,
Considérant qu'il y a de plus en plus de vol dans les bus de nuit en Thaïlande, je voulais faire le point en ce mois d'avril 2017 afin d'informer les voyageurs qui comme moi sont inquiets. Alors, je viens régulièrement en Thaïlande, et depuis quelques années, il y a de pkus en plus de vol dans les bus de nuit. Un ami policier m'a aidé à comprendre. Il y a belle et bien une mafia surtout concernant les agences de Khao San Road, à éviter à tout prix, même si c'est tentanpour sauver quelques baths. Si c'est moins cher qu'ailleur alors vaut mieux se méfier. Les groupes organisés vols dans la soute à bagages lors du trajet, ils ont tout le temps pour bien fouiller, voler et tout remettre en ordre sans se rendre compte, sauf en arrivant à l'hôtel. Ne rien laisser de valeurs dans les sacs en soute. Il y a une seconde mode plus efficace ou certain groupe organisé font entrer un léger gaz dans la climatisation pour endormir les gens et les dépouiller de l'argent, Iphone, appareil photo, etc., toujoyrs à partir des agences sur Khao San Road.
Nous avons fait beaucoup de recherche pour éviter d'avoir des ennuies et avons trouvé des solutions à transmettre.
1. Prendre les bus gouvernementaux à partir de la station Monchit.
2. Prendre le train, plus lent mais plus sûr car présence policière dans les wagons.
3. Prendre des compagnies plus éloignées de Khao San Road qui ont pignon sur rue.
4. Mettre passeport et argent dans une ceinture soys les pantalons lors des déplacements en bus de nuit.
5. Nous, afin de dissuader les voleurs en soute, nous avons utilisé le fameux duck tape pour mettre sur tout nos attaches de sac, et nous mettons une housse sur notre sac que nous mettons ensuite dans un sac de plastique que nous attachons à nouveau avec le duck tape. Arrivé à destination, il est facile de savour si quelqu'un a fouillé nos affaire puisqu'il est difficile de recoller parfaitement le sac de plastique sans laisser de trace. De plus, cela rend la tâche difficile pour les gros méchants.
Suggestion: Pour une compagnie près de Khao San Road, nous avons utilisé la compagnie de transport ( Thaisriram transport, 18, Chakrabongse Rd, 086-351-9290). Se sont des bus de couleur blanc, et le propriétaire est un ancien policier. Nous avons été assuré qu'il n'y aurait aucun problème avec cette compagnie, et de fait. Nous sommes partie à l'heure, avons reçu un service parfait, confort à bord, et surtout l'assurance de piuvoir dormir tranquille sans crainte. Nous svons été très satisfait.
Pour donner suite à la très abondante littérature concernant la location de voiture au Portugal et particulièrement à Faro voici le détail de l'expérience que je viens de vivre.
Alerté par tous les problèmes de location dans ce pays j'avais pris la précaution d'éviter soigneusement les offres du genre 4€ par jour et autres propositions douteuses.
J'avais opté pour Avis société internationale et bien connu. J'ai loué un petit véhicule Micra pour 7 jours à l'aéroport de Faro.
Voici comment ça se passe. A l'aéroport tous les loueurs sont regroupés du coté départ et on a le choix car toutes les grandes enseignes sont présentes. Au stand Avis (mais c'est pareil pour les autres) on commence par faire la queue et ça peut être long car la demande est très soutenue. Il y a 6 ou 7 guichets qui sont pris d'assaut à chaque arrivée des vols. Après avoir attendu votre tour le moment est venu de faire votre choix, si ce n'est déjà fait par internet. L'opératrice vous indique les conditions dans un flot de parole ininterrompu dans la langue de Shakespeare, en ce qui nous concerne. Après quelques minutes et selon les options choisies (par exemple le boitier autoroute) on vous demande une signature digitale (sur écran) d'acceptation des conditions. Ce contrat vous ne le voyez pas car il vous est instantanément envoyé sur votre mail. Donc , sauf à le récupérer immédiatement sur un Smartphone par exemple, et à en consulter la quinzaine de pages pendant que derrière vous la file d'attente piaffe d'impatiente, vous ne pourrez pas exactement en connaitre le contenu. Ceci n'est finalement qu'un détail, même si on ne découvre qu'après avoir signé que l'on s'engage à payer toutes les réparations qui seront constatées par le loueur. Précision qu'il convient de savoir mais comme on a d'autre choix de signer sauf à rester sur le carreau, on signe.
Il était 18h quand l'hôtesse m'a donné les clefs du véhicule que je devais récupérer su le parking attenant. Le véhicule en question était en parfait état, une Nissan Micra dernier cri avec 3000 Km au compteur. Mais, première observation il n'y a personne de la société pour faire un constat de l'état du véhicule. J'ai fait un tour du véhicule sans rien y percevoir d'anormal.
J'ai utilisé le véhicule normalement sans problème le temps de la location. J'ai remis les clef du véhicule chez Avis dans la boxe prévue à cet effet, le jour convenu du retour, car notre avion partant à 6h du matin personne de chez le loueur n'était en mesure de réceptionner la voiture.
Rentré chez moi le soir je consulte mes mails et trouve un message de chez Avis me facturant 187€ pour une tache sur une aile du véhicule. A l'appuie une vague photo prise au Smartphone où l'on ne détecte que des reflets ?
Je conteste tout de suite par un mail chez Avis qui est toujours sans réponse à ce jour. 3 jours plus tard je suis débité de 231€ en plus de la location que j'avais déjà payé sans que je puisse m'y opposer d'une quelconque façon.
C'est ce qui me mets le plus en colère. En signant le contrat vous autorisez le loueur à prélever sur votre compte à peu prés n'importe quelle somme. Il faut le savoir. Avis Portugal vous enverra simplement une vague facture en Portugais comme justificatif, une fois que vous aurez regagné vos pénates.
J'ai payé ma location avec une carte Gold qui rembourse ce genre de dégâts et je me demande si le loueur n'en profite pas pour faire passer ces surplus, qui au final seront payés par Visa ???
En tout cas c'est une question que l'on peut se poser.
Je tenais à faire part de cette expérience pour tous ceux qui s'apprêtent à louer au Portugal en particulier à Faro. Je ne dis pas que mon cas est une généralité, je dis simplement qu'il se rajoute à la liste très longues de tous les problèmes déjà rencontrés dans ce pays et particulièrement à Faro, région très touristique ou la location de voiture est une véritable manne.
Conseil: au départ et à l'arrivée photographiez le véhicule sous toute les coutures, ça ne sera certes pas suffisant mais sa sera bien utile avant de se lancer dans de longues et pénibles réclamations.
A bon entendeur.
Bonjour,
je suis propriétaire de 3 gîtes , 2 à Amiens l'autre au tréport.
Je suis solliciter pour proposer mes locations par un club de vacances privé qui m'assure "12 semaines de réservations par an".
Les responsables sont établis à Vancouver et l'organisme se nomme : SIOCORLENTER
Quelqu'un aurait -t-il entendu parler de cette société ?
D'avance merci de vos réponses
Chamaigre
ça c'est facile c'est un individu né d'une mère juive😏 
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
